Planning to send Dragon to Mars as soon as 2018. Red Dragons will inform overall Mars architecture, details to come pic.twitter.com/u4nbVUNCpA
— SpaceX (@SpaceX) 27 апреля 2016 г.
Сегодня компания SpaceX сообщила интереснейшую новость: корабль отправят на Марс уже в 2018 году. Насколько можно понять, изначально речь идет о беспилотной, автоматической экспедиции. Корабль отправят на ракете-носителе Falcon Heavy, это более крупная версия Falcon 9. Корабль совершит посадку на Марс, а специалисты компании получат информацию о ходе посадки, что позволит сделать выводы о доставке грузов на Марс.
Если все удастся, то SpaceX станет первой частной компанией, чей космический аппарат сел на поверхности другой планеты. Что касается космического корабля, который отправится на Марс, то это будет Red Dragon — модифицированная версия транспорта, доставляющего грузы на МКС. Red Dragon оснащен восемью двигателями SuperDraco, которые достаточно мощны, чтобы посадить капсулу на Марсе. Принцип посадки, в принципе, напоминает технологию, которая используется SpaceX для возврата первой ступени Falcon9 на Землю.
Такая посадка позволяет доставить довольно большое количество полезного груза на планету. До сих пор самым тяжелым объектом, опущенным на Марс, был ровер Curiosity массой почти в 1 тонну.
Википедия говорит нам, что марте 2014 года появилась информация о том, что концепция Red Dragon может быть использована NASA как более дешёвый способ выполнения миссии Mars Sample Return с доставкой образцов марсианского грунта на Землю. По предварительным подсчетам, Red Dragon сможет совершить мягкую посадку на поверхность Марса примерно с 2 тоннами полезной нагрузки. Это более чем в 2 раза превышает текущий рекорд, установленный «Небесным краном» NASA, который опустил ровер Curiosity массой 899 кг на поверхность красной планеты в августе 2012 года. Бо?льшие объем и масса полезной нагрузки позволят выполнить передачу собранных образцов на земной орбите (первоначальный сценарий Mars Sample Return подразумевал передачу образцов на марсианской орбите), что снизит потенциальные риски и стоимость миссии.
Только зарегистрированные пользователи могут участвовать в опросе. Войдите, пожалуйста.
Комментарии (76)
Avatar4eg
27.04.2016 20:23Чуть больше информации о Mars Sample Return с использованием Red Dragon — www.youtube.com/watch?v=ZoSKHzziLKw
Wizard_of_light
27.04.2016 21:22+5За два года?! Я вообще-то верю в Маска, но вот сейчас сложу себе шляпу из газеты и клянусь её съесть, если Маск всё-таки в 2018 запустит что-то к Марсу. Учитывая, что сроки по Falcon Heavy уже на три года съехали, а Red Dragon ещё не вылупился.
SpiritOfDarkDragon
28.04.2016 11:45+5Добавил комментарий в избранное, чтобы напомнить, в случае чего.
SunX
28.04.2016 14:32Лучше не из газеты, а обычной бумаги делайте, в газетах там свинец (или уже нет?) а он вреден для организма.
Robotex
28.04.2016 20:40А собственно, в чем проблема? В этом году Falcon Heavy полетит, Dragon V2 тоже допилят скоро. А сесть на Землю намного сложнее, чем на Марс
Wizard_of_light
29.04.2016 00:04Ну, надо отработать Falcon Heavy, запустить Dragon V2 (первый полёт по плану через год), отработать его реактивную посадку на грунт, соорудить на его базе Red Dragon и хотя бы разок испытать в таком варианте. На всё это ровно два года (окно для запуска в противостоянии 2018 как раз где-то в начале мая). Да, при оптимистичном варианте развитии событий могут успеть, но график напряженный, пара нежданчиков — и Марс в пролёте.
Robotex
29.04.2016 00:20«Ме делаем это не потому что это легко, а потому что это сложно».
К 18му году будет уже отработанный хеви и отработанный дракон. Может даже б/ушных несколько штук отправят. И насколько я понял, это не второй дракон, а первый, на который установлены движки от второго. А первых у них уже полно.
sets
27.04.2016 21:36Добавлю, что Маску аппетит приходит во время еды:
Dragon 2 is designed to be able to land anywhere in the solar system. Red Dragon Mars mission is the first test flight. But wouldn't recommend transporting astronauts beyond Earth-moon region. Wouldn't be fun for longer journeys. Internal volume ~size of SUV.
@elonmuskRobotex
29.04.2016 00:21Для дальних перелетов лучше поставить двигатель на МКС и запулить ее к Марсу.
Demonos
27.04.2016 22:07+1На днях спорил с товарищами за него. Пиарится Илон Маск или нет, но лично я держу за него пальцы. Он приближает свою мечту. Остаётся только позавидовать.
simon_v
27.04.2016 22:36+8пиарится или нет, но ракеты уже запускает, и по умеренной цене
Bedal
28.04.2016 09:43-1Если учесть, что Теслы продаются в убыток, и убыток этот только растёт, а не падает, как ожидалось — здесь тоже могут быть разные сюрпризы.
Forthright
29.04.2016 17:50+1Да не продаются они в убыток. Да, на данный момент компания убыточна. Однако говоря о продажах, каждая тесла приносит в среднем 18000$.
И для развивающейся компании работать в убыток вполне себе норма, учитывая, что доходы идут на развитие компании. Что и проявляется в строительстве Гигафабрики и расширении производственных мощностей под Третью Модель.
Tembl44
28.04.2016 14:08Тут такой момент. Если он пиарится, а по мне он этим и занимается, то велика вероятность того, что «ракеты уже запускает» не более чем фикция.
Robotex
28.04.2016 20:41Т.е. по вашему все запуски и посадки это постанова?
Tembl44
28.04.2016 21:21-2Я видел запись предоставленную Маском. Я не видел других записей. Я не слышал и не читал, что чей то груз доставлен на орбиту. Я скептик и делаю соответствующие выводы.
Robotex
28.04.2016 21:25А откуда тогда регулярно появляются грузы на МКС? И спутники на орбитах?
Tembl44
28.04.2016 21:29-1Может вы не в курсе, но мы тут запуски произведённые Илоном Маском обсуждаем.
Robotex
28.04.2016 21:35+1А кто, по-вашему, доставляет грузы на МКС?
tundrawolf_kiba
29.04.2016 15:36Нуль-транспортировка. Я вот и про запуск с Восточного успел прочитать уже, что ничего не было :-)
Robotex
29.04.2016 16:16Не пойму, что за шумиха с Восточным. Запуски постоянно переносят, а Союз ракета проверенная. Вот с космодромом проблемы, как оказалось, но все ж прошло нормально
vasili111
28.04.2016 09:43Конечно же пиарится. И так и надо. Я уверен, что существенная часть его успеха это результат пиара. В пиаре нету ничего плохого, наоборот пиар подкрепленный делами очен полезен.
Roseluck
27.04.2016 22:10Вспомним, что корабль «Восток» был запущен в космос всего лишь спустя четыре года после строительства «Байконура» и испытания Р-7. Энтузиасты часто творят чудеса, так что шансы Элона осуществить задуманное весьма велики, на его стороне технологии и опыт людей, искренне любящих свою работу.
ClearAirTurbulence
27.04.2016 23:38+3На это все же работала вся страна.
DrPass
28.04.2016 04:21Да, но зато в данном случае уже спроектирована и строится для испытаний ракета, есть наработки по кораблю, и накоплен большой предыдущий опыт таких полётов, и удачных, и неудачных. Полагаю, если Falcon Heavy успешно полетит в этом году, это действительно откроет возможность для полёта на Марс через два года.
Roseluck
28.04.2016 07:21+1Страна тогда вообще много на что работала (и частенько далеко не на себя), и Сергею Павловичу помогало благословение свыше, но и Элон сейчас во вполне шоколадных отношениях с NASA, а значит и с государством. Да и конкуренция у него не как у торговца на рынке, так что если кадры не подведут — почему и нет?
Idot
28.04.2016 06:53Ждём космической марсианской гонки между Илоном Маском и Китаем.
Vjatcheslav3345
28.04.2016 09:40А не захочет ли он потом подобывать злато/палладий/иридий на астероидах, заняться системой перехвата опасных небесных тел?
Глянул на гифку орбит троянцев Юпитера и подумал — возможно и захочет: http://ic.pics.livejournal.com/alex_anpilogov/72540762/445908/445908_original.gifVjatcheslav3345
28.04.2016 09:45Троянские астероиды вообще же имеются и у Марса и даже у Земли — астероид — 2010 TK7.
vasili111
28.04.2016 09:49Скорее всего Маск vs Безос. Думаю Китай на данном этапе им не конкурент.
Drakoninarius
28.04.2016 10:57+3Я что-то пропустил или Безос собрался лететь на Марс? Или он грузы на орбиту выводит?
Ой нет, погодите, он же всего-навсего собрался возить туристов на суборбиталку.
Не совсем понимаю в каком сегменте вообще конкурируют Маск и Безос.
a_batyr
28.04.2016 11:09+1Не совсем понимаю в каком сегменте вообще конкурируют Маск и Безос.
Очевидно же, они конкурируют кто красивее вертикальную посадку ступени сделает.
Welran
28.04.2016 08:11"@Если все удастся, то SpaceX станет первой частной компанией, чей космический аппарат сел на поверхности другой планеты."
Насколько я понимаю в США нет государственных компаний производящих космические корабли. Все американские корабли которые садились на другие планеты произведены частными компаниями. Почему постоянно компанию Маска называют частной, как будто другие компании государственные? А финансируется полет Красного Дракона, как я понимаю, так же из средств НАСА, что не позволит говорить что полет был полностью частный.alexs0ff
28.04.2016 08:25Насколько понял из новостей, НАСА в 2018 году просто предоставит спейсам инструменты (типа системы дальней космической связи) и консультации, остальное будет просто из бюджета SpaceX расходоваться. За дальнейшую миссию, где уже планируется возврат грунта — да, НАСА оплатят.
Vlad_Hm
28.04.2016 08:45+1РН и КК ранее передавались в собственность заказчику.
У SpaceX они остаются в собственности производителя.
Это многое меняет.
ULA не заинтересовано в многоразовых РН было по этой причине как раз, чем больше РН она продаст, тем лучше для неё. Маск же продаёт услугу доступа на орбиту, потому разбивать свою РН каждый раз… ему жалко. То же самое и с КК. NASA по контракту требует для каждого пуска новенький с иголочки Дракон, но после выполнения контракта все права собственности на него остаются у Маска, и он вполне ещё может послужить…
venyaz
28.04.2016 10:13+1Вы противопоставляете «частной» компании только «государственные», но ведь есть еще «публичные»!
Например, SpaceX – частная; Lockheed, Boeing – публичные, акции которых торгуются на бирже
Возможно речь идет именно об этом значении слова частнойWelran
28.04.2016 12:46Видимо вы правы, и имеют ввиду не публичная. Но не понимаю тогда что в этом такого особенного. Ну не торгуют акциями, разницы особой нет.
venyaz
28.04.2016 12:53Ну если для вас это не важно, можете просто не обращать внимания на эту часть заявления :)
А разница всего лишь в том, что все достижения сделаны за свои кровные деньги, а не бюджетные или средства внешних инвесторов.Welran
28.04.2016 13:01Ну вообще то инвестировать можно и в частные компании. Собственно Маск гений пиара и умудряется собирать кучу инвестиций для своих компаний при этом оставляя их в своей собственности. Что обычно для частных компаний весьма затруднительно. Это просто более рискованно, так как меньше прозрачность и нет контроля в виде пакета голосующих акций.
venyaz
28.04.2016 13:19Если честно, не знаком с механизмом инвестирования в частные компании. Они, конечно, могут привлекать заемные средства в виде кредитов, но без продажи доли в бизнесе.
А что касается компаний в собственности Маска, то только SpaceX его частная компания, а Tesla Motors, SolarCity и (в свое время) PayPal — все побывали на IPO.Welran
03.05.2016 16:28Точно такие же как и публичные — «если все будет хорошо я поделюсь с тобой частью прибыли.» Но проконтролировать что «всё будет хорошо» при инвестировании в частную компанию намного сложнее. Поэтому и инвестирование с помощью акций намного безопаснее.
VladNY
28.04.2016 16:34Разница в том что до Маска государство финансировало проеkт от начала до конца. До Маска ULA/Боинг/Локхид/Ракедаин не стали бы ничего делать до того как получaт задачу и финансиривание. СпасеХ сам разрабатывает продукт и продает сервис как частным компаниям, так и государству по фиксированной цене и несет все риски сам. По этому Фалкон — частная ракета а Атлас — нет.
DancingOnWater
28.04.2016 08:59Falcon Heavy должен был лететь в 2013. И есть огромные сомнения, что до 2018 они успеют отработать ракету.
Vlad_2016
28.04.2016 14:11Можно вспомнить слова А.Н.Туполева, вскрывшего подтасовку фактов на одном из НТС в минАвиаПроме (серьезный момент, выбиралось КБ, которое должно спроектировать и построить суперсоник, говоря сегодняшним языком)
«Да обьясни ты этому… (пи-пип-пип АНТ иногда выражался покруче боцманов ледокольного флота), что стрить самолеты трудно, ОЧЕНЬ ТРУДНО!»
Robotex
28.04.2016 20:46Первый полет в этом году.
DancingOnWater
29.04.2016 10:58Разница между первым полетом и готовностью ракеты огромная разница. Из истории Falcon9: от первого полета до первого боевого прошло три года.
Robotex
29.04.2016 12:06Ну так это и есть испытательный полет. Им все равно придется ради тестов направить ракету за пределы Земли. Так почему бы не направить в сторону Марса?
DancingOnWater
29.04.2016 12:23Ну знаете: либо мы отправляем болванку к Марсу, либо мы отправляем подготовленную миссию. Все прочее не даст ничего, даже опыта инженерам: при сбое они просто не смогут понять, что пошло не так.
Barsukk
28.04.2016 11:10>>SpaceX станет первой частной компанией, чей космический аппарат сел на поверхности другой планеты
Извиняюсь, но первой частной компанией, чей космический аппарат сел на поверхность другой планеты, была North American Rockwell (ныне Boeing). Произошло это это в 1969 году)alexs0ff
28.04.2016 11:34>>на поверхность другой планеты,
Если вы про Луну, то она — спутник, а не планета.
Welran
28.04.2016 12:56Походу, как объяснил venyaz, имелось в виду что не публичной компанией. А Боинг публичная компания. А разница видимо в том что обычно частные компании не настолько богаты. Но на русском языке эти понятие частная компания часто употребляется в значении не государственная. Тот же список крупнейших частных компаний России в Википедии содержит публичные компании. Поэтому постоянное упоминание, что СпейсХ частная компания, как то меня смущает и видимо не одного меня.
Vlad_Hm
28.04.2016 16:48Нет.
На момент посадки (и даже ранее) Rockwell уже не имел прав собственности на LM.
В этом соль: ранее производители космической техники, даже частные, были подрядчиками, они производили, и передавали потом свою продукцию в собственность заказчику — NASA, воякам… кому угодно.
SpaceX остаётся владельцем и РН, и КК в любой момент — оно продаёт услугу, а не инструмент для реализации услуги!
Разница на самом деле огромная, ибо это генерирует принципиально иное отношение к продукции.
Когда разбивается РН, которую ты продал NASA, твоя душа бизнесмена радуется, ибо это уже не твоё, и это основание того, что он потом придёт, и закажет тебе новую, а вот когда ты разбиваешь раз за разом свою собственность… тут начинаешь мыслить по-иному.
black_semargl
29.04.2016 17:51Этот аппарат был произведён частной компанией, но находился в собственности государства.
Sam_spb
28.04.2016 14:09+1Собственно с одной стороны — стиль управления проектами у Маска именно таков, заранее ставить сроки, во всеуслышание и скорее всего нереальные. С другой стороны — опыта у его команды больше, и потихоньку разрыв между благими намерениями и реальностью сокращается. Поживём — увидим. В любом случае его деятельность подстёгивает прочих участников космической отрасли по всему миру.
echo_mont
28.04.2016 14:12+1полет на Марс остается почти единственной возможностью остаться б/контроля и по-настоящему свободным. Пусть даже и ценой своей жизни.
Делать настоящую науку и быть нужным.
Если честно, вот это и есть настоящая цель и настоящая жизнь. И достойная смерть.
grondek
28.04.2016 14:13Это уже перебор по пиару. ФХ еще не летал. Ред Драгона еще нет, а срок — через 2 года? Не, ну запулить-то могут, но это чисто на удачу будет пуск. Экзомарс готовился лет 7-8, если мне не изменяет память.
Пиар-пиаром, но такие-то фантастические сроки нафига?
Robotex
28.04.2016 20:49Это беспилотная миссия. Его то и надо всего лишь запулить. За жизнь экипажа переживать не надо
RigelNM
28.04.2016 14:13Не велико достижение. Объединить проверенные ракеты и запустить в конкретный промежуток. Новость в разрезе «планы Space X» конечно интересная, но восторгов автора не понимаю.
Robotex
28.04.2016 20:50Если удастся посадить в 18м без людей, то в 20м посадят с людьми.
Вообще, Маск поспорил до 30го начать колонизациюgrondek
28.04.2016 21:11>> в 20м посадят с людьми.
Это в принципе нереально. Только если смертников туда посылать.
Теоретически, до 30го можно успеть, но даже НАСА вроде перенесло сроки дальше.
pnetmon
Лучше добавить сдвиг вправо на 2 года. Перенос вправо очень велик. На Марс помимо Маска запускают в 2018 и 2020,… годах
Impuls
Полагаю что дата выбрана не на обум. Ближайшие противостояния марса:
22 мая 2016 года -2,0m
27 июля 2018 года -2,8m
10 октября 2020 года -2,6m
08 декабря 2022 года -1,8m
Выгоднее всего было бы лететь в 22-м году, но это через 8 лет с учетом в 200-300 дней на полет. А так за 2 года отработают посадку на морскую платформу. И можно лететь. Хотя я ни разу не эксперт. Возможно Zelenyikot прояснил бы ситуацию по поводу выбора даты старта. Да и твит вообще ни к чему не обязывает.
a_batyr
Вы путаетесь со звёздными величинами.
Чем меньше число, тем ярче объект, наименьшая в данном случае -2.8, вот какими будут расстояния:
27 июля 2018 года, зв.величина = -2,8m, расстояние до Земли = 0.3862 AU
10 октября 2020 года, зв.величина = -2,6m, расстояние до Земли = 0.4181 AU
08 декабря 2022 года, зв.величина = -1,8m, расстояние до Земли = 0.5492 AU
(AU = 149597871 km)
Поэтому выгоднее всего как раз лететь в 2018.
Impuls
Ах да. Что-то затупил. Тогда да. Действительно выгоднее всего лететь в 2018г. И тогда ясно почему в твите указан именно этот год.