… пара слов о ThinkWare
Компания ThinkWare пришла в Россию в середине текущего, то есть 2016-го, года. Однако новичком на рынке регистраторов она не является ни в коей мере: первые регистраторы ThinkWare увидели свет ещё в мезозой в начале 2000-х. Поначалу они продавались только на родине компании, в Южной Корее, однако затем ареал продаж «прирос» США, Великобританией, некоторыми странами Евросоюза и Японией. Это важно: законы по сертификации электроники в этих странах заметно строже, чем в России, и низкосортный китайский шлак в перечисленных богатых государствах особо не повпариваешь. В отличие, опять-таки, от нашей страны, где полки большинства розничных магазинов завалены откровенным китайским шлаком. У ThinkWare с сертификацией в «цивилизованных» странах проблем не возникло.
Также стоит добавить, что компания ThinkWare является лидером корейского рынка GPS-навигаторов, и выпускает она их аж с 1997-го года. В Корее со спутниковой навигацией, кстати, всё тоже куда строже, чем в России. У нас достаточно привезти из Китая дешевую «погремушку» с залитым в память «Навителом» и поставить на полку какой-нибудь «Евросети» с максимально копеечным ценником. Вуаля: «Пипл хавает!» (с) Б. Титомир. А вот на юге корейского полуострова, согласно местному законодательству, карты должны быть разработаны исключительно на территории страны. Плюс есть ещё ряд ограничений. Поэтому процесс создания навигаторов предполагает глубокое «ныряние» в технологии, а также взаимодействие с разработчиками навигационного ПО. А посему «сделать навигатор для Кореи» и «сделать навигатор для России» – это две большие разницы.
Thinkware iNavi NP500 – один из GPS-навигаторов компании
В Южной Корее ThinkWare входит сегодня в тройку крупнейших игроков рынка автомобильных видеорегистраторов с долей около 35%. Впереди только извечный конкурент – BlackVue, у него первое место. «Битву» ThinkWare и BlackVue можно сравнить с противостоянием Apple и Samsung: и у одной компании всё более чем в порядкё с продажами и технологиями, и у другой. Иногда первой удается утереть нос второй, иногда вторая напрягается и даёт сдачи… В общем, как-то так. Однако имеется у продуктов ThinkWare и ряд особенностей, которых у фактического лидера корейского рынка – BlackVue – нет. Вот они.
Повышенная надёжность
Слово Think, видимо, волшебное. В том плане, что существуют ноутбуки ThinkPad, многие из которых особо яростно тестируют на прочность перед продажами. То же самое можно сказать и о регистраторах со словом Think в названии. Все (да, именно так: все!) экземпляры каждой модели ThinkWare перед поступлением на прилавки проходят по 140 с лишним тестов.
Тестируют всякое: и на вибростенде устройства гоняют, и сжимают (разумеется, таким образом, чтобы не поцарапать), и в температурных камерах маринуют – как в жаре, так и в холоде. Обычно производители дешёвых китайских регистраторов подобным не заморачиваются – ну максимум один экземпляр из партии в несколько сот штук на вибростенде проверят, чтобы убедиться, что изделие не развалится ещё в процессе транспортировки на склад. (Такая схема – периодическое выборочное тестирование – в своё время применялась,
например, на АвтоВАЗе. С известными результатами в области качества продукции...)
Так вот, благодаря всем перечисленным выше испытаниям уровень брака у ThinkWare составляет жалкие 0,2%. То есть на тысячу штук проблемы возникают с 2 (двумя!) регистраторами. Причем в большинстве случаев эти самые проблемы оказываются спровоцированными самим пользователем и касаются прежде всего софта. В сервисном центре регистратор ThinkWare перепрошивают и делают пользователю вежливое внушение на тему неписаных правил эксплуатации электроники, после чего «черный ящик» возвращается в авто счастливого владельца. Просто чтобы вы поняли масштабы проблемы: более-менее уважающие себя российские бренды регистраторов гоняют китайцев на фабриках. У таких брендов брак не превышает 10%. Ну а те, кто не гоняет, и таких большинство, имеют до 15-20% брака. Сравните с 0,2% у ThinkWare и задумайтесь о культуре производства в разных уголках мира. (Кстати, BlackVue об уровне брака молчит – а было бы чем похвастать, похвастали бы!)
Ещё одна особенность регистраторов ThinkWare, отвечающая как раз за надежность, заключается в наличии специального температурного датчика внутри корпуса. На практике это означает следующее: если вы будете долго ехать под палящим солнцем, то в случае перегрева регистратор ThinkWare банально… выключится. И сбережёт начинку от поломки. Тогда как другие регистраторы, в которых температурного датчика нет, будут пахать до последнего. Пока не сгорят. К примеру, может вздуться и выйти из строя аккумулятор – как это нередко бывает в регистраторах Mio.
Ну и ещё один момент, также касающийся надёжности. В регистраторах ThinkWare применяется фирменная технология Format Free Technology, подразумевающая использование для хранения видео файловой системы TAT (Time Allocation Table) – вместо традиционной FAT (File Allocation Table) в устройствах практически всех других производителей. Благодаря TAT карту памяти можно не форматировать вообще никогда – и она будет работать как швейцарские часы. FAT, в свою очередь, предполагает необходимость форматирования флешки пользователем не реже одного раза в месяц – иначе могут быть сбои в её работе.
Как нетрудно догадаться, в BlackVue нет ни датчиков температуры, ни файловой системы TAT. Казалось бы, мелочи, но из них и складывается общее восприятие продукта.
Нетривиальный дизайн
Не буду спорить: цилиндрический формфактор для регистраторов был выдуман корейцами из BlackVue, а другие корейцы из ThinkWare его вежливо позаимствовала. Но! В BlackVue продолжают штамповать 12-сантиметровые «цилиндры», тогда как в ThinkWare задумались-таки о компактности. И тот же младший в линейке компании ThinkWare F50 насчитывает в длину всего 8 см. Разница – треть! Имеет ли она значение на практике? На стекле авто, возможно, и нет: особой погоды лишние 4 см не сделают (Хотя, конечно, чем меньше регистратор – тем он незаметнее.) А вот в кармане очень даже имеет. 4 см – это больше, чем разница в длине между 5- и 5,5-дюймовыми смартфонами, на минуточку. ThinkWare F50 можно запросто разместить в кармане джинсов, предназначенном для зажигалки, а вот модели BlackVue будут оттуда выглядывать.
Что до дизайна флагманской модели ThinkWare F770, то с ним всё ещё интереснее. Этот формфактор – уж не знаю, как его описать: параллелепипед с объективом на шарнире, что ли? – придумали как раз в ThinkWare. Впервые подобный корпус применили в модели ThinkWare F750, предшественнице F770. Суть конструкции в том, что благодаря большой площади контакта со стеклом и креплении на скотче 3М регистратор практически гарантированно не оторвётся во время аварии. (Если, конечно, речь не идёт о страшном дорожно-транспортном происшествии со сминанием половины машины, включая водителя лобовое стекло.) А то знаем мы, как это бывает у «китайцев», – после аварии регистратор можно найти и под сидением, и даже в багажнике, как туфель в детской книжке «Денискины рассказы» В. Драгунского.
Также замечу, что ещё ThinkWare F750 получил массу наград в области промышленного дизайна. Включая RedDot Award 2014 и IF Product Design Award 2014. А уж эти товарищи кому попало свои «статуэтки» не дают – их нужно заслужить делом, и делом серьёзным.
Цены не низкие, но приятные
С ценами у ThinkWare всё также куда приятнее, чем у гиперпремиального BlackVue. Не стоит ждать демпинга, это вам не китайский дешман. Регистраторы ThinkWare за пару тысяч не купить – они таки стоят денег. И тем не менее: если самая-пресамая дешёвая модель BlackVue стоит 11 500 рублей, то ThinkWare F50 можно взять уже за 8 900 рублей. Разница в треть, и это несмотря на то, что по функциональности и качеству видео устройства очень похожи. Более того, топовые китайские реги могут стоить и 12, и 15 килорублей – предлагая при этом кучу свистелок (вроде записи с частотой в 60 к/с, которая, как и теорема Пифагора, никому на свете ещё
Топовый ThinkWare F770, конечно, заметно дороже. Он оценивается уже в 22 000 рублей. Но переплатить реально есть за что: тут вам и весьма неплохо реализованная поддержка Wi-Fi, и встроенный GPS-приёмник, и система предупреждения о покидании полосы движения, и даже система предупреждения о сокращении расстояния между вашим и впереди идущим авто – редкая функция даже для флагманских китайцев. В топовых моделях BlackVue, цены на которые также начинаются примерно с 21-22 тысяч рублей, последних двух опций нет. Более того, их вообще нет в регистраторах BlackVue – даже в самых дорогих с ценником под «тридцатку».
Важно заметить, что столь приятных по меркам корейских регистраторов цен удалось добиться в том числе с помощью прямых продаж – то есть через интернет, минуя розничные сети с их конскими накрутками (уже до 40%). Если бы модели ThinkWare продавались в рознице, то они были бы заметно дороже – тысяч 15 за ThinkWare F50 и тысяч 30 за ThinkWare F770. В случае ThinkWare F50 с её неожиданными 9 000 рублей цену удалось снизить ещё и за счёт «выбрасывания» всего лишнего: в модели практически нет дополнительных опций, зато видео она пишет с качеством на уровне флагманских моделей что ThinkWare, что BlackVue. На качестве видео – а это главное в регистраторе – экономить не стали. И, я считаю, правильно сделали.
Что же, давайте теперь коротко пройдёмся по индивидуальным особенностям ThinkWare F770 и ThinkWare F50, но для начала – сравнительная таблица характеристик. В неё я также добавил пару моделей BlackVue – чтобы подтвердить всё вышесказанное. Ещё раз: BlackVue можно назвать лидером по объёмам продаж в Южной Корее, более того, это факт. А вот в плане технологий… А вот в плане технологий пока рулит именно ThinkWare. И в плане цен – тоже.
Коротко об особенностях ThinkWare F770
Как я уже говорил, одной из особенностей ThinkWare F770 является формфактор – модель представляет собой что-то вроде параллелепипеда с камерой, которая установлена на шарнире. Благодаря последнему модуль с объективом можно направлять выше/ниже, регулируя угол наклона, чтобы прицелить регистратор на дорогу.
Лайфхак: регулировка осуществляется с помощью специального паза, в который можно вставить ноготь или монетку; так вот когда паз находится горизонтально, камер смотрит ровно на дорогу. Удобно! Впрочем, в ряде случаев – например, если у вас какая-нибудь Lamborghini, где стекло имеет совершенно иной, нежели у более привычных машин, угол наклона – этот метод не действует. В таком случае следует обратиться к Wi-Fi – ThinkWare F770 поддерживает трансляцию изображения с камеры на смартфон или планшет (с iOS или Android) в режиме реального времени.
Впрочем, к приложению всё равно стоит обратиться – даже если у вас не Lamborghini и не Ferrari. Потому что со смартфона можно настроить регистратор. Пунктов много, текстом всех их перечислять не буду, а просто предложу посмотреть скриншоты. Если коротко, то регулировке поддается масса параметров – от чувствительности акселерометра до громкости голосовых уведомлений (о начале записи, завершении, смене режима и пр.).
Второй вариант изменения настроек – с компьютера. Вставляете флешку в кардридер (к слову, входит в комплект поставки – приятный бонус), после чего запускается программа с примерно тем же набором настроек. Разве что в ПК-версии есть еще и видеоредактор. Программа, кстати, доступна не только для Windows, но и для MacOS. Оно вполне логично: аудитория корейских регистраторов с силу своей повышенной платёжеспособности включает немало пользователей компьютеров Apple. Ну и стоит отметить, что поддержка MacOS вообще говорит о серьёзности производителя – китайцы вон об этой ОС в 2016 году вообще «не знают».
Из необычного для регистраторов в принципе отмечу встроенный 512-мегабайтный модуль памяти, позволяющий обладателю ThinkWare F770 сделать «копию видео для протокола» перед тем, как передать флешку инспектору. (Мало ли куда он её денет – мы ж в России!) Да, в отдельный китайских авторегах такие модули тоже встречаются, хотя и крайне редко. Но! Китайские разработчики чаще всего думают, гм, тем, на чём сидят. Как следствие, память обычно имеет объём 128 Мб. Если в настройках выставлена запись фрагментами по минуте, то она в этот массив поместится, а вот если, скажем, фрагментами по 5 минут – уже вряд ли. Китай – он такой Китай! Между тем ThinkWare F770 записывает ролики отрезками по минуте (больше и не надо), и такой файл гарантированно поместится в 512-мегабайтное пространство. И даже не один.
Едем дальше: LDWS, то есть опция звукового оповещения о съезде с полосы движения, которые могут уберечь уснувшего или отвлёкшегося водителя от ДТП. Работает она прекрасно, но – только при условии наличия чистой дороги с аккуратно нанесённой разметкой. Грубо говоря, летом и на федеральных трассах (большинстве из них) с LDWS всё хорошо, а вот осенью и в провинции, когда дорог нет, а есть направления, – уже нет.
То ли дело FCWS (предупреждения о сокращении расстояния перед идущим впереди авто): эта опция всегда работает хорошо. Точнее, практически всегда: по моим наблюдениям, она срабатывает в 90% случаев. У «китайцев» с аналогичной функцией процент срабатываний гораздо ниже – где-то на уровне 50.
Не обошлось без предупреждений о камерах контроля скорости, так что лишний раз не придётся платить штраф. База камер обновляется ежемесячно, скачать её можно отсюда.
Ещё из необычного для корейских регистраторов отмечу наличие широкого набора клавиш на корпусе – обычно разработчики ограничиваются одной кнопкой и «навешивают» на неё вагон опций, активируемых разным количеством нажатий. Которые ещё надо запомнить! Так вот: в ThinkWare F770 есть отдельные клавиши для начала записи видео, включения микрофона, активации Wi-Fi, форматирования карты памяти (помню-помню, что делать это не обязательно, но вдруг вы по личным причинам хотите удалить всё видео – например, перед продажей регистратора) и включения устройства. Всё для удобства пользователя!
Аккумулятора в ThinkWare F770 нет, есть только суперконденсатор для корректного завершения записи при ДТП, когда регистратор уже «отвалился» от бортовой сети авто из-за её повреждения. С одной стороны, отсутствие батареи есть минус, свойственный, впрочем, всем корейским регистратором. С другой же – суперконденсатор позволяет без проблем начинать запись в непрогретой машине даже в минус 20. Китайские регистраторы с батареями так не умеют: им подавай прогретый салон
Ну и переходим к главному – трам-пам-пам! – качеству видео. Сразу скажу, что ThinkWare F770 стоит 22 тысячи рублей – и в плане качества записи отрабатывает каждый рубль. А учитывая, что BlackVue в большинстве своём стоят дороже и пишут примерно с таким же качеством, часть рублей модель ThinkWare пользователю даже «прощает». Видеочасть ThinkWare F770 представлена японской 2,19-мегапиксельной матрицей Sony Exmor, объективом из стекла с просветляющим покрытием и видеопроцессором Ambarella A7LA85. Последний особо примечателен, поскольку это топовое решение в линейке А7 и с других моделях фактически не встречается. (Такой вот ThinkWare F770 уникальный получился!)
Плюс – и это крайне немаловажно! – у ThinkWare есть собственные фирменные наработки в области обработки изображения, которые в одноименных регистраторах и применяются. Почему это важно? Приведу иллюстративный пример из немного другой оперы. Возможно, вы будете удивлены, но в доброй половине китайских смартфонов используются камеры Sony. А вот софт – свой, китайский, в который включены собственные (китайские же) алгоритмы работы с сырым видеопотоком. Как следствие, снимают такие смартфоны посредственно. То же и с регистраторами. Мало закупить камеры у Sony. Нужно ещё и софт для обработки видеопотока нормально написать – и вот как раз в ThinkWare с этой задачей справились на 100%.
Осенним днём (который скорее похож на сумерки) видео вообще практически идеальное – это касается и чёткости, и отсутствия искажений и пересветов, и дистанции читаемости номеров по прямой. Она достигает 25 метров, то есть примерно в два раза больше, чем у «китайца» среднего или топ-класса. Собственно, если бы не отсутствие батареи (а значит и возможности использовать регистратор вне авто), то ThinkWare F770 вполне мог бы стать орудием какого-нибудь топового видеоблогера.
А вот, что мы получаем непосредственно в сумерки.
Ночь всё тоже впечатляет: на видео картинка получается заметно более ясной, чем в реале. Отсветов от фар и фонарей практически нет, дистанция читаемости номеров, что ожидаемо, падает. Но – всего до 18 метров, как у тех же BlackVue, а не до 10-12, как у «китайцев».
Ещё короче о ThinkWare F50
Почему «ещё короче»? Да потому что и возможностей у этой модели заметно меньше, чем у флагмана. Судите сами: LDWS и FCWS нет, GPS-приёмника тоже (но можно докупить внешний за 2 570 рублей), да и Wi-Fi отсутствует. А управление представлено той самой одной кнопкой, на которую навешено несколько функций, активируемых разным количеством нажатий.
Настраивать и просматривать записанное на ThinkWare F50 видео можно только из программы на компьютере, вот только опций в ней заметно меньше – что и логично, учитывая более узкую функциональность. Ну и со смартфона, конечно, тоже можно видео посмотреть – если в этом самом смартфоне есть слот для MicroSD (а значит iPhone, Galaxy S6 и пр. отпадают).
Крепление у ThinkWare F50 тоже на скотче 3М, однако конструкция несколько иная – из-за цилиндрической формы корпуса. Регулировать регистратор приходится вслепую, поскольку в нём нет ни Wi-Fi, ни экрана. Однако направить его на дорогу, используя свои глаза и руки, особого труда не составляет. В крайнем случае можно записать ролик, и если после просмотра на смартфоне или ПК окажется, что регистратор смотрел не туда – перенастроить.
Приятно, что разработчики всё же оставили в ThinkWare F50 базовые для регистратора дополнительные опции – акселерометр и датчик движения. Правда, для работы последнего в полной мере придётся докупать аксессуар Power Magic Pro за 3 000 рублей. Он позволит регистратору работать в парковочном режиме даже тогда, когда движок машины заглушен (батареи-то в ThinkWare F50 нет, только суперконденсатор, как и в «старшем брате»!). К слову, для работы в парковочном режиме Power Magic Pro понадобится и в случае ThinkWare F770.
А ещё ThinkWare F50 можно научить сообщать о камерах контроля скорости – если доукомплектовать данную модель тем самым внешним GPS-приёмником за 2 570 рублей. Признаюсь честно: опцию не тестировал, так как соответствующего аксессуара на руках не было. Но здорово, что такая возможность (оповещения о камерах) есть, «корейцам» она не свойственна.
Ну и о главном – о качестве видео. Днём ThinkWare F50 пишет примерно так же, как и ThinkWare F770. Нет, вы вдумайтесь: модель за 9 тысяч рублей сопоставима с топовыми корейскими регистраторами за 20+ тысяч! Не говоря уже о собратьях по классу, китайцах, которых ThinkWare F50 превосходит на голову. Вот ради этого – сохранения качества записи – и пожертвовали и вай-фаем, и джипиэсом, и элдэвээсом…
Пасмурный день, низкая освещенность – изображение остается четким по всему кадру, нет ошибок баланса белого. Видна незначительная работа «шумодава», но на детализации это в целом не сказывается.
Пасмурный день, низкая освещенность. Аналогично предыдущему кадру, регистратор демонстрирует высокое качество съемки.
Солнечный день. Солнце светит попутно машине с регистратором, что может приводить к засвечиванию вплоть до полной неразборчивости госномеров. В случае ThinkWare F50 по-прежнему можно различить и без труда прочесть буквы и цифры.
Солнечный день, аналогично сохраняется хорошая читаемость госномера.
Ночь, сохраняется правильный баланс белого без желтизны, нет искаженных цветов или слишком «шумной» картинки. Присутствует высокая детальность и ясность изображения.
Ночь, там же – госномер хорошо различим с расстояния около десяти метров.
Ночью всё, разумеется, чуть похуже. В тёмное время суток ThinkWare F50 выдаёт картину на уровне топовых «китайцев» ценой в 12-15 тысяч рублей, будучи, напоминаю, гораздо их дешевле. Да, дистанция читаемости номеров падает до 12-13 метров, однако это, как говорится, не порок. А вполне нормальное положение вещей, учитывая цену ThinkWare F50. К слову, в этой модели также применяется матрица Sony – правда, менее навороченная, чем у ThinkWare F770.
Выводы
Иногда случается так, что лидер в той или иной области заигрывается и перестаёт замечать менее именитых, но более прытких и набравшихся опыта конкурентов – прямо как в басне о соревнованиях зайца и черепахи, которые, как известно, выиграла последняя. Вот и в противостоянии BlackVue и ThinkWare все обстоит именно так. С той лишь разницей, что ThinkWare – это скорее не черепаха, а просто менее именитый заяц. Который делает всё возможное, чтобы подсидеть своего более известного соперника. Как я и говорил выше, в плане технологий ThinkWare уже немного впереди, в плане приятности цен – тоже.
Тот же ThinkWare F50 мне вообще кажется безальтернативным вариантом, если вам необходимо максимальное качество видео, а в кармане чуть меньше 10 тысяч рублей. Если же бюджет ничем не ограничен, то можно и нужно смотреть в сторону ThinkWare F770 за 22 тысячи – с видео там всё еще лучше, а опций в разы больше. И в обоих случаях вы получите повышенную надёжность, корейское качество сборки и то самое ощущение клёвого качественного продукта, которое никогда не обеспечат «китайцы». Обеспечит только BlackVue, но – за чуть иные деньги. Чуть большие. И не предоставив при этом ряда приятных «плюх», которые есть у ThinkWare.
Комментарии (55)
kernel24
10.11.2016 00:51Хотите хороший регистратор, посмотрите в сторону streetguarder, на мой взгляд, это на данный момент лучший вариант в соотношении цена/качество.
Сам перебрал много моделей, в том числе все топовые blackvue.
Alex_DVR
10.11.2016 01:23+2Не хватает «Если вам нужно уложиться в ХХ рублей». У всех свои приоритеты, поэтому «лучший» — это с точки зрения определенного набора важных только лично для вас особенностей. Кому-то, может, нужен большой экран как в TV718 или наоборот — его отсутствие при наличии Wi-Fi как в Thinkware F770.
Alex_DVR
10.11.2016 01:00TeraFluk Сложно сказать, лучше ли к примеру из-за наличия 60 fps, если вы им не пользуетесь. Или пользуетесь?
TV стоит дешевле, но не забывайте, что и Wi-Fi там нет, к примеру. Из-за этого в 718м банально более дешевый процессор. К тому же как ни крути, есть некоторая разница между брендом, который выпускает на рынок сразу бескосячный продукт — и брендом, который уже после выпуска вынужден бороться с браком фабрик и доводить до ума некоторые конструкционные косяки. TV со всем успешно справляется, но тем не менее.
Было бы странно, если бы 718 не запускался в мороз, т.к. там установлен суперконденсатор. А вообще хорошо что упомянули, постараюсь в ближайшие дни с обоими экземплярами поездить.TeraFluk
10.11.2016 10:07Во многом Вы правы. Вот только в статье пишут, что китайское хуже во всем, что не есть правда. Косяков у Тренда действительно много в плане брака, но российская поддержка работает на 5+, с гарантией и ремонтом ни у кого не было проблем.
60fps пользуюсь днем, ночью 30.
Обязательно попробуйте, надеюсь и обзор напишете.
u010602
10.11.2016 01:46Хотя пост и полон любви и обожания, мне он понравился, как и регистратор в целом. Давно искал модель которую не стыдно хотеть. А то как-то кругом пластиковые объективы и видео как на телефоне из 2000ых. А все обсуждают как провод провести и как легко снимать/ставить.
60 кадров и высокие разрешения выглядят нужной функцией. На видео хорошо видно меньшая смазанность и большая детализация. Хотя чем больше думаю об этом, тем чаще прихожу к выводу что там должна висеть топовая беззеркалка от сони с хорошим обьективом размером с кулак.ivaneska
10.11.2016 23:45про пластиковые объективы это вы от Datacam наслушались? Так вот их металлические объективы вело намного сильнее чем дешевые китайские о чем они впоследствии узнали и отовсюду спрятали этот псевдопонт.
autogeek
10.11.2016 23:49Вы, видимо, пишете о держателях объективов. 60 FPS — кому как.
Сравнивал две одинаковые модели, в одной то ли Super HD то ли 1080 30 fps было, во второй 60 fps. Критичной разницы на стоп-кадрах не заметил. А вот то, что во втором случае картинка было ощутимо темнее — это бросилось в глаза.
u010602
11.11.2016 12:15Я не знаком с Datacam. Но я в целом не доверяю пластиковой оптике в любых продуктах. От пластика нельзя добиться той степени просветления и равномерности, которые есть у линз из стекла. В итоге пластик дает мыло да еще и с абберациями. Имхо там должен стоять полноценный многолинзовый широкоугольный фикс, с правильно подобранным фокусным расстоянием и максимальной диафрагмой, для нужной глубины резкости.
А еще лучше что-бы он был съемным, и можно было его апгрейдить, допустим с пластика на стекло.
Мне просто кажется, что фото и видео сьемка на имеет интереса к тому, что вы делаете, то ли свадьбу фотаете, то-ли бабочек, то-ли снимаете поездку по дороге из-под стекла или с шлема. Тут рулит наука оптика, и ее не обманишь. От того, что у вас видео регистратор а не норм камера, чудесным образом ночная сьемка не станет возможной за копейки.
Т.е. хоть экшен камера, хоть видео-регистратор, хоть камера фулл шд видео наплюдения, хоть проф зеркалка\беззеркалка — должны быть устроены +\- одинаково и стоить примерно одинаково. Отличия только в корпусе и протоколах обмена.
Priapus
10.11.2016 13:48Опять 25. Бессмысленно и беспощадно.
Это регистратор не для России.
Для России регистратор должен:
1. быть незаметным на стекле (второй этому условию удовлетворяет)
2. иметь 2 карты, чтобы вторую можно было отдать гаишнику
3. вторая карта должна находиться в модуле, убранном под торпеду, чтобы когда наркоман разобьет стекло и сопрет регистратор, на карте осталось кино с наркоманом в главной роли.
А так это все игрушки.SashaHi
11.11.2016 00:053. вторая карта должна находиться в модуле, убранном под торпеду, чтобы когда наркоман разобьет стекло и сопрет
А есть такие модели?
autogeek
11.11.2016 00:111. Кому как. Для одних регистратор очень громко и ярко должен показывать, что он ЕСТЬ в машине. Чтобы любой неадекват, инспектор, любой подходящий к машине это видел и понимал, что его действия записываются. Для других рег должен быть скрытным. Возможно вы разъясните, но с моей точки зрения плюс ровно один — более-менее спокойно можно оставлять камеру на парковке. Однако ставить этот момент в приоритет при выборе регистраторе мне кажется странным.
2. А я, пожалуй, соглашусь с Виктором Травиным и оставлю все карты себе. Например, «вы получите возможность вырезать из этой видеозаписи все лишнее. Ведь, не исключено, что до происшествия вы и сами совершили правонарушения… Вряд ли надо предоставлять в ГИБДД компромат на самого себя».
3. Возможно, я не в теме — а в каком реге запись ведется параллельно на обе карты?
JerleShannara
10.11.2016 16:27+2Marketing bullshit во всю статью.
autogeek
11.11.2016 10:35А конкретнее?
JerleShannara
14.11.2016 17:101) Половина статьи идёт в духе «а какие мы хорошие, ах как у нас всё замечательно».
2) Упоминание китая, но отсутствие сравнения с чем-либо кроме BlackVue
3) Уникальные решения, которые ни разу не уникальные (почитайте тотже адвокам и прочие обзоры регистраторов, что были на ГТ)
4) Вообще изобилие «стоит своих денег», «уникальный», «только в».autogeek
14.11.2016 20:001) Ну, научите меня – как надо грустно писать про компанию, у которой первое место в продажах навигаторов в Южной Корее и там же ТОП-3 по регистраторам.
2) Эм, а что именно вы подразумеваете – приводить конкретные бренды? Ну, к примеру Mio собирают в Поднебесной – они упомянуты. Остальные – это в общей массе настолько безликое стадо, что «переходить на личности» не вижу смысла. У меня есть некоторые знания о том, как разрабатывают и собирают камеры в Китае – потому изложено вот так в статье.
3) Уточните пожалуйста, о каких «уникальных» решениях Thinkware вы говорите.
4) Да, стоит своих денег. Почему – объясняется. Или неочевидно, что первый вопрос при взгляде на F770 будет – а почему так дорого? Слово «уникальный» в статье приведено ровно один раз, найти несложно. Фразу «только в» употребили здесь только вы. Не совсем понимаю, зачем вы делаете такой откровенный наброс.
Bedal
10.11.2016 18:07Печаль… все эти чудеса съёмки в реальной жизни тупо не нужны. 90% пользы от регистратора в том, чтобы показать (случись что), что ты — ехал по правилам. Для этого достаточно вообще любого регика. Ну, впечатывание координат в кадр ещё полезно. Собственно, всё.
autogeek
11.11.2016 00:03Проблема в том, что вообще любой регик в нужный момент может сломаться, зависнуть или найти еще массу причин, по которым ничего никому показывать не захочет. Вот у Thinkware — явно сделали все для того, чтобы свести такую вероятность к минимуму.
Bedal
11.11.2016 10:55Я езжу с региками (и навиками) уже больше 12 лет. И четыре суда проходил с материалами от региков. И выигрывал, между прочим. Плюс — большое число знакомых и малознакомых консультировал, знают, что я с этим вопросом знаком, и обращаются. Так что опыта насобирал.
Так вот: в реальной жизни гораздо чаще портит дело сам юзер, пытаясь как можно быстрее вынуть флэшку из регика «для сохранности». Частенько не выключив при этом. Результат — всё испорчено. Или вообще вынет флэшку — и отдаст гаишнику. А тот «случайно потерял». Или тупо не умеет пользоваться правами, и, когда ему крутят дулю (отказываются принять материалы), тихо грустит.
Аппаратные проблемы — бывают много реже. Тем не менее:
К зависаниям обычно приводит переполнение карты роликами, защищёнными от записи. Если в регике нет отдельной квоты на очистку от таких роликов — G-сенсор нужно отключать напрочь, ничего, кроме вреда, от него не будет.
Ещё к зависаниям приводит слишком хорошее качество съёмки и, в результате. высокий битрейт на записи. Как известно, класс карты говорит о _средней_ скорости записи. В отдельные блоки в конкретных случаях запись происходит медленнее, и, в результате, при записи большого потока происходят сбои. Причём, пока карта новая — их не будет, а потом будут наверняка. Вопрос не в том, что будут или не будут сбои — а когда они произойдут. И тут высокое качество записи — скорее недостаток.
Специальная файловая система хороша по всем параметрам, которые описаны в статье и плоха тем, что при случае фиг ты из неё достанешь. «Умерла, так умерла».
В общем, практика использования говорит, что те параметры, которыми так хвастаются — маловажны для настоящей эксплуатации. Гораздо больше тут понтов.autogeek
12.11.2016 22:32Я езжу с региками (и навиками) уже больше 12 лет. И четыре суда проходил с материалами от региков. И выигрывал, между прочим. Плюс — большое число знакомых и малознакомых консультировал, знают, что я с этим вопросом знаком, и обращаются. Так что опыта насобирал.
Сколько регистраторов вы сменили за 12 лет? По какой причине меняли каждый из регистраторов?
Так вот: в реальной жизни гораздо чаще портит дело сам юзер, пытаясь как можно быстрее вынуть флэшку из регика «для сохранности».
Это ваш личный опыт? Если нет – откуда у вас информация, о скольких подобных случаях вы знаете?
Или тупо не умеет пользоваться правами, и, когда ему крутят дулю (отказываются принять материалы), тихо грустит.
То, что человеку отказали в приобщении не значит, что отказали без основания. Аналогичное – если человек не затребовал изложения оснований – это не значит, что таковые полностью отсутствовали.
Аппаратные проблемы — бывают много реже.
Но все-таки бывают, верно? В каком соотношении с не-аппаратными? На основании скольких случаев сделаны выводы?
Ещё к зависаниям приводит слишком хорошее качество съёмки и, в результате. высокий битрейт на записи.
Уточните пожалуйста, на основе опыта использования каких регистраторов, личных наблюдений или заключений СЦ был сделан вывод о данной проблеме? Причиной, на мой взгляд, становится не слишком высокий битрейт (и как следствие высокое качество съемки, не наоборот), а всего лишь медленная карта памяти.
Как известно, класс карты говорит о _средней_ скорости записи. В отдельные блоки в конкретных случаях запись происходит медленнее, и, в результате, при записи большого потока происходят сбои. Причём, пока карта новая — их не будет, а потом будут наверняка. Вопрос не в том, что будут или не будут сбои — а когда они произойдут. И тут высокое качество записи — скорее недостаток.
Т.е. недоработки производителей карт памяти – проблема производителей регистраторов и причина для последних, к примеру снизить битрейт? В конце концов, лучше говорить не обобщенно, а о конкретных производителях и моделях карт. Плюс не забываем о том, что грамотные производители регов стараются сразу прикладывать проверенные карты в комплект. У Thinkware это фирменные собственные карты. А BlackVue прямо говорит на упаковке, что использование сторонних карт ведет к последствиям вплоть до снятия гарантии.
Специальная файловая система хороша по всем параметрам, которые описаны в статье и плоха тем, что при случае фиг ты из неё достанешь. «Умерла, так умерла».
Доставать не сохраненные явно оборванные при изъятии карты ролики? Вы пробовали делать это с карточками Thinkware?
В общем, практика использования говорит, что те параметры, которыми так хвастаются — маловажны для настоящей эксплуатации.
Маловажны лично для вас для повседневной эксплуатации – вполне возможно. Кому-то к примеру не нужен Wi-Fi. А кто-то понимает, что при необходимости мгновенно выведет ролик на большой экран смартфона и покажет инспектору.
Гораздо больше тут понтов.
Приведите пожалуйста список пунктов статьи, которые показались вам таковыми.Bedal
14.11.2016 14:11>Сколько регистраторов вы сменили за 12 лет? По какой причине меняли каждый из регистраторов?
Сменил — более десятка. Причины разные. Пара штук умерла. Одна, помню, в мороз включения не пережила, другая — уже и не помню, давно было. Остальные — по-разному. Несколько ушли при продаже машин — каждый раз покупатели просили оставить, потому что я делал удобное подключение без проводов по салону. В основном же банально раздаривал, чтобы взять себе другой. Менял в основном потому, что не нравилось крепление к стеклу — то по жаре, то по холоду, но отваливалось у многих. И ещё из-за большого размера, не люблю, когда перед глазами висит лишнее. Или просто хорошо просили :-)
>>Так вот: в реальной жизни гораздо чаще портит дело сам юзер, пытаясь как можно быстрее вынуть флэшку из регика «для сохранности».
>Это ваш личный опыт? Если нет – откуда у вас информация, о скольких подобных случаях вы знаете?
Я сразу указал, что пишу на основе личного опыта и опыта людей, которые ко мне обращались. Был случай преждевременного съёма и у меня (под адреналином человек глупеет), и у других. И это было одной из наиболее частых причин пропадания данных в момент разбора. Пожалуй, сравниться с ней может только забитая защищёнными файлами сдшка, это тоже часто.
>>будут сбои — а когда они произойдут. И тут высокое качество записи — скорее недостаток.
>Т.е. недоработки производителей карт памяти – проблема производителей регистраторов и причина для меня, как для сугубого юзера — всё равно, чьи там недоработки. Просто как _практический_ юзер, я знаю, что достаточно иметь любую картинку, чтобы доказать свою правоту в суде. И улучшение картинки за счёт удорожания в разы (добавьте стоимость карты под большие потоки) мне ничего не приносит.
>>Или тупо не умеет пользоваться правами, и, когда ему крутят дулю (отказываются принять материалы), тихо грустит.
>То, что человеку отказали в приобщении не значит, что отказали без основания. Аналогичное – если человек не затребовал изложения оснований – это не значит, что таковые полностью отсутствовали.
О-о-о, давайте ещё юридические тонкости обсуждать… Может, и были БЫ, но — если они не указаны, значит, не было.
>У Thinkware это фирменные собственные карты. А BlackVue прямо говорит на упаковке, что использование сторонних карт ведет к последствиям
Вопрос — не «произойдёт ли», а — «когда произойдёт». Вечных сдшек не бывает, а число циклов записи по блоку с файловой системой гораздо выше, чем число записанных роликов.
>>В общем, практика использования говорит, что те параметры, которыми так хвастаются — маловажны для настоящей эксплуатации.
>Маловажны лично для вас
для суда.
>при необходимости мгновенно выведет ролик на большой экран смартфона и покажет инспектору
Вот именно потому я пришёл к использованию андроид-зеркала с 7" экраном. Гиг оперативки, четыре ядра… Все эксплуатационные проблемы исчезли, плюс там же и навигатор и остальное, что мне хочется иметь в автомобиле. Качество съёмки — удовлетворительное. По всему опыту испоьзования считаю его совершенно достаточным.
Подчёркиваю — это мой личный выбор.
>>Гораздо больше тут понтов.
>Приведите пожалуйста список пунктов статьи, которые показались вам таковыми.
Это относилось не к статье и не к производителю, а — к потребителям, которые гонятся за показателями, на практике совершенно бесполезными. Например, чтение чужих номеров. Абстрактно можно придумать множество вариантов, как бы это могло пригодиться. На практике, как уже писал, подавляющая составляющая пользы — доказать, что ты ехал по правилам. А для этого чужие номера не нужны. Да и судьба такая сволочь, что супостат вечно или боком стоит или грязен по уши или загораживает его что-то.autogeek
14.11.2016 19:48Прежде всего – спасибо за пояснения. Я спрашивал не из праздного любопытства или «чтобы запутать» — мне действительно интересен ваш опыт.
Сменил — более десятка. Причины разные. Пара штук умерла. Одна, помню, в мороз включения не пережила, другая — уже и не помню, давно было. Остальные — по-разному. Несколько ушли при продаже машин — каждый раз покупатели просили оставить, потому что я делал удобное подключение без проводов по салону. В основном же банально раздаривал, чтобы взять себе другой. Менял в основном потому, что не нравилось крепление к стеклу — то по жаре, то по холоду, но отваливалось у многих. И ещё из-за большого размера, не люблю, когда перед глазами висит лишнее. Или просто хорошо просили :-)
Понятно, желаю вам и в дальнейшем беспроблемной эксплуатации. А на 3М скотч чего сразу не перешли?
Я сразу указал, что пишу на основе личного опыта и опыта людей, которые ко мне обращались. Был случай преждевременного съёма и у меня (под адреналином человек глупеет), и у других. И это было одной из наиболее частых причин пропадания данных в момент разбора. Пожалуй, сравниться с ней может только забитая защищёнными файлами сдшка, это тоже часто.
У BlackVue во всех нынешних моделях очень грамотно сделали – там пока кабель питания не вынешь, слот карты будет заблокирован.
меня, как для сугубого юзера — всё равно, чьи там недоработки. Просто как _практический_ юзер, я знаю, что достаточно иметь любую картинку, чтобы доказать свою правоту в суде. И улучшение картинки за счёт удорожания в разы (добавьте стоимость карты под большие потоки) мне ничего не приносит.
Ну, как я и сказал – по моим наблюдениям и общению с сервисами, лучше всего брать то, что советуют сами производители, а еще лучше – непосредственно кладут в комплект. Кстати речь не идет о неком удорожании – сугубо о проверенных, надежных картах. Вон, у AdvoCam в Gold не самых дорого, хотя приличный Sandisk например.
О-о-о, давайте ещё юридические тонкости обсуждать… Может, и были БЫ, но — если они не указаны, значит, не было.
Дело не в юридических тонкостях – на самом деле печально, что о том, как реально использовать рег, люди задумываются только после ДТП. AdvoCam вот молодцы, дают сразу брошюру. Ну Mio немного стараются, хотя у них вода водой юридические советы.
>У Thinkware это фирменные собственные карты. А BlackVue прямо говорит на упаковке, что использование сторонних карт ведет к последствиям
Вопрос — не «произойдёт ли», а — «когда произойдёт». Вечных сдшек не бывает, а число циклов записи по блоку с файловой системой гораздо выше, чем число записанных роликов.
Возможно у вас есть другой опыт, но то что я наблюдаю опять же по сервисам – проблемы обычно возникают практически сразу. Единственное пожалуй исключение – Datakam G5 – там автосистема плавающего битрейта, которая не дает зависать регу или рвать файлы из-за плохой карточки.
>>В общем, практика использования говорит, что те параметры, которыми так хвастаются — маловажны для настоящей эксплуатации.
>Маловажны лично для вас
для суда.
Ок. TAT – явно важно как фактор, повышающий вероятность вообще получить видео для суда. Резерв аварийной записи во внутреннюю память – лишним определенно не будет. Лимиты памяти под G-сенсор – ну вы сами поняли. Защита от перегрева, тщательное тестирование партий и т.д. – не вижу таких уж лишних особенностей. LDWS/FCWS – на вкус и цвет. Во всяком случае я точно знаю, что здесь они работают нормально в отличие от русско-китайцев, которые бахают LDWS со сбитой вбок калибровкой и оставляют как есть. Вот такой китайский подход – да, лишает функцию смысла полностью.
>при необходимости мгновенно выведет ролик на большой экран смартфона и покажет инспектору
Вот именно потому я пришёл к использованию андроид-зеркала с 7" экраном. Гиг оперативки, четыре ядра… Все эксплуатационные проблемы исчезли, плюс там же и навигатор и остальное, что мне хочется иметь в автомобиле. Качество съёмки — удовлетворительное. По всему опыту использования считаю его совершенно достаточным.
Подчёркиваю — это мой личный выбор.
А инспекторов как – в салон что ли приглашаете видео смотреть? Я специально опрашивал любителей BlackVue, к примеру, у людей в реальных ситуациях и неоднократно выручала возможность именно здесь и сейчас посмотреть запись, распознать нужный госномер. Зеркала довольно специфичный сегмент. К TrendVision не присматривались? Там мега-достойные продукты, хотя экран 4,3 будет.
>>Гораздо больше тут понтов.
>Приведите пожалуйста список пунктов статьи, которые показались вам таковыми.
Это относилось не к статье и не к производителю, а — к потребителям, которые гонятся за показателями, на практике совершенно бесполезными. Например, чтение чужих номеров. Абстрактно можно придумать множество вариантов, как бы это могло пригодиться. На практике, как уже писал, подавляющая составляющая пользы — доказать, что ты ехал по правилам. А для этого чужие номера не нужны. Да и судьба такая сволочь, что супостат вечно или боком стоит или грязен по уши или загораживает его что-то.
С такой логикой можно упереться в регистраторы за 5к рублей. И, в какой-то мере, это будет правильно. Но, повторюсь, высокая цена – это не только качество съемки.Bedal
14.11.2016 21:16>А на 3М скотч чего сразу не перешли?
«если бы я был таким умным до того, как моя жена после». Идёт комплект — его и вешаю. В то время региков с площадкой под скотч и не припомню — а присоска даже на хорошем скотче — не держится. Переделывать крепёж под скотч — потом регик не вернёшь, если что, да и вообще кто ж его такой возьмёт. А сейчас — стало и не нужно, с нынешним.
>Вон, у AdvoCam в Gold не самых дорого, хотя приличный Sandisk например.
Под многими региками как раз сандиски жутко сбоят вплоть до полной несовместимости.
> AdvoCam вот молодцы, дают сразу брошюру.
Может, после того, как я с ними целую войну провёл на эту тему. Поначалу их рекламщик какой-то был туп и злобен. Потом его сменили на кого-то, кто стал реально расспрашивать.
Но в целом я две конторы — адвокам и датакам никогда брать не буду. Грязная реклама, грязные конторы.
>А инспекторов как – в салон что ли приглашаете видео смотреть?
Я им вообще ничего никогда не показываю. Этого вообще делать нельзя. Остановил — пусть пишет протокол, я ему никаких материалов для корректировки позиции предоставлять не намерен.
> распознать нужный госномер.
на практике ни мне, и никому из знакомых — не потребовалось, за редчайшим исключением. И — в этой паре исключений номера тупо были вне кадра. Там и глазом ничего увидеть было нельзя, как головой не крути. (обочечник сломал правое зеркало и ускакал дальше).
>С такой логикой можно упереться в регистраторы за 5к рублей.
Вы угадали, у меня в итоге, после всех переборов, зеркало с регистратором, камерой заднего вида, навигатором и вообще андроидом за 6800. Беспроблемная удобная штука.
Mel
14.11.2016 17:28про сам испортил прямо мой случай. Попал в аварию, не по своей вине. Выключил регик чтобы тот не затер нужный кусок (мало ли сколько ждать оформления придется). В итоге регик нужный кусок не записал т.к. был без своего акума и ему просто оборвало питание. Хорошо что виновника можно было определить однозначно и без записи.
Bedal
14.11.2016 18:55С той поры натвердо запомнил, что адреналин отупляет. И не даю себе принимать решения, в том числе и такие, в горячем состоянии.
autogeek
14.11.2016 19:49Не надо вообще использовать такие регики. А если авария с повреждением электросети, то что — толку ноль от камеры, зачем тогда ее ставить?
Mel
14.11.2016 23:02ну тут я сам аккум вытащил задолго до проишествия т.к. регик не снимаю и летом на солнечной стороне просто боялся оставлять. Хотя почему регик сразу в файл не пишет, что потеря питания убила целый блок видео я не знаю, может быть действительно минус моей модели.
GoldenStar
10.11.2016 21:09GS1000 на Ambarella служит мне уже 6 лет — на нем есть GPS. Недавно сменил аккум и все. Качество как у вас и покупал его за 120$. Не могу понять почему за 6 лет добавилось только FPS 60Hz против 30Hz при разрешении 1920х1080… печально. Ночная съемка у меня конечно и не айс, да и дневная слегка похуже, но номера на машинах видно так же.
autogeek
11.11.2016 00:02«Качество как у вас» «Ночная съемка у меня конечно и не айс» «да и дневная слегка похуже». Непонятно, так все же «как у нас» или похуже? И в сравнении с какой именно моделью?
GS1000 может и 10 лет проработать. Даже 40% брака означает, что 60% партии все же будут без такового.
«Недавно сменил аккум» — то есть комплектующее регистратора вышло из строя или по какой причине?
dion
10.11.2016 22:23У корейцев так и не появилось нормального быстросъемного крепления с питанием :(
autogeek
10.11.2016 23:52+1Корейцы делают регистраторы по принципу «установил и забыл», думаю, вряд ли стоит ожидать иного в обозримом будущем.
dion
11.11.2016 11:29Ага… И вспомнил как стекло разбитое увидел.
autogeek
11.11.2016 12:32И что вы предлагаете? Я лично не знаю ни одного автомобилиста, который полностью снимает рег с креплением каждый раз, когда покидает салон. А если оставлять крепление (а оно порой больше и заметнее самого рега) — кому надо все равно вскроет машину, ибо камеру могли и в бардачке оставить. Поэтому смысл в быстросъемном креплении (подразумеваем, что быстро снимает не крепление, а регистратор) весьма сомнительный.
dion
11.11.2016 14:23Я ничего не предлагаю. Ибо сейчас актуального предложить не чего.
Вот крепление у Datakam G5 было близко к идеалу. Если лепить на скотч, то у меня вышло закрепить так, что за шелкографией его не видно. ВООБЩЕ. Плюс регистратор снимается/одевается простым выдергиванием не глядя.
Но G5 таки устарел, а замены ему просто нет.autogeek
11.11.2016 15:00Эм… Вот уж с чем, так это в сравнении с Datakam как минимум 770й действительно скрытный, особенно непосредственно крепление. Не глядя одевается Neoline Z1, а НЕ попасть в штырек G5/D6 не глядя проще простого.
dion
11.11.2016 15:20У 770-го с обзора нужно еще шнурок питания втыкать отдельно, как я понял. Из-за чего удобство падает ниже плинтуса…
На Neoline Z1 глянул. Сниматься должен легко, но крепление громоздкое. Ибо оно в виде 'рамки'. Соответственно будет привелекать внимание.autogeek
11.11.2016 18:08Еще раз — F770 именно рассчитан на установку один раз, безо всяких снятий. Потому вот такой корпус под штатный рег, причем гоораздо более располагающий к скрытной установке, чем G5. Более того — посмотрите внимательнее на фото F770 в машине. Там в корпусе специальный карман, чтобы штекер кабеля питания вообще не был виден. Так что постоянное отсоединение/присоединение разработчики изначально не предполагают.
У Z1 два крепления в комплекте — посмотрите то, которое поменьше, где рег просто надо поднести к «дну» кронштейна…
Delsian
11.11.2016 13:33Я себе сейчас ищу регистратор, который стоит где-то в бардачке или под рулем, имеет 2 выносные камеры и ЖПС. Кому-нибудь попадалось на глаза подобное чудо дешевле, чем автобусные многоканальные за 150 енотов?
bravo-ej
12.11.2016 14:00Осталось впечатление, что за регистратор отдать 22к — это норма и мы вообще получаем очень крутую возможность! А раз я это осознал, то к чувству непонимания, чего же там волшебного было показано в видео, добавилось то самое, когда кролики поняли, что их разводят.
ОК, ну может 22к я взял зря, топовая модель, которая пиликает когда замечает не нарисованную разметку на наших дорогах (зачем?)… да за те же 10к я всё равно ничего волшебного не увидел, по сравнению с регистраторами advocam (которые покупал в подарок парочке друзей года 3 назад). Тот же Китай, и то же качество съёмки (для меня при выборе было прилично расстояние распознания номера в своей и соседних полосах.
Вы уж извините, но писать про совершенно обычные регистраторы _просто_ добросовестного производителя (вижу, работа была сделана и по оптике и по обработке и реально не плохо снимает) в духе, «смотрите какая классная штука, за которую вам нужно заплатить чуть меньше самого дорогого аналога»…
В общем это бы всё прокатило для меня, если бы я увидел на видео реально что-то крутое. А так даже на ваших скриншотах весьма не интересный результат. Ну или слог ваш не был бы похож на «я дартаньян, моя лошадь мерседес, отвалить столько денег это нормально, а остальное всё уг»autogeek
12.11.2016 22:08Осталось впечатление, что за регистратор отдать 22к — это норма и мы вообще получаем очень крутую возможность!
У каждого своя система ценностей, в т.ч. в зависимости от личного дохода и понимания рынка определенных продуктов. Кто-то считает, что смартфон за 50 000 рублей – не нормально, машина за 5 млн рублей и т.д.
А раз я это осознал, то к чувству непонимания, чего же там волшебного было показано в видео, добавилось то самое, когда кролики поняли, что их разводят.
Главная ошибка множества людей при оценке регистратора – зацикливание на качестве съемки. Цена устройства не складывается только из этого пункта. Как минимум от регистратора нет толка, если он снимает с лучшим в мире качеством, но в необходимый момент зависнет или по какой-либо причине откажется сохранить важную запись. Кроме того, распространенная ошибка – субъективное суждение типа «на видео ничего особенного». Однако когда начинаются сравнения лоб в люб, выясняется обратное.
ОК, ну может 22к я взял зря, топовая модель, которая пиликает когда замечает не нарисованную разметку на наших дорогах (зачем?)…
В статье сразу после упоминания аббревиатуры LDWS и слов «, то есть» рассказывается, зачем нужна данная технология.
да за те же 10к я всё равно ничего волшебного не увидел, по сравнению с регистраторами advocam (которые покупал в подарок парочке друзей года 3 назад)
У AdvoCam порядка пяти базовых актуальных моделей. По сравнению с какой именно?
Тот же Китай
Thinkware – производитель из Южной Кореи, со своим R&D и производством в этой же стране. Если вы апеллируете к подтексту «Качество устройств/сборки в ЮК такое же, как в Китае», уточните пожалуйста, на основании чего сделали такой вывод.
, и то же качество съёмки» (для меня при выборе было прилично расстояние распознания номера в своей и соседних полосах).
Приведите пожалуйста материалы, где вы видели сравнение видео Thinkware F770 и AdvoCam-FD8 Gold GPS
Вы уж извините, но писать про совершенно обычные регистраторы
Уточните пожалуйста, что вы подразумеваете под «совершенно обычными регистраторами».
_просто_ добросовестного производителя (вижу, работа была сделана и по оптике и по обработке и реально не плохо снимает) в духе, «смотрите какая классная штука, за которую вам нужно заплатить чуть меньше самого дорогого аналога»…
Не уловил суть претензии, выше уже попросил у вас разъяснения.
В общем это бы всё прокатило для меня, если бы я увидел на видео реально что-то крутое.
См. мой ответ на вашу вторую цитату.
А так даже на ваших скриншотах весьма не интересный результат.
Скриншотах какой из двух моделей?
Ну или слог ваш не был бы похож на «я дартаньян, моя лошадь мерседес, отвалить столько денег это нормально, а остальное всё уг»
Про нормальность цены – см. мой ответ на вашу первую цитату. В остальном я не могу отнять у вас право утрировать что угодно)
bravo-ej
13.11.2016 11:55Здесь система ценностей не важна вообще ни разу. Цена вопроса такова (предел ведь 22к), что она окупит любое серьезное происшествие на дороге с первого раза (ну или не любое не серьезное со второго).
Лоб в лоб сравнивать нечего. Помимо того, что мне это в принципе не интересно, так у меня и нет своей лавочки с широким набором этих изделий. Смотреть ролики сделанные в разное время и разными людьми смысла особого нет, т.к. придётся сделать много допущений.
LDWS эта не будет работать большую часть года даже в Москве. Про область и регионы вы сами сказали. Эта функция не может добавить столько ценности в устройство, насколько оно дороже стоит. Не в нашей стране.
Адвокам я покупал друзьям порядка 3х лет назад. К сожалению себе так и не собрался что-то купить. Возможно не остался бы виноват в аварии недельной давности. Но приводить вам какие то модели уже бессмысленно (3 года). Но к качеству съёмки мы ещё вернёмся ниже.
я апеллирую к подтексту, что адвокам были собраны в Китае и за 3 года никто из них не сломался, всё работает в штатном режиме и оттуда вынимаются записи при необходимости (к счастью только один раз из у одного из четырёх пользователей сливали запись по делу).
И вот дальше я не буду участвовать в вашем базарном споре. Суть моего комментария была в том, что вы используя слишком высокий слог для продукта, который вы рекламируете, не позаботились о том, что бы ощущения читателей совпали с вашим возвышенным настроением. Я вижу цифры в статье по дальности разборчивой съёмки и я вижу стоп-кадры, которые вы же и привели — помимо того, что расстояние в два раза меньше, так ещё и номер в половине случаев похож пиксель-арт. Возможно (у меня нет возможности, да и желания, проверить, насколько далеко видно то, что снимает адвокам (у меня просто нет других моделей в пользование у друзей, уж извините)), регистраторы бренда, который вы представляете, действительно снимают полезную картинку дальше, чем другие, более дешёвые, аналоги. Но не на столько, насколько это заявляется в стать. И не настолько качественно, насколько это заявляется.
Я понимаю большую часть проблематики в оптике и обработки изображения в регистраторах (да это любому понятно, кто хотя бы пытался разобраться с настройками м параметрами фотокамеры для съёмки в той или иной ситуации). Мне не очень понятно, почему я платя больше 5к рублей должен нарваться на плохую электронную часть, где флэшка может отвалиться и произойти другие катаклизмы… В моём окружение не было ни у кого таких проблем, даже кто использовал какое-то совсем дешманское изделие с завода, с пятой смены производства без шильдика. Думаю, что так же и у большинства — не может быть дешёвым прибор, который продумали до определенной степени надёжности и не собрали из говна и палок. Хотя мне среди моих знакомых есть такие индивидуумы, но философия их сводится к тому, что я вот куплю телефон за 2к на али, пару лет погоняю — когда сломается, тогда сломается (надо сказать, что их результат примерно 50/50 по успешности выбора). Но я к таким не отношусь и, мне кажется, большинство здесь к таким не относится. По крайней мере каждый должен понимать, что от регистратора зависит слишком много, что бы на нём сэкономить 2-5к рублей.
Вы вот прицепились к каждому слову в отдельности из моего сообщения. Надеюсь теперь вы поняли, что я хотел сказать. Если вкратце — вы написали типичную рекламу, в которую бы можно было поверить, если бы в ней были учтены и опыт обывателя и ваши же материалы сами себе не противоречили.autogeek
13.11.2016 14:20Здесь система ценностей не важна вообще ни разу. Цена вопроса такова (предел ведь 22к), что она окупит любое серьезное происшествие на дороге с первого раза (ну или не любое не серьезное со второго).
То вы сарказмируете насчет цены, то приводите аргументы в ее защиту. Определитесь, пожалуйста, с вашей позицией.
LDWS эта не будет работать большую часть года даже в Москве. Про область и регионы вы сами сказали.
Это повод вообще не реализовывать функцию? Особенно во флагмане – и который продается не только в России?
Эта функция не может добавить столько ценности в устройство, насколько оно дороже стоит. Не в нашей стране.
Одна только функция LDWS доводит цену регистратора до 22 000 рублей, я вас правильно понял?
Адвокам я покупал друзьям порядка 3х лет назад. К сожалению себе так и не собрался что-то купить. Возможно не остался бы виноват в аварии недельной давности. Но приводить вам какие то модели уже бессмысленно (3 года). Но к качеству съёмки мы ещё вернёмся ниже.
Выше вы четко пишете «ничего волшебного не увидел, по сравнению с регистраторами advocam». А теперь – «приводить вам какие то модели уже бессмысленно (3 года)». Согласитесь, с вами довольно затруднительно поддерживать беседу, увы.
я апеллирую к подтексту, что адвокам были собраны в Китае и за 3 года никто из них не сломался, всё работает в штатном режиме
AdvoCam вы четко приводили в контексте качества съемки. Или вы сами для себя, поясняя постфактум, приписывали AdvoCam к фразе «Тот же Китай»? Довольно странное у вас построение логики беседы.
всё работает в штатном режиме и оттуда вынимаются записи при необходимости (к счастью только один раз из у одного из четырёх пользователей сливали запись по делу).
То есть, от вашего обобщающего тезиса «Весь Китай против Thinkware» мы все же переходим к конкретному сравнению уровня брака AdvoCam и Thinkware, я вас правильно понимаю?
И вот дальше я не буду участвовать в вашем базарном споре.
Вы приводите непонятные доводы с отсутствием критичных уточнений и аргументации. Впоследствии приводите, мягко говоря, неочевидные уточнения. Но на логичную просьбу способных отнять у вас максимум 2 минуты времени разъяснений обвиняете меня в «базарном споре». Ну ок, ваше право.
Суть моего комментария была в том, что вы используя слишком высокий слог для продукта, который вы рекламируете, не позаботились о том, что бы ощущения читателей совпали с вашим возвышенным настроением.
Это распространенная ошибка – выдавать ваши личные впечатления за впечатления всех читателей. Вы привели выше довольно разобщенные тезисы, поэтому мне сложно что-либо ответить на ваше ныне обобщающее «не позаботились о том, что бы ощущения читателей совпали с вашим возвышенным настроением».
Я вижу цифры в статье по дальности разборчивой съёмки и я вижу стоп-кадры, которые вы же и привели — помимо того, что расстояние в два раза меньше, так ещё и номер в половине случаев похож пиксель-арт.
Значит, в следующий раз буду ездить с линейкой – проверять, насколько хорош ваш глазомер.
Но не на столько, насколько это заявляется в стать. И не настолько качественно, насколько это заявляется.
Увы, вы и сами признали, что никаких оснований для подобных утверждений у вас нет.
Мне не очень понятно, почему я платя больше 5к рублей должен нарваться на плохую электронную часть, где флэшка может отвалиться и произойти другие катаклизмы…
Я тоже не понимаю. Но а) брак бывает даже у люксовых товаров б) вы видимо не особо в курсе конкретно тематики производства регистраторов в Китае.
В моём окружение не было ни у кого таких проблем, даже кто использовал какое-то совсем дешманское изделие с завода, с пятой смены производства без шильдика.
А я контактирую с сервисными центрами минимум пяти брендов в России. И обладаю некоторым представлением о браке несколько за рамками представлений «я и мои друзья». Это действительно здорово, если в вашем окружении регистраторы никогда за три года не ломаются. И тем не менее.
Думаю, что так же и у большинства — не может быть дешёвым прибор, который продумали до определенной степени надёжности и не собрали из говна и палок.
Так сколько же такой продуманный прибор должен стоить?
Вы вот прицепились к каждому слову в отдельности из моего сообщения.
Еще раз — вы привели непонятные доводы с отсутствием критичных уточнений и аргументации. На просьбу способных отнять у вас максимум 2 минуты времени разъяснений обвинили меня в «базарном споре».
вы написали типичную рекламу, в которую бы можно было поверить, если бы в ней были учтены и опыт обывателя и ваши же материалы сами себе не противоречили.
Пардон, но на все ваши утверждения о неких противоречиях были даны четкие ответы. Если какой-либо из них все же был вами не понят или вы считаете его недостаточно развернутым – не стесняйтесь уточнять.bravo-ej
13.11.2016 15:10Вы пытаетесь из глупого состояние (в моих глазах как минимум) выйти, выдирая предложения из общего контекста, отвечая в своей интерпретации, да ещё и без учёта предыдущего поста. А по факту только раздражаете и становитесь для меня типичным торгашом. Хотя я понятия не имею (и не хочу), чем вы занимаетесь по жизни. Я совершенно не собираюсь устраивать сравнение принципиальных схем печатных плат и комплектующих различных производителей, что бы понять, что из них качественно и почему такая большая разница в цене. У меня есть мой опыт и, когда я пытался выбрать достойную модель, я достаточно вник в проблематику и предложения, которые были на рынке. И, повторюсь, ничего волшебного в устройствах, которые вы представили нам тут, не появилось с тех пор. Вижу только то, что ночная съёмка выглядит лучше — это и была самая большая проблема из-за большого количество источников света, различного цвета и в темноте (конечно среди качественных изделий, а не тех, кто даже днём мыло даём в кадре).
В данном случае я ваш читатель и выражаю своё мнение и свои ощущения от вашей статьи. И уже жалею, что решил выразить своё мнение, когда наткнулся на типичные маркетинговые уловки в формулирование описания продукта, оправдывая этим цену. А так же заявлением, что камера имеет большой и чёткий грип (до 25м), а на деле (ваше видео и скриншоты) оказывается, что примерно в 1,5-2 раза всё хуже. И не надо пенять на чей то глазомер — разметка на дорогах и длины машин весьма конкретный размер имеет и от этих объектов можно оттолкнуться в оценке расстояния, с учётом перспективы.
Заметьте, изначально я высказался только по поводу вашего слога, даже согласившись с ценой (теперь я даже готов признать её адекватной, потому как курс рубля нас всех имеет). Это вы меня втащили в детальный разбор технических характеристик. К которым мои претензии были лишь в том, что вы о них отзываетесь, как будто это магия за неё можно заплатить настолько больше.autogeek
13.11.2016 17:52Вы пытаетесь из глупого состояние (в моих глазах как минимум) выйти
Все мои попытки выстроит с вами предметный разговор вы либо игнорируете, либо называете их «базарным спором». С вашей же помощью в «глупое состояние» мне при всем желании все еще не удалось войти.
, выдирая предложения из общего контекста, отвечая в своей интерпретации, да ещё и без учёта предыдущего поста.
Все без исключения ваши цитаты приводились либо в завершенных по смыслу фразах, либо требующие уточнений, пояснения или указания источника информации вне зависимости от полноты приведения контекста.
А по факту только раздражаете и становитесь для меня типичным торгашом.
Если я вас раздражаю – предлагаю вам не отвечать/читать мои комментарии и беречь свои нервы. Насильно читать ни статью, ни комментарии вас ведь никто не заставляет, верно?) А то ведь получается, что вы высказываете разобщенный набор мыслей, а в ответ на попытку конструктивного разговора и помощи в прояснении неясных для вас вещей раздражаетесь.
Я совершенно не собираюсь устраивать сравнение принципиальных схем печатных плат и комплектующих различных производителей
Вы изначально и в дальнейшем упирали именно на различия в качестве съемки, но теперь почему собираетесь устраивать сравнение плат и комплектующих. Странно.
, что бы понять, что из них качественно и почему такая большая разница в цене.
Это ваше право. Вы можете делать выбор, исходя из неких своих ограниченных знаний. Другое дело – когда вы публично здесь приводите свои как минимум спорные рассуждения.
У меня есть мой опыт
На мой прямой вопрос о том, сколько у вас было регистратор и по какой причине вы их меняли вы ничего так и не ответили. Другие мои вопросы в этом ключе вы также проигнорировали. Поэтому, пардон, оценить ваш опыт и компетенцию только на основе того, что вы его заявляете, я не могу.
и, когда я пытался выбрать достойную модель, я достаточно вник в проблематику и предложения, которые были на рынке. И, повторюсь, ничего волшебного в устройствах, которые вы представили нам тут, не появилось с тех пор.
Давайте вы, вникнув в текста материала, четко перечислите мне особенности, скажем F770. И отталкиваясь от этого мы сможем по делу с вами обсудить поднятый вами вопрос. А весь разговор в ключе «хочу то, не знаю что, но точно не это» мне кажется неправильным. Или, к примеру, посмотрите на регистраторы BlackVue серии 650S – я более чем уверен, что в них вы найдете то самое искомое волшебство.
В данном случае я ваш читатель и выражаю своё мнение и свои ощущения от вашей статьи. И уже жалею, что решил выразить своё мнение, когда наткнулся на типичные маркетинговые уловки в формулирование описания продукта, оправдывая этим цену.
Какими бы ни были с вашей точки зрения уловки и формулирование – все это сопровождается конкретными фактами о продуктах. Если вас не устраивает формат подачи – никто не запрещает найти иные источники информации, все же мы с вами в интернете. YouTube, форумы, иные сайты – все к вашим услугам.
Заметьте, изначально я высказался только по поводу вашего слога, даже согласившись с ценой (теперь я даже готов признать её адекватной, потому как курс рубля нас всех имеет).
Ровно половину вашего исзодного сообщения составляет претензия к цене модели. Не врите, пожалуйста, о совсем уж очевидных вещах:)
Это вы меня втащили в детальный разбор технических характеристик.
Не понимаю, как я вас в это втащил, если практически все мои вопросы вы попросту проигнорировали. К тому же, они были обращены не к детальному разбору технических характеристик, а уточнению ваших же заявлений.
zhabr
12.11.2016 22:32вот бы кто-нибудь статистику собрал по роликам с авариями на предмет марок и моделей камер владельцы которых являются виновниками происшествий, пострадавшими и случайными «прохожими»
chuprun
16.11.2016 16:21+1Фотки не автора, почему-то их находит гугл в поисках по картинкам. Неужели, если дали на обзор регистратор, свои было не сделать?
Ну а по поводу комментариев к статье — у каждого свое мнение. Мое — такое:
— thinkware хорошие регистраторы. Процент брака 0.8%-1%
— trendvision как и остальные китайцы — по качеству сьемки приблизились, наконец к корейцам, а вот процент брака, стабильность первой прошивки, юзабилити и материалы — дешевые и низкие. Токо как вспомню у трендвижена чтобы остановить запись, надо зажать кнопку и… внимание… ДЕРЖАТЬ 2-3 секунды… так больше желания нет пробовать
— нет желания менять регистратор раз в год — стоит брать что-то из А брендов
Ну а цена? А что цена — экшен-камера приличная стоит куда дороже. А сектор видеорегистраторов узкий, конкуренция как и продажи — невысокие. Поэтому и цена на них немалая.
Что же касается цены конкретно на корейцев — она в ввонах немногих меньше в самой Корее. Это тогда вопрос к корейцам — чего это они самсунг телефон за 500 баксов делают, а какой-то регистратор недалекий — немногим дешевле, за 400
TeraFluk
Слишком желто-рекламная статья…
У меня Trendvisioin 718 снимает ничем не хуже, выше представленного 770, а в чем то даже и лучше, например есть 60 кадров в 1080р, в -27 спокойно запускается без прогрева в машине, служит уже почти полтора года.Тьфу тьфу тьфу). Стоит дешевле.