Визит к шаману
Первое и главное условие существования медицинской технологии – понятный механизм действия. В противном случае речь идет о знахарстве. Раньше, когда у человека болела голова, он шел к шаману, тот давал ему волшебную мазь и говорил втирать ее в определенную точку на теле по часовой стрелке за неделю до убывающей луны. Сейчас многое изменилось (табличку «САРКАЗМ» демонстрируют после данной фразы по желанию читателя). На самом деле выбор врачом того или иного препарата, диагностики заболевания и схемы лечения — это сложная процедура, которая за последние годы достигла своего золотого стандарта. Однако реальный процесс взаимодействия с врачом – если возможность такого взаимодействия вообще есть – часто далек от идеала.
Тонкие материи генной терапии
Если визит все-таки состоялся и специалист дал список ценных указаний, важно своевременно браться за дело. Долго лечиться, а затем еще и страдать от побочных эффектов не хочет никто. Основное преимущество современных лекарств заключается в тонкой настройке функций, что резко контрастирует с убийственной мощью препаратов прошлых поколений. Разработать хорошее лекарство сложно. Например, в 2016 году в США был одобрен запуск массового производства 19 лекарственных средств. У 7 из них механизм работы принципиально новый. Например, один из препаратов направлен на лечение синдрома сухого глаза. Он снижает воспаление за счет связывания активного вещества с белком на поверхности лейкоцитов, что препятствует их проникновению в роговицу. При этом «обнаружение новых свойств лекарства» является скорее недостатком исследования и разработанного медикамента, чем преимуществом. Чтобы не допустить повторения позорной истории с Theranos, о которой все стараются забыть, от инноваций сейчас требуют прозрачности в описании деталей технологии.
Задавай правильные вопросы – получай правильные ответы
Ключевым является тот факт, что для запуска лекарства в массовое производство необходимо продемонстрировать грамотно поставленный эксперимент со статистически убедительными результатами. Ричард Пето, профессор Оксфордского университета, сформулировал основную идею клинического исследования еще в 1980 году: «нужно задать важный вопрос и найти на него подходящий ответ». Сегодня одним из критериев адекватности клинических исследований считается богатая статистическая выборка. И в этом есть смысл: если производится общедоступное лекарство, стоит проверить, как оно работает на большом количестве людей.
Средство массового выздоровления
Одним из самых масштабных клинических исследований было изучение влияния витамина А на уменьшение смертности детей в возрасте до 6 лет. В начале двухтысячных в нем приняли участие 720 000 детей дошкольного возраста из индийских деревень. За 5 лет они съели 4 тонны витамина А, но выжили не все. Статистический анализ результатов не позволил сделать вывод о том, что витамин А помогает индийским детям выживать. Классическое клиническое исследование новых свойств препарата с колоссальным финансированием не дало «красивого» результата, что заставляло ученых тянуть с публикацией. Данные были противоречивы и порождали больше вопросов, чем ответов.
Уникальные находки
Способ тестирования лекарств генной терапии переворачивает представления о клинических исследованиях. Гемофилия — наследственное заболевание несвертываемости крови августейших особ, которым страдают и смертные. В прошлом году компания BioMarin проводила исследование препарата генной терапии от гемофилии А. Это заболевание связано с недостаточным содержанием в плазме крови белка (фактора свертываемости VIII), что особенно опасно при травмах и внутренних кровотечениях. Участникам исследования (их было всего 9 человек) вводили вирусный вектор, который доставлял в клетку ген фактора свертываемости VIII. У 6 из 7 пациентов высокодозной терапии на 50 % повысилось содержание белка и уменьшилась частота кровотечений, что говорит об успехе терапии. Оставшиеся двое получали лекарство в меньших дозах – у них динамика была положительной, но менее выраженной. Впрочем, к лекарствам нового поколения и к их тестированию сейчас относятся неоднозначно. В 1999 году в ходе эксперимента по генной терапии погиб Джесси Джельсингер. Это была внезапная смерть: молодой человек умер через 4 дня после введения лекарства. Врачи опасаются повторения этой трагедии. Поэтому особенно страшно что-то пропустить в ходе испытаний. Как минимум требуется большая выборка, чтобы узнать о возможных побочных эффектах или о динамике действия препарата. Проблем здесь несколько. С одной стороны, сложно искать подходящих пациентов: гемофилия — редкая болезнь. С другой — себестоимость лекарства очень высока, что также затрудняет проведение клинических исследований. То ли дело витамины.
Витамин, исполняющий мечты
Лайнус Полинг, гениальный ученый XX века, оставивший след в физике, химии и биологии, в 1966 году пожелал прожить еще хотя бы 20 или 25 лет — так ему было интересно, что дальше будет происходить в этом мире. Эта просьба не осталась без ответа. Биохимик Ирвин Стоун установил, что большинство млекопитающих (за исключением приматов и морских свинок) синтезируют в печени объем витамина С, пропорциональный массе тела. Он написал письмо Полингу, в котором рекомендовал принимать аскорбиновую кислоту по 3 грамма в день. Лайнус последовал этому совету и почувствовал себя значительно лучше, о чем не преминул заявить в своей книге «Витамин С и обычная простуда». Книга стала бестселлером, а сограждане Полинга смели с прилавков аптек витамин С, совершенно игнорируя более дорогостоящие препараты, чем вызвали негодование фармацевтических компаний. Исследования клинического действия антиоксидантов и витамина С в частности продолжаются до сих пор, но его действие «против всех бед» не доказано. Кто-то пытается на основании этого дискредитировать великого ученого. Как бы то ни было, Лайнус Полинг умер от рака лишь в 1994 году, сохраняя бодрость ума и духа, прожив даже дольше заветных 25 лет.
Страшные ошибки
Простодушная вера в открытие одного авторитетного человека совсем не то же самое, что ставка на опасное вещество ради прибыли. Самая известная фармацевтическая катастрофа — «талидомидовая трагедия», произошедшая в 60-е годы. На мировой рынок поступило эффективное снотворное, не вызывавшее привыкания, которое также рекомендовали принимать всем женщинам от токсикоза в первом триместре беременности. Из-за поспешности вывода лекарства на рынок производитель не учел сильный эффект препарата на эмбриональное развитие. Несчастные случаи начались через 9 месяцев после приема таблеток первыми пациентками: стали рождаться дети с недоразвитыми конечностями. Талидомид отозвали, однако было слишком поздно. Фармацевтическая компания до сих пор выплачивает денежные компенсации людям, ставшим по ее вине инвалидами. Это была чудовищная трагедия, но именно она стала первым шагом к созданию института по надзору за разработкой и производством лекарственных препаратов.
Исследовать людей, а не лекарства
Фарминдустрия — это обширная отрасль, которая сейчас активно развивается. Наверняка появится множество новых лекарств, которые можно будет выбирать на свой вкус, геном и достаток. Эксперты сходятся во мнении: будущее все же за превентивной медициной, потому что это дешевле, проще и контролируется самим человеком. Истина, которая не стареет: «Болезнь легче предотвратить, чем вылечить». С древнейших времён человека изучают с помощью самых разных методов биологии. Известно, что патологическое состояние тела — это лишь одна из фаз, которая может усугубляться, если не следить за своим здоровьем.
3 % москвичей – из будущего
Раньше люди ходили к врачу, когда заболевали. В современной системе здравоохранения существует такое мероприятие, как диспансеризация. По сути это самый простой инструмент превентивной медицины. Главный городской специалист по профилактической медицине сообщила, что за первые 6 месяцев 2016 года диспансеризацию прошли 400 000 москвичей. На 2016 год численность населения Москвы составила более 12 миллионов человек. То есть около 3 % москвичей интересуется состоянием своего здоровья и эффективно расходует государственный бюджет на эти цели. Диспансеризация экономит время и расходы на лечение, но не очень популярна и не всегда эффективна. В будущем диагностика станет действеннее, быстрее и «превентивнее». Будущее уже здесь!
Не предсказание, а предупреждение
В современном мире превентивная медицина нового поколения доступна в виде ДНК-тестов. Их существует несколько видов, и в них стоит разобраться.
Введение в собственное здоровье
Кому-то интересно пройти базовое обследование, просто чтобы увидеть свои слабые точки. Для этого можно сдать биологический образец на анализ на микрочипах. Микрочипы, как перфокарты, выделяют 650 000 позиций генома, наиболее вероятных для нахождения мутаций. По данным с микрочипов можно определить большой набор мутаций и узнать о себе много нового. Однако иногда любопытство и беспокойство о собственном здоровье заводят нас дальше. В таком случае может потребоваться анализ большего объема информации.
Новый уровень самопознания
Одним из основных вызовов человечества в начале XXI века было полное секвенирование генома. Оно доступно сейчас для всех желающих, однако такая процедура довольно дорогостоящая. На сегодняшний день секвенирование полного генома несет большую ценность для науки, но не для здравоохранения. Анализ представляет собой полную расшифровку всей молекулы ДНК, которая упакована в клетках человека. Помимо подробной информации о своем здоровье, как в анализе на микрочипах, человек получает возможность увидеть не отдельные буквы (нуклеотиды), а весь текст целиком. Это как если вы, перейдя на определенный сайт, считаете не только основную информацию, но и все рекламные баннеры и текст от разработчика, который там написан. Манипуляции на полногеномном масштабе не доступны в массовой медицине, потому что мы еще многого не знаем, но, секвенируя геном, человек попадает в special club.
Золотая середина
Компромиссом в данном случае является секвенирование экзома — всех генов, кодирующих белки. В данном виде анализа исследуется 12 000 000 точек (локусов), что существенно меньше всего генома. Это самая подробная информация о носительстве генетических заболеваний. Допустим, вам известен семейный анамнез и вы хотите узнать о конкретных рисках более подробно, обезопасить себя и своих детей. Персонализированная разработка лекарств — дело будущего, однако проконсультироваться у врача-генетика можно уже сейчас.
Клинические показания
В особых случаях требуется клинический анализ экзома, который проходят по назначению лечащего врача. Так проводится диагностика отдельных заболеваний, например, неврологических расстройств у детей.
Винтик в машине
Наконец, возникает вопрос осознанности. В сущности, кем является человек и что важно для него в жизни? Мир склоняется в пользу индивидуализма: люди живут для себя и создают целостность в себе, в меньшей степени ощущая себя частью целого. Взят курс на 4П-медицину, основными принципами которой являются прогнозируемость, профилактика, персонализированность и персептивность (принятние, взаимопомощь). Наука открывает двери к медицине нового поколения, но вопрос в том, сможет ли человек в них войти. Как это будет: сквозь эволюцию или с революцией? Поживём — увидим.
Берегите себя. С Новым годом!
P.S. До 15 января продолжается наш конкурс невероятных историй о генетике — спешите участвовать и голосовать!
Комментарии (74)
ZiggiPop
10.01.2017 22:21+9Самая известная фармацевтическая катастрофа — «талидомидовая трагедия», произошедшая в 60-е годы.
Любопытно, но история талидомида на этом не закончилась. В шестидесятых годах израильский врач Яков Шескин пытался облегчить страдания умирающему от проказы больному. Шескин перепробовал различные комбинации обезболивающих препаратов, и вдруг в своих фармацевтических запасах обнаружил к этому времени уже запрещенный талидомид. Решив, что пациенту не грозят риски приема талидомида, он начал вводить препарат больному. И, о чудо, на четвертый день больной впервые за долгое время самостоятельно встал на ноги, а через некоторое время его самочувствие значительно улучшилось — страшная болезнь начала отступать. Сходные результаты наблюдались и у нескольких других больных, которым Шескин прописал талидомид. Тогда врач начал полномасштабные исследования действия лекарства на 173 больных лепрой, и обнаружил, что талидомид полностью уничтожил болезнь в 92% случаев, а у остальных течение болезни было остановлено. На сегодняшний день ВОЗ сообщает о том, что на 4552 случаев лечения лепры талидомидом было отмечено излечение или значительное улучшение течения болезни в 99% случаев.
И если вы думаете, что на этом история страшного препарата таки закончилась, то вы ошибаетесь. Через тридцать лет после истории с проказой обнаружилось, что талидомид значительно замедляет развитие злокачественных опухолей у больных, которым не помогает даже химиотерапия и пересадка костного мозга, в том числе и в случаях самого фатального вида рака — множественной миеломы. С начала девяностых талидомид победно вернулся в исследовательские клиники, считается, что он может быть эффективным средством лечения множества страшных заболеваний, в том числе ВИЧ/СПИД и резистивных форм туберкулеза.
В 1997-м году талидомид получил от FDA официальный статус противолепрозного препарата.
Что называется, никогда не знаешь, где найдешь, где потеряешь.
whatshername
10.01.2017 22:41Да, это история для отдельного материала)
тератогенность его (влияние на эмбриональное развитие) связана с тем, что в определенной форме молекула способна встраиваться в структуру ДНК. может, она встраивается там, где активируются онкогены? удивительное веществоZiggiPop
10.01.2017 23:03Да, это история для отдельного материала)
С удовольствием узнал бы подробности истории, особенно связанные с действием препарата на генетическом уровне.
iago
10.01.2017 23:08я только боком столкнулся с медициной по-серьезному, и слава богу, но так был поражен тем, на каком зачаточном уровне находятся препараты и исследования в психиатрии и психотерапии! Была бы выборка так же легка, как в математике или другой науке — мы бы уже давно жили по 150 лет, из которых 100 приходилось бы на молодость
whatshername
11.01.2017 16:10Если интересно еще популярно о психических заболеваниях – есть интересная книга
ShabanovYT
10.01.2017 23:47-2Недавно обнаружилось, что вегетативная нервная система тоже симпатическая (сори, могу ошибиться в терминах) и она связана с центральной нервной системой. Это означает, что с помощью умственных усилий можно управлять всем, например, с помощью метода Шульца вылечивать любое заболевание или облегчать течение болезни. Вроде так.
3aicheg
11.01.2017 06:28+1с помощью умственных усилий можно (...) вылечивать любое заболевание
А как быть тем, кто неспособен на умственные усилия?
Sormovich
16.01.2017 13:23" с помощью умственных усилий можно управлять всем, например, с помощью метода Шульца вылечивать любое заболевание или облегчать течение болезни"
Вы бы эту идею Сергею Львовичу Загускину подкинули. У меня не получилось.
работы Загускина. С. Л.
«Ритмы клетки и здоровье человека»
https://www.youtube.com/watch?v=wiM_zYiQ_N4
http://www.biophys.ru/lib/books/sci-books/419-zaguskin-2010
usblexus
11.01.2017 00:06+5>На самом деле выбор врачом того или иного препарата, диагностики заболевания и схемы лечения — это сложная процедура, которая за последние годы достигла своего золотого стандарта
А можно узнать в какой стране? У нас терапевты до сих пор лечат детей арбидолом, анафероном, кагоцелом и прочим.
Не дай бог вам подхватить хроническую болячку вам очень повезет если найдут причину, форумы забиты бедолагами которым годами не могут поставить правильный диагноз.
Врачи повсеместно выписывают холекинетики вместе с холеспазмолитиками, лечат изжогу антацидами
Это так выглядит золотой стандарт?whatshername
11.01.2017 16:12Разумеется, то, что вы описали – чудовищно. У меня нет данных по другим странам, никогда не сталкивалась (к счастью) с зарубежной медициной в путешествии. Но, нужно признать, что описанное вами – лишь один полюс.
usblexus
11.01.2017 21:54Я сталкивался с Американской медициной, с лекарствами и оборудованием все отлично но к «хроникам» отношение примерно как в России — как обострится приходите отрежем, а так через неделю само пройдет не отвлекайте по пустякам
saboteur_kiev
11.01.2017 18:48Хроническую болячку нельзя подхватить. Она развивается, если подхваченную болячку игнорировать месяцами или годами, а затем внезапно оказывается, что лечить такое тоже нужно месяцами и годами, а то и не вылечить…
usblexus
11.01.2017 21:47Хроническую болячку запросто можно имено подхватить
Вы можете подцепить инфекцию мочеполовой системы, заднестеночный ринит или хронический стоматит и даже не знать об этом, а через несколько лет вылезет лор патология или хронический холецистит с панкреатитом а то и все сразу.
Вы можете просто подцепить инфекцию которую вам будут лечить годами и не смогут вылечить — на лор форумах полно таких примеров
stepik777
11.01.2017 00:17+1Ключевым является тот факт, что для запуска лекарства в массовое производство необходимо продемонстрировать грамотно поставленный эксперимент со статистически убедительными результатами.
В России этого не требуется, поэтому аптеки завалены пустышками и сомнительными лекарствами, эффект от которых мало или вообще не изучен — анаферон, кагоцел, оциллококцинум, пиносол, актовегин и куча другой подобной хрени.
knstqq
11.01.2017 11:16про анаферон на коробке написано, что это «гомеопатия».
Markscheider
11.01.2017 11:21про анаферон на коробке написано, что это «гомеопатия»
Ага. Особенно доставляет на фоне недавнего американского доклада про неэффективность гомеопатии.knstqq
11.01.2017 11:28ИМЕННО, гомееопатия не работает и не должна работать в лекарственном смысле, там вообще нет активного вещества. Она лишь работает в тех случаях, если человек «психологически верит» в силу таблеточки, что вроде бы отличается от статистической погрешности.
это не лекарство, это «гомеопатия» аля «спляшите под луной.
Извиняюсь за тон, я не поддерживаю гомеопатию, но не надо путать лекарства и гомеопатию в один список. К лекарствам есть строгие требования к эффекту и тд. И БАДы тоже не лекарство, тоже нет требований. Поправьте, если ошибаюсьMarkscheider
11.01.2017 11:43-1Она лишь работает в тех случаях, если человек «психологически верит» в силу таблеточки
Именно. Поэтому когда вижу надпись «гомеопатия для детей» — чота ржу. Поскольку малого ребенка убедить, что плацебо лечит, практически невозможно…
chieftain_yu
11.01.2017 12:31+2Например:
Родители всунули плацебо в ребенка, успокоились, перестали носиться вокруг и тереть ему сопли.
Ребенок перестал нервничать, улучшилось настроение и самочувствие, перестал рыдать.
Родители уверовали в чудесную силу (подставить название).
Markscheider
11.01.2017 12:32-1успокоились, перестали носиться вокруг и тереть ему сопли
Родители? Перестали носиться? Успокоились?
Вы описываете идеальных сферических родителей в вакууме :):):)chieftain_yu
11.01.2017 12:42+2Ну как же!
Мы ж в ребенка впихнули ациллококбидол по тьмеденьжищ задозукапсулу!
Он помогать начал еще по пути от аптеки до дома. Волноваться не о чем. :)
dimm_ddr
13.01.2017 14:29Есть исследования, показывающие действенность плацебо на детей и даже на домашних животных. Один из вариантов почему это работает описал вам chieftain_yu, но это только один из вариантов, точный механизм еще неизвестен вроде бы.
stepik777
11.01.2017 22:12+1К лекарствам есть строгие требования к эффекту и тд.
Нет в России требований к эффекту. Тот же анаферон был внесён в российский список жизненно необходимых и важнейших лекарственных препаратов.
Но лучше я процитирую производителя актовегина:
В России клиническое исследование препарата законодательно не является необходимостью, поэтому его отсутствие не может быть для нас проблемой. Почему мы его не проводим? Потому что не испытываем потребности это делать. Мы видим, что препарат востребован российскими врачами, они его рекомендуют пациентам. Это важный момент, так как врачи в России достаточно консервативны…
Al-Vas
11.01.2017 04:43Автор в России все далеко не так красиво и до золотого стандарта еще идти и идти. элементарно на прием не всегда получается попасть без длинных очередей, про сами обследования даже говорить не хочется. Если что-то диагностировал один врач, то нужно перепроверять у другого — это обязательно.
Вообще мне не понятно, имея в настоящее время такие технологии и объемы данных, можно было бы уже начать все это анализировать и более эффективно использовать для диагностики и лечения, но мы до сих пор полагаемся на мнение одного специалиста на приеме.whatshername
11.01.2017 16:14Это основная идея. Занимайтесь своим здоровьем ДО того, как оно испортится. Проходите комплексную современную диагностику.
… особенно если Вы живёте в России.
FullThrottle
11.01.2017 08:31-1В ответ на главу «Витамин, исполняющий мечты»
Однажды физика Нильса Бора спросили, когда увидели подкову над его дверью: «Неужели вы, знаменитый физик, верите в то, что подкова, висящая над дверью, приносит удачу». «Конечно нет»,- ответил физик Нильс Бор,-«Но говорят, подкова приносит удачу даже тем, кто в это не верит».
Я ем аскорбиновую кислоту в избытке, и пью воду, обязательно каждый день от трех литров. Объяснения людей, говорящих что это надо делать звучат для меня убедительнее заявлений тех людей, которые говорят что этого делать не надо.
Nuwen
11.01.2017 09:21Я ем аскорбиновую кислоту в избытке
Одно время я ел «Ревит» по пять-десять горошин в день, пока не оказалось, что он неплохо способствует росту почечных камней. Насчёт самой аскорбинки ничего плохого сказать не могу, но теперь знаю цену поговорке «всё хорошо в меру».rfvnhy
11.01.2017 10:09Оххх… Начать с того, что открываем
RTFMинструкцию…
«Взрослым – по 1 драже 3 раза/сут. „
Дальше о чем с вами разговаривать то можно?
При приеме витаминов надо думать прежде всего.
Если есть явный недостаток (мало свежей зелени/овощей/фруктов в рационе), то можно и с врачом на тему витаминов поговорить…
А если у вас и так избыток будет? что такое гипервитаминоз вы не читали?
А некоторые витамины при передозировке вообще смертельно опасны.Nuwen
11.01.2017 11:23Да я спорить то не собираюсь, про передозировку знал и тогда, про смертельную опасность высчитывал, чтобы получить острое отравление, например, витамином А нужно съесть около пятисот драже, или семьдесят в день на протяжении нескольких месяцев для хронического отравления.
Gorynych23
12.01.2017 13:31-1Организмы почти всех животные синтезируют аскорбинку. Исключений немного — человек, морская свинка и еще несколько видов южноамериканских грызунов. Причина в мутации, которая каким-то образом закрепилась в генах у человека.
Aleroid
11.01.2017 12:41+1Избыток витамина С опасен.
Подробно http://encyclopatia.ru/wiki/%D0%92%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D1%8B
Цитата
«дозы более 250 мг в сутки вполне себе вредны, из-за чего Норвегия, Финка, Германия и другие разумные страны запретили аскорбиновую кислоту в дозировке более четверти грамма. Передозировка этим витамином может быть летальна [2], поскольку ведёт к образованию кальциево-оксалатных камней в почках [3]. „
Пруфы
[2] https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18714631
[3] https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1569652
whatshername
11.01.2017 16:16Это ваше сознательное решение и вера в витамин. Вопрос не в убедительности чьих-то объяснений, а в том, что эффективность этого не доказана с помощью адекватного эксперимента.
kamaikin
11.01.2017 10:14То есть около 3 % москвичей интересуется состоянием своего здоровья и эффективно расходует государственный бюджет на эти цели.
Я из этих трех процентов. Но однако, пройти диспансеризацию (по крайней мере в районной поликлинике) это ад полный. Пока у нас что то не сделают, с приемом пациентов, народ будет отказываться проходить любых врачей! До последнего пытаясь самолечится.
Перед диспансеризацией в районке мне пришлось потратить день! на поиски глав врача и подписывания у нее какого то заявления о прикреплении. было это четыре года назад.
Последние две диспансеризации проходил в платной клинике. все врачи заняли один рабочий день. Небо и земля. Но обошлось мне (точнее моей компании где я работаю) в приличную сумму.chieftain_yu
11.01.2017 12:37А вам какие-то выводы из этой диспансеризации а-ля «вам лучше более глубоко обследовать (...) и (...), а также не запускать (...)» на руки выдали или нет?
kamaikin
11.01.2017 13:17Собственно да. Эндокринолог послушала, посмотрела и послала сдавать глюкозу с инсулином. По результатам полгода пил метформин, (если не ошибаюсь с написанием названия). Глюкоза нормализовалась. Но я занимаюсь спортом и «практически здоров».
Juster
11.01.2017 10:34Сколько стоит тест? На сайте не указано.
Genotek
11.01.2017 12:46Стоимость базового ДНК-теста составляет 14 990 р., все последующие исследования обойдутся Вам в 3 990 р., т.к. бОльшая часть работы уже сделана — у нас есть Ваша расшифрованная ДНК.
Например, ДНК-тест, выявляющий предрасположенности к заболеваниям (в том числе онкологичнеским) можно сделать за 14 990 р., а потом дозаказать ДНК-тест для выявления носительства наследственных заболеваний «Планирование детей» за 3 990 р.
Комплексное ДНК-исселедование, состоящее из 5 ДНК-тестов, стоит 26 990 р.
На сайте внизу страницы есть удобный калькулятор стоимости услуг: https://www.genotek.ru/
Desiderio
11.01.2017 14:25А возможно ли НЕ делать у Вас базовый ДНК-тест (и, соответственно, не платить 15 тыс.), а прислать Вам rawdata теста, сделанного в atlas.ru (на 15 Мб). И после этого заплатить Вам только 4 тыс. за отдельный нужный мне тест?
alexrakitko
13.01.2017 02:55Да, присылайте, сделаем бесплатно.
Можете передать raw data через колл-центр. Либо присылайте мне напрямую: rakitko@genotek.ruDesiderio
13.01.2017 11:43Воу, спасибо за предложение!
Отправил Вам почтой мои данные (с адреса w....a@gmail.com).
saboteur_kiev
11.01.2017 18:54ссылки в статье ведут на тесты стоимостью 90.000 руб и 420.000 руб
whatshername
12.01.2017 08:48Это другие варианты анализа. Вам привели пример базового теста на микрочипах, в котором рассматривается 560 000 точек (локусов).
Mad__Max
18.01.2017 04:48В статье 3 ссылки на тесты, а не 2. И первая как раз на самый простой вариант от 15к.
Впрочем с полным анализом результатов теставыйдет ближе к 25к что примерно на уровне Атласа
Markscheider
11.01.2017 11:00+1Вынесу комментарий в корень, поскольку наболело.
терапевты до сих пор лечат детей арбидолом, анафероном, кагоцелом и прочим
Истинная правда.
История: вызвали врача к ребенку (сухой кашель, t ок. 38, сопли).
Приходит, говорит, что это не грипп (логично, т.к. катаральные явления появились одновременно с температурой).
Дальше врач начинает диктовать назначение, а родители медленно охреневают.
— Анаферон (мало того, что это противовирусный фуфломицин, но мы же уже решили, что это НЕ грипп)
— Тантум-верде (ладно, ОК, хотя слабовато)
— Лазолван (который применяется исключительно при мокром кашле)
ну и на вершине хит-парада классика: «ромашечкой горло полощите».
Во время визита врача родитель в корректной форме усомнился по поводу эффективности анаферона. На что было отвечено «что считаю нужным — то и прописываю».
В общем, врача поблагодарили и проводили. Собственно, вызывали его с одной целью — послушать легкие. Ребенка лечили по собственной схеме (да простят меня медики), вылечили за пять дней, температура спала на третий. Антибиотики не принимали.
К чему я сейчас это все:
1) Все мегасуперисследования в фармацевтике разобьются об «ромашечку попейте и витаминки можно».
2) Очень расстраивает отсутствие в лечебном плане обычных поликлиник посева на микрофлору. Проблема из серии — «боролись с вирусом, а это бактерии» (или наоборот) — частое явление. Опять же, назначать антибиотик желательно адресно, под конкретного микроба. Поэтому бывают случаи последовательной двух- трехкратной смены антибиотика «что-то не помогло, попробуем другой». А это и деньги, и время, и побочка.
Как бы хорошо было, чтобы врач при первом же вызове брал мазок из горла больного. Назначает симптоматическое лечение (а посев тем временем готовится). Если через 3-4 дня температура не спала, лучше не стало — можно думать об антибиотиках. А к тому времени как раз определено, кто именно поселился в носоглотке. Назначили прицельную терапию и все довольны…whatshername
11.01.2017 16:31При написании материала очень боялась впасть в такого рода сарказм в сторону терапевтов, потому что это было бы не справедливо по отношению к отдельным специалистам.
Помимо цели вылечить, медики нередко должны рекомендовать определенные препараты так как имеют договоренность с медицинским представителем фармкомпании.
Антибиотики вызывают иррациональный страх. При том что сейчас мой основной объект исследования – бактерии, просто очень боюсь антибиотиков.
Посев – хорошая, но дорогая идея.Markscheider
11.01.2017 17:05Помимо цели вылечить, медики нередко должны рекомендовать определенные препараты
Это понятно. Но одно дело рекомендовать дорогое брендированное лекарство вместо дешевого дженерика-аналога. А другое — назначать то, что «попросили уважаемые люди» всем подряд. Как тут Чехова не вспомнить.
Сельские эскулапы…
— Чего же ей дать?
— Чего-нибудь!
«Дать чего-нибудь» на языке Глеба Глебыча значит: «дать соды».
…
TheShock
11.01.2017 19:16— Анаферон (мало того, что это противовирусный фуфломицин, но мы же уже решили, что это НЕ грипп)
Противовирусный приписывают, чтобы ослабленный иммунитет не подхватил таки вирус и не состояние не ухудшилось.
Антибиотики прописывают при вирусных чтобы вирусная не переросла в бактериальную, опять же, чтобы состояние не ухудшилось.Markscheider
11.01.2017 20:46Противовирусный приписывают, чтобы ослабленный иммунитет не подхватил таки вирус и не состояние не ухудшилось.
Антибиотики прописывают при вирусных чтобы вирусная не переросла в бактериальную, опять же, чтобы состояние не ухудшилось.
Очень спорно.
1. Больной ребенок сидит дома, на него не дышат, вероятность вторичного инфицирования вирусом околонулевая. И да, противовирусная эффективность анаферона так и не подтверждена. А тамифлю районный врач не выпишет :)
2. Превентивно прописывать антибиотики, чтобы вирусное заболевание _возможно_ не переросло в «микробное» — на мой взгляд, перебор. Не снижающаяся несколько дней температура, непроходящие хрипы, кашель — да, это повод задуматься. Но при первых симптомах сразу бить антибиотиками — лишнее.
Вроде бы изобретатель пенициллина сам высказывался в том смысле, что антибиотики надо применять при непосредственной угрозе жизни.
chieftain_yu
11.01.2017 12:26То есть около 3 % москвичей интересуется состоянием своего здоровья и эффективно расходует государственный бюджет на эти цели. Диспансеризация экономит время и расходы на лечение, но не очень популярна и не всегда эффективна.
Да, я помню, меня работодатель направлял на диспансеризацию (не в Москве, правда, и не в 2016-м).
Нет, в карточку что-то заносилось (но на мой вопрос, чем вызвано расхождение записи артериального давления в карточке и виденное мной на тонометре, мне ответить не смогли), но по моим представлениям, на посетителя у врача должно быть не три минуты, из которых две он чирикает в карточке.
И главное — по результатам диспансеризации посетителю должен даваться некий документ, описывающий, на что ему надо обратить внимание. Нам ничего такого выдано не было. Смысла этих нелепых телодвижений я так и не понял.
В противном случае такая активность имеет отрицательную эффективность и не экономит ни времени, ни денег.
sashas
11.01.2017 17:33В Испании ежегодно проводится такая-же процедура, плюс детальный анализ крови. Всё бесплатно, через неделю после анализов присылают со всеми результатами и реальными рекомендациями.
Olga_Voronova
11.01.2017 12:48Не знаю как где. но во всех случаях когда я обращалась к врачу без состояния «сейчас умру». Смотрели на меня как на досадную помеху…
saboteur_kiev
11.01.2017 18:40Для любопытных, но ленивых:
Лайнус Полинг, упомянутый в статье, родился в 1901 году, умер в 1994 (93 года)
Начал принимать витамин С в 1966 году (65 лет). В 1971 году выпустил монографию «Витамин С и простуда».
Считал, что витамин С и высокие дозы антиоксидантов могут способствовать излечению от множества болезней. включая рак. Но умер от от рака простаты.
На текущий момент, эксперименты проведенные двойным слепым методом на сотнях тысяч человек не подтверждают какого-либо явного позитивного влияния витамина С на смертность от рака, сердечно-сосудистых и других заболеваний.saboteur_kiev
11.01.2017 18:442. Полное секвенирование генома. Оно доступно сейчас для всех желающих, однако такая процедура довольно дорогостоящая. Стоимость — в районе 400.000 рублей или около 6-7 килобаксов.
3. секвенирование экзома, частичный анализ — 90.000 рублей или 1.5 килобакса
Arxitektor
Я мечтаю о времени когда в аптеке можно будет купить коробочку
на основе массива лабораторий на чипе.
которая по пробе крови скажет чем ты болеешь и назовёт оптимальное лекарство.
Ведь это проще чем идти к врачу и гораздо быстрее.
Маленький укольчик анализ и связь с сервером.
В ближайшей аптеке автомат готовит комплект фагов.
Ты их получаешь принимаешь и все плохие бактерии умножаются на 0 )
Akdmeh
Хотелось бы верить, что мы доживем до этого времени, когда подобные технологии появятся в массовом доступе.
Jogger
Да зачем покупать коробочку? Пришёл в больницу, сунул руку в аппарат — тебе автоматом взяло кровь, проанализировало, на почту пришёл рецепт, чё делать и кто виноват. Иметь подобные аппараты в личном пользовании дорого, да и не нужно, если живёшь не в тайге где ты единственный человек на тысячу квадратных километров.
ZiggiPop
Пришёл в больницу, сунул руку в аппарат — тебе автоматом взяло кровь, проанализировало, ввело в кровоток микрокапсулу-наноробота, который сам провел необходимое лечение, разрушился и был выведен естественным путем.
whatshername
не в больницу, а в общественный транспорт или в публичное место любое
TheShock
Дома, вставил юсб5-девайс и на 4д-принтере распечатал лекарство.
Общественный транспорт — не очень приятно, как на меня.
imwode
Никуда не ходил, ничего не вставлял. Имплант, предусмотрительно поставленный еще в 2022-м, после очередного обновления баз, обновил прошивку пикоботов. Патогенной бактерии, только-только попавшей в организм и успевшей поделиться всего 7 раз, оставалось жить 19 наносекунд.
Nuwen
Вообще ничего не делал, особый орган, закодированный в ДНК твоего прадеда всё сделал сам.
murr
Посмеялся с жалких кусков мяса с их проблемами, поменял тело 2х метрового робота на 10 метровое и полетел свои ходом на Венеру пить серные коктейли.
truggvy
Посочувствовал всем этим примитивным материальным формам жизни и телепортировал своё бозонное тело соседнюю галактику.
whatshername
||\\/>|--=-|/\\\/\\_---=
truggvy
Ом…
azsx
Рекомендую фильм Эллизиум. Там про новые технологии лечения.
Я бы хотел литературу, типа «провизорская книга для чайников».
GR13N
Почти по Вахе 40к
Silvatis
я мечтаю о времени, когда у нас в стране просто научатся ставить верные диагнозы =(
whatshername
… и своевременно