Как избавиться от умных сотрудников в вашей компании +42
Хей, а кто у нас тут самый умный? Вы — начальник и не самый умный в комнате? Вы — очень большой босс и не самый умный в здании? Так это легко исправить! Сейчас поделюсь бесценным опытом.
1. Врите
Врите как можно больше. Чтобы в ложь было легче поверить, она должна быть чудовищной. Наврите про перспективы, пообещайте оплату в три, нет, в пять раз больше, чем можете себе позволить. Потом скажите, что вас неправильно поняли, или что человек не оправдал надежд и не выполнил договоренностей: “Понимаешь, 95% работы к моему нереальному сроку — это всё равно, что ноль! За что ты просишь денег?”
У меня есть знакомый предприниматель, который врет, как дышит. Причем завирается настолько, что сам начинает верить в собственный… враньё ж. Этот прикол он проделывал неоднократно со многими моими достаточно умными знакомыми.
Для начала он все умножал на десять. Допустим, приходит к нему сотрудник и говорит: “Хочу написать мини-программулинку для оптимизации какой-нибудь лайтовой загагулинки!” А он ему в ответ: “Мелко мыслишь! Не трать мое время на пустяки! Давай с тобой с моими возможностями, связями и деньгами организуем транснациональную мегакорпорацию, а ты будешь там бриллиантовым директором!”
2. Обламывайте
Художник должен страдать. Шедевры должны рождаться под пытками. Когда слушаете очередную гениальную идею, даже если она вам нравится, изобразите невероятно кислые щи, так чтобы ваш одухотворенный лик просил не то что кирпича, а прямо железобетонного блока. Нужно, чтобы интересные проекты росли не благодаря, а вопреки!
Уже упомянутый предприниматель любил сказать новоявленному соучредителю транснациональной корпорации что-нибудь в духе: “Бизнес-модель не очевидна, монетизация не масштабируема, в этом нет новизны! Вот, к примеру, как ты расходуешь семейный бюджет? Давай сначала наведем порядок в твоих личных финансах, чтобы ты нашел деньги на инвестиции в наш прекрасный проект. Если ты накормишь человека, он будет сыт один день, а если ты дашь ему удочку, то он будет сыт всю жизнь! Поэтому начнем твой коучинг с того, что ты будешь присылать мне ежедневный отчет о своих личных тратах.”
3. Вводите в ступор
Кто сказал, что умным нравится, когда все логично. В такой комфортной обстановке их таланты блекнут. А вы, как руководитель, должны способствовать их всестороннему развитию и прочему личностному росту.
Мой завравшийся знакомый, когда его прижмут к стенке, любил совершить какой-нибудь экстравагантный выпад в духе: “Меня и тебя тяготят обязательства, это мешает нам двигаться дальше, давай начнем с чистого листа и спишем этот долг по твоей зарплате за четыре месяца!”
4. Капризничайте
Умный человек должен быть мотивирован. Если он просто сидит и делает свою работу хорошо, то быстро начинает скучать. Работа начинает приедаться, поэтому каждый специалист должен тратить как минимум 80% процентов своего рабочего времени на ваши капризы. Не забывает про фундаментальный закон Парето: 20% — дело / 80% — капризы.
Один небезызвестный топ-менеджер любил выдать нижеописанный фидбэк:
— Я посоветовался со своей женой и мы решили, что цвета слишком холодные.
— Мой сын говорит, что его одноклассник легко напишет эту банковскую систему на PHP.
— У этого сервера не проработан интерфейс, нужно писать не мбайты а Мбайты!
— В презентации на второй странице я нашел опечатку, потому не буду смотреть дальше, пока вы не проверите все 2000 страниц.
— Почему вы приносите мне неоформленный проект, даты не проставлены!
— Я не буду смотреть незаконченный проект, покажите мне готовый! Все уже готово? Весь проект вы сделали неправильно с самого начала.
— Мне не нравится — переделай! А что мне не нравится? Все, поэтому переделай все.
5. Обвиняйте
Если после вашего гениального менеджмента все пошло не так, самое время переходить к критике личности исполнителей, прямым оскорблениям и штрафам. Профессионалы любят критику. Чем она безумнее, тем лучше. Критика помогает талантам расти. Это совершенно невозможно в полном отсутствии унижения.
Вернемся к небезызвестному топ-менеджеру:
— Ты не чувствуешь клиента!
— Как можно быть таким криворукими?
— За тобой все приходится переделывать!
— Ты совсем не понял идею, подумай еще. А нет, все не то, ты безнадежен.
— Ну сделай уже что-нибудь, хотя бы включи свет! Нет, выключи свет — в темноте было лучше!
— Давай посмотрим, что у тебя можно исправить. Вот тут поправим запятые, ну вот видишь, как теперь все стало хорошо!
— Добавим тебя в номинацию “Прикол года”.
— У меня нет времени объяснять, что тебе нужно делать, но, чтобы работать в нашей команде, ты должен попотеть.
6. Платите как можно меньше, штрафуйте:
Художник должен быть голодным. Умные люди должны работать не за зарплату, а за идею, за перспективу и опыт по обслуживанию ваших капризов!
Другой мой знакомый предприниматель:
— У меня настолько крутая команда, что чтобы работать со мной, стажеры должны платить мне, а не я им. В Европе это распространенная практика.
— Сегодня я придумал новый штраф. О, ты как-раз проштрафился!
— Ты так накосячил! Придумай, как себя накажешь!
— Скажи спасибо, что я просто не заплатил тебе зарплату, а ведь мог бы взыскать убытки и недополученную прибыль!
— Мне все понравилось — вот тебе 50% оговоренной суммы! Если бы что-то не понравилось, вообще бы не заплатил!
7. Не давайте им заработать!
Если умник придумал, как делать свою работу лучше, да еще на этом зарабатывать или получать халяву, сразу увольняйте! Желательно еще обвинить в мошенничестве или воровстве и завести уголовное дело. Ваш главный принцип здесь: “Ибо не фиг!” Ковать деньги на вашей поляне запрещено! И плевать на то, что человек, который зарабатывает, будет держаться за свое место, а его позитивный опыт можно распространить во всей компании.
Один мой знакомый тим-лид, отдел которого заваливали версткой, и команда явно не справлялась к дедлайнам, наладил работу с удаленщиками, и, конечно же, сразу был обвинен в откатах и уволен. И правильно! Нечего непорядок улучшать! Здесь вам не тут.
8. Воруйте!
Гений должен быть непризнанным! Присваивайте себе идеи умных людей без стеснения! Эти умники все равно антисоциальны и не смогут правильно развить свою идею, упаковать ее, придать ей лоск.
Один знакомый доцент успешно тырил у аспирантов формулы с ошибками, добавлял туда немного своих ошибок, публиковал статьи и в итоге защитился и стал профессором. Значит, и у вас все получится! Дайте дорогу чужим идеям! Нужно вырвать их из цепких лап авторов, ведь идеи как птицы, им свобода нужна!
Очень хороший способ — это объявить конкурс внутри компании с хорошим призом, собрать идеи, сварганить из них микс и объявить, что приз не получает никто, так как “все они не дотягивали”, а, в итоге, идею придумали вы. Справедливость!
Заключение
Вообще-то я хотел рассказать, как привлечь умных людей в компанию, но получилось скучно и тривиально. И тут я понял, что просто не надо делать вот это все, и не придется никого привлекать. Просто не надо устраивать ад, цирк и охоту на свежие мозги! И тогда от умников не будет отбоя. Там, где можно приложить свои способности, и никто этому не мешает, умные люди заводятся сами, как тараканы.
UPD: Пользователи подсказывают, что я забыл массу важных пунктов:
1. Экономьте: «Зачем платить больше?»
2. Меняйте правила на лету: «Динамически генерируемые правила»
3. Установите правила к внешнему виду: «Панков брейте наголо..»
4. Наймите некомпетентных менеджеров и чтобы без их согласования никуда: «самое тупое и мычащее, желательно с самого днища»
5. Постоянно расширяйте зону ответственности: «Пусть у вас программист заодно работает уборщиком, грузчиком, эникеем и консультирует клиентов по телефону»
6. Почаще меняйте начальников
Пишите в комментах, что еще не упомянули из арсенала эффективных менеджеров?
Только зарегистрированные пользователи могут участвовать в опросе. Войдите, пожалуйста.
Поделиться с друзьями
Комментарии (249)
sim-dev
24.04.2017 10:44+4Ох, и знакомые же у автора! Скажи мне, кто твой друг и… страшно даже.
32bit_me
24.04.2017 11:17+5Ещё один замечательный способ: обвиняйте сотрудников в том, что они нарушили некие правила. Эти правила не должны быть нигде напечатаны, поэтому вы можете генерировать их динамически.
Areso
24.04.2017 12:38+2Обвиняйте сотрудников в нарушении дресс-кода, но наличие дресс-кода и вид его нигде не прописано!
Брейте панков наголо! Вырывайте пирсинг прямо на месте! Забивайте татухи! Заставляйте писать объяснительные за опоздания на 1 минуту и больше! Заставляйте писать объяснительные за уход с работы на 1 минуту раньше. Запретите перекуры — вы за ЗОЖ.JediPhilosopher
24.04.2017 13:41+3Есть такая вот замечательная паста на эту же тему. Уж не знаю насколько она правдива, но содержит практически все те же «замечательные» советы:
У нас так заведено, что никто не кричит, не возмущается, не грозит увольнением, нет. Самый универсальный мотиватор — рубль. Рублём можно заставить человека делать что угодно, а уж соблюдать производственную дисциплину — так и вовсе раз плюнуть.
Опоздание утром? Минус 2 тысячи рублей. Это если опоздание до 10 минут. Если до получаса — 5 тысяч. Дольше — не думаю, что вы у нас останетесь. Причины особо не важны, но вы имеете право предупредить начальника отдела как минимум за 10 минут до начала рабочего дня, а он уже решит, что с вами делать и насколько ваша причина уважительна. Проспал, бухал, не успел, не включил будильник — не причина. Сломал ногу, застрял в лифте, увезла скорая, сломалась машина — причина, но её легко проверит служба безопасности. Ровно в 9:00 отключается автоответчик компании и включаются городские номера, так что если в 9:01 вдруг позвонит клиент и колл-центр переключит его на вас, а вас нет, мы клиента потеряем.
Никаких отлучений из офиса. Вообще. Никогда. Причиной, которая позволит вам выйти за пределы офиса, может быть внезапная смерть или болезнь близких либо иная ситуация, угрожающая жизни. Перевоз жены-тёщи-дочки с сумками на другой конец города, посещение солярия, доставка любимого кота к ветврачу, встреча с подругой детства, дни рождения, свадьбы, юбилеи, марафоны, сабантуи — на всё это, пожалуйста, оформляйте за свой счёт целый день, но не более двух в месяц. Спортзал, медстраховка, стоматолог, клиника через полквартала, вне очереди обслуживающая наших сотрудников, — всё это предусмотрено компанией, поэтому непонятные походы по таинственным врачам оставьте за дверью или подтверждайте соответствующими бумагами.
Никаких перекуров, походов в магазин, за мороженым или в кафе за пределы территории предприятия. Курилки, буфеты, кафе есть у нас, а в каждом отделе — мини-бар. Не санкционированный руководителем отдела выход сотрудника за пределы офиса — ещё минус 2500 рублей. И да, нас не волнует, что «Липтон» в холодильнике вам не нравится, а на шоколадное мороженое у вас аллергия: вода и диетические хлебцы тоже есть. Приносите нужное с собой, коль вас не устраивает более чем широкий ассортимент.
Никаких посиделок с коллегами за пределами обеденного перерыва. Вы можете совмещать употребление кофе с обсуждением деловых вопросов, но больше двух человек и больше 20 минут в кабинете или за столом не собираться. Нет в организации вопросов, которые нужно решать подобным способом, — такое решается на совещании. Камеры везде, их видят все нужные начальники — не сорвётесь.
Никаких соцсетей и развлечений на рабочем месте. Информационная безопасность вырезала из компов всё, что мешает работе, а за попытку установить левый 3G-модем или поставить несогласованную программу встречайте 5 тысяч штрафа. Удалённый просмотр компьютеров доступен необходимым людям, мы не шутим.
Никаких «пораньше с работы». Нет распоряжения директора или меня — никто не выйдет из здания раньше «звонка». Штраф… ну, вы помните? И так далее.
Что взамен? Белая зарплата, полный соцпакет, страховки, врачи, путёвки, спортзал, обеды — всё, что нужно для нормальной работы. При средней зарплате в регионе едва выше 15 тысяч рублей девочка-консультант и прочие рядовые клерки имеют от 30 тысяч, бухгалтер или юрист со стажем — от 70, начальник отдела — от 100, а продающие сотрудники получают 1% с суммы своих продаж (бывает, крупная компания закупает материалов на 50 миллионов для какого-нибудь госпроекта, и менеджер, организовавший сделку, получает свои законные 500 тысяч), остальные — 5% с выручки фирмы, поделённые на всех в установленных пропорциях. В среднем мы продаём за месяц на 100–150 миллионов, а штат сотрудников не превышает сотни человек. Считайте сами. Ах да, оклад — от 7 до 15 тысяч рублей — это то, на что штрафы не распространяются. Но штрафы переходят на следующий месяц, поэтому, накосячив в одном месяце, можно расплачиваться пять. Всё это прописано в контракте, вами прочитано и подписано на каждой странице. Трудинспекция пошлёт вас в задницу на ваше «не имеете права!». Проще работать, не так ли?
vedenin1980
24.04.2017 14:04+2Уж не знаю насколько она правдива, но содержит практически все те же «замечательные» советы
Ну, не совсем. Можно понять драконние меры в компании, если сотрудники получают двойной или тройной оклад. Не каждый на это пойдет (и вообще сможет), но по-крайне мере это более-менее честное предложение, хуже когда и условия плохие и деньги платят так себе, особенно когда повезло иметь узкую специализацию и найти работу нереально (если не идти работать дворником).
Areso
24.04.2017 14:05Как-то работал в компании со штрафами от премий, так там не было переходящих штрафов, видимо не додумались — а у меня практически не было премий. Открываешь конверт (премии были в конвертах), а там записка: «Премия 0 рублей. Штрафы за опоздания (2) -2000 рублей. К выдаче 0 рублей».
aquamakc
24.04.2017 14:25+8Для контор-продаванов это всё прокатит. В каком-то смысле эти меры даже могут быть оправданы. Меньше отвлекаешься = больше продаёшь => выше прибыль. Для контор-разработчиков этот свод правил — гарантированный способ угробить бизнес.
cleaner_it
24.04.2017 15:52+2По крайней мере — всё озвучено и оговорено заранее. Если эти условия с обоих сторон соблюдаются — то вполне можно работать
maxpsyhos
24.04.2017 18:39+2По некоторым признаком очень похоже на фирму вида «продаём чудодейственные БАДы от всех болезней всего по 50 тыр за баночку».
dunaich75
24.04.2017 21:53+2Вы забыли упомянуть график посещения туалета сотрудниками. А то вдруг клиент звонит, а работник в ватерклозете.
RoboShop
25.04.2017 10:19+1Как работодатель замечу, что все справедливо. Или ты работаешь и зарабатываешь, либо гоняешь каждые полчаса на перекур, после перекура в туалет, а между перекурами сидишь в вк, и делаешь это за гроши.
aquamakc
25.04.2017 10:37Всё должно быть в меру. Дисциплина доведённая до абсурда абсурдна по определению.
dunaich75
25.04.2017 10:49+2У человека есть поставленная задача. И он ее делает в указанный срок. Может даже раньше. А может и выйдет в выходные, т.к. не укладывается. И не все ли равно, чем он занимается в остальное время? Конечно, если Вы не предоставляет работу вида «копать от меня и до вечера».
fukkit
25.04.2017 10:59Не все задачи можно точно сформулировать. Вот вроде бы и делает человек задачу в указанный срок, а вроде бы мог и получше/покачественнее/побыстрее сделать, если б не отвлекался.
Работодатель обязан создать соответствующие условия труда, например, ограничить отвлекающие факторы (это может сделать и сам работник по доброй воле, но многие предпочитают самооправдываться «прокрастинацией», таких необходимо дисциплинировать извне).vedenin1980
25.04.2017 11:12+3Вот вроде бы и делает человек задачу в указанный срок, а вроде бы мог и получше/покачественнее/побыстрее сделать, если б не отвлекался.
Эээ. Стоп, если человек делает задачу в указанный срок с нужным качеством, то вот это желание менеджеров получить "получше/покачественнее/побыстрее" довольно вредно, ИМХО. Человека заставляют гнаться за "ещё быстрее/ещё лучше", что в конце концов приводит либо к выгоранию, либо к усталости. Человек не машина, его продуктивность не складывается из скорости работы умноженной на кол-во часов, которые он проработал. И если он будет работать постоянно с максимальной скоростью/эффективностью, он банально устанет.
например, ограничить отвлекающие факторы
Это детский сад, то что для одного отвлекающие факторы, для другого короткий отдых в середине продуктивного рабочего дня. Ставьте задачу и проверяйте результат/качество/скорость работы, если все вас полностью устраивает, то какая вам разница что работник некоторую часть рабочего дня сидит в ютубе, смотря смешные видео с котиками.
Все выше ИМХО, конечно.
fukkit
25.04.2017 11:25Получить «получше/покачественнее/побыстрее», исключительно для того, чтобы компания заработала больше. Естественно следует поделиться с работником, который в этом так хорошо помогает. Тупая соковыжималка в виду не имеется.
Такие вещи невозможно оценить количественно, точно сформулировать и прописать. Любой договор с работником — такая же абстракция от реальности, как та программа, что он пишет. Однако неполнота договора, как мне кажется, не должна препятствовать повышению общей эффективности.
Коротким отдыхом достаточно не злоупотреблять. Если работник слишком много сидит на условном ютубе, это верный признак проблем с его должностными обязанностями (недозагружен, загружен неравномерно, а может быть, перегружен и уже выдохся)dunaich75
25.04.2017 12:31Увы, сдельщина вида «работай больше, получишь больше» это как раз из разряда «копать от меня и до вечера». Не раз наблюдал дележ процентов в отделе продаж в одной из своих старых контор. Просто треш.
fukkit
25.04.2017 12:45Вы правы, не все готовы много работать. В таком случае им лучше выбрать место поспокойнее, где их личная эффективность для руководства окажется приемлемой.
Можно даже подумать о государственной службе или почтовом отделении.dunaich75
25.04.2017 13:47Много работать «отсюда и до вечера» можно только на самого себя. Подобная практика при работе на чужого дядю приводит необоснованному обогащению дяди. Или у Вас для самого последнего сотрудника прозрачна бухгалтерия и распределение доходов? Кто рассчитывает КТУ и по каким параметрам?
Я работаю много, но не по правилам освенцима торговой конторы. Есть задачи, есть деньги, есть сроки. Все четко и прозрачно.fukkit
25.04.2017 14:30Почему вы считаете обогащение дяди необоснованным?
Последнему сотруднику совершенно нет необходимости вникать в бухгалтерию и распределение доходов. Он имеет возможность без существенных рисков (которых, вообще-то, в жизни очень много) продавать исключительно свой труд/время, не отвлекаясь на организацию труда.
Разумеется, его вознаграждение гораздо меньше того, которое он мог бы получить, принимая риск.
Прекрасно, что вы нашли для себя баланс тяжести работы и размера оплаты. Конкурентный рынок тем и хорош, что каждый может найти свою нишу.dunaich75
25.04.2017 14:35В разделе торговли данный баланс невозможен. Потому что всегда остается ощущение, что работал ты много, а получил как все.
Производственная область, конечно не дает «быстрых денег», но тут хотя бы ясно что чего стоит.fukkit
25.04.2017 15:20В торговле, обычно, имеют место некие % с продаж. От того тот, кто много работал, едва ли может получить «как все».
На таких местах, при наличии альтернатив, разумные торговцы не задерживаются.vedenin1980
25.04.2017 15:34+1В торговле, обычно, имеют место некие % с продаж. От того тот, кто много работал, едва ли может получить «как все».
Да, только тут вообще непонятно зачем там контролировать кто чем занимается, если продажник половину времени смотрит в ютубе котиков, а половину времени приносит вполне хороший доход компании, то это его решение получать половину возможной прибыли за половину рабочего времени. Совсем не обязательно, что запретив ему смотреть ютуб он будет приносить больше прибыли (и вообще дальше работать и приносит хоть какую-то прибыль), может только тратя половину времени на котиков он может правильно настраиваться на разговор с клиентом.
Да, я слышал про отличие русского и западного менеджмента, что западному менеджеру пофиг кто чем занимается, главное, чтобы нужную прибыль приносил, то в русском менеджмент главное, чтобы сотрудник показывал свою дикую занятость, даже если будет пускать пыль в глаза и его эффективность в реальности не самая высокая.
Мне не очень понятно зачем весь этот контроль даже при сдельной оплате. Можно ещё понять когда сотрудник должен выдавать план, но когда он сам живет на процент от продаж и его эффективность достаточно высока, зачем?
fukkit
25.04.2017 15:49Ок. Вы руководитель. У вас есть Вася, который ежедневно 2 часа в день занимается продажами, и 6 часов скролит котиков.
Например, ему чудесным образом удалось 3 месяца подряд сделать 120% плана.
У вас не возникнет вопросов по эффективности к Васе? К его руководителю? К плану? К самому себе?
Вы не увидите перспектив развития?
Не захотите нанять Петю, который, может быть, как Вася, но за 4 часа в день сделает 150% плана при той же переменной части (размере % с продаж)?vedenin1980
25.04.2017 16:08+1У вас не возникнет вопросов по эффективности к Васе? К его руководителю? К плану? К самому себе? Вы не увидите перспектив развития? Не захотите нанять Петю, который, может быть, как Вася, но за 4 часа в день сделает 150% плана при той же переменной части (размере % с продаж)?
Ну смотрите, план продажников очень прост — продать как можно больше. Следовательно, к плану вопросов нет, это отлично что дела идут так хорошо. Если рынок такой что больше продать нельзя (нет клиентов/нет мощностей), нанимать Васю нет смысла, если рынок такой что есть куда расширятся, то можно нанять и Васю и Петю и посмотреть на результат. Если Вася так эффективен, то они вместе либо принесут 270% плана, либо Вася будет зарабатывать значительно больше Пети и тому придется либо прекратить смотреть котиков, либо зарабатывать столько сколько получится.
Представьте, что эти продажники вообще не нанятые сотрудники, а свободные агенты/ИП/владельцы других фирм-посредников, которые вам предлагают за коммисию продавать ваш продукт, вы же не будите указывать им как им вести дела, если они приносят вам доход? А чем сотрудник на полностью сдельной оплате отличается от свободного агента?
Но вот, если я нанимаю фрилансера/агента за процент продаж, есть ли мне дело сколько времени в день он реально тратит на продвижение товара если дает мне результат?
aquamakc
25.04.2017 16:23у меня созрел другой пример, связанный с вышеупомянутой почтой.
Есть Клавдия Никитишна, которой ставится план, выдать в день не менее 10 посылок. Она его выполняет за первые 2 часа работы отделения. Всё остальное время по вашей логике может «скролить котиков», раскладывать пасьянс, обедать и т. д. Только вот, например, вас, пришедшего забрать посылку с Ali Express это врядли обрадует.fukkit
25.04.2017 16:33Интересный факт. Повсеместное введение электронных очередей в почтамтах нашего замкадья привело ровно к тому, против чего они вводились. Клавдии Никитишне выделили норму обслуживания 1 клиента в 10 минут, чему благодаря она теперь совершенно официально не торопится никуда вообще.
Из 4х окон обслуживания реально работает одна Клавдия, неспешно травя очередину, Марья Семёновна с Елизаветой Николаевной живо обсуждают новинки кинематографа и плевать хотели на остальное.
fukkit
25.04.2017 16:26Даже сотрудник на полностью сдельной оплате (что встречается довольно редко, обычно есть фикс) подразумевает постоянные расходы работодателя на организацию его труда: место в офисе, стол, компьютер, связь, охрана, уборка, и остальное.
Потому он не может быть свободен и в какой-то момент сделать 0, получить 0 и иметь чистую совесть.
Отсюда и проистекают фикс, план, контроль и прочие радости работы «на дядю».
Основное отличие наёмника от свободного агента в том, что последний получает все риски и выгоды от владения средствами производства, а первый — нет.vedenin1980
25.04.2017 16:55+1Есть Клавдия Никитишна, которой ставится план, выдать в день не менее 10 посылок. Она его выполняет за первые 2 часа работы отделения. Всё остальное время по вашей логике может «скролить котиков», раскладывать пасьянс, обедать и т. д. Только вот, например, вас, пришедшего забрать посылку с Ali Express это врядли обрадует.
Значит должно быть четыре Клавдии Никитишны в смену, каждая которая получает сдельную оплату в размере 1/4 от полной и пусть работают по 2 часа в день. Я же говорил только о сдельной оплате (при этом в размер премии/оплаты могут учитываться не только продажи, но и упущенные клиенты к примеру).
Потому он не может быть свободен и в какой-то момент сделать 0, получить 0 и иметь чистую совесть.Отсюда и проистекают фикс, план, контроль и прочие радости работы «на дядю».
Разумеется, однако выше я уточнял, что сотрудник выполняет достаточный объем работы, чтобы быть полезным и "окупать фикс и прочие зар.платы", речь не идет о тех кто ничего не делает, но получает оклад (да таких нужно увольнять без вопросов). Скажем, если есть два работника, которые в полном итоге обходятся по 100 тыс. тугриков в месяц со всеми тратами, но им комфортно работать в пол силы или один работник, который пахает 20 часов в день без отдыха в выходных и обходится 200 тыс. тугриков в месяц и делает столько же сколько первые два.
Есть ли между ними разница для работодателей? И нужно ли силком заставлять первых двух работать по 20 часов в день за двойную оплату, если они не очень этого хотят и им и так комфортно?
Просто реально интересно чем мотивируются работодатели.
aquamakc
25.04.2017 17:01Значит должно быть четыре Клавдии Никитишны в смену, каждая которая получает сдельную оплату в размере 1/4 от полной и пусть работают по 2 часа в день.
Почему это? Есть задача «выдать 10 посылок», она эту задачу выполняет. Лично я не вижу повода снижать ей оплату.
Точно так-же и с продажниками (которые тоже относятся к сфере обслуживания), если он выполнил план продаж и перешёл в режим низкого потребления не только он и работодатель упустили выгоду, но и потенциальные покупатели оказались не обслуженными.vedenin1980
26.04.2017 11:37+1Есть задача «выдать 10 посылок», она эту задачу выполняет. Лично я не вижу повода снижать ей оплату.
А не нужно снижать оплату, просто по чистой сдельной оплате если Клавдия Никитишна за каждую посылку получает скажем 1$, то если придет 40 посетителей она может выдать 40 посылок и получить 40$ в день, либо выдать 10 и получить 10$, а остальные выдадут её коллеги, которые хотят зарабатывать больше 10$. Тут главное, что-бы кол-во работников и их суммарная "эффективность" была достаточной для того чтобы обслуживать всех клиентов на нужном уровне.
Точно так-же и с продажниками (которые тоже относятся к сфере обслуживания), если он выполнил план продаж и перешёл в режим низкого потребления не только он и работодатель упустили выгоду, но и потенциальные покупатели оказались не обслуженными
Значит нужно просто увеличить кол-во продажников, до тех пора пока все покупатели не будут обслужены и продажи не будут на нужном уровне (равном кол-ву товаров на складе или количеству потенциальных покупателей). Естественно, если продажник вообще не эффективен (не окупает даже все затраты на свое содержание), с ним нужно это обсуждать или увольнять, но это не имеет отношения к тому на что он тратит рабочее время, только к самой эффективности.
На сколько я знаю, в Западной модели менеджмента можно грубо говоря бухать весь месяц, выйти на один день, заключить контракт на миллионы, а потом снова уйти в запой и все равно считаться очень хорошим работником, то в русской и азиатской (особенно японской) модели менеджмента главное показать что ты работаешь непрерывно почти 24/7, при этом реальная эффективность может быть… разной.
ИМХО, по личному опыту это особенно характерно для японцев, при огромным показном трудолюбии, реальная эффективность часа работы может быть весьма невысокой, в результате один менеджер в Европе работая по 20-40 часов в неделю может выполнять столько же сколько несколько японцев вместе, работающих по 70-80 часов.
aquamakc
26.04.2017 11:42Т.е. из-за прихоти Клавдии Никитишны, которая не хочет работать больше, чем оговорено планом, при фактической возможности, вы предлагаете работодателю увеличить штат сотрудников, соответственно понеся дополнительный убыток на фонд ЗП, материальное обеспечение и т.д.
Я вас правильно понял?vedenin1980
26.04.2017 11:58+1соответственно понеся дополнительный убыток на фонд ЗП, материальное обеспечение и т.д. Я вас правильно понял?
При правильном расчете сдельной оплаты это должно учитываться. Грубо говоря, если у Клавдии Никитишны оклад 10$ в день, то первые 10 посылок она возвращает свой оклад, а каждые следующие получает по 1$/посылка сверху.
из-за прихоти Клавдии Никитишны, которая не хочет работать больше
Во многих случаях сложно отделить не хочу от не могу, а прихоть от не способности работать больше. Если работа Клавдия Никитишна не окупает затраты на фонд ЗП, материальное обеспечение и т.д., то тогда, конечно, стоит с ней расстаться.
Тем более что эффективность и трата рабочего времени не связаны напрямую, есть Клавдия Никитишна которая выдает каждую посылку по часу и работает по 10 часов, есть Светочка, которая выдает посылку за минуту, но половину рабочего дня (пока нет клиентов болтает с коллегами-подругами, пьет чай, переписывается в смартфоне). Если подходить с подходом "надо контролировать не эффективность, а рабочее время", Светочка, выдающая по 100 посылок, отвратительный работник, а Клавдия Никитишна — трудоголик, приходящий рано утром и уходящая поздно вечером, а то что она выдает всего по 10 посылок это мелочи.
Причем очень часто в конторах в России работники именно так и оцениваются, Петя, приходит в 7 утра, уходит в 20 вечера, работает по выходным — классный работник, надо повышать. Вася, постоянно куда-то уходит, приходит поздно, уходит рано — плохой работник, даже если Вася делает в три раза больше работы чем Петя (ну часто не связана эффективность с кол-вом времени, которое работник формально тратит на работу).
aquamakc
26.04.2017 12:05-1Давайте вернёмся к началу.
Вы (и некоторые другие коментаторы) утверждали, что при выполнении условной «задачи» или плана, условный работник остальное время может хоть баклуши пинать. Да, выполнением плана сотрудник окупает себя, приносит прибыль и всё такое.
Я приведя в пример почту россии пытаюсь до вас донести, что после выполнения условного плана есть ещё и другая «рабочая» жизнь.
Вернёмся к Клавдии. Увеличим количество посылок до 30. Она успешно выдаёт их тратя на каждую по 5 минут. Она молодец — безусловно да. Она справилась с дневной нормой за 2,5 часа. Она условно окупила свою ЗП, принесла условную прибыль. Но не выдав 31 посылку она принесла боль и страдания 31 клиенту.vedenin1980
26.04.2017 12:20+2Но не выдав 31 посылку она принесла боль и страдания 31 клиенту.
Увеличите количество персонала. Понимаете принципиально это ничем не будет отличаться от того что вы поставили одного человека, а к нему пришло сразу тысяча клиентов. А он за рабочий день сможет обслужить только 100 и даже если останется до ночи ещё 50, да 850 человек получат боль и страдания. Виноват ли в этом продавец? Очевидно нет, виноват тот кто планировал загрузку продавца.
Впрочем во многих задачах важно так же что эффективность работника была более-менее постоянной и планируемой, чтобы можно планировать его кол-во работников и загрузку. Это иногда даже более важно чем очень высокая эффективность работника.
aquamakc
26.04.2017 13:07-1Повторюсь. План 30 посылок, выполнен за 2,5 часа. После выполнения плана сотрудник занимается личными делами мотивируя тем, что задача выполнена.
Лично моё мнение — это прихоть сотрудника. Из-за прихоти сотрудника увеличивать штат?
Другой вопрос — почему именно такой план, что с этим планом делать? Где разумная граница производительности?
Вот это главные вопросы на которые надо дать ответы в описанной ситуации.
Основной постулат: принцип «выполнил задачу, после чего хоть потоп, я буду скролить котиков» не корректен во многих практических ситуациях.vedenin1980
26.04.2017 13:33+2Лично моё мнение — это прихоть сотрудника. Из-за прихоти сотрудника увеличивать штат?
Можно не увеличивать значит сотрудник будет растягивать эти 30 посылок на 8 часов. Ещё хуже же выйдет, точно так же придется увеличить штат только ещё и кол-во окон, что не всегда возможно. Возможно за эти 2,5 часа в таком темпе сотрудник устает так же как за 8 часов в обычном.
Это все сложно, в большинстве случаев сотрудники при сдельной оплате все-таки заинтересованы в заработке, а значит если все работают по 2,5 часа в день и не больше возможно на самом деле работа сильно сложнее чем вы считаете.
Основной постулат: принцип «выполнил задачу, после чего хоть потоп, я буду скролить котиков» не корректен во многих практических ситуациях.
В случае с продажниками все просто. Скажем во всяких Макдональдсах продавец сам выбирает сколько часов в день ему работать, если он не может/не хочет работать более 2 часов в день, значит его смена будет 2 часа с соответствующим заработком, потому его заменит другой. Потом он может скролить котиков в подсобке, оплаты за это он не получит.
Из-за прихоти сотрудника увеличивать штат?
Зависит от ваших процессов. Увеличение штата во многих случаях сдельщины почти ничего не стоит, скажем таксист/водитель может работать 2 часа в день, продавщица иметь смену в 2 часа, или программист-фрилансер ваять сайтики 2 часа в день. С одной стороны это их "прихоть" с другой стороны если вам нет особой разницы кто именно сделает работу и работа хорошо параллелиться, а средства производства у работников либо свои, либо не имеют большого значения, либо хорошо параллельтся на всех работников, то почему нет?
aquamakc
26.04.2017 13:43-1Увеличение штата во многих случаях сдельщины почти ничего не стоит
Мы же не о компьютерной игре говорим. Где можно просто нажать кнопочку и новый юнит появится.
Каждый дополнительный сотрудник — это усложнение бухгалтерской логистики, как минимум. Увеличение фонда ЗП, налоги, больничные, отпуска. Я не бухгалтер и к работе отдела кадров не имею никакого отношения, но интуитивно понимаю, что каждый новый сотрудник — одно распиленное на бумаги дерево.
Можно не увеличивать значит сотрудник будет растягивать эти 30 посылок на 8 часов.
Этот вопрос уже как-то обсуждался, из-за чего мне хабра-романтики минусов в карму накидали так, что я по часу отвечать не мог.
Должны быть 3 инструмента у руководителя: кнут, пряник и возможность контролировать работу сотрудника. Действительно ли задачи такие сложные, или работник мягко-говоря халтурит.vedenin1980
26.04.2017 14:15+1Ну, каждому свое. В принципе, в каждой компании/начальнике/специфике будут свои решение и рецепты, спорить о том как правильно управлять персоналом (и вообще людьми) можно бесконечно и при этом каждый будет по-своему прав.
Scarred
26.04.2017 14:38+1Повторюсь. План 30 посылок, выполнен за 2,5 часа.
Ключевая ошибка — установление плана, а не нормы времени обслуживания на 1 клиента. Поэтому с дальнейшие рассуждения не правильны.Нельзя ставить план 30 посылок так как количество отправляемых посылок зависит от внешний и неподвластных работнику условий. Из за таких не правильно установленных метрик страдают люди. Часто упоминаемый здесь пример: сколько строк кода должен написать программист в день? :)
aquamakc
26.04.2017 14:41-1Нельзя ставить план 30 посылок так как количество отправляемых посылок зависит от внешний и неподвластных работнику условий.
Вот с этим я полностью согласен, но, к огромному сожалению, других метрик в наши широты не завезли. Как следствие продавцы имеют план по количеству проданных единиц товара (сотовые магазины, компьютерные в пример), полиция — количество раскрытых преступлений (если преступления в отчётный период не совершаются — это проблема полицейского) и т.д.Idot
26.04.2017 17:22@Scarred Часто упоминаемый здесь пример: сколько строк кода должен написать программист в день? :)
aquamakc к огромному сожалению, других метрик в наши широты не завезли. Как следствие продавцы имеют план по количеству проданных единиц товара (сотовые магазины, компьютерные в пример), полиция — количество раскрытых преступлений (если преступления в отчётный период не совершаются — это проблема полицейского) и т.д.Я два дня копался в чужом исходном коде, и сегодня добавил одну единственную строчку, после которой всё заработало как надо.
Результативность?aquamakc
26.04.2017 17:24А меня то вы чего спрашиваете? Я не оцениваю результативность, особенно работников фактически творческой сферы.
Scarred
28.04.2017 13:00Так про это и разговор.
Нельзя многие профессии оценивать по выполнению план, т.к. нельзя назначить адекватных план. Ну нельзя аварийной бригаде оставить план устранять не меньше 10 аварий в месяц. Тут должны быть другие метрики или эта бригада сама начнет устраивать аварии. Так же как нельзя оценивать программиста по количеству строк кода в день.
Но к сожалению я встречаю все больше эффективных менеджеров, которые ставят планы не задумываясь. :(aquamakc
28.04.2017 13:19Это само-собой, вот только речь то шла о другом. Не о высосанных из пальца метриках производительности, а о действиях сотрудника, чья работа прозрачно монетизируется после выполнения минимального допустимого объёма.
Если уж упрощать до уровня плинтуса — кольщик дров, которому, чтобы согреть только себя достаточно наколоть 4 полена, чем он и занимается первые 20 минут рабочего дня, остальное время тискает доярок на сеновале. Вот только ночью его родные мёрзнут из-за недостаточного количества топлива.Scarred
28.04.2017 13:45о действиях сотрудника, чья работа прозрачно монетизируется после выполнения минимального допустимого объёма.
Если работа действительно просто монетизируется — то нет проблемы определить нормальный план.
Кольщик дров колет дрова не для себя, а на продажу или на склад. И если работает на себя, то может хоть по два полена в день продавать (пока жена неотх...воспитает кочергой за то что дома жрать нечего и холодно), а если он работает "на дядю", то это дядя может ставить нормальный план хоть для оклада, хоть для сдельщины.
Грубо говоря нет смысла вводить должность "кольщик дров" если эти дрова на одну топку может наколоть истопник. А если уже появился кольщик дров, то там другие объемы и работы надо планировать по другому.
И опять все сводится к правильным метрикам. :)
Aligatro
29.04.2017 01:51Да блин, вам же привели выше отличный исчерпывающий пример с макдональдсом. Сменяйте сотрудников и ставьте квоты по времени обслуживание клиента. Будет такая же оплата за результат как и в случае продаж.
shurupkirov
27.04.2017 14:42Если план всегда априори может быть выполнен за 2,5 часа — тут либо планировщик ни к черту, либо он в доле.
wlad7777
29.04.2017 08:27если коллеги сотрудника выдали за 2.5 часа только 5тыс посылок и до конца рабочего дня врятли с правятся с нормой в 30тыс посылок, а ваш сотрудник 30тыс, то почему бы и нет, у вас хороший сотрудник который может за день сделать 4 нормы и вы его гнобите
dunaich75
26.04.2017 11:05+2Сначала найдите «Петю», а потом уже думайте куда потратите полученный барыш. Впрочем, жажда денег может просто перейти в традиции увольнения «Вась» за котиков и непрерывном поиске «Петь» для увеличения продаж. Что ж. Такова структура торгового бизнеса России.
fukkit
26.04.2017 11:54В реальности Васе будет установлен такой план, что на котиков у него времени не останется. Сдюжит — еще поднимут, нет — заменят на Петю, а план ополовинят на испытательный, и так по кругу.
Основная теоретическая проблема планирования — определение справедливой нормы выработки. Есть несколько подходов, но практика обычно ограничивается самым простым и действенным — методом последовательного приближения.vedenin1980
26.04.2017 12:04+2практика обычно ограничивается самым простым и действенным — методом последовательного приближения.
Не очень хороший метод, с ним работники прекрасно научились бороться в советские времена — "не в коем случае не делай больше плана, так сделав больше, план увеличат". В результате, работник который может работать в N раз эффективнее, будет делать вид, что работает на пределе издыхания.
В реальности Васе будет установлен такой план, что на котиков у него времени не останется. Сдюжит — еще поднимут, нет — заменят на Петю, а план ополовинят на испытательный, и так по кругу.
Если стоит задача выжать соков по максимуму — то да. Конечно, у Васи будет вечный цейнот, стресс, усталость, в результате увольнение. Поиск нового сотрудника и все по новой. Это при том что Вася у вас и так на сделной оплате и приносит хорошую прибыль.
fukkit
26.04.2017 12:16Бедный, бедный Вася. Если он отработает все 8 часов в день вместо 2х, он сразу уйдет в цейтнот и стресс, и очень устанет, разумеется.
Инфантилизм — серьезная проблема 21 века.vedenin1980
26.04.2017 12:27+1Бедный, бедный Вася. Если он отработает все 8 часов в день вместо 2х, он сразу уйдет в цейтнот и стресс, и очень устанет, разумеется.
Если следовать вашему алгоритму, то план будет подниматься постоянно, до тех пор пока Вася не сдюжит. У вас же нет ограничения плана, то есть Вася будет и по 80 часов работать, а план все равно будет расти (ибо сдюжил — получи ещё больше). Естественно рано или поздно любой человек не сдюжит и его уволят. Либо он начнет сознательно укладываться в план и не процент выше, другими словами саботировать этот метод (как и всякие KPI).
Вообще, вы так и не объяснили зачем нужен контроль времени, если работник и так эффективен. Если Вася за 4 часа в день работает лучше чем Петя за 12 часов, зачем нужно заставлять Васю тоже работать по 12 часов и будет ли это эффективно.
fukkit
26.04.2017 12:41Контроль времени нужен для принятия управленческих решений относительно Васи, его плана, организации работы предприятия.
Универсального рецепта, разумеется, никто не придумал.
Изначального Васю я вам привел в контексте ситуации, которая требует оптимизации.
Drac013
26.04.2017 12:43+1Читая ваше обсуждение работы по сдельщине, я вспомнил забавную историю. В одной торговой компании (вроде стройматериалами торговали, не помню точно) был продажник. Очень хороший продажник. Налаживал связи, к каждому потенциальному клиенту ходил, все стройки в городе облазил, общаясь с прорабами и всеми, кто мог как-то повлиять на решение о покупке. Как итог он сделал очень, очень большой объем продаж. По системе оплаты его зарплата за этот месяц должна была быть даже больше чем у генерального директора. Генеральный посмотрел на эту ситуацию и принял выдающееся решение: продажника уволить, деньги ему не выплачивать, ибо у простых холопов не должна зарплата быть больше чем у него. Вот так вот.
Aligatro
29.04.2017 01:57Неумелый менеджмент и беспощадная бюрократия, к сожалению также проблема 21 века занесённая вами из 20.
alsii
26.04.2017 14:27+1Такой Вася — золотое дно! Я бы предложил ему работать 2 часа в день за ту же зарплату, а на оставшиеся 6 часов посадил на его место Колю, который даст мне еще +75% плана за 75% зарплаты.
fukkit
26.04.2017 14:57Нигде не говорил, что его следует уволить.
Можно, например, мотивировать его работать больше. Это, в любом случае, выгоднее всем, так как удельная производительность без учета простоев у Васи выше.alsii
28.04.2017 12:06А кто сказал, что это простои? Может Вася по жизни "спринтер". Выдает за 2 часа 120% дневной нормы, а потом ему нужно шесть часов в себя приходить. Я как раз и пытался объяснить, что такой "спринтер" для работодателя выгоднее: меньше загружает оборудование, меньше занимает рабочее место, меньше потребляет воды, электричества, кислорода и т.п.
dunaich75
25.04.2017 12:29+1Невозможность четко формулировать задачи — это еще один пункт в данной статье. Так что…
aquamakc
25.04.2017 11:17Если мы говорим о торговых конторах, то чем больше он работает — тем больше приносит прибыли… Пропорционально. Любой перекур, пережор, перетрёп с коллегой с точки зрения бизнеса — упущенная прибыл.
Там задача одна — продать больше. И её выполнить невозможно по определению… всё-равно, что написать «Я прошёл весь World of Warcraft».Ugrum
25.04.2017 11:27+3И её выполнить невозможно по определению…
Жил был один менеджер по продажам. Пошел устраиваться на работу. Долго
ли коротко ли резюме рассылал, а как-то пришел в одну контору на
собеседование с генеральным директором. И шло у них собеседование шесть
часов. Уже и директор взмок, и менеджер три раза воды просил. А все
никак не могут договориться. Начинали с двухсот баксов в месяц — а уже
за два с половиной килобакса спорят, и проценты, и бонусы, и какие-то
еще там спортзалы, мобильные связи, обеды, подъемные, страховки, отпуск,
командировочные, машину служебную, ноутбук, кучу всякого менеджер себе
выбил. Сдался в итоге генеральный директор, все условия выполнил. Все,
что менеджер просил — дал.
Приступил менеджер к работе, и за первый месяц увеличил продажи втрое,
потом вдесятеро, потом в сто раз, потом вообще все в конторе продал,
включая мебель, канцтовары, секретаршу — мужикам в баню, базу данных
клиентов — конкурентам, а самого шефа — налоговой.
Потому что это был, сцуко, очень хороший менеджер по продажам.
Vld_Sergio
25.04.2017 20:44В таком режиме работы 80% работников выгорят за считанные месяцы и никакая мотивация зарплатами не спасёт. Зато репутацию компания заработает такую что через полгода будет брать на работу всех неудачников и лентяев, потому что нормальных работников, готовых работать в таких условиях, на рынке не останется.
aknew
24.04.2017 16:11Был такой финт пару раз, правда не с начальником, а с заказчиками. Особую пикантность добавляло то что в правилах в одном случае были перечислены вещи, не существовашие на начало разработки, а в другом при их выполнении мы получили втык уже от другого представителя заказчика — он считал что делать надо ровно наоборот :)
eXoToL
24.04.2017 11:43-12На вид, чушь какая-то!
Интересно:
1. Автор является ли руководителем?
2. Выдумал советы с потолка? Хоть раз применил?
Может я, конечно, в профессии и не так уж давно (4 года), да и сменил я не 10 компаний,
но что-то не при помню, чтобы знакомые, друзья или на работе, упоминали об увольнении людей,
которые отлично выполняли свою работу, предлагали новые идеи по ускорению работы, Наоборот поощрялось все, обвинения — так вообще запрещены!
Да и компании с опытными сотрудниками носятся как с писанными торбами. А вот если будет такое отношение, как автор описал, странно, что его работники еще не разбежались…vedenin1980
24.04.2017 12:01+12На вид, чушь какая-то!
Интересно:
- Автор является ли руководителем?
- Выдумал советы с потолка? Хоть раз применил?
kostus1974
24.04.2017 13:19+1я, конечно, в профессии и не так уж давно (4 года)
да, вот это. именно это. к тому же среди всех этих «может» и «не так уж» ваша оценка «чушь какая-то!» выглядит слишком резко.eXoToL
24.04.2017 13:43-5Может быть, но чем статья автора лучше призыва — «Гнобите и угнетайте!»
И я вообще не понимаю, почему такие статьи хабр начал пропускать, ценности в них никакой!
Возможно, вы читали книги Роберта Мартина (хотя бы одну из последнийх) «Идеальный программист». Там он описывал похожее поведение начальника, и единственной рекомендацией было БЕГИТЕ!
И вы знаете, в книге очень много хороших советов, которые находят отражения и в жизни, и этому совету хочется поверить больше, чем john doe автора этой статьи.
PkXwmpgN
24.04.2017 15:30+1И вы знаете, в книге очень много хороших советов
Хорошая книга? Расскажите чуть-чуть по подробнее, пожалуйста. )
f9k56
24.04.2017 12:26Самый простой способ устроить экзамен по технике безопасности. И врать не придется.
boblenin
24.04.2017 21:48В конституции прописано около 10 прав, которыми вас наделили, но при этом количество законов, которые вы должны не нарушать исчисляются тысячами. Многих из них вы даже не знаете. Хороший полицейский для любого подозреваемого подберет статью, а хороший прокурор ее обоснует. Точно так же и с техникой безопасности или еще какими-либо требованиями.
LionZXY
25.04.2017 07:53И те жалкие "10" нарушаются кем надо спокойно и без раздумий.
tundrawolf_kiba
25.04.2017 22:18Ну так в самой же конституции прописана возможность ограничивать любое право при необходимости.
Dmitry_4
24.04.2017 12:47Типичный 'системный интегратор' вырисовывается
zharikovpro
24.04.2017 13:14Работал в двух крупных системных интеграторах, не наблюдал там такого, ровно наоборот.
Dmitry_4
24.04.2017 14:08Это же потогонки для низкоквалифицированного персонала?
zharikovpro
24.04.2017 15:26Работал я там вскоре после выпуска из универа Junior'ом. Но потогонки не замечал. Кроме джунов были там и миддлы и сеньоры и архитекторы нормальные и DBA. Было весьма сытно и вполне комфортно. Какой-то большой текучки среди разрабов тоже не наблюдал.
Areso
27.04.2017 11:24Работал в интеграторе. Знаю еще про двух. В одном потогонки не было, но зп была маленькой, оклад, иногда премии по окончанию проекта.
В других двух небольшой фикс оклад + премии по часам. А вот уже там, кто хотел много получать, много (реально много) и допоздна вкалывал. Текучка в первой фирме была большой, куча студентов, пара толковых разрабов с норм зп. Во второй фирме текучка умеренная, но туда строже отбор. В третьей фирме текучки практически нет, и любой уход сотрудника — это когда молодой сотрудник впервые понимает при виде квиточка, что отработанные часы и оплаченные часы это далеко не одно и тоже.
hdfan2
24.04.2017 13:32+13Прекрасный стиль управления. Называется «mushroom management» — «управление грибами». Сотрудниками нужно управлять, как грибами — держать в темноте и почаще поливать говном. Не забывайте вовремя срезать тех, кто слишком уж вырос.
fukkit
24.04.2017 21:50-3Вот поддержу. Может не самый нравственный, но очень эффективный способ управления. В условиях чуть менее, чем полного отсутствия самоуважения начинающих граждан нашей молодой демократии экономит кучу денег и поднимает производительность на единицу оплаты до небес.
При этом, средняя по рынку компенсация помогает быстро избавиться от звёзд и всех, себя ими считающих, не растеряв действительно эффективных работников.
Для большинства ненаукоёмких бизнесов — идеальная ситуация.
Ares_ekb
24.04.2017 13:388-ой пункт скорее положительный, чем негативный. Придумывать идеи не сложно. Сложно их воплощать. Тем более, если идея чужая, то мало кому она будет интересна.
А, вот, если вы убедите человека, что это его идея, то он с энтузиазмом возьмется за её реализацию. Гораздо хуже, когда тебе говорят: отличная идея, молодец. И на этом всё заканчивается.vedenin1980
24.04.2017 13:57+18-ой пункт скорее положительный, чем негативный. Придумывать идеи не сложно. Сложно их воплощать. Тем более, если идея чужая, то мало кому она будет интересна. А, вот, если вы убедите человека, что это его идея, то он с энтузиазмом возьмется за её реализацию. Гораздо хуже, когда тебе говорят: отличная идея, молодец. И на этом всё заканчивается.
Ну как сказать, обычно присваивают чужие идеи/работу, чтобы получить лишние баллы у начальства (особенно характерно когда менеджер присваивает идеи/работу своих подчиненных). В результате, зачастую сотрудника, который реально генерировал идеи/результат, увольняют так как "от него пользы нет", а его начальника, который только умел воровать и присваивать чужие идеи/работу поощряют и продвигают. В конце концов, в компании остаются лучшие "профессионалы" по пусканию пыли в глаза и она тихо идет ко дну.
boblenin
24.04.2017 21:53Ворующие идеи обычно остаются без поддержки снизу. Т.е. опираясь на руководство они этому самому руководству обычно пользы уже не приносят. Сообразительное же руководство таким ничего серьезного не доверит, а не сообразительное с такими помощниками через некоторое время самовыпилится.
kostus1974
24.04.2017 13:49вряд ли это 100% про ит-компании. это всё больше в интеграторах, в проектировщиках, в эксплуатации.
kostus1974
24.04.2017 13:56но вообще и в ит бывает. в крупных российских конторах, толкающих один продукт или сосущих одного заказчика, в распильных конторах (гослинукс какой-нибудь или отечественные асимметричные космические роботы с искусственным интеллектом) под руководством членов одной семьи.
короче, где конвейер, и от отдельного человека мало что зависит, там всегда… опа.
V_Maksim
24.04.2017 13:51-1Какой однако хитрый человек — автор. Что то хотел сказать, и даже то то сказал, но вот что, я не понял :)
Любопытно, о чем статья, что хотелось этим сказать. «Умники» в контексте статьи это кто, лишние люди?
Как избавится от от лишних людей? Но если так вести себя с лишними, то и не лишние быстро свалят при таких методах. Ведь коллектив общается, и «неадекватность» руководства быстро станет причиной ухода и нужных людей. Да и новые не пойдут, узнав «приколы» руководства.
А от нерадивых работников, которые не работают, а просиживают штаны, можно избавится и более действенными методами, не порочя себя в глазах нормальных сотрудников.
Или это из серии «вредные советы» для руководителя?Aligatro
29.04.2017 02:11Кратко:
1. 70% менеджеровского состава практически любой компании малоэффективны и бесполезны
2. Практические советы для руководителей в числе этих 70%
3. И так схавают
4. Есть мнение, что статья сарказм (но это не точно)
joker2k1
24.04.2017 14:30+2Задерживайте зарплату! Пусть сотрудник постоянно испытывает стресс, как ему жить дальше, у кого знять. Обещайте выплатить, и в этот день вообще пропадайте. Пусть сотрудник обломит все договоренности по возврату займов. Пусть у него не станет друзей, выставите его необязательным человеком. Его станут преследовать банки и кредиторы.
webcote
24.04.2017 21:53Как раз час назад взял займ по этой самой причине :D
boblenin
24.04.2017 22:01+2Не забудьте отсудить выплаты процентов у работодателя.
VMichael
25.04.2017 12:55Замучаетесь.
Со мной работал товарищ, которому на прошлом месте работы ЗП не выплатили.
Подал в суд.
Выиграл суд.
Направили решение приставам.
Приставы сказали «У них брать нечего».
Подал в суд на приставов. За неисполнение решения суда.
Выиграл суд. Решение суда пришло к приставам.
Круг замкнулся.
Плюнул и забыл про не выплаченную ЗП.
boblenin
24.04.2017 21:54> Его станут преследовать банки и кредиторы.
А это вообще шик. Потом ведь можно уволить как некредитоспособного (обладающего плохой кредитной историей).
chediz
24.04.2017 14:31+11Есть ещё одно, тоже бронебойное:
Найдите в коллективе самое тупое и мычащее, желательно с самого днища и образованием не выше техниукума. Поставьте его на контролирующую должность, обыграйте вопрос так, чтоб каждое согласование проходило через этого человека. UX? UI? Код? QA? Чем больше, тем лучше — все и сразу. Проследите чтоб персонаж не владел даже зачаточным пониманием вверенного ему фронта работ и наделите возможностью депремировать даже за пятиминутный перекур.
Установите в офисе побольше камер и наблюдайте собственную Санта-Барбару. Можно и со звуком.
Всё вышеперечисленное можно считать автоматизированым.
krivotester
24.04.2017 14:36И правда бронебойное, спасибо, добавил в UPD
vedenin1980
24.04.2017 14:52+5Есть ещё одно, тоже бронебойное
Дополнительно,
меняйте руководителей так часто как только можете, при этом следите, чтобы у каждого были кардинально разные правила и требования. Нет ничего лучше для мотивации, чем замена начальника при котором можно приходить в чем хочешь и во сколько хочешь на начальника требующего военную дисциплину и наоборот каждый месяц. Не давайте сотрудникам приспособиться, гибкость это все.
- заставляйте сотрудников заниматься не своими делами. Пусть у вас программист заодно работает уборщиком, грузчиком, эникеем и консультирует клиентов по телефону, бухгалтер отвечает за сеть, а экономист на полставки работает секретарем. При этом требуйте с ним так же, как если бы их никто не отвлекал. Ваши сотрудники должны уметь десять дел одновременно.
krivotester
24.04.2017 14:57Горшочек не вари! Я-то думал ну уже все вспомнили.
Добавил в UPD -)chediz
24.04.2017 16:12+1Да ладно, «не вари». Как раз варюсь в таком. Ещё более-менее повезло — зарядил статус священной коровы на берегах Ганга, или типа того. Но всё равно ищу другую галеру, ибо атмосфера-с, сударь.
aquamakc
24.04.2017 14:57+2Ну если уж добавлять, то из известного мне:
1) Вводите план работы в конце отчётного периода, после чего штрафуйте за невыполнение плана.
2) Произвольно изменяйте план работы, внося новые пункты или смещая полугодовалые дедлайны на «послезавтра»… и штрафуйте
3) Произвольно тасуйте команду разработчиков. Отправляйте лидов в внезапные командировки, давайте работникам крайне важные задания в ущерб плановым работам… при невыполнении плана — штрафуйте.
sump
24.04.2017 14:53+1Воу, у меня отчим так же комне относится (по пунктам), тоже вредных советов начитался, может такой сам по себе, но явно не программист, да и до алгебры ему далеко, а начиналось всё с подхалимства.
OpieOP
24.04.2017 15:34+1Это всё типичные приемы типичных манипуляторов, а цель одна — чувствовать себя лучше за счет других, или получать какую-то выгоду.
progn
24.04.2017 15:13+3Есть еще одна крутая практика мотивирования сотрудников, хорошо работает в стартапах. Предлагают очень хорошую з/п, выше рынка. З/п естественно серая (что впрочем обычно и бывает если з/п сильно выше рынка). После найма, через какое-то время, работник приглашается на душевный разговор где ему объясняют, что бизнес сейчас активно развивается, работник его участник, вы семья, от него многое зависит, деньги должны работать… Выясняют сколько примерно нужно на жизнь работнику, его обычные среднемесячные траты. Предлагается ежемесячно выдавать эту сумму (+ чуть чуть), остальные деньги оставить в "бизнесе", чтобы они работали. В случае необходимости больших трат (отпуск, покупка машины / квартиры, ...) работник всегда может взять свои деньги. Особо умным работникам можно даже пообещать что-то типа опциона, или давать беспроцентный кредит, главное очень общими словами и без четких обязательств.
В итоге на руки выдают половину или даже треть изначально оговоренной з/п, остальные "свои" деньги работник будет выпрашивать и при этом еще объяснять зачем ему они нужны. В случае проблем с бизнесом, кризисов, все "вложенные" в бизнес деньги благополучно прощаются.
sbnur
24.04.2017 15:59+1Не знаю про кого (в смысле подчиненных), но я с такими руководителями расставался на раз — окончательно и безвозвратно
Потому что программист с высоким уровнем самооценки и своего труда.
cleaner_it
24.04.2017 16:12Чтобы избавиться от умных сотрудников, нужно нанять умных сотрудников) Дальше не придумывается ничего, ибо сама мысль об избавлении от хороших сотрудников вводит меня в ступор.
aquamakc
24.04.2017 16:17+3Ещё один пропустивший слово «сарказм»…
kostus1974
24.04.2017 17:02+2это всё понедельник виноват и проклятое утро. или магнитные бури )
и вряд ли это сарказм. это же такой отдельный вид юмора — «вредные советы». разве нет?
ramzzes52
24.04.2017 16:58+3Может подойдут такие вредные советы из жизни (из моего реального опыта работы в IT отделе головного офиса (более 1000 чел. работников) большой компании нашего всия атомного холдинга). Это не прикол, а реальность, представьте себе, такое возможно.
1. Утраивайте совещания каждый день на 3-6 часов, причем с перекрытием штатного времени обеда. Расспрашивайте поочередно каждого подчиненного как он выполнял, как выполняет, и как будет выполнять текущие и предстоящие задачи, включая какой рукой он чесал зад, о чем при этом думал, и почему. При этом устраивайте чаще монологи о задачах и целях минимум на 30 минут причем говорите максимально витиевато и обтекаемо и обо всем в кучу. Пусть подчиненные выходят из переговорки удрученные и аппатичные. Объясняйте это тем, что мы должны быть информационно синхронизированы как единый механизм. Они ни в коем случае не должны понимать что вы от них хотели, и завтра проще будет кидать на пол отчеты и говорить «вы вообще ничего не понимаете чего вам говорят, я ставил другие задачи».
2. Ни в коем случае, никогда, не указывайте работникам в повелительном наклонении что нужно делать, ведь это ответственность за свои советы, лучше спрашивайте почему подчиненный не сделал по-другому, почему не нашел решение если что то не так, при этом задайте максимум таких вопросов что бы отбить желание работника как либо оправдаться.
3. Когда ценный работник, вкалывающий 4 смены в сутки, успешно двигающий проекты, получающий с премиями ровно среднюю по рынку зп мимоходом жалуется на вас, что вы не платите обещаных премий, то всегда говорите с улыбкой «Я хочу, что бы ты у меня был как мой личный преданный генерал — со спины весь в следах от розг, зато спереди весь в орденах!». Тут без объяснений и комментариев, просто делайте так и все.
4. Когда работник пришел к вам с важным для выполнения проекта вопросом, который можно решить только на вашем уровне всегда говорите «Тебе что,… чемодан по-легче дать? Потеешь… Я тоже потею… Иди и решай. Моя задача тебя мотивировать и контролировать. Забыл?.. Свободен.». Не давайте сесть себе на шею этим бездельникам.
5. Передавайте устно через 3-е лицо сотруднику сообщение что вы его хотели видеть в определенное время, а когда придет скажите «чего пришел, я тебя не звал», или зовите когда куда ни будь надолго уходите. Делайте так раз пять на дню особо производительным работникам. Всячески путайте, не давайте сидеть на одном месте.
6. Намеренно указывайте работникам их бесправность. Не давайте даже вшивый административный, если есть даже малейший намек на то, что работник где то раньше накосячил, а у вас косячат все и каждый день. А сами при этом демонстративно уходите с обеда. При этом, что бы подчиненные не разбежались без вашего контроля скажите что бы каждый отправил во время ухода с работы e-mail с отчетом оработе за оставшиеся полдня на его почту.
7. Забудьте о лишениях премий на месяц, это вчерашний день. Лишайте, минимум на три месяца.
8. Не забывайте, что когда вы уходите в отпуск, ваш отдел начинает работать в три раза быстрее и эффективнее. Что бы этого избежать, дайте невыполнимые задания и назначьте… ну дальше все знают…
Ох, елки, так много бы еще написать мог. но уже и так много)
saintbyte
24.04.2017 19:09+2Знаете а это все не смешно, потому что так бывает. Меня однажды угораздило попасть в такую контору. Я даже разводился с меньшим количеством воплей — чем оттуда сваливал.
dmxrand
24.04.2017 21:54Вы случаем не сотрудник Сбербанка? Очень похоже.
vlmvlm
25.04.2017 20:45Тут любая квазигосконтора подойдет.
Только не надо забывать, что они такие потому, что нормальных работников в России реально брать негде. Даже в начальники.dmxrand
26.04.2017 06:35Почему? Нормальных работников много. Просто надо с людьми по людскому поступать. Если ложь начинается еще с дверей, то человек начинает прятать себя за маской. В итоге и результаты.
dmxrand
26.04.2017 06:37Как пример. Вот у меня теща. Она просыпается в 5 утра и в дождь и в снег идет на дачу и копает там и носит туда все, что найдет. Кто её заставляет? Никто. Таких людей миллионы. Врать не надо. И если честно все будет, то уже лучше. Хорошо скажите вы, что вот начальник чей то сын. Уже будет ясно чего он там делает и вопросов нет. Не надо рассказывать про то какой он спец.
Areso
26.04.2017 15:19Т.е. коммерсы себе находят нормальных сотрудников, и даже начальников (согласен, не всегда), а вот квазигосконторы — нет?
dmxrand
02.05.2017 19:33Коммерсант ищет работника ДЛЯ СЕБЯ. А в ГосКонторе работника ищет отдел кадров и ему глубоко наплевать кто он и что умеет. А вот ссорится с начальником отдела не надо. Завтра твоим детям работа нужна будет.
greates
25.04.2017 00:01Заказать на аутсорсе внедрение ИС, уйти на больняк на 3,5 месяца оставив напарника за главного… Вернуться и получить вопрос — почему система не работает? Был на больняке — твои проблемы, срезаем с тебя треть зарплаты… Причет аутсорс-конторе платили каждый месяц много денег…
Antelle
25.04.2017 01:48+1Универсальные советы, применимые не только в компании, а вообще позволяющие моментально избавиться от препятствий к погружению в болото: в стране, в своём окружении и так далее.
Incher
25.04.2017 10:19+1Еще можно развесить по всему офису камеры (разве что кроме туалета, хотя...), прям над каждым рабочим местом, в коридорах и на кухне, чтоб сотрудники всегда помнили, что они у вас под колпаком. На прошлой работе начальство помимо этого еще ставило на все рабочие компьютеры скрипт, который отключают компьютер автоматически в 19.00. И не дай бог, по логам обнаружат, что не ты сам выключил комп, а скрипт — все, штраф 500 р., ибо нечего засиживаться допоздна и тратить электроэнергию!
ACPrikh
25.04.2017 10:20-1Object Pascal или декаданс хабра
Паскаль носил в душе водоворот без дна.
Все пропасть алчная: слова, мечты, желанья.
Мне тайну ужаса открыла тишина,
И холодею я от черного сознанья.
Вверху, внизу, везде бездонность, глубина,
Пространство страшное с отравою молчанья.
Во тьме моих ночей встает уродство сна
Многообразного, — кошмар без окончанья.
(С) Шарль Бодлер
SergeyDeryabin
25.04.2017 10:20Мне одному показалось что это сильно личностное и автор просто описал пережитые им притеснения?
Piksel_IT
25.04.2017 10:20+1Еще 1 способ: лить сотрудникам в уши про честность и доверие — а самому разводить их как последних баранов по всем статьям.
gag_fenix
25.04.2017 11:19-1Слово «умный» стало каким-то очень заезженным. Умные сотрудники нужны в каких-нибудь НИИ, Касперских и Яндексах.
Обычной фирме же нужны просто неглупые, лояльные и дисциплинированные.
alek0585
28.04.2017 01:05Короче, soft skills рулит! Нужно почаще проводить митинги, устраивать тренинги, нанять коучера. А потом написать письмо о результатах, сделать диаграммы и составить новые цели и задачи.
NataLy9a
29.04.2017 08:27+1Ставьте всем в пример пи… ливое ничтожество, а ко всем остальным проявляйте посредственный интерес. Инициативу гасите сталкиванием лбами своих сотрудников. Конкуренция — путь к успеху)))!!!
shuvaevgl
Есть в моей практике несколько интересных способов управления, которые, на удивление, работают.
1) Как-то работодатель сказал всему коллективу, что наступает кризис и все должны написать заявление на полставки. Соответственно, зарплата снизилась на 50%, но объем работы не изменился. Спустя год (уволились всего два сотрудника) зарплата снизилась до 25% — не уволился никто. Таким образом, сохранив штат почти в первоначальном виде, удалось снизить издержки на зарплату в 4 раза! (с учетом премий, которые срезали раньше, в 6 раз)
2) Для того, чтобы заставить работника работать больше, а получать меньше, можно взять его на хорошую зарплату, а через 2-3 месяца снизить зарплату вдвое, мотивируя тем, что переходим на KPI. При этом предложения по повышению эффективности процесса работы и системе оценки эффективности от работника можно даже не принимать. Работает!
Germanets
Единственное логическое объяснение обоим примерам — изначальная зарплата настолько велика, относительно других вариантов устройства работников, что даже уменьшение ее в 2 — 4 раза всё равно больше, чем другие предложения.
shuvaevgl
До уменьшения это была средняя зп по рынку, отнюдь не превышала предложения конкурентов. Просто сменилась «политика партии» и коллектив оказался не «семьей», а наемными работниками. А если нет разницы, зачем платить больше?
aquamakc
Что-то я сильно сомневаюсь, что снижение «средней зп по рынку» в 4 раза не привело к массовому оттоку работников.
Areso
Да там поди рынок — эта контора да контора напротив, которая уже тоже провернула такие антикризисные меры.
shuvaevgl
Рынок общероссийский.
zharikovpro
По крайней мере в веб-разработке уже общемировой.
Radimich
и мне известны похожие примеры, объяснение одно — на рынке достаточно кадров примерно одной квалификации, поэтому гордо уйдя есть шанс болтаться год а то и больше в поисках работы, в одном случае за год ты теряешь 50% зарплаты без шанса, в другом 100%, но есть шанс найти такую же или лучше. кто как выбирает, и многие остаются не желая рисковать.
shuvaevgl
Вот такая оборотная сторона узкой специализации
Radimich
это еще и усреднение и коммодитизация задач, условно нет необходимости в «особо умных», любой средний профессионал справится, так что людей тасуют легко. при этом в кризис объем заказов падает >>> переизбыток кадров/ самые «умные» и смелые, коих два человека оказалось в примере выше, уволились, остальные остались сидеть с синицей в руках.
krivotester
Тут многие ставят знак равенства между умный и решительный
А это не так
Часто умный, очень умный человек оказывается заложником совершенно дебильной ситуации
kozzztik
Если человек стал заложником дебильной ситуации, я бы поставил его ум под большой вопрос.
vedenin1980
Решимость, смелость и мотивированность не имеют отношения к уму. Умный человек может быть не способен пойти против семьи/родителей/общественного мнения, в конце концов, совесть, ответственность и т.п. моральные качества тоже не связаны с умом, но могут эксплуатироваться нечестными работодателями (особенно в медицине или педагогике — у нас столько больных/трудных детей, неужели вы их бросите за такую малость как снижение зар.платы в два раза...).
Areso
mogaika
Разве ум — это не совокупность умений, в частности выставить приоритеты в жизни и адекватно воспринимать окружающую действительность? Мне кажется что выше говорят про «знания» или «скилл».
А то что человек не знает что при уменьшении зп в 4 раза можно хотя бы резюме выложить на hh.ru каком-нибудь (если у него реально скилл и ему нужны деньги, то проблем с поиском не должно быть), либо то что не стоит слушать людей которые несут чушь (часто семья, всегда общество) — разве не это называется глупость (противоположность уму?)?
И что понимать под решимостью и смелостью? Мотивированность — допустим, знание того что ты хочешь от жизни. Под решимостью и смелостью я обычно понимаю притупление ума/желаний/принципов, дабы добиться определенной цели — но это все зависит от ситуации и вышеупомянутой мотивации. Т.е. если человек особо ничего не хочет, то возможен вариант что он будет просто оставаться в «зоне комфорта» — следовать идиотским правилам, слушать унижения, жаловаться на зп (так я вижу большинство двачеров).
Все выше является вопросами потому что я в этой теме не разбираюсь, буду рад за пояснение.
vedenin1980
Представьте, что этот умный человек к тому же очень сильный интроверт и не может нормально "продавать себя" на собеседование или даже что просто собеседование, на котором могут задавать неудобные вопросы внушает ему дикий ужас (да и такие интроверты есть), соотвественно он не может найти себе адекватную работу, только поменять шило на мыло (грубо говоря одну госкотору с копечной з.п. на другую).
Представьте что всю жизнь умный человек хотел быть физиком-ядерщиком выучился на очень узкую специализацию, а времена изменились и по его любимой работе есть две гос.вакансии и те за смешные деньги. Да он умный человек, но бросать все и идти в дворники?
Просто интересно у вас есть жена? Мне кажется если была, вы бы это не говорили. Представьте, что вам жена ставит ультиматум "если ты уйдешь с работы, где платят копейки, но рядом школа/садик, и график по которому ты можешь много времени проводить с детьми, мы расходимся и я забираю детей". Подкоблучнество или бесхребетность — да, но не глупость.
P.S. Нет, конечно можно расширить понятие ума, включив туда и умение общаться с людьми (как говорят по английски people skills, presentation skills и т.п.) и умение добиваться нужного от людей (например, от жену/мужа/начальника). В каком-то смысле это тоже будет верно, но все-таки это будет не очень стандартное определение ума.
mogaika
Вполне обычная ситуация для узкой специальности, темболее физиков, но мы сейчас больше говорим про it, где возможностей в этом плане на порядки больше.
Вам кажется, для вашего интереса — у меня есть взаимолюбимый человек. Специально не употребляю связанные с ним слова про любовь ниже, т.к. торгово-рыночные-законные отношения, которые определяются словом «жена» с этим никак не связанны.
Жена — тоже выбор, как её так и ваш. Мне кажется ум должен был подсказать что расписываться с рандомными людьми не стоит, если ей пофиг на вас и она ставит вам ультиматумы, от которых вам плохо, то рекомендую разобраться в ваших отношениях. А уж если вы с этим человеком умудрились завести детей, да и еще без уверенности в доходе (я уж не говорю что такое часто до расписки бывает), то тут можно сказать что череда ошибычных выборов, которые делаются с умом, привела к сложному выбору, в котором оба варианта не самые лучшие.
Очень грустно вспоминать, что мы живем в мире, где люди отделяют скилл добивания нужного от жены. Все-таки зашел на википедию посмотреть более-менее стандартное определение ума, которое отвечает на много вопросов выше, предлагаю им дискуссию и закрыть.
Fierta
Простите меня великодушно, но это какая то «жесть»…
Дайте определения понятиям решимость, смелость, мотивированность и ум.
Понятие — однозначное определение. Решимость это, мотивированность это, смелость это, ум это. Затем примените причинно следственную связь и что же у Вас получиться?
Эти качества связанны с умственной деятельностью или нет? Если эти качества не имеют отношения к уму, тогда к чему они имеют отношение?
А с чем связанны моральные качества если не с умом? Ответьте пож-ста на вопрос: что такое мораль?
Scarred
Можно быть очень умным и при этом абсолютно аморальным. :(
Ivla
Можно уйти не сразу. Конечно сразу ето шок. Но год не найти работу?
32bit_me
Коллектив никогда не является семьёй, а работники всегда являются наёмными работниками и никем иным. Если кто-то имеет иллюзии, что это не так, то он сам себе злой буратино
krivotester
А если бизнес семейный и все реально родственники? -)))
Flammar
Тогда вообще можно не платить;-) Хотя, по уму, родственников лучше не нанимать.
redmanmale
И не наниматься.
merovinh
Дон Корлеоне, ты?)
Nikobraz
Ну, может это я такой стреляный воробей. Но понижение официальной ставки хотя бы на рубль, и через час заявление на столе у начальника. Т.к. уже понятно, что с этими людьми каши не сварить.
P.S. Если конечно зарплата не в 2 раза и более выше рынка, и то тенденция настораживающая.
AstarothAst
Я в стреляных воробьях разбираюсь не очень, но мне кажется, что стратегически более верно сначала найти новое место, а потом уже создавать бумажки на столе…
Areso
Абсолютно согласен.
Nikobraz
Ну примерно так, но после такого инцидента надо начинать обильно смазывать лыжи.
AstarothAst
Ну, так не «через час заявление на столе у начальника» же!
Nikobraz
В моей практике бывало и такое, по молодости.
vitalybogryashov
… или не лыжи.
Retifff
Работая, искать другую работу не совсем просто, особенно если есть проблемы с отпрашиванием с этой самой работы. Поиск, в этом случае, может несколько затянуться.
Flammar
А снижение зарплаты на текущем месте ещё больше его затянет…
AlexeyIg
Наоборот ускорит. Уже нет причини париться о рабочей дисциплине
asm0dey
Ну всё зависит от того сколько времени займёт найти новую работу. У меня уже много лет не уходило больше двух недель на получение нового оффера с устраивающими меня условиями.
krivotester
Это если повезло, если специальность ходовая. А если вы какой-нибудь микрозоолог северных морей, занимались любимым делом и тут вам прислали эффективных менеджеров чтобы вас оптимизировать.
Nikobraz
Ну мы же в IT, значит без работы не останемся.
krivotester
ученые на хабре тоже есть -)
знакомым микробиологам недавно прислали военного -))))
Ugrum
На изучение/для опытов?
krivotester
Для того, чтобы он ими повелевал!
Pakos
Хоть и не микробиолог и не военного, но тоже след от фуражки у присланного был. Сочувствую. Наш долго не продержался, ушёл командовать парадом в другое место, но народ повостребованней тогда подразбежался, а я только устроился и пока осматривался он успел свалить.
jetexe
отставного полковника Тётю Тамару и орденоносца Иванова-Оглы
shuvaevgl
Отвечу сразу всем комментаторам. Текучки в компании не существует вообще. Коллектив подбирался через родственников и знакомых. С рынка труда сотрудников не набирали вообще. Область работы специфическая: половина сотрудников работает в узком сегменте рынка, где все друг друга знают.
Поэтому 95% сотрудников просто остались сидеть на месте. Самые активные ушли в течении полугода с начала снижения зп.
AbstractGaze
Статья про то как уволить «умных работников», а ваш комментарий про планктон.
Умный работник уволится сам даже если зарплата не индексируется несколько лет, в условиях инфляции, не говоря уже об ее уменьшении.
dmitry_dvm
Всегда удивляют ситуации «Сказали написать заявление и все написали». Пока будут такие работники, будут и такие руководители.
Retifff
Да можно и не писать, просто снизят премиальную часть, которая составляет 4/5 от всей зарплаты.
zagayevskiy
ССЗБ подписывать договор, в котором такое.
Retifff
Практикуется в большинстве компаний в РФ. ССЗБ тут получится вообще без работы сидеть.
smple
ну значит я не в большинстве компаний
p.s. работал в крупных компаниях банке например и там везде фиксированная ЗП которая берется из ФОТ (фонд оплаты труда) и в договоре тоже была указана точная сумма
M_AJ
Когда премия 4/5 от зарплаты, ничего писать не просят — премию и так можно платить любую. Писать просят когда хотят снизить оклад, так как его просто так снизить нельзя.
Idot
А что у Вас ещё есть и премии??????
За всю мой жизнь регулярные премии были лишь в госкомпании в которой маялись от безделья.
Retifff
Они просто часть зарплаты. Постоянные.
Scarred
Если эта часть постоянно выплачивается — то можно доказать что это именно часть оклада, а не премия.
Ну это разумеется, если не придется перед этим доказывать что получал именно эту ЗП в конверте.
Обычно всё упирается в ЗП в конверте и поэтому работниками легко манипулировать. :(
Retifff
Конечно можно доказать, в суде. Но в суд надо идти. Зп не в конверте, белая. Но большая часть из неё — премия. Тоже манипулировать можно, хоть и не настолько просто, как с зп в конверте.
YaMishar
Как ТК смотрит на понижение заработной платы? Или все денежки в конвертах?
Dmitry_4
Если работник подписал доп соглашение, то считается нормально
alsii
А если не подписал? Это все работает если зарплата в конверте… но тогда говорить о чем-то сложно :-(
pudovMaxim
На сколько должна быть зажата специализация, если в 4 раза сократили зп и они остались на местах?
И скорее всего зп тоже намного выше по общему трудовому рынку(не по этой специализации), раз они могут сидеть дальше и не дергаться.
shuvaevgl
не буду голословным и приведу цифры: зп за год снизилась с 90-100 до 25 тыс
Ugrum
Т.е. падение с 100-90 тыр. (вполне себе комфортная цифра) до 25 тыр (уровень выживания) и нормально?
Это ж насколько узкой должна быть специализация?
shuvaevgl
Регион: Москва
Специализацию не скажу — фирма себя узнает
Ушли только айтишники
Areso
Жестко. На 25 тысяч семейным не прожить.
aquamakc
Всё зависит от региона. В Москве, вероятно не прожить, в каком-нибудь Саратове — вполне.
Areso
Думаю, даже в Саратове на съемной квартире с женой в декрете и хотя бы 1 ребенком — это капец. С двумя — сразу ползти в сторону кладбища.
aquamakc
*сарказм* государство же заботится о демографии. Можно получать налоговый вычет, аж 186 рублей на ребёнка в месяц (до того момента, когда суммарный доход с начала года не достигнет 350 т. р.)
max_bma
Для моего города это очень хорошая зарплата. Наверно на трёх любовниц хватит)
Areso
25/4=6,25 тысяч рублей, что ниже прожиточного минимума. На 6 тысяч особо не разгуляешься.
У меня просто ЗП немногим больше, и я с ужасом себе представляю себе тот момент, когда я стану отцом, т.е. автоматически стану из бедного — нищим. Жена и еще не родившийся ребенок станут нищими тоже. Не Москва.
shurupkirov
Это все мелочи жизни
При желании можно и нужно жить и выживать
В далеком 2003 году у меня родился сын
при зарплате в 7000, жене с декретными в 500 и съемной квартире за 3000.
А в конце 2003 меня еще и сократили на полставки
И ничего, живой.
Пришлось найти другую работу еще на полставки, по вечерам и выходным шабашить свадьбами и монтажом, но тот период был пройден.
AVX
И ничего, так и живём. Я в Саратовской области, не в Саратове, а в райцентре, з/п 25, 10500р ипотека, жена безработная и двое детей. Что, тоже в сторону кладбища?
Areso
Возможно, у вас есть огород/дача (или у ваших родителей). Возможно, вам кто-то помогает продуктами или деньгами. Возможно, кроме зарплаты есть и другая подработка. 25-10,5 = 14,5. Вычитаем коммуналку, сколько это, давайте по минимуму 2 тысячи возьмем, 12,5. 12,5/4 = 3,167 в месяц на персону, тупо на пожрать по 100 рублей в день, да еще нужна мыломойка, детям — памперсы, постарше — постоянные «дай, дай» — в садик «дай», в школу «дай». Плюс на работу надо добираться, но может вам в этом плане повезло и вы ходите пешком, в то время как большинство все-таки тратится на проезд…
Нет, я решительно не представляю как можно прожить на 25 в 4 при таких условиях (ипотеке/аренде) и не сдохнуть от истощения через пару-тройку лет.
AVX
Вы правы. Есть вторая работа (ну как, подработка), сильно нестабильная прибавка, в среднем 5000р в месяц (бывает и 2, бывает и 10, соответственно и домой прихожу иной раз в 10-11 вечера). Родители помогают продуктами с огорода, иногда и деньгами, если какие-то расходы непредвиденные, но редко. Сейчас до 1.5 лет пособие по уходу за вторым ребёнком 6тыр с копейками в месяц, чуть дальше вернут налоговый вычет за 2016 год (около 40 тыр), там дальше уведомление на работе учтут, не будут налоги вычитать в этом году (+2тыр примерно), потом светит мат.капитал, которым часть ипотеки погасим, и сумма в месяц будет уже не такая большая.
Прорвёмся! :-)
P.S. коммуналка около 3, на работу пешком, но машиной постоянно пользуюсь — минимум 1-1,5 на бензин надо (не считая запчастей). На осаго забил, конечно. Еда, кстати, занимает существенную часть расходов (8-10тыр) — я специально подсчитывал за последние три месяца ВСЕ расходы до копейки, чтобы представлять, что куда уходит. Ведь раньше я считал, что если на карте есть 10тыр, то можно особо не напрягаться, а теперь это всё равно что 0.
Idot
При такой зарплате должно быть сотрудники:
Потому что 25 тысяч рублей, при отсутствии других источников дохода — не прожить.
Dmitry_4
Работает, пока перо в бок не получат в темном переулке. Энджой ёр капитализм!
stargazr
Вижу, капиталисты не одобряют ваш пост. Ведь им же на новый домик у моря не хватает, ну что вы.
А вообще, вы неправы, нужно использовать какие-то более цивилизованные аргументы.
imanushin
На самом деле не совсем понятны минусы..
Я знаю как минимум один такой пример у знакомого: человек открыл таксопарк, экономил на всем, не забывал задерживать з/п. После нескольких месяцев долга водители тупо избили директора (с черепно-мозговой травмой, всё как принято), в итоге все деньги были отданы в течении нескольких дней.
Всем понятно, что никто из описанных мной участников не держался в рамках закона, потому не поддерживаю никого из них. Однако это не убирает поучительность из истории.
stargazr
Про минусы это вы мне на самом деле адресовали?
Так то сарказм был, я имел в виду, что вместо кулаков и ножей можно незаметно достижениями наук химии, биологии и токсикологии воспользоваться, или и вовсе посадить в рамках закона.
Dmitry_4
если посадить в рамках закона, то:
1. деньги уйдут сами знаете кому, но не в выплату зарплаты
2. по возможности не связывайтесь с гос.аппаратом
stargazr
Главное, чтобы горе-работодатель в итоге на невыплате зарплаты ничего не заработал (а лучше — чтобы и вовсе заметно потерял), тогда и прецедентов таких станет меньше.
Если бы можно было легко привлечь к ответственности законными методами, не было бы рассуждений про незаконные.
Drac013
Мда, даже не знаю, кто больше злит: такие руководители и бизнесмены или же работники, которые молча все это проглатывают. Без вторых первые вымерли бы как класс.
Что еще печальнее, в таких коллективах людей, которые уволились и не захотели терпеть беспредел, могут еще и сами работники хаять и корить за это. Думаю, это разновидность Стокгольмского синдрома.
aquamakc
Допускаю ситуацию, когда на такой фирме 1-2 старожила, у которых с ЗП всё нормально и им не едят мозг, а все вышеперечисленное применяется к новым сотрудникам и/или стажёрам, профессионализм которых не критичен для бизнеса… Тогда и контора «живёт» и «весёлые» истории плодятся.
smok999
В случае снижения зарплаты работодатель как бы должен за 2 месяца сотрудников об этом письменно уведомить (ИП-вроде за 2 недели) согласно статье 74 Трудового кодекса. Какая-никакая фора для поиска новой работы будет.
Статья 5.27 КоАП РФ Нарушение законодательства о труде и об охране труда
1. Нарушение законодательства о труде и об охране труда — влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, — от одной тысячи до пяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц — от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
2. Нарушение законодательства о труде и об охране труда должностным лицом, ранее подвергнутым административному наказанию за аналогичное административное правонарушение, — влечет дисквалификацию на срок от одного года до трех лет.
shuvaevgl
Весь коллектив писал Заявление: «Прошу перевести меня на сокращенный рабочий день по семейным обстоятельствам»
Scarred
Хм… если заинтересуется налоговая будет трудно объяснить почему все работники вдруг захотели на сокращенный рабочий день. А если еще и удастся доказать что рабочий день остался прежний (например видеозаписями прихода/ухода) — то вообще можно на не хилые штрафы.
Сейчас с учетом ежемесячных отчетов в налоговую это вообще автоматом может отслеживаться… так что сейчас провернут такой финт будет сложнее...
boblenin
О! Со мной так и поступили. Новый KPI все будет шоколадно (причем не как опция, а без вариантов). Примерно через месяц я заметил разницу обещаного и заработаного и взяв аванс — уволился. А еще через два устроился на 2x зарплату от того, что было.
DRDOS
Ты просто болтун!!!
Pakos
В одной конторе ещё до моего прихода туда тоже снизили з/п (не знаю вполовину ли, но точно не на 10%) и сказали что "рабочий день/неделя сократится пропорционально". По факту оказалось что вторая часть "была не так понята" и сколько-то они проработали по сниженной ставке, потом вернули обратно. Не знаю уволился ли кто от этого, но многие работают там и через годы после. И сейчас при разговоре о не подъёме з/п и "ну хоть не снизили" отвечают "нам уже снижали на время и ничего", вот это преданность! Я такому могу только позавидовать (ибо повторить их подвиг точно не смогу).
aquamakc
Помимо ЗП есть и другие мотивации к работе. Интересные проекты, возможность повышения квалификации, возможность шабашить. Да хоть 3 герои по сетке за пивом с коллегами после рабочего дня.