Перерыв тонны материала по текущему видению интернета вещей, сделал вывод — мы пытаемся объять необъятное. Авторитетные компании изобретают новые технологии коммуникаций, стандарты передачи данных, операционные системы и “железо” для умных устройств, забывая о первоначальной цели — о конечном потребителе. А наиболее прибыльным конечным потребителем является не “гик”, умеющий за час собрать умный чайник на новомодной платформе стоимостью >200$, а рядовой обыватель с довольно простыми потребностями:- Контроль;
- Получение оперативной информации;
- Аналитика.
При этом устройства из мира интернета вещей должны быть:
- Максимально дешевыми;
- Максимально автономными;
- Простыми в развертывании и использовании;
Цель статьи — обозначить функциональные границы решения инфраструктуры интернета вещей в рамках текущих технических возможностей и согласно текущих потребностей конечного потребителя.
На все требования напрашивается одно решение: смартфон как средство коммуникаций между устройствами. Простое и доступное устройство выполняет функции получения, передачи данных, управления и конфигурации устройств. При этом ключевым звеном во взаимодействии остается человек.
Решение в свою очередь накладывает серьезное ограничение:
— Пользователь является инициатором коммуникаций между устройствами;
Но это и к лучшему, человек становится частью интернета вещей и может управлять потоками информации, инициировать либо акцептовать команды управления.
Спросите, а как же полностью автоматизированные жилища?
Знаете почему не прижилась идея “Умного дома” — любая автоматизация накладывает ограничения, а человек часто действует не по правилам. В итоге обход правил своего же жилища предоставляет больше неудобств ежели отсутствие автоматизации. Но не переживайте, будущее за автономными коммуникациями машин, только сначала нужно машинам этот мир изучить. А изучить им поможет как раз эта концепция: пользователь получив контроль и оперативную информацию будет действовать, по действиям пользователя можно составить аналитику и “обучать” умные машины будущего.
В итоге, мы имеем следующую схему взаимодействия:
— Устройство IoT это достаточно простая и автономная аппаратно-программная платформа и ее задача исключительно в передаче «сырых» данных и приеме готовых управляющих команд. Оно не взаимодействует с другими устройствами на прямую, не выполняет преобразование данных, не имеет постоянного подключения к сети -минимум энергопотребления, максимум автономности.
— Приложение IoT- принимает и приводит к надлежащему виду данные устройств, посылает управляющие команды конкретного датчика, пересылает данные от устройств в облако, маршрутизирует информацию между устройствами. Цель включить телефон вместо аппаратного контроллера (как в умных домах) — предоставить пользователю полный контроль и максимально удешевить технологию.
-Аналитическое облако -консолидирует информацию и строит аналитику. Тут все понятно.
Пока звучит не впечатляюще? Возможно, технологически это глупая идея, но взгляните на мир глазами рядового потребителя — нужно купить пару устройств, закрепить в нужных местах, скачать приложение и поехали — у тебя умный дом. Никаких настроек, установки контроллеров и т.п.
Теперь рассмотрим схему взаимодействия на кейсе. Рассмотрим построения прогноза погоды по данным из умных датчиков.
Есть сеть производителя умных устройств N, который предоставляет, в частности, следующие услуги:
- Погодный модуль N.Meteo выполняет периодический опрос датчиков температуры, влажности, атмосферного давления.
- ПО смартфона получает пользователя получает информацию о показателях и передает их в облако компании N.
- Веб сайт компании N предоставляет информацию о показателях всех пользователей сети и используя услугу компании M на основании показателей собственной сети и других сетей умных датчиков строит прогнозы погоды.
Вот такие краткие характеристики сети. При этом не используются новомодные технологии — обыкновенные коммуникации и REST интерфейсы. Интернет вещей, имхо, на данном этапе должен быть обыкновенным SOA с умными миниатюрными устройствами в качестве микросервисов, телефонами пользователя в качестве средств коммуникаций и мощными аналитическими кубами, которые переваривают оперативную информацию и обучает машины.
P.s Данной заметкой я обозначил начало дорожной карты для развития интернета вещей и хочу услышать мнения читателей, которые интересуются данной темой. Ибо у меня нет времени на детальное изучение тысяч концепций IoT — пора действовать и я желаю внести свой вклад.
Udp. Один из комментариев натолкнул меня на мысль — а ведь в действительности IoT чтобы быть полезным должен создавать новые кейсы, а не пытаться автоматизировать повседневную рутину. Холодильник с автозаказом продуктов не узнает что Вам резко захотелось пельмешек или внезапно приехала теща, система автопроветривания может не учесть что у Вас заболел ребенок. Да, все можно заложить тысячами настроек и параметров, но если это будет вводить пользователь — какая это автоматизация?
Комментарии (29)
GriSII
30.03.2016 09:11Хотел бы сделать одно замечание, вот в вашей идеи такая система: устройство — приложение (смартфон) — база данных. Но меня смущает тот момент, что в базу данных данные должен передавать смартфон. То есть человек уехал в отпуск, командировку, в деревню и все, данные не передаются, и статистика нарушается. На мой взгляд лучше, чтобы в базу данных передавал информацию само устройство IoT, так сказать автономно, и смартфон уже получал данные из базы данных.
Сам сделал дома что-то подобное на базе esp-01. К модулю подцепил далас и измеряю температуру на улице. На esp-01 поднял сервер, дома статический ip. На смартфон написал приложение-виджет, которое по клику или каждые 40 минут (ограничение самого андройда — чаще нельзя) подключается к серверу esp и отображает температуру на улице. И получается, где бы я ни находился, через интернет я могу узнать температуру в своем городе.
Что касается статистики, то на esp можно поднять клиента, который бы отправлял данные на какой-либо сервер, при этом, в нем можно сделать режим сна, то есть чтобы он каждые 30 минут, например, просыпался, читал датчик, отправлял данные и снова засыпал — это сможет сделать его более долгоживущим от батарейки.
sim-dev
30.03.2016 10:09+1Опять разговоры о навязываемом «интернете вещей». Лично я хотел бы более серьезно поговорить именно о самом понятии и смысле, в него вкладываемом. Почему-то де-факто принято считать, что интернет вещей — это исключительно полезная штука и обсуждать тут нечего. Каждый кофейник должен иметь выход в интернет — и точка. Пользователь должен иметь возможность получать сведения о каждом кофейнике — и точка. В облаке надо накапливать статистику и демонстрировать «аналитику» — и точка.
А давайте поговорим о том, зачем все это надо? Лично меня такое изобилие решенных ЗА МЕНЯ проблем слегка напрягает. Может быть, если плясать от печки, т.е. от РЕАЛЬНЫХ нужд пользователя, мы сможем построить концепцию интернета вещей, которая не будет вызывать вопросов, затронутых в статье и т.п.?
Итак, попробую начать…
1. Для чего электронагревательному прибору иметь выход в сеть? Даже больше: зачем электроприбору вообще иметь выход в сеть? Пока не готов дать исчерпывающий список, но вот пример, который приходит на ум сразу: холодильник, электроплита или печь любого вида, утюг-пылесос-кофемашина… Меня просто колбасит, когда я слышу про холодильник, который будет заказывать за меня продукты, если они будут подходить к концу. С#ка, сам закажешь — сам и жрать будешь!
2. Розетка — надо ли ей иметь выход в сеть? Связано с предыдущим пунктом, но связь не жесткая. Выключатель — то же самое.
3. Освещение. Все только и говорят про «умный свет». Я же отношу это к категории всяких наворотов в смартфоне: 90% предустановленных приложений никогда никем не используются. Из возможностей используемых приложений реально нужны пользователям от силы 30% и т.д. Все хотят крутой телек, но большинство даже не представляет полностью его функций… Вот реально я знаком с тремя людьми, у которых есть диммеры. Ни один из этих людей НИ РАЗУ (кроме «показать гостям») не использовал диммирование! Даже в детской используется слабенькое бра или настольная лампа. И зачем тогда димеры?!
4. Система отопления/кондиционирования. Пока что это единственная система, смысл существования которой у меня особо не вызывает сомнений. И в сущности выход в сеть для нее нужен реально только для одной функции «к моему приходу создать комфортные условия». Все, больше ничего не надо! Не надо мне знать, какая температура в кухне под столом или в ванной под потолком! НЕ НАДО. Не нужны графики ее изменения, не нужна статистика числа включений кондиционера и т.п.
5. Охранно-пожарные и т.п. системы «безопасности». Выход в сеть — это ТОЛЬКО шанс получить взлом. Этот даже маловероятный МИНУС весит гораздо больше любого количества плюсов. НЕ НАДО безопасности выходить в сеть!!! Только в этом случае она действительно будет обеспечивать гарантированную (в привычном понимании!) безопасность, т.е. как бы «против лома». Виртуальный хакерский лом мне не нужен в принципе. Всякие теле-няни и т.п. системы видеонаблюдения с моей т.з. тоже совершенно напрасно пропихиваются в «облака». Ради чего? Все, что необходимо, можно фиксировать локально. Да, есть узкий круг применений, где именно дистанционное наблюдение в реальном времени НЕОБХОДИМО, но это ведь не интернет-вещей, а узконацеленная система, не для всех то есть.
Что я упустил?
Мне кажется, мы имеем дело с подменой понятий. Технологии МОГУТ обеспечить сетевые взаимодействия любого бытового прибора с чем угодно — это то, что на самом деле есть. Технологии ДОЛЖНЫ обеспечить сетевые взаимодействия любого бытового прибора с чем угодно — это то, о чем все постоянно говорят. Я не вижу реальных потребностей населения в обилии вещей, обладающих возможностью как-то взаимодействовать с интернетом. Даже для сетевого взаимодействия внутри лома/квартиры я мало вижу реальной необходимости. Речь не о том, что я остался в эпохе инфракрасного ДУ и тяну всех на 30 лет назад. Создавать будущее, которое не имеет под собой реальных потребностей, равносильно кормлению свиней трюфелями, т.е. совершенно бесперспективно — вот о чем я. Интернет вещей в том виде, как его сейчас «проталкивают», мне кажется мёртворожденным монстром, реанимация которого создаст больше проблем, чем удобств. В самом лучшем случае это будут напрасно выброшенные деньги конечного потребителя.
Да, вот еще: всякие эксклюзивные решения не следует рассматривать в качестве интернета вещей, как и пол из настоящего мрамора и стены с натуральной позолотой — это демонстрация возможностей хозяина, а не целесообразности технологий.Hellsy22
30.03.2016 11:29Страх перед машинами — вещь не новая. Но кто вам что-то навязывает?
С#ка, сам закажешь — сам и жрать будешь!
Он лишь пополняет продукты из заранее указанного списка у заранее указанного вендора. Типа, на начало недели должно быть пять литров молока. Никакой самостоятельности не проявляет.
Розетка — надо ли ей иметь выход в сеть?
Смотря в какую. В интернет — зависит от задачи. В локальную домовую сеть — да, потому как таймеры и мониторинг состояния.
И зачем тогда димеры?!
А мне вот нравится управлять яркостью и цветом. У меня яркость освещение стола регулируется взмахом руки. К слову, диммеры — это изобретение возникшее задолго до IoT.
Не надо мне знать, какая температура в кухне под столом или в ванной под потолком!
А мне — надо. И графики у меня тоже есть. Поминутные за год.
Я не вижу реальных потребностей населения в обилии вещей
А я вижу. Я хочу управлять микроволновкой со смартфона и получать уведомления от нее на рабочий стол, а не в виде мерзкого писка. И сам писк хочу заменить на что-то более внятное в зависимости от режима работы, плюс — регулировка громкости в зависимости от времени суток. У меня отличный чайник, который сам умеет заваривать чай и поддерживать температуру — к нему бы еще удаленное управление и было бы замечательно. Я хочу видеть статус каждого бытового прибора в доме — включен, выключен, чем занят. Я хочу подготовить ванну одним кликом, это сложно, но уже реально: есть смесители, позволяющие выставлять температуру, а уровень воды можно измерять аж тремя разными датчиками — расстояния, давления и проводимости. И так постепенно, шаг за шагом, мой дом становится лучше и комфортнее.sim-dev
30.03.2016 12:19А не могли бы вы пояснить, для чего именно вам НАДО графики за год и т.п. вещи, которые вы описали?
Заодно снова спрошу: почему эксклюзив «а мне нравится» должен проповедоваться, как «всем необходимо»? Нравится вам — заказывайте за отдельные деньги эксклюзивное решение, кто ж против?! Абрамовичу нравятся огромные бассейны — он их себе и заказывает, это же не является «естественным ходом развития технологий».
У меня нет страха перед машинами. У меня есть страх, что никто не понимает, что делает. «Я хочу» — это не удивительно слышать от ребенка до 6 лет. От взрослого хотелось бы услышать разумную мотивацию, а не декларацию желаний.
Например, я объясняю, что я хочу просто комфортную температуру в помещении к заданному часу — простое человеческое желание. Как это будет реализовано, мне НЕ НУЖНО знать, хотя в принципе, интересно, но свой интерес я могу решать именно в рамках личного самообразования, без того, что бы и вас заставить это знать. Для того, чтобы решить эту задачу, нужда в сети может возникать только при «скользящем» графике, для размеренной жизни это уже не необходимость. Поэтому от вас и хотелось бы услышать, в чем именно заключается польза многолетних графиков температуры или режима работы умного чайника (кстати, ваш поддерживающий температуру чая чайник делает медвежью услугу, превращая напиток в пойло) — не для вас, эксклюзивного, а вообще для ЛЮБОГО потребителя. Меня, моей жены, дяди Васи-водителя и тети Шуры-бухгалтера.
Большинство ваших желаний реализуются БЕЗ интернета (ванная, писк микроволновки и т.п.). Для чего в интернет-облаке хранить вашу ванную, грубо говоря? Чтобы я мог рано или поздно «подготовить» ее для вас, заполнив кипятком? Зачем вашей микроволновке интернет? Чтобы «большой брат» мог оставить вас голодным при необходимости? Я просто не понимаю, какие проблемы обычного человека призван решить интернет вещей, хоть убейте. Локальная сеть дома для некоторых приборов — ну, почти на 50% согласен, может быть нужна. Но интернет?!
P.S. Диммеры были упомянуты в качестве примера решения несуществующих проблем. Модно? — да; круто? — да; необходимо? — нет. Вот я о чем.
P.S.S. Т.к. времени между постами у меня много, пишу тоже много. К слову о том, «кто вам что-то навязывает».
Вы считаете, что необходимые для вас фичи нужны, и вы считаете нормальным, если они будут в каждом доступном на рынке аппарате. Если я скажу, что хотел бы видеть на рынке изобилие аппаратов БЕЗ ЭТИХ ФИЧ, вы наверняка ответите мне так же, как ранее другие отвечали про ПО для смартфонов — не вопрос, оплатите эксклюзив лично для себя и купите. Я же считаю, что эксклюзив — это ваши потребности, и именно вы должны платить за них. Однако в тренде вы, и на этом основании навязываете свои подходы остальным людям, которым все это не только просто не нужно, но и глубоко фиолетово в принципе. Но кто они такие, чтобы их спрашивать?!
Я верно понимаю ваш подход?
UnclShura
30.03.2016 15:34Я почти полностью разделяю вашу точку зрения. От холодильников, микроволновок и чайников, поключенных к интернету толку мало. Термостат по общемумнению "надо".… только если у вас дом, свой дом, дом а не квартира, термостат вообще есть и т.д. Термостат имеет смысл подключать чтобы экономить газ/электричество, что важно в странах, где они конских денег стоят (я 130 фунтов платил в месяц раньше). В условиях дешевой энергии все решается гораздо проще (да хоть таймером).
Проблема в том, что как и 20 лет назад не понятно зачем нужен умный дом и что такое этот умный дом.
Вот пара примеров: я хочу смотреть телевизор (абсолютно без разницы эфир или киношку с NAS), потом "взять" поток с собой в телефон и пойти в другую комнату (и смотреть на ходу), там "отдать" поток другому телевизору и продолжить смотреть. Или слушать музыку в комнате, пойти в бэкъярд и там слушать (поток перешел на другие колонки, громкость поменялась чтоб соседей не глушить), потом надеть уши и пойти в магазин (поток на сотовый, bluetooth on, громкость, погасить колонки в доме ). И все это без моего активного вмешательства (датчики движения).
Вот это умный дом. А датчики температуры, термостат… это все предлагали 20 лет назад. Тогда не было технических возможностей. Сечас есть. Но оно от этого умным домом не стало. Это некий дом-датчик.
Отдельный привет управлению со смартфона. Опять же "по общему мнению надо". Во-первых пульт от телевизора гораздо лучше справляется с управлением громкостью и переключением каталов. Во-вторых не все хотят таскать смартфон в домашней одежде. В-третьих иногда руки грязные и если брать пульт еще "можно", то смартфон уже "нельзя".sim-dev
30.03.2016 16:21Вот видите, даже будучи бегло изложенной ваша концепция умного дома, точнее, умных вещей, гораздо более полезна, т.к. действительно решает одну из надоедливых проблем современности: обилия источников контента и средств их воспроизведения. Уже сейчас просто беда, если в доме есть «тарелка», интернет и кабельное ТВ — не смотря на обилие возможностей пользователь практически привязан к чему-то одному. И никто не смотрит в сторону решения этой, реально существующей проблемы, ведь городить облака и слать в них показания туевой хучи датчиков температуры, а затем отображать с точностью до минуты графики — это понятно, привычно, просто. А объяснить необходимость и полезность сего действа можно очень просто: прогресс не стоит на месте, кто сомневается — боится машин, луддит и вообще, тормоз развития. Ага, прогресс не стоит, а проблемы — стоят, ибо никому не интересны.
Может быть, как я уже говорил, обсуждать нужно само понятие, а не способ реализации того, что мы под это понятие пытаемся пропихнуть в силу своего понимания?
Беда современного мира в том, что никто не интересуется реальными проблемами и нуждами потенциальных покупателей, принуждение к удовлетворению придуманных потребностей давно стало главным в деятельности маркетологов. Проблема придумывается под решение, а не наоборот, не смотря на все громкие заявления об обратном…
Все критикуют Windows («Вы на самом деле хотите удалить этот файл? Точно-точно? Насовем? А почему?»), но холодильник, который будет делать то же самое с молоком («Молоко кончилось, купить 3 литра? Но вы же на прошлой неделе покупали? А на следующей покупать? А почему? А когда возобновить покупки? Желаете исключить молоко из рациона?») не смущают никого…
Hellsy22
31.03.2016 00:07для чего именно вам НАДО графики за год и т.п. вещи, которые вы описали?
Изначально — для оценки работы кондиционера, насколько он хорошо мог стабилизировать температуру. Позже для улучшения самочувствия. Если чувствую вялость и слабость — проверяю, что случилось — скачок давления, избыток CO2, было ли слишком жарко/слишком холодно предыдущей ночью. Выводы оказались неутешительными — сплит-системы неэффективны, потому как без проветривания уровень CO2 легко взлетает за ночь до 1500ppm, а с проветриванием все рандомно — при ветре кондиционер не справляется. Теперь думаю о покупке системы с приточным кондиционированием, которая бы не выглядела как поделка школьника и не стоила как крыло от Боинга. Кстати, хранить эти графики мне ничего не стоит.
я хочу просто комфортную температуру в помещении к заданному часу
А вы знаете, какая температура будет для вас комфортна при 20% влажности, 40%, 80%? Какая будет комфортна летом, а какая — зимой? Какая комфортна для работы, а какая — для сна? Вот чтобы настроить взаимодействие датчиков, кондиционеров, увлажнителей/осушителей воздуха, приточной вентиляции и прочего, чтобы понимать во сколько вам обойдется в плане счетов за электричество поддержание такого климата, и нужен IoT с автоматизацией взаимодействия. Как настроите, так можете в эти графики не заглядывать больше никогда.
Для чего в интернет-облаке хранить вашу ванную, грубо говоря?
А почему нет? Скрипт, скидывающий информацию в Google Docs пишется за пять минут. Использование Google Docs мне ничего не стоит. Но вообще, когда говорят об IoT, то подразумевают возможность дополнительного управления и просмотра состояния через интернет, а не хранение всей логики работы на облаке. Я бы крайне не рекомендовал подобное — а ну как интернет упадет, что тогда, полная потеря контроля над всеми устройствами?
необходимо? — нет
Человеку необходимо 6 часов сна в сутки, два литра воды и 1500-3000ккал. Люди так жили тысячелетиями. Все остальное является способом сделать свою жизнь более комфортной. У меня вот в комнате есть примерно 100 ватт RGB-подсветки. Я ей пользуюсь реже раза в месяц. Мог ли я обойтись без нее? Безусловно. Но мне иногда нравится ей пользоваться.
«а мне нравится» должен проповедоваться, как «всем необходимо»
…
на этом основании навязываете свои подходы остальным людям
Расскажите подробнее как вы дошли до мысли, что вам кто-то что-то навязывает? Вам угрожали? Требовали внедрять IoT-устройства в вашем доме? Может быть не-IoT решения исчезли из магазинов? Или вы просто пришли на GT, подписались на хаб "Интернет вещей" и теперь возмущаетесь тем, что в этом хабе масса статей про интернет вещей?sim-dev
31.03.2016 08:08Все перечисленное вами — это либо именно ваш индивидуальный эксклюзив, либо забота производителя кондиционера и т.п. Чтобы проанализировать графики чего-либо, надо иметь соответствующую компетенцию. Заниматься все время осваиванием новых областей знаний невозможно и глупо — жизнь слишком коротка.
«как вы дошли до мысли, что вам кто-то что-то навязывает?»
Отвечаю: очень просто. Я уверен, что «прогресс» идет не туда, куда следует. Я наблюдаю, что каждый бытовой прибор обрастает кучей совершенно лишних для него функций, при этом все эти фичи устаревают, как правило, максимум через 3 года (чаще и того скорее). Найти и приобрести обычное устройство без наворотов становится все сложнее и сложнее, причем производитель старается не уделять внимания качеству таких «простых устройств», ибо надо поддерживать тренд на крутость. Вы говорите, меня никто не заставляет, ничего мне не навязывает? Да, палкой по спине меня никто не бьет, чтобы я покупал «умные вещи» — меня просто лишают возможности купить «глупые», вот и все. Отнять и не дать — разные вещи, но результат-то одинаков…
Именно поэтому я и пытаюсь всем апоголетам «безумных вещей» заронить мысль о том, что это вовсе не то, что необходимо человеку и человечеству. Ведь чем больше умных людей будет приходить к этой мысли, тем больше шансов, что результаты технического прогресса будут направляться в действительно полезное русло, которое будет делать жизнь лучше, а не просто приносить сиюминутную прибыль.
Так понятно?valis
31.03.2016 08:42Заниматься все время осваиванием новых областей знаний невозможно и глупо — жизнь слишком коротка.
Значит такие люди, как Джобс были невероятно глупы, но сделали невозможное.
А не задумывались почему устройства обладают кучей не нужных функций? Да, часть вины лежит на маркетинговой войне, но все же одной из причин является то, что производитель не получает развернутый фидбек по каждой фитче своего устройства.
Хотите что-то изменить — делайте сами простые и умные вещи. Они есть то, в чем люди нуждаются. В завтрашней статье упомяну и про фидбек производителю.sim-dev
31.03.2016 09:46Джобс? А что он СДЕЛАЛ? Он бизнесмен, а не инноватор. Он даже компьютер Apple не «создал», его Возняк создал, а Джобс всего-то сумел его продать. Джобс сумел создать общество потребителей дорогих игрушек, тем самым породив тренд на подражание ему — каждая новя игрушка бессмысленно круче (не полезнее, а круче) предыдущей. Ровно то, о чем я говорил.
«но все же одной из причин является то, что производитель не получает развернутый фидбек» — это причиной не является. Причина в модели бизнеса «продажи — это ВСЕ». Обратите внимание: ПРОДАЖИ, и ничто иное. Поэтому любой фидбек будет воспринят только в том случае, если он влияет на продажи. А продажи возникают в результате массового спроса. Понимаете, фидбек это единичное событие, а смысл имеет массовость. 100500 разных замечаний ничто против продажи 100500 штук девайса. А массовый спрос формируется технократическим зомбированием.
Практически никто не может четко ответить на вышезаданные мной вопросы по поводу реальной полезности всего этого интернета вещей, но тем не менее никто не сомневается в том, что это необходимо.
Как я уже писал, все это делается только потому, что это ВОЗМОЖНО СДЕЛАТЬ, отнюдь не из-за того, что это НЕОБХОДИМО. Сначала создается девайс, а потом под него создается необходимость, почти всегда исключительно надуманная. Конечно, понятие «удобства» можно расширить на что угодно, и тем самым оправдать любую бесполезность… Никто еще не придумал шнурки, выходящие в интернет? Дарю идею: пусть шнурки сообщают о режиме ходьбы — смотрите, сколько можно интересной инфы узнать: от длины шага пользователя до количества калорий, потраченных на шнурование. Без этого ж жить нельзя, как до сих пор никто не почувствовал, как уныла и сложна жизнь без интернет-шнурков?!
Сотни тысяч умных людей тратят свои силы, мозги на изобретение и продвижение бессмысленных вещей: от всяких фишек оформления сайтов до молотков, общающихся между собой через облако… А ведь эти же люди могли бы решать действительно нужные проблемы, делая человечество лучше, здоровее, свободнее, безопаснее… Но кому это надо, если можно заработать бабла на всякой ерунде?
Отвечаю на посты ниже, т.к. ограничен в правах.
«Так что я не понимаю какие у вас проблемы с приобретением „обычных устройств без наворотов“ — это сейчас, пока еще „интернет“-диммеры являются экзотикой. Но когда они станут обыденностью, тогда обычные диммеры будут дефицитом. Так уже было с многими вещами: действительно хорошие предметы становятся экзотикой только потому, что им на смену приходят бессмысленные поделки „с фичами“.
»Может быть вам стоит переубедить себя, а не пытаться переубедить человечество?" — то есть шагать в ногу со всем стадом? Да, так легче и даже, пожалуй, выгоднее. Но вы уверены, что именно так ПРАВИЛЬНО?Hellsy22
31.03.2016 10:34Сотни тысяч умных людей тратят свои силы, мозги на изобретение и продвижение бессмысленных вещей
Часто важными оказываются побочные результаты, которые человечество получает в процессе погони за очередным развлечением. Мотивация — великая вещь.
делая человечество лучше, здоровее, свободнее, безопаснее…
Что значит "лучше"? Свободнее от кого? Безопаснее для кого? Только пункт о здоровье не вызывает вопросов, но я не представляю себе дизайнера сайтов, который бы пошел переучиваться на доктора или биолога.
когда они станут обыденностью, тогда обычные диммеры будут дефицитом
А чем именно вам мешает наличие доп. функции в диммере? Или "жизнь слишком коротка" даже чтобы читать инструкции?
то есть шагать в ногу со всем стадом
Меня всегда удивляло, с какой легкостью люди рассуждающие о благе всего человечества — называют человечество стадом. Уверен ли я, что шагать в ногу правильно? В большинстве случаев — да. Я ношу джинсы, а не юбки, сижу на стуле, а не на циновке, ем обычную еду без всякой экзотики. Но это мой личный выбор, я никому его не навязываю силой и, соответственно, жду, что мне тоже ничего не будут навязывать силой.
К слову, большинство людей все-таки пока не использует IoT, так что это вы "шагаете в ногу", а я увлекаюсь тем, что станет популярным через годы или даже десятки лет, а может и вовсе не станет.sim-dev
31.03.2016 11:12Лично я не использую IoT исключительно потому, что не вижу никаких выгод для себя. В чем польза бесконечных графиков? В чем польза от возможности включить или выключить свет с другого конца страны/планеты? В чем смысл диммера с выходом в интернет? Зачем кофеварке обновлять прошивки через интернет? Вот IoT, как было сказано ранее в виде «передачи трафика между телевизорами и мобильными девайсами на лету» я бы поиспользовал — но такая концепция даже и не рассматривается пока что никем, не так ли? Сейчас рассматривается то, что МОГУТ делать, и, подчеркиваю, без разумного объяснения смысла этого действа. Делаю, потому что могу. Даже вы не носите джинсы со стразами (надеюсь), хотя некоторые это делают — наверное, вашему «не хочу» есть и более разумное объяснение, не так ли? И только для IoT разумного объяснения не требуется — НАДО, ЗНАЧИТ, НАДО.
Вы и/или ваши идейные товарищи с легкостью причисляют меня к луддитам, ретроградам и т.п., почему же я не могу с той же легкостью считать «вас», следующих за тупым прогрессом, шагающими в ногу со стадом?!
«не представляю себе дизайнера сайтов, который бы пошел переучиваться на доктора или биолога» в дизайнеры сайтов идут учиться потому, что там «легкие деньги», а вовсе не от желания реализовать себя для пользы общества. Не было бы там денег — глядишь, и в биологи бы пошло больше… Только не начинайте меня убеждать, что наличие денег в отрасли автоматически означает востребованность направления!Hellsy22
31.03.2016 11:51Я уже объяснял в чем польза графиков и прочего. Нет смысла ходить по кругу.
вашему «не хочу» есть и более разумное объяснение
А чем разумность просмотра телевизора? Я вот как-то двадцать лет без него обхожусь. Вы же хотите не просто его смотреть, а синхронизировать видеопоток между всеми устройствами, что, к слову, делается через локальный медиасервер, например через Plex. Кроме удовлетворения витальных потребностей и выполнения договоренностей никаких "надо" не существует, потому что какое "разумное надо" ни копни — все равно в центре оказывается банальное "хочу", обвешанное надуманными поводами. Вы хотите смотреть телевизор и смотрите, я хочу автоматизированную систему, которая будет поддерживать комфорт в доме и использую. Никто не говорит, что IoT обязательно надо использовать, как никто не говорит, что обязательно надо использовать обои, паркет или мебель.
Вы и/или ваши идейные товарищи с легкостью причисляют меня к луддитам, ретроградам и т.п., почему же я не могу с той же легкостью считать «вас», следующих за тупым прогрессом, шагающими в ногу со стадом?!
Речь не обо мне, а о всем человечестве, которое вы называете стадом. Как-то странно на словах заботиться о благе человечества и одновременно это же самое человечество презирать.
в дизайнеры сайтов идут учиться потому, что там «легкие деньги», а вовсе не от желания реализовать себя для пользы общества
У разработчиков зарплаты значительно выше, контакта с клиентами меньше, работа спокойнее. Если бы все дело было в деньгах, то рынок был бы переполнен разработчиками, однако на рынке такой жуткий дефицит специалистов, что на работу берут кого попало. И что-то дизайнеры не торопятся переучиваться. И польза обществу тут действительно ни при чем — для многих людей хорошая жизнь — это не угрюмый подвиг во славу далекого будущего, а возможность заниматься интересным делом. Иногда из этих интересных дел получается что-то замечательное, что делает жизнь многих людей чуть лучше.UnclShura
31.03.2016 13:07То, что я описывал сейчас не делается вообще. Нельзя "забрать" поток с телевизора на телефон. Можно только в ограниченом случае начать воспроизводить с запомненого места. Однако это не работает с лайв стримами — нельзя перенести лайв ТВ поток на телефон. И уж конечно никто даже не будет пытаться сделать это в разных сетях (трансляция через сотовую сеть). За что отдельный привет свидетелям копирайта. PVR это даже близко не то, что я описывал. Ближе всего было в доме у моего друга с полным smart home за бешеные бабки, где можно было с айпада перекинуть поток с одного телевизора на другой (он при этом еще и включался).
Hellsy22
31.03.2016 13:50Почему же нельзя? Локальному медиасерверу совершенно без разницы какому количеству устройств отдавать один и тот же входящий поток, неважно откуда именно он приходит — от тюнера, лайвстрима или из файла. Медиасервер перекодирует его при необходимости с нужным битрейтом и отдаст на нужное устройство указанным способом. Хоть на мобильный телефон по 3G. Тот же Plex умеет объединять девайсы в один виртуальный и все, что вам остается, это сделать простенькое приложение, которое бы запускало плексовский клиент/переключало на настроенный канал на других устройствах по команде с планшета. Если хотите еще и включать телевизор, то придется купить контроллер с ИК-трансивером или брать телевизор с Wake-on-Lan.
UnclShura
31.03.2016 14:14Отдавать да. Раздача только одна из задач. Но помимо этого есть еще куча функций. Вот полностью простенькая юзер стори: я смотрю телевизор и там что-то очень интересное для меня. Настолько интересное что я не хочу ставить на паузу. Тут посылка пришла и звонят в дверь. Я беру телефон, давлю на кнопку и поток бесшовно (это важно!) уходит в телефон. При этом телевизор автоматически выключится через несколько минут. Получив посылку я иду в другую комнату, давлю кнопку на телефоне и включается телевизор. Поток автоматически (и опять бесшовно!) переходит туда.
Для пущей сложности представим что изначально поток был трансляцией, которую я смотрел с веб странице на планшете.
Казалось-бы все уже усть — хромкаст переведет поток с планшета на тв. Дальше затык поскольку телефон об этом не знает. Допустим поток перешел с телефона, тогда я действительно могу его обратно взять (ну или изначально был плекс, но тогда непонятно как с планшета перевести поток на него). Кто выключит телевизор? Допустим есть 3 фунтовые радио выключатели, но надо сервер ставить (малина подойдет). И т.д. Все есть, но вместе не работает, а по отдельности это не умный дом в моем понимании.Hellsy22
31.03.2016 14:32Я не рассматриваю решение этой задачи вне наличия домашнего сервера. Именно он должен быть отправной точкой, тогда исчезает само понятие "перехода потока" — поток транслируется на все устройства, которые настроены на его прием. Нажали кнопку на смартфоне — подключились к тому же потоку, что идет на телевизор и попутно запустили скрипт, который через три минуты попытается телевизор выключить, если вы каким-то образом это не отмените. Да, совсем готовых решений нет, но есть полуфабрикаты, которые можно доработать до того, что нужно именно вам. Поэтому тема IoT постоянно пересекается с DiY и программированием хотя бы на начальном уровне.
Что же до просмотра видео из браузера — вы имеете в виду это?
Hellsy22
31.03.2016 08:57Заниматься все время осваиванием новых областей знаний невозможно и глупо
Я полагаю, что все ровно наоборот. И не вижу проблемы в анализе графиков.
меня просто лишают возможности купить «глупые», вот и все
Когда я последний раз был в крупном строительном магазине неделю назад, там было три простеньких диммера без возможности удаленного управления и десятки моделей обычных выключателей. Управляемые лампочки, розетки и датчики отсутствовали, а под обычные было отведено четыре огромных стеллажа. Чуть лучше дела обстояли в магазине радиоэлектронных товаров и инструментов — "Микронике", там по конским ценам можно было найти устаревшие китайские IR/RF-контроллеры, управляемые переходники под розетки и тому подобный хлам — это даже не IoT. Более-менее приличные устройства нужно заказывать на Ali/Ebay или у российских noname-компаний, во всех случаях доставки придется ждать в районе месяца, а российские компании еще и претензий не принимают. Так что я не понимаю какие у вас проблемы с приобретением "обычных устройств без наворотов".
это вовсе не то, что необходимо человеку и человечеству
Мою жизнь IoT уже делает лучше. Может быть вам стоит переубедить себя, а не пытаться переубедить человечество?
valis
30.03.2016 11:53Ну никто и не говорит что ситуацию нужно доводить до маразма.
IoT должен создавать новые и интересные кейсы, а не автоматизировать "рутинную" по мнению гика работу. Для кого-то кажется крутой фитчей автоматический заказ продуктов холодильником А мне не очень удобно управлять новомодной мультиваркой со смартфона.
А вот фитча — персональные прогнозы погоды на основании своих датчиков или напоминание о проветривании по уровню CO2 в квартире это до ужаса просто, удобно и круто (автоматизировать проветривание я тоже не хотел бы т.к не хочу чтобы окно открывалось во время болезни ребенка, которую в систему не заложишь)
P.s На счет автозаказа холодильника — вы знаете какая сложная и не точная штука прогнозирование и пополнение для складов? а здесь это нужно повторить да еще в миниатюреHellsy22
31.03.2016 00:09а здесь это нужно повторить да еще в миниатюре
Конечно, ведь все знают, что автопополнение пяти-шести позиций раз в неделю это намного сложнее, чем работа со складами, на которых сотни тысяч позиций. Ой нет, погодите-ка...
truetrue
30.03.2016 12:57Все очень скучно. Статья ни о чем. Хоть бы унылый самозаказывающий продукты холодильник упомянули, который же лет 20 обещают.
valis
30.03.2016 13:03Концепция развития это всегда скучно.
Конечно, у меня есть наброски кейсов и алгоритмов, но пока не сделаю прототипы описывать ничего не буду.
P.s По поводу холодильника — знаете почему ждем 20 лет? Потому что а. Это мега сложно и погрешность при идеально поставленной аналитике не менее 30% б. Это никому не нужно.sim-dev
30.03.2016 15:21+1Я выше интересовался: а кому оно ВООБЩЕ нужно (и ДЛЯ ЧЕГО нужно), кроме производителей, готовых впарить грелку для прямой кишки трехпалого ленивца с Мадагаскара, лишь бы наращивать свои прибыли?
Неожиданно выяснилось, что холодильник с интернетом может быть никому не нужен — а где доказательства, что остальные «концепции» нужны кому-либо? А был ли мальчик вообще?cmalty
31.03.2016 17:41Если холодильник, сам заказывающий продукты может никому и не нужен. Но я бы не отказался от холодильника/ящика, который может мне сообщить о наличии продуктов, когда я иду по магазину, чтобы я не забыл докупить что-либо.
valis
31.03.2016 17:44Спасибо за идею. Но продукты хранятся не только в хододильнике :-)
Как вариант умная — наклейка/магнитик на холодильник. На ней писать чего не хватает, она распознает почерк и наполняет список покупок в телефоне.cmalty
31.03.2016 17:51В этом случае наверно удобнее было бы иметь приложение, логирующее покупки, на котором отмечать расходы продуктов при готовке, тогда не надо будет думать, чего не хватит до следующего похода в магазин, а что еще есть в достаточном количестве.
Hellsy22
Люди пользуются будильниками с автоматическим расписанием и кондиционерами с встроенным контролем температуры. Это удобно.
Зачем автономное питание контроллеру лампочки, розетки, кондиционера или стационарно монтируемым датчикам? Чтобы было нужно раз в полгода везде менять батарейки?
И вы сразу закладываетесь на Wi-Fi (привет минимальному энергопотреблению), причем смартфон должен быть в режиме точки доступа. Да еще и делиться данными с непонятным облаком.
У меня просто нет слов, чтобы выразить отношение к такой позиции.
…
Ладно, IoT — это в первую очередь про взаимосвязь разных устройств, автоматизацию и удаленное управления всем этим добром. Вы хотите отказаться от автоматизации и от удаленного управления, вернувшись на 10 лет назад. Ваше право. Но зачем это называть IoT? Купите себе смартфон с ИК-портом и управляйте с его помощью всем, что управляется через ИК. Дешево и сердито.
valis
При этом устанавливают по 5 будильников т.к не доверяют автоматизации (я знаю о чем говорю — рядовые обыватели не доверяют машинам на уровне спинного мозга). А по поводу кондиционеров всем давно известна особенность термостатов — чтобы достичь необходимой температуры нужно термостат устанавливать на несколько градусов выше/ниже (ну не учитывает он тепло потерь) — вот он обход автоматизации.
Это концепция "умного дома". Интернет вещей, имхо, гораздо шире и автономное питание просто необходимо, к примеру, датчику температуры на окне.
. Wi-Fi = простое развертывание (шлюзы не нужны) = минимальная цена. Кроме того, стандарт универсален и как раз стремится к энергоефективности.
Пару секунд пока идет передача данных.
Пользователю не нужен доступ к датчикам онлайн 24/7. Все что нужно — работающие по одному принципу и легко управляемые устройства.
Моя концепция не претендует на очередную инновацию, которая способна вызвать Вау эффект в сообществе гиков, но способна удовлетворить потребности рядового пользователя уже сейчас и создать рабочий полигон для развития (за счет аналитики)
Hellsy22
Нет, обход автоматизации, это когда человек включает кондиционер на полную мощность, чтобы сделать холоднее и выключает, когда температура становится приемлема — т.е. следит за температурой сам. Такие люди тоже есть, но это не "рядовой обыватель".
Зачем? Проще протянуть туда USB-шнурок от любой зарядки воткнутой в пилот по соседству и забыть навсегда.
Во-первых, не универсален. Разновидностей Wi-Fi целая куча и практически ни одно IoT-устройство не умеет в 5Ггц. А во-вторых, неважно куда он стремится, важно где он есть. Ни о какой хоть сколь-нибудь продолжительной автономной работе устройств с Wi-Fi и речи быть не может.
Это не "пару секунд", это смартфон переключает в режим точки доступа, ждет пока устройства дружно начнут к нему подключаться (и если их больше 10, то они будут очень мешать друг другу), потом получает/передает данные. Критически неэффективная схема.
Если вам нужно простое решение, то нет смысла экономить на контроллере: берете Wi-Fi роутер где-то за 20$ с возможностью прошивки OpenWRT, прошиваете — вот вам и контроллер для всех устройств IoT. Управлять ими можно со смартфона через тот же роутер или, при желании, вообще удаленно (если роутер подключен к интернету). Этот же роутер может отправлять данные в облако, гуглдокс или слать на почту. К нему можно прикрутить и более навороченные устройства, позволяющие обмениваться данными по IR / RF.