Здравствуйте. 5 октября Яндекс прекращает поддержку своего Jabber-сервиса, который позволяет мгновенно обмениваться сообщениями по протоколу XMPP. Все учётные записи, привязанные к адресам на Яндексе, станут неактивными. Чтобы и дальше общаться по XMPP, создайте учётную запись на другом Jabber-сервисе. К сожалению, список ваших контактов не сохранится, а вот история переписки, скорее всего, никуда не денется: если в мессенджере у вас была включена соответствующая настройка, все сообщения остались на вашем компьютере. По всем вопросам не стесняйтесь писать в службу поддержки по адресу online@support.yandex.ru
Очень жаль, что компания отказывается от сервиса, хотя её можно понять – денег в нём нет. Какое-то время это был крупнейший джаббер сервер рунета. Но к этому всё шло, история переписки перестала быть доступна очень давно, а bobuk в одном из выпусков Радио-Т сказал, что конкретных планов нет, скорее всего сервис закроют, но об этом будет сообщено дополнительно.
Очень жаль, что перестанет работать бот, который нотифицировал о почте, остальное не так жалко.
Комментарии (98)
mr_tron
12.09.2016 22:54+14Уважаемые сотрудники Яндекса, наверняка вы читаете хабр, так что я думаю можно написать здесь. Если уж вы закрываете сервис, то дайте возможность выгрузить историю переписки. Раньше она точно сохранялась на сервере и была доступна в почте. При очередном переделывании интерфейса почты её убрали, но наверняка она где-то хранится. Там работы не так много. Можно например разово всем 5 октября выгрузить и залить на Яндекс.Диск. Или отправить сжатый архив на почту. В любом удобнов вам формате (в идеале в каком-нить xml/json).
Мне кажется это оптимальное решение в такой ситуации.
hssergey
13.09.2016 05:22+2Сотрудники — люди подневольные. Им сказали копать здесь — они и копают. И никто не станет выделять время на разработку системы выгрузки данных (даже хотя бы просто списка контактов). Балом правят «эффективные менеджеры»…
avost
13.09.2016 06:50-2Не проецируйте.
Andrusha
13.09.2016 12:13+2Внезапный редизайн Кинопоиска год назад забыли уже?
avost
13.09.2016 13:25-1Это ведь про то как здесь один деятель из «старого» кинопоиска писал, — «мы тут пришли в яндых такие все пехапешные, а там ява, я потыкался, мне стало лень разбираться и я тупо пол-года балду пинал, а когда меня спросили — чозанафиг, я обиделся и ушёл.» Ну, да, с такими «подневольными» только копать и остаётся. :)
Andrusha
13.09.2016 15:24+1Ну сырой-то дизайн явно не «подневольные» по своей инициативе вместо работающего и функционального старого выкатили.
avost
13.09.2016 15:29+1Дизайн менеджеры рисовали/проектировали?
Andrusha
13.09.2016 16:01+1Менеджеры выпустили это в продакшн.
avost
13.09.2016 18:56Это другой вопрос. Первоначальный был о каком-то бесчеловечном рабстве. Насколько я знаю, кого кого, а яндекс в этом по меньшей мере странно обвинять.
Andrusha
13.09.2016 22:44Это в вашей интерпретации комментарий про рабов на гал… за клавиатурами; я для себя сделал предположения, что рядовому программисту нельзя просто так взять и выложить куда-то хранящиеся в Яндексе пользовательские данные. Даже на Яндекс.Диск самого пользователя. В любом случае понадобится одобрение какого-то менеджера, и скорее всего уровнем выше тимлида разработчиков пресловутого джаббер-сераера.
avost
14.09.2016 04:13Разумеется, нельзя. Странно было бы, если бы было можно. За такое нужно было бы галерного раба сразу выбрасывать за борт с проломленой головой. Но при чём здесь выкладывание данных отдельного пользователя? Речь шла о разработке системы выгрузки данных. Думаю, настоящая причина — это ни кому просто не интересно. Внутри. А те три с половиной человека, кому интересно не создают достаточно шума. Тут даже не знаю что посоветовать. Создать сбор подписей на одной из платформ сбора подписей? :)
vladimirrusinov
13.09.2016 13:32К сожалению история не хранится с тех самых времен, когда она перестала быть доступна пользователям, что достаточно логично, хотя и несколько печально. Но с тех пор прошло уже несколько лет. :( Можете пояснить чем именно она вдруг стала ценной для вас сейчас, если вы не могли ее получить с серверов Яндекса уже достаточно давно?
mr_tron
13.09.2016 13:54Ну вообще я ей пользовался иногда, когда она была доступна. Когда она исчезла, это стало печально, но я переключился на альтернативные сервисы вместо jabbber. Но хотелось бы получить дамп так сказать «на память». Как минимум из сентиментальных соображений. Я таки 10 лет пользовался сервисом. Это где-то треть моей жизни. Та же почта у меня лежит с тех самых пор. А архивы асечки ещё дольше. Зная, что история сохраняется на сервере яндекса, я менее внимательно подходил к сохранению локальной хистори жаббера. Как оказалось, зря.
mistiman
13.09.2016 14:28Самовольно никто никакую историю выгружать не будет. Пишите в саппорт, мб заложат задачку по выгрузке куда-нибудь в диск хотя бы того, что есть. Хотя история не ведется уже достаточно давно. В крайнем случае можно попытаться привлечь внимание bobuk
Сомневаюсь, что кто-то из сотрудников, кроме специально обученных, будет говорить от лица компании.
lola_term
12.09.2016 23:04-1Что же это они не умели рекламу подавать и рассылки/подборки на каналах и раскручивать?) яндекс закручивает гайки, нету даже 10 баксов на впску под жаббер хах
inkvizitor68sl
12.09.2016 23:38+2Когда вк закрывал жаббер, я улетел на 2 года в бан на Хабре. В этот раз, пожалуй, помолчу, всем и так всё понятно.
0xd34df00d
13.09.2016 03:01+1У вк все равно не было s2s, не так неприятно.
inkvizitor68sl
13.09.2016 11:32s2s не было, а общаться было из привычного клиента очень удобно
0xd34df00d
13.09.2016 19:03Это да. Я для своего привычного клиента, впрочем, прямую поддержку вконтактика прикрутил.
inkvizitor68sl
13.09.2016 19:26Ну так-то и транспорт уже написали (vkxmpp.py емнип).
myppomeu
14.09.2016 19:24Один раз в группе транспорта контакте видел, как человек из руководящего состава на ровном месте послал человека в дальнее пешее.
Стоит ли пользоваться кодом этого человека без тщательного аудита?inkvizitor68sl
14.09.2016 19:28ЯННП. Какой группе, какой человек, какого руководящего состава? Его один разраб написал.
myppomeu
14.09.2016 19:31Есть транспорт джаббер-вконтакте. У транспорта есть группа на сайте vk.com. В группе есть админ, который, насколько мне известно, разрабатывает плагин. Админ в процессе мирного обсуждения ни с того ни с сего посылает собеседника.
Может, я спутал транспорт? ЕМНИП, он один всего живой.inkvizitor68sl
14.09.2016 19:36В этой группе https://vk.com/vkxmppgate или в этой https://vk.com/vk4xmpp?
Да и в итоге без разницы — vk4xmpp токены использует, аккаунт при помощи него не угонишь.myppomeu
14.09.2016 19:38https://vk.com/vk4xmpp
Дату не припомню.
>аккаунт при помощи него не угонишь
Если я верно понимаю, к переписке доступ получить можно. Уже немало.inkvizitor68sl
14.09.2016 19:44> Дату не припомню.
Без пруфов непонятно, разраб это был, или нет.
Да и anyway, как связано посылание людей в опу и качество кода? В OSS каждый второй разработчик шлёт людей в опу =)
ishua
13.09.2016 00:44+5Я вот не понимаю волнений, ну то есть я тоже очень нежно любил джаббер, в основном за то что он давал надежду что будет единый протокол: гугл, потом яндекс потом фейсбук и вконтактик и т.д. (может в другом порядке)… но вот неужели у кого то эти надежды еще остались? Джабер реально мертв, опять как всегда 5-10 клиентов для гребанных чатов в половине из которых 2-3 человека (((( и при этом ни одного джабера.
Stalker_RED
13.09.2016 02:09+1Вместо 5-10 клиентов, зачастую, можно поставить один «комбайн». Например миранда сейчас и с hangouts работает, и с остатками джабберов, и с асечкой, прости господи.
ishua
13.09.2016 10:40Была раньше мирнада, но мне в ней сейчас никакого смысла ( жаберов нет, аськи давно нет ) только ради хэнгаута и хэнгаут работает )) а скайп слак туда засунуть конечно можно но смысла особого нет… да и на мобильном…
abstractbug
13.09.2016 14:19Pidgin тоже не плох, помимо основных протоколов включая скайп еще и телеграм умеет с его чатами.
0xd34df00d
13.09.2016 03:02+3Ну, как мертв, для кого как. Я только им и пользуюсь, например. И иркой еще.
abstractbug
13.09.2016 18:29«тыкает палочкой» — эй… живой?
А в чем смысл? Я вот держу джабер только из-за двух таких же упертых, которых нет нигде более, и я бы не сказал что это удобно.0xd34df00d
13.09.2016 19:04Ну как в чём смысл? Там те люди, с которыми я общаюсь, и конференции, в которых я общаюсь. Людей, которые мне были бы интересны, и которых нет в джаббере, у меня почему-то нет.
dartraiden
13.09.2016 21:46У меня с аськой такая же история. Все люди, которые мне требуются, доступны или в аське, или через Jabber. И когда мне говорят «ну зачем тебе аська, почему не вконтакте?», я искренне не понимаю, зачем мне учётка в соцсети, если все мои нужды покрываются уже существующими средствами. Если кто-то будет доступен исключительно, например, в Скайпе, ок, я зарегистрируюсь там, подключу к своей Миранде протокол SkypeWeb и буду пользоваться. Но пока не нужно — не стану я плодить кучу учёток лишь потому, что аська, видите ли, не модная.
betrachtung
13.09.2016 05:23+3Жалко, конечно, что потратили все полимеры. А счастье казалось близким: единый универсальный протокол, разнообразие ПО на любой вкус. Теперь же вернулись к дикой фрагментации. В данный момент у меня на ПК в Franz запущены WhatsApp, Skype, Telegram, Hangouts и Facebook Messenger. И ни один из них на роль универсального в принципе не годится.
Terras
13.09.2016 05:27Можно же вроде запустить что-то типа mail агента и туда все эти учетки накидать?
betrachtung
13.09.2016 05:33+1Они и так все во Франце. Но это же не универсальный мессенджер, это нагромождение костылей.
Nekto_Habr
13.09.2016 09:41Из скайпа не банят за использование Франца? Тоже присматриваюсь к комбайнам, но пугают страшилки о банах.
betrachtung
13.09.2016 10:25Меня не банили. Честно говоря, я вообще впервые о банах слышу.
Стоит заметить, что я скайп во Франце использую исключительно для текстового общения. Вроде как он и звонки поддерживает, но я не проверял.
terziele
13.09.2016 11:13Во Франце же просто обертка вокруг WebSkype, нет? Таким же образом работает и SkypeForLinux(от самих Microsoft) и Ghetto Skype(с которых и была стырена идея мелкомягкими), и я не слышал, чтобы банили за использование последнего.
Nekto_Habr
13.09.2016 12:04А, ну проще тогда веб-скайпом пользоваться. Комбайн имеет смысл, если понижает потребление ресурсов компа.
uterr
13.09.2016 10:14жалко, но это можно понять — похоже, потому что стандарт открытый и клиентов много, то… имея один лишь сервер, это все сложнее монетизировать, чем написать свой клиент под свой протокол, с рекламой и стикерами
apollo2k4
13.09.2016 10:25Да, но похоже поезд ушел, сейчас на рынке свой мессенжер ны выпустил только ленивый. Тут встанет вопрос в цене привлечения аудитории.
OnYourLips
13.09.2016 09:08+4> в основном за то что он давал надежду что будет единый протокол
Если бы крупные игроки создали стандартные XEPы и все пользовались бы этими XEPами. Но этого не произошло, и уже лет 6 назад было понятно, что jabber умрет.
На хабрахабре ежегодно были статьи про проблемы jabber, и эта атмосфера обреченности в них стабильно присутствовала.
Даже такая простейшая операция, как передача файла от пользователя одного популярного клиента другому, вызывала проблемы. Про звонки или даже видеоконференции можно просто промолчать.
Alexsandr_SE
13.09.2016 09:51Согласен. Оценив jabber я поднял в конторе свой серверок. На что-то большее он по моему мнению не годился еще тогда. Только для внутреннего потребления.
SchmeL
13.09.2016 14:26насколько я себя помню, за 10 лет я так и ни разу не использовал jabber для переписки, всегда были icq, скайп, и тп.
Правда у нас в организации я лет 5 назад настроил openfire + miranda + ntlm, для общения внутри компании и это хозяйство пока еще работает исправно, но тоже устарело морально, а заменить пока нечем (бесплатными решениями).
DeLuxis
13.09.2016 07:00Им бы всем собраться и придумать новый универсальный протокол.
apollo2k4
13.09.2016 07:28+1Будет примерно так:
Snooper
13.09.2016 07:05+1Мои активно используемые учётки в IRC-сетях пережили взлёт и падение icq, теперь и jabber. IRC — технология на все времена, остальное преходяще.
apollo2k4
13.09.2016 07:07+2Моё мнение конечно субъективно, но jabber и был попыткой освежить IRC.
dartraiden
13.09.2016 21:50Я когда впервые услышал про Telegram, то сразу подумал, что это очередная попытка «освежить IRC». Боты, каналы. Даже шифрование ведь в IRC было (но сторонними надстройками в клиентах). А тут просто всё «из коробки» плюс облачность.
apollo2k4
13.09.2016 21:58История развивается по спирали и все удачные решения качуют из одного продукта в другой. Ничего кардинально нового за последнее время не придумали.
atomlib
13.09.2016 07:46
ChALkeRx
13.09.2016 08:22+9Выглядит как:
Всем чмоки, мы вырубаем к чертям яббер-сервер, ваш аккаунт стухнет. Ищите другой сервер и передобавляйте все контакты, сообщайте всем об этом самостоятельно. Мы тут у себя всё сотрём, но если у вас там локально чего осталось — то это мы стирать не будем. По всем вопросам пишите в спортлото.
Это я не к тому, что Яндекс плохой — решение понятно, да и учётными записями на Яндексе не так много людей пользовалось. Возникновение таких ситуций почти неминуемо вытекает из Federation, чтобы этого не было — надо чистый p2p делать. И вообще забыть про яббер.
apollo2k4
13.09.2016 08:33Уже есть несколько, неплохих opensouce решений которые работают p2p (смотрел и пользовался), но количество людей знающих о них – сильно меньше, чем тех кто знает джаббер.
Kondra007
13.09.2016 09:27+2Не подскажете, какие?
apollo2k4
13.09.2016 10:17+2ChALkeRx
13.09.2016 13:09Прошёлся по части популярных в https://github.com/ChALkeR/whinings/blob/master/Instant-messaging.md
К Ring тоже есть претензии (чуть позже распишу), за Bleep спасибо (раньше не слышал), но уже в вашем сообщении указана очень большая его проблема.
apollo2k4
13.09.2016 13:22Bittorrent Inc запускали Bleep с большой помпой,
удивлённе удивлён, что никто не заметил.
Идеального IM нет и быть не может, но близкий к идеалу пока не сделали.
Учитывая, что у Ring ноги растут от SFLphone и за основу взят SIP я не сильно удивлён.
imnnrv
13.09.2016 14:16Подскажите, пожалуйста, как сейчас обстоят дела у Ring? Несколько месяцев назад его нельзя было считать работоспособным — сообщения уходили непредсказуемо (сразу, через час, через день...), а звонки не проходили вообще. Очевидного решения не было, а в сети искать не стал, т.к. я-то может и найду, а потенциальные собеседники — нет.
Кстати, жуткое у него название для поиска.
Спасибо!
nitro80
16.09.2016 12:21скачал токс из маркета, а он пишет что не умеет аудио и видео… Но вроде ж его главная задумка была именно защищенные переговоры, а не только переписка. Или ошибаюсь?
hmntnl
13.09.2016 10:49+1Раз такое дело, подскажите что ли хорошие живые jabber-сервера, куда можно переехать.
miksoft
13.09.2016 11:13gmail.com вполне себе жив, несмотря на параллельное существование Hangouts.
torkve
13.09.2016 11:47gmail.com имеет разнообразные увлекательные проблемы с s2s, да и вообще со стандартом.
miksoft
13.09.2016 12:41Ну по крайней мере при общении с jabber-абонентами того же Яндекса и jabber.ru проблем не замечал.
vlivyur
13.09.2016 12:46Я очень долго пытался с товарищем сконнектиться (он на гмыле, я на j.org), то я его не авторизовал, то он меня. После того, как всё-таки авторизовались, проблем не было.
apollo2k4
13.09.2016 12:51У Gtalk бывают большие проблемы с федерацией, а про работу с MUC вообще ничего хорошего сказать не могу.
torkve
13.09.2016 13:29Не скажу за jabber.ru, я лично сталкивался с таким увлекательным рядом проблем:
* при отсутствии взаимной авторизации gmail может вообще творить что угодно (например, сообщение абоненту gmail будет возвращаться тебе в неизменном виде как бы от его имени, ему оно при этом не дойдёт. В обратную сторону сообщения при этом ходят)
* проблемы с видимостью пользователей в сети
* какие-то самопроизвольные действия с MUC (например, никнейм периодически принудительно меняется на имя-фамилия из гуглового профиля)
* ещё какая-то самодеятельность с контактами того же рода
* ещё видел смешную ситуацию, не уверен, может ли её сейчас стриггерить злоумышленик, вероятнее всего нет: если где-то в apps for domains в гугле включен жаббер-сервер для домена, то гугл плюёт на реальные записи DNS, отпинывает s2s коннекты от настоящего сервера этого домена и соответственно отказывается доставлять туда сообщения. Это конечно минорщина, но дебажить такое неприятно.
brain2xml
13.09.2016 21:05У меня вообще такое ощущение что Яндекс слепо копирует поведение Гугла, они закрыли закроем и мы.
Вместо того что бы развивать ярушку, взяли и закрыли, зачем? Ну не было средств и желания его развивать, но люди там жили и не плохо, аудитория росла, вроде никому не мешало жить. В связке с почтой и чатом выходила такая милая экосистема. Сомневаюсь что это все ломалось каждые 5 минут требовало большого датацентра. Но кто-то в менеджменте решил, так-я-ж-начальник, должен что-то делать.
Хочется Яндексу видеть себя компанией у которой только топовые, бизнес продукты, ну и ладно. А как же обязательства перед людьми, которых успешно Одноклассники и подобрали.
rengel_system
14.09.2016 11:43Это печально.
Куда бечь бизнесу, который использовал ПДД c jabber'ом на 20 человек? Какие есть варианты?
billybons2006
15.09.2016 07:13Вместо pdd — vds/vps, вместо Яндекс.Джаббер — ejabberd, openfire, prosody. Последний легок, прост, среди расширений есть уведомление по почте о новом сообщении (это если мобильный клиент выпадает в оффлайн и не получает новых сообщений). Ну или вообще, чтобы не мучится, один из списка, который выше уже привел apollo2k4. Ну и разумеется, OTP, без него жизнь не мила. И пусть большие ребята выключают у себя jabber.
za90
Неужели там настолько ощутимые затраты на поддержку, что решили выключить?! А может придумали свой im?..
На самом деле не интересно. За всю жизнь довелось настраивать лишь одну учетку яндекса в миранде, и никто по ней плакать не станет.
apollo2k4
IM со своим протоколом – сомневаюсь (хотя кто знает…).
Я думаю, что затраты не очень большие, просто закрытие Я.ру «обезглавило» сервис, пользовались только те кто знали и в какой-то момент количество пользователей стало меньше чем счёт за электричество, после чего было принято волевое решение.
Pakos
Скорее даже всякие хранения переписок и прочие антитеррофильские примочки, которые могут аукнуться, если просто забить на сервис. Потому — отключить и не думать.