Как мы уже писали, степень локализации отечественной серверной продукции массового сегмента выражена в большей степени в предоставлении различного рода услуг, нежели чем в производстве комплектующих. Комплектующие для серверов традиционно производятся в Китае, к какому бренду они не принадлежали бы. У одной российской компании была попытка создания полностью отечественной платформы, но продукт получился нишевой, так как платформа обладала характеристиками избыточными для классического применения серверов.

Но вот, в начале года мы получили образец серверной 2-процессорной материнской платы, разработанной и произведённой на территории России. Эта модель вызвала интерес в первую очередь из-за того, что по характеристикам и стоимости полностью подходила для массового применения. Обзору и тестированию первой российской материнской платы Rikor R-BD-E5R-V4-16.EA и посвящается эта статья.

Характеристики


  • CPU support: Intel Xeon E5-2600 V3/V4 series (135W maximum)
  • MB chipset: Intel Wellsburg C612PCH
  • Memory slots: 16 (each CPU can support 4 x DDR4 channel x 2 DDR4 DIMM)
  • Memory support: Maximum 1024GB DDR4 2133/1866/1600/1333 RDIMM/LRDIMM/NVDIMM
  • PCI-E slots: 6
  • PCH SATA ports: 10 x SATA3.0
  • HDD RAID feature: RAID 0, 1, 5, 10
  • Graphics: Aspeed AST2400
  • IPMI: Support for Intelligent Platform Management Interface v.2.0 with virtual media over
    LAN and KVM over LAN support ASPEED AST2400 BMC
  • Network: 5 x 1Gb LAN (1 x 1Gb LAN is BMC dedicated management port)
  • USB: 5 x USB 3.0 (1 x internal) + 4 x USB 2.0(internal)
  • DOM: Support SATA DOM power connector
  • Input/output interface: 1 x COM port, 1 x VGA port, 1 x dedicated IPMI port, 4 x 1000Mbps port, 4 x USB2.0 + 4 x USB3.0
  • Fan power supply socket: 8 x 4 pin smart FAN
  • Power supply interface: 1 x 24pin SSI power interface power supply interface + 2 x 8pin SSI 12Vpower supply interface

Фотографии






Немного крупных планов








Тестирование


Для тестирования собрали две аналогичные платформы на базе Rikor и Supermicro.

Стенд Rikor:

  • Rikor R-BD-E5R-V4-16.EA
  • 2 x Intel Xeon E5-2620V4
  • 8 x 8Gb ECC REG
  • 2 x 150Gb Enterprise SSD
  • Windows 2012 R2

Стенд Supermicro:

  • Supermicro X10DRi
  • 2 x Intel Xeon E5-2620V4
  • 8 x 8Gb ECC REG
  • 2 x 150Gb Enterprise SSD
  • Windows 2012 R2

Результаты тестирования PerformanceTest 9.0




Результаты процессорных тестов заметно отличаются. Подобное снижение производительности платформы Rikor скорее всего связано с тем, что производитель искусственно занизил характеристики в пользу надёжности с стабильности работы.

Результаты тестирования CINEBENCH R15




Результаты тестирования 7ZIP




Результаты тестирования производительности отечественной платформы при рендеринге и архивировании имеют аналогичное отставание.

Заключение


Система на базе Rikor R-BD-E5R-V4-16.EA, несмотря на отставание в бенчмарках, показала высокую стабильность и надёжность при месячных нагрузочных тестах всех подсистем. Интерфейс IPMI материнской платы классический от Intel, такой можно увидеть и в материнских платах Asus, например. BIOS к осени планируется отечественный. Разработка и производство материнской платы (разумеется, за исключением компонентов), повторюсь, у нас — в России.

Помимо материнской платы, к нам на тесты попал и корпус 2U полностью российского производства. Всё (кроме БП), вплоть до корзин с горячей заменой, производится у нас в стране. Бэкплейны тоже. Т.к. корпус был совсем-совсем образцом, по нему появилось много нареканий, но недостатки уже были исправлены на момент написания статьи. Поэтому обзор корпуса будет чуть позже.
Спасибо за внимание, жду Ваших комментариев!
Хороший ли результат получился у Rikor?

Проголосовал 681 человек. Воздержался 421 человек.

Только зарегистрированные пользователи могут участвовать в опросе. Войдите, пожалуйста.

Поделиться с друзьями
-->

Комментарии (212)


  1. vulybin
    10.07.2017 11:19
    +6

    Наконец-то появился продукт с адекватной ценой

    И какая она в абсолютных значениях?


    1. Usikoff
      10.07.2017 11:20
      +2

      Могу сказать, что цена эквивалентна аналогу Supermicro


      1. PointWand
        10.07.2017 11:51
        +4

        Supermicro отнюдь не дешевый брэнд. Т.е., получилось дорого, но свое.


        1. Usikoff
          10.07.2017 11:53
          +6

          Supermicro — бюджетный вариант удовлетворительного качества. Что Вы подразумеваете тогда под самым дешевым?


          1. PointWand
            10.07.2017 12:46
            -4

            Сервера на DELL или HP дешевле. Может у них качество хуже?


            1. Usikoff
              10.07.2017 12:50
              +4

              У Вас есть пример?


              1. PointWand
                10.07.2017 14:14
                -2

                Поискал. Особо варианты и не представлены. НР обычно на заказ. Из открытых источников с ценами только ASUS и Intel: http://hotline.ua/computer/materinskie-platy/cmp/?s=6605518-4196316-2454649-2454650-9251921-5526359-8092591-5526364-1381260. Опять же, особой бюджетности по сравнению с другими брендами не увидел.


                1. nicolas2008
                  12.07.2017 16:54
                  +1

                  Что значит опять же? Вы же сами утверждали что они дешевле.


            1. navion
              10.07.2017 12:52
              +3

              У брендов основная маржа в опциях, так что набитый сервер получается в разы дороже местной сборки на Intel/SMC.


            1. sHaggY_caT
              11.07.2017 11:32
              +2

              Сервера на DELL или HP дешевле. Может у них качество хуже?


              Какой бред! Вы цены на те же фирменные диски видели? А если мухлевать с дисками (ну там салазки брать от фирменных итд) то могут послать с сервисом.


      1. daggert
        10.07.2017 13:10

        Тобишь в пределах 30к рублей? (:


        1. Usikoff
          10.07.2017 13:28
          +3

          верно


  1. DeLuxis
    10.07.2017 11:22

    В какой провинции Китая ее собирают?


    1. Usikoff
      10.07.2017 11:24
      +37

      В Арзамасе. Рикор неверующих приглашает на завод на экскурсию.


      1. igorkozinov
        10.07.2017 12:05
        -22

        В Арзамасе производят процессоры и чипсеты?


        1. Usikoff
          10.07.2017 12:06
          +16

          даже не знаю, что Вам ответить…


          1. longclaps
            10.07.2017 13:04
            +9

            Отвечайте «честное пионерское»!


          1. alek0585
            11.07.2017 19:57
            +1

            «Мамой клянусь!»


      1. argz
        10.07.2017 13:17
        +6

        Я верю, но как бы попасть на экскурсию?


      1. lelik363
        10.07.2017 15:32
        +4

        Разработчики схемы и трассировщики тоже из Арзамаса?


        1. plato
          11.07.2017 15:42
          +5

          Здравствуйте. Разработка у нас в Москве. Производство в Арзамасе.


      1. zigzag8312
        10.07.2017 18:13
        +2

        Тоже хочу на экскурсию! Пригласите меня, спасибо!


      1. DarkSideGuy
        10.07.2017 18:19
        +4

        Как попасть на экскурсию, что для этого нужно?


      1. ser-mk
        10.07.2017 21:32
        +1

        все платы делаютя на арзамасе? или есть еще какая-то часть которая приходит из вне?
        Не получится так как с миландровскими чипами, 99% процентов которых делают вне росии и 1% на микроне для того что бы заявлять made in russia?


        1. Usikoff
          10.07.2017 21:43
          +3

          На самом деле, если я ничего не путаю, платы не производятся, а уже произведены на производстве в Арзамасе — пробная партия штук 500. Но, в любом случае, платы в полном объёме будут производиться в России, потому что Рикор планирует получать сертификат СТ1, а он выдаётся на каждую партию, поэтому схитрить не получится.


          1. Dr_Dash
            11.07.2017 06:45
            +3

            я связан с производствами наших отечественных разработок и голые платы у нас заказывают в Китае и распаивают в России. В Арзамасе так же или платы полностью отечественные?


            1. plato
              11.07.2017 15:45
              +5

              Мы PCB не делаем. Да пассивные платы под dual xeon у нас никто, кроме завода в Дубне не делает, но там дороговато. У нас подрядчики по PCB в Эстонии и Китае.


      1. Usikoff
        11.07.2017 15:41
        +3

        На счёт экскурсии. Сейчас, как я уже говорил, платы произведены, линия на обновлении и готовится к производству новой ревизии материнок. Производство стартанёт осенью, я рассчитываю туда скататься и сделать подробный отчёт. Сейчас туда ехать и смотреть как делают корпуса мало интересно…


      1. lelik363
        12.07.2017 22:50

        А можно в Москве на экскурсию?


  1. vladqa
    10.07.2017 11:42
    +4

    Разработка и производство материнской платы (разумеется, за исключением компонентов), повторюсь, у нас — в России.

    Уточните, пожалуйста, что тут подразумевается под «компонентами»?


    1. rbobot
      10.07.2017 11:45
      +1

      Чипсет, сетевая карта, scsi-контроллер, звуковуха?


    1. Usikoff
      10.07.2017 11:46
      +9

      Собственно всё) В России только паяют. Хотя может мелочёвку какую и на местном рынке берут…


      1. borec1
        11.07.2017 14:35
        +1

        Какую?
        Мне, как разработчику электроники, просто интересно, какие компоненты для материнки производятся в РФ. Я бы тоже использовал, если оно существует :)


    1. Shaz
      10.07.2017 11:49
      +1

      Сдается мне что саму плату изготавливают в арзамасе — а вот все что монтируется на нее — типа портов lan pci-e usb и прочие smd — закупается где-то в китае (например тот же foxconn).
      upd. — долго набирал.


      1. Usikoff
        10.07.2017 11:57
        +11

        Ну, собственно, как в случае с материнками Dell, HP и прочими…
        Не смотря на брэнд, комплектуха из одного ведра берется.


    1. nitrocaster
      11.07.2017 11:32

      Под компонентами подразумевается все кроме текстолита: резисторы, конденсаторы, индукторы, транзисторы и разнообразные микросхемы.


      1. buratino
        11.07.2017 13:14

        что-то мне подсказывает, что текстолит нынче тоже китайский


        1. nitrocaster
          11.07.2017 13:35
          +1

          Так и есть. В России производства текстолита нет.


          1. buratino
            11.07.2017 13:59
            +3

            просрали все полимеры. Буквально.


    1. plato
      11.07.2017 15:46
      +1

      К сожалению, в России компонентную базу мы найти не смогли.


  1. rbobot
    10.07.2017 11:44
    +2

    ТТХ на английском портят всю романтику, в остальном прекрасно.


    1. sHaggY_caT
      11.07.2017 11:34
      +5

      Романтика была бы, если бы LAN контроллер назывался как-нибудь 34яз456-17йж :)


  1. Shaz
    10.07.2017 11:46

    Rikor R-BD-E5R-V4-16.EA

    А вот никак не вышло назвать E5R-V4?
    Кстати а платы под 1 CPU есть\будут?


    1. Usikoff
      10.07.2017 11:50
      +1

      Не гоните коней)) Но в перспективе, полагаю, они будут расширять модельный ряд.


      1. Shaz
        10.07.2017 11:53

        да я просто интересуюсь, имхо логичнее было бы сделать сперва как раз вариант на 1 cpu.


        1. Usikoff
          10.07.2017 12:00
          +2

          продукт нацелен на массовый сегмент, а 2-процессорные серверы занимают более половины объема (по крайней мере у нас на производстве), так что выбор обоснован


    1. plato
      11.07.2017 16:14

      Это партийник, не название. Названия честно говоря у нас нет) Пока будут варианции на тему Dual CPU. Однопроцессорный только, если будет спрос


  1. wOvAN
    10.07.2017 11:48
    +1

    PCI-E slots: 6 — для майнинга то, что нужно </ирония>


    1. Shaz
      10.07.2017 11:51

      нужно срочно делать плату на 18 pci-e. а то biostar уже штампует с 12 слотами


      1. Chugumoto
        10.07.2017 13:02

        с 12ю слотами х16? :)
        для некоторых задач х1 маловастенько будет…


        1. Shaz
          10.07.2017 14:21

          Так и в этой плате всего PCI-E — 6. Причем из этих 6 только 3 х16 а остальные 3 — x8 если не ошибаюсь.


          1. Chugumoto
            10.07.2017 15:46

            ну х8 всяко лучше, чем х1
            для фолдинга например минимум приемлемо для текущих карточек х4 3.0/х8 2.0
            если меньше — слишком сильно падает скорость расчетов…


  1. marckel
    10.07.2017 12:12

    ну то есть суть в том что плату растрассировали и на текстолит вывели в России?


    1. Usikoff
      10.07.2017 12:18
      +18

      Повторюсь, практически все материнки мировых серверных брендов паяются в Китае на заводах пары-тройки ODM-производителей. Поэтому описанный Вами процесс, перенесённый в Россию — это уже достижение.


      1. Caravus
        10.07.2017 12:57
        -14

        Может быть тогда не стоило писать

        Но вот, в начале года мы получили образец серверной 2-процессорной материнской платы, разработанной и произведённой на территории России.
        Что разработано/произведено-то? Плата?


        1. Usikoff
          10.07.2017 13:09
          +15

          Плата — готовый продукт. Разработана — в России, спаяна — в России. Компоненты (сырьё) — китайские (как и везде). В чём обман?


          1. Caravus
            10.07.2017 13:12
            -17

            Обман в том что ничего толком не сделано, взяли готовый чипсет (из статьи — Intel Wellsburg C612PCH) и нанесли на плату. Что разработано-то было? Или вы хотите сказать что эти парни придумали этот самый «Intel Wellsburg C612PCH», а назвали его интеловским просто для маскировки? Тогда конечно да, молодцы.


            1. Usikoff
              10.07.2017 13:18
              +17

              Простите, на серверном рынке с десяток крупных мировых брендов, и все материнки на Intel-чипсетах, сетевухи и RAID интегрированный одинаковые. Получается эти «конторы» типа HP, Gigabyte и прочих Supermicro «ничего толком не делают»? Просто лепят чипсет на плату и готово?


              1. Caravus
                10.07.2017 13:21
                -15

                Я что-то не видел чтоб HP или Gigabyte писали «разработанной и произведённой на территории США». С другой стороны — они действительно занимаются разработкой железа, проектируют и контроллируют производство, когда как тут просто взяли всё готовое, разместили на плате и вот уже например вы пишите «Первая российская материнская плата массового сегмента». Чего в ней Российского, кроме наглости?


                1. Shaz
                  10.07.2017 13:31
                  +5

                  Ну так посмотрите на тоже HP внимательнее — там через каждый компонент на плате будет foxconn. и сборка серверов по всему миру выполняется, включая китай. И как раз о том что разработано в США еще как пишут, и Dell тоже самое. Что они там сами разрабатывают? Мб свои чипсеты? Да нет, тотже интел. Вот реализации IPMI у них свои да. Куча наработок в плане ПО — да. Но тут речь о аналоге SM.


                  1. Caravus
                    10.07.2017 13:34
                    -8

                    Интел случайно не американская компания? К чему бы это…


                    1. Shaz
                      10.07.2017 13:38
                      +7

                      Может к тому что США находятся в Северной Америке?


                      1. alek0585
                        11.07.2017 21:20

                        Вы хотели сказать «в северном полушарии»?


                1. kosmos89
                  10.07.2017 21:10
                  +2

                  не видел чтоб HP или Gigabyte писали «разработанной и произведённой на территории США»

                  Наверное, потому что они производятся в Китае. Не?


                  1. khim
                    10.07.2017 21:35

                    Дык. Когда Nexuq Q вышел, то все новостные агентва уписались от умиления кипятком: CNN, Techcrunch, Engadget и прочие.


                1. solariserj
                  11.07.2017 00:06

                  Ю Я что-то не видел чтоб HP или Gigabyte писали «разработанной и произведённой на территории США»
                  Ну может HP выше этого, но Аpple, например, спокойно этим кичится (как один человек здесь сказал «продает патриотизм, коль в цене» )


                1. plato
                  11.07.2017 16:17
                  +1

                  В смысле, мы взяли все готовое? Не совсем понятно? Т.е. Вы думаете, что кто-то подарил нам конструкторскую документацию, мы купили комплектуху и просто напаяли компоненты?


            1. nitrocaster
              11.07.2017 11:37
              +2

              То есть, по-вашему, разработка материнки — это просто взять «готовый чипсет» и «нанести» его на плату?


              1. alek0585
                11.07.2017 21:22
                -2

                Объясните на пальцах, пожалуйста, для тех, кто в танках, какие проблемы всплывают при разработке платы. Вот есть чипсет, текстолит. Но нельзя же просто так взять и соединить их.


                1. nitrocaster
                  11.07.2017 21:58
                  +4

                  Я пока разрабатываю гораздо более простые платы по сравнению с серверными материнками, но даже в моих проектах нельзя просто так нанести чипы на плату. Взять саму по себе систему питания процессора, например. С одной стороны, она должна выдавать регулируемое напряжение с минимальными пульсациями в широком диапазоне нагрузок, чтобы обеспечивать стабильную работу процессора. С другой стороны, она должна быть энергоэффективной, потому что электричество стоит денег и возможности по охлаждению ограничены. Но при этом компактной, потому что пространство на плате тоже ограничено. Она не должна шуметь во входную линию питания и не должна излучать слишком большое ЭМИ, чтобы не влиять на работу остальных подсистем (и других устройств, если вы хотите пройти сертификацию). Все компоненты этой системы должны быть доступны на рынке по минимальной цене, в нужных количествах и в нужные сроки. Иногда случается, что после того, как вы все спроектировали, произвели и собрали (дорого и долго, если вы в России), ничего не работает. Или работает не так, как было задумано. И тогда вам нужно максимально быстро локализовать проблему, выяснить причины, внести исправления (часто прямо на «плохой» плате) и снова отправить новую ревизию в производство.
                  Возможно, здесь есть кто-то, кто разрабатывает десктопные материнки — они наверняка смогут рассказать страшных историй о том, как это все на самом деле происходит.


          1. saboteur_kiev
            10.07.2017 14:22
            +8

            Обмана тут нет.

            Просто IMHO, многих интересует вопрос импортозамещения зарубежного производителя на отечественного, на случай проблем. Но поскольку отечественный производитель также зависит от зарубежных поставок компонентов, то полноценного импортозамещения не получается.

            Хотя конечно гарантия, прошивка — под контролем, это уже хорошо!


            1. u010602
              10.07.2017 15:14
              -3

              Разве из любой материнки нельзя достать биос и открыть редактором? Для десктопа и ноутбука это можно сделать. Можно и заменить, удалить, добавить определенные части. Можно даже свой биос написать в конце концов, если есть недоверие.

              Гарантия по сути это распределение рисков среди всех клиентов. В данном случае производитель мелкий, клиентов мало, если будут массовые обращения по гарантии он либо потонет, либо станет государственным.

              Плюс в данном случае чисто стратегический — начало создание своего производителя мат плат. Как минимум часть денег и профессионалов удастся оставить в стране.


              1. sumanai
                11.07.2017 16:39

                Можно даже свой биос написать в конце концов, если есть недоверие.

                Напишите мне, пожалуйста, опенсорс и без бинарных блобов типа IME. Плата ASRock Z75 Pro3 если что.


                1. u010602
                  11.07.2017 16:52

                  Я не писатель биосов, но уверен что не боги горшки обжигают, если этот блоб смогли сделать одни люди, то и вторые смогут сделать свой блоб. Вопрос цены и времени. Да и задача я так понял не биос без блобов, а биос без чужих блобов.

                  Но в любом случае биос со своими блобами нужно писать что под свою плату, чтоб под чужую. Эта часть работы — фиксированная. И делать свою плату совершенно не обязательно, чтобы избавляться от блобов в биосе.

                  Мой посыл был в том что «прошивка — под контролем» ни как не завязана на распайку деталей на плату в РФ. Хочешь контроль — пишешь свою прошивку. Пайка тут при чем?


                  1. sumanai
                    11.07.2017 17:00

                    Я не писатель биосов, но уверен что не боги горшки обжигают, если этот блоб смогли сделать одни люди, то и вторые смогут сделать свой блоб.

                    Одно дело- писать с нуля по известным спекам, и совсем другое- реверсить существующий и подгонять под него. И думаю это банально незаконно.
                    Пайка тут при чем?

                    В эпоху, когда в центральном процессоре можно невзначай разместить целый компьютер с приоритетным выходом в сеть- ни при чём.


                    1. u010602
                      11.07.2017 17:11

                      Законность зависит от юрисдикции и границ государств. Вся суть торговой войны и импортозамещения в том, чтоб иметь план Б на случай если запретят импорт. В таком случае и на законность прав западных стран всем будет наплевать. Я это не одобряю, но это факт.

                      Тем не менее в эту плату ставят стандартный Интел процессор и на стандартный Интел мост. Так что да — пайка в ЭТОМ случае — ни при чем.


                    1. khim
                      11.07.2017 18:40

                      И думаю это банально незаконно.
                      Всё ещё хуже: blob подписан и ключей у вас нет. А то, что он исполняется на другом процессоре (да-да, Intel всунул процессор в процессор для того, чтобы вы могли процессить во время того, как он процессит) — это так, вишенка на торте.


            1. NiTr0_ua
              10.07.2017 19:58
              +4

              «прошивка» — как минимум intel AMT идет закрытым блобом, да и сам UEFI скорее всего не в исходниках покупался, а стандартным блобоконструктором.

              ну и по поводу «надежности при месячных нагрузочных тестах» и " производитель искусственно занизил характеристики в пользу надёжности с стабильности работы" — посмеялся. если плата, метящая на серверное применение, раз в месяц будет глюкать — ее место в помойке а не в сервере. так что у конкурента-то со стабильностью все вполне прекрасно, а производитель похоже не осилил оптимизацию настроек биоса либо где-то с разводкой шины памяти накосячил из-за чего память на более низкой частоте заводится.

              P.S. у меня обычные десктопные платы под суровыми нагрузками годами ходят…


          1. teemour
            11.07.2017 00:51
            -2

            компоненты это оказывается «сырьё»
            вот это номер!


      1. lelik363
        10.07.2017 15:29

        Это было достижением лет 15 назад…
        Вот недавно стаья была про подобное производство.


  1. Sap_ru
    10.07.2017 12:15
    +8

    Чего врёте-то? «первая»? А Formoza, типа, свои платы не собирала? Только они в какой-то момент даже полный цикл освоили — от разработки и разводки, до сборки и написания дров.


    1. Movimento5Litri
      10.07.2017 12:17

      Первая российская материнская плата массового сегмента


      1. lelik363
        10.07.2017 15:22
        +7

        Все верно. Formoza разрабатывала «материнки» и продавала их в составе своих системных блоков.

        Специалисты “Формозы” занимались созданием ряда модулей (видеокарты и звуковые карты) для ПК еще в 1998 г., но это были в основном некоммерческие, опытные проекты. В начале нынешнего года было решено начать собственную разработку системной платы на основе нового, имевшегося тогда еще только в проекте, чипсета i810 (официально представлен в конце апреля нынешнего года). В результате тесного сотрудничества с московским филиалом Intel (которое со стороны американской корпорации курировал один из самых авторитетных технических специалистов ее российского представительства Всеволод Предтеченский) к маю были оформлены все документы и получены необходимая информационно-техническая поддержка и разрешение на использование будущих чипсетов Intel в изделиях “Формозы”.

        Затем за два месяца были предложены логическая и электрическая схемы, сделана разводка для печатной платы и подготовлена техническая документация. Основную проектную работу выполнили недавние выпускники МИЭМ Дмитрий Карев и Алексей Силаков.


        1. grieverrr
          11.07.2017 00:02
          +1

          собственно вот http://www.formoza.ru/products/motherboards/list/


      1. Dmitry_5
        10.07.2017 15:33
        +4

        Серверная?
        У Формозы как раз была попытка в массовый сегмент выйти


      1. grieverrr
        11.07.2017 00:01
        +6

        году в 2006 лично, массово вкручивал мамки формозы в десктопы массового сегмента. закупались партиями непосредственно в формозе.


      1. firk
        11.07.2017 00:02
        +2

        У формозы кажется были как раз массовые — для десктопов. А тут серверная.


  1. nerudo
    10.07.2017 12:15
    +6

    Так а в чем причина отставания? Чипсет стандартный должно быть, частоты памяти тоже разумно выбрать одинаковыми для тестов. За счет чего же -10..30%?


    1. NiTr0_ua
      10.07.2017 20:04
      +3

      варианты на выбор: кривые настройки дефолтных опций биоса; кривые ACPI таблицы из-за чего ось некорректно видит NUMA; кривая разводка линий памяти из-за чего память заводится на заниженных частотах…


    1. plato
      11.07.2017 15:49
      +2

      Ну вот у меня (не как у представителя разработчика, а как технаря) тоже возникает куча вопросов, но все к бенчмарк, ибо мы тестили у себя на тех же двух платформах, но с процом 2650 и показатели были лучше, чем у Супермикро.


      1. Usikoff
        11.07.2017 15:55
        +1

        Осенью повторим с новой ревизией. Если это я срукожопил, то новые результаты восстановят историческую справедливость…


        1. plato
          11.07.2017 15:58
          +1

          Не, не вы. Это точно. на 2620 у нас такие же результаты


          1. lelik363
            11.07.2017 22:30

            А у нас это у кого, если не секрет?


            1. plato
              12.07.2017 11:43
              +1

              у нас в Рикоре)


  1. LoadRunner
    10.07.2017 12:16

    А чего X10DRi взяли? Давайте уж честное сравнение с X10DRi-LN4+!


    1. Usikoff
      10.07.2017 12:28
      +2

      Всё равно не честное получается, у X10DRi-LN4+ не только сетевух больше, но и слотов под память. Так что X10DRi вполне является близким аналогом.


      1. LoadRunner
        10.07.2017 12:35

        В смысле, больше? И там, и там их по 4 + IPMI.
        Ну и память не обязательно под завязку же втыкать.


        1. Usikoff
          10.07.2017 12:41
          +2

          Это понятно, но сеть не тестировалась, а отличие в кол-ве слотов на канал — это существенные изменения в дизайне и разводке.


          1. LoadRunner
            10.07.2017 12:44

            А четыре сетевухи против одной — это не различия в дизайне и разводке?


            1. Usikoff
              10.07.2017 12:48
              +2

              4 против 2. К тому же они реализованы отдельным контроллером, а память завязана напрямую на процы. В общем, не думаю, что у Supermicro есть отличия в производительности этих моделей…


  1. ymuv
    10.07.2017 12:37

    Для чего ставят COM порт во многие серверные мат.платы?


    1. Oleg242
      10.07.2017 12:52
      +4

      многие ибп управляются через COM


    1. poznawatel
      10.07.2017 12:53
      +8

      COM- индустриальный стандарт. На серверах он может использоваться, например, для двухстороннего взаимодействия с бесперебойниками.


    1. Usikoff
      10.07.2017 12:53
      +3

      Серверы часто интегрируются в инфраструктуру где управление происходит в т.ч. через последовательный порт.


    1. jamakasi666
      10.07.2017 13:30
      +6

      Огромное число железок работают с rs232. К примеру теже ИБЭПы. Этот же 232 можно задействовать как терминальный порт для операционки что зачастую очень необходимо.


  1. VaalKIA
    10.07.2017 12:47
    +3

    Серверная материнка без 10Гб сетевухи…


    1. Usikoff
      10.07.2017 12:51
      +3

      И что?)) 10Гб нужен под весьма ограниченный спектр задач


      1. onlinehead
        10.07.2017 13:48
        +3

        Ну и такое количество сетевых интерфейсов (физических) тоже нужно под весьма ограниченый спектр задач, но тем не менее — они есть. Я вот допустим вообще не могу представить ситуацию, когда понадобится 4 физических порта и эту ситуацию нельзя решить 1-2 10Гбитными. Бондинги только городить от безысходности.
        А в целом — вроде ничего так материнка, только производительность странно низкая и «надежностью и стабильностью» сложно оправдать такую ситуацию.


        1. Usikoff
          10.07.2017 13:52
          +2

          Согласен, ждём вторую версию и новый BIOS…


          1. swmicro
            11.07.2017 00:01

            Supermicro используют AMI BIOS (APTIO), а что у Rikor?


            1. plato
              11.07.2017 15:51
              +2

              AMI APTIO


        1. MaxEL_UA
          11.07.2017 00:09
          +1

          Ну как по мне, то по сетевым — 2 пары — нормальный минимум.1 пара для управления хостом, вторая — для нагрузки.


      1. snp
        10.07.2017 16:18
        -1

        CEPH + виртуалки — это ограниченный спектр? По-моему очень даже популярное решение.


        1Gb для этого будет мало.


        1. Shaz
          10.07.2017 16:34
          +1

          Популярное. только при масштабных инсталляциях будут подбирать железо таким образом, чтобы все адаптеры на 10Gb и выше были одно бренда. Это всеже упрощает задачи администрирования и траблшутинга. Таким образом если у меня стоит скажем 50 серверов SM с картами Broadcom мне нафиг не сдался 51-й сервер с картами Intel или Melanox, которые там предусмотрительно распаяли.


    1. Shaz
      10.07.2017 13:02
      +1

      Мб еще сразу распаять FC на 8 16 и 32 и сверху придавить Infinyband?)


      1. navion
        10.07.2017 13:20
        +1

        На место двух RJ-45 так и просятся SFP+. Наверняка проектировали с расчётом на них, но остановились на гигабите из-за малого спроса.


        1. Shaz
          10.07.2017 13:37

          Сомневаюсь, SFP+ там просто не вошел бы по длине. Мб была идея сделать больше портов USB или еще больше RJ-45. Тем более что если где-то используется FC — то там как правило все одного вендора, и сетевые платы и модули и коммутаторы.


    1. plato
      11.07.2017 15:50
      +1

      Есть вариант с 10кой. Будет к осени доступен


    1. jamakasi666
      11.07.2017 17:14

      Если нужны такие сетевухи то как правило ставят их отдельно в любом случае.


  1. sotnikdv
    10.07.2017 13:53
    +8

    Стоп. Итак, есть мать. В чем ее преимущество-то? Цена сопоставима, производительность хуже. Все? Что в плюсах то?

    Вот эти пассажи про пожертвовали производительностью в пользу надежности и т.д. Так она в итоге надежней, чем supermicro? В цифрах отражается? Как тестили?

    Неправильно вы слона продаете. Потому что пока это звучит как «за ту же цену, но хуже по производительности».

    Если единственное преимущество — локальная сборка, то окей, молодцы. А в чем преимущество, кроме малой толики рабочих мест? Замещение? Так это только пайка, если что, паять будет не из чего. В чем смысл? Движение в сторону потом все делать самим, включая чипсеты? Сделать ее конкурентом Supermicro?

    В общем, хотелось бы понимать больше.


    1. Usikoff
      10.07.2017 14:03
      +5

      На сколько Вы могли заметить, продажи в этой статье не было никакой. Мы также не торопимся брать её в производство серверов, т.к. не ясна целевая аудитория, да и про преимущества Вы правильно сказали.
      Почему у многих складывается ощущение, что «это только пайка»? Разве что и куда паять не значит на порядки больше? Да и пайка продукта такой сложности и в таких объемах — это тоже прорыв в каком-то смысле.


      1. sotnikdv
        11.07.2017 04:19
        +1

        Лично я, как человек изрядно натрахавшийся с выборами матерей на одном и том же чипсете, нисколько не ставлю под сомнение важность создания матери «из готовых компонентов». Один и тот же чипсет в основе может привести к совершенно разным матерям, включая совершенно нежизнеспособные (отдельный привет гигабайту, любящему цеплять SATA контроллер на PCIEx1 на десктопных матерях).

        Просто пока не понимаю смысла этой матери. PoC, надежность, какие-то планы на развитие и т.д. Я уверен, что смысл есть, хотелось бы его узнать.

        Да, в статье никакой продажи, за это, кстати, большое спасибо.


        1. plato
          11.07.2017 15:56
          +2

          Ну, вообще у нас глобальная цель (в плане мирового господства) сделать из компании отечественный супермайкро) Мы, кроме матерей делаем вообщем то целиком платформу и все (с нуля) у нас на заводе. В наличии и 1U платформа и 2U платформа.

          Можно считать это первой ласточкой. Но, с чего то же надо начинать? Начали с массового продукта, хотя всякие «русские» ноу хау есть в линейке.

          Ну и аксессуары. Вот сейчас держу первый нащ SAS экспендер в руках. Только с завода пришел.


      1. sumanai
        11.07.2017 16:48
        +1

        Мы также не торопимся брать её в производство серверов, т.к. не ясна целевая аудитория

        Извиняюсь за вопрос, но зачем тогда её вообще разрабатывали и начали производить, если не ясна ЦА? По моему было бы логичнее найти рыночную нишу, в котором можно конкурировать, и уж в ней начать клепать материнки, чтобы сразу было ясно, где и как их продавать. А разработка без ясных перспектив на продажу- не понимаю я этого.


    1. unclejocker
      11.07.2017 00:00
      +7

      Закупочная комиссия в любой гос-конторе хорошо понимает слова «по той же цене но отечественное» и (как правило) плохо понимает про «производительность», выигрыш в конкрусе гарантирован. Так что этого слона продать легко.


  1. knstqq
    10.07.2017 13:55
    +4

    Перестраховка по надёжности в ущерб производительности — это не выход!


    А разве надёжность второй платы оказалась хуже? Или это вы наугад написали?


  1. unwrecker
    10.07.2017 13:58
    -4

    Забавно, но на собранной в России плате нет ни одного слова по-русски. Даже наклейка с предупреждением на заглушках процессоров — на английском. А ведь иностранные покупатели у этой платы вряд ли будут. Значит всё-таки foxconn, а в Арзамасе радиаторы прикручивают?


    1. Usikoff
      10.07.2017 14:06
      +6

      Гениальное умозаключение!


  1. disik
    10.07.2017 14:06

    Почему же технические характеристики на английском? Ну допустим, это автор статьи так написал, но почему наклейка с предупреждением на английском? На фотках не видно, но надписи на самой плате тоже на английском? Наименование? Это исключительно экспортная плата, наверное? Такая же экспортная, как все наши Lada Kalina?


    1. Usikoff
      10.07.2017 14:12
      +8

      80% аудитории техническую информацию (характеристики в частности) проще воспринимать на английском, это стандарт описания. Можно конечно написать «набор микросхем» или «оперативное запоминающее устройство с функцией коррекции ошибок» — но вряд ли это приблизит продукт к России.


      1. disik
        10.07.2017 14:17
        +2

        В русском техническом языке есть свои устоявшиеся термины — оперативная память, чипсет, модули памяти, разъемы для модулей памяти, порты, дисковые массивы и т. п. В излишней иностранщине нет необходимости.
        Плюс к тому, российскому производителю стоит называться не Rikor, а Рикор.


        1. Usikoff
          10.07.2017 14:22
          +7

          Чипсет — ну очень русское слово!
          А Вас не смущает, что на автомобильных знаках в России используются только символы, которые встречаются и в кириллице и в латинице? Это международная стандартизация. Я не спорю, что можно всё перевести. Но стоит ли? Разве тут дело в стикерах?


          1. disik
            10.07.2017 14:32
            -3

            Если слово чипсет будет употребимо в отечественной профессиональной среде еще несколько лет, оно войдет в состав русского языка, это дело времени.
            Использование в автономерах только интернациональных символов — это отнюдь не международная стандартизация, это удобство выезжающих за рубеж автомобилистов (не нужно получать транзитный номер), которых, между прочим, не мало. А эта плата найдет своих покупателей за рубежом? Не для этого она производится.
            Использование русского языка в российских товарах, созданных для граждан России — это как минимум уважение к гражданам России. А неиспользование?


            1. Kroid
              10.07.2017 17:01
              +9

              Использование русского языка в российских товарах, созданных для граждан России — это как минимум уважение к гражданам России.
              Это не уважение. Это замыкание мозгов.

              Есть стандарты. Отходить от них ради «мы русские, давайте гордиться этим» или чего-то подобного — то же самое, что на российских линейках вместо сантиметров помечать пяди, ладони и локти.


              1. disik
                10.07.2017 17:09
                -2

                Не передергивайте. О каких стандартах можно говорить в строчке типа Memory slots: 16 (each CPU can support 4 x DDR4 channel x 2 DDR4 DIMM)?
                Насколько часто вы в разговоре с коллегами используете слова «North bridge» вместо «северный мост»?
                И да, мы русские, и давайте уже этим гордиться.


                1. merlin-vrn
                  10.07.2017 17:31
                  +4

                  Ну уж, гордиться-то тут нечем. Как и американцу не к лицу гордиться тем, что он американец, а китайцу — тем, что он китаец.


                1. Kroid
                  10.07.2017 23:55
                  +6

                  Не передергивайте. О каких стандартах можно говорить в строчке типа Memory slots: 16 (each CPU can support 4 x DDR4 channel x 2 DDR4 DIMM)?
                  И как же мне заменить, к примеру, DDR4 или DIMM? Писать ДДР4? Это какая-то транслиетация получается, а не русский термин.

                  Насколько часто вы в разговоре с коллегами используете слова «North bridge» вместо «северный мост»?
                  Лично я никогда не использовал именно этот термин в общении с коллегами.

                  И да, мы русские, и давайте уже этим гордиться.
                  Это зовется механизмом свой-чужой. Эволюционное свойство разума — объединяться по одному признаку и дружить против остальных. Родись вы американцем, индусом, папуасом и тд, вы бы гордились именно своей национальностью, а не огорчались тем, что вы не русский.

                  А еще это в масштабах хорошо заметно. Банда подростков гордится, что они с одного двора и пинают тех, кто с других дворов. Так же и с районами. Уровень городов — москвичи с презрением относятся к понаехавшим, а те отплачивают той же монетой москвичам. Страны — вон по телевизору крутят, как американцы климатичеким оружием нам лето портят. Как только к нам прилетят пришельцы, мы резко начнем гордиться, что мы люди и забьем на национальности.

                  Уж и экспериментов столько проводилось, тот же robbers cave study.

                  Ну и наконец, гордость — это чувство, которое испытывают от достижений. Гордиться родителями, что воспитали — это еще куда ни шло. Но гордиться собой, что родился — по мне, так это какое-то извращение над определением гордости.


                  1. disik
                    11.07.2017 09:16

                    Зачем же так экстремально подходить, в той строчке следовало написать «каждый процессор поддерживает до четырех каналов с парными модулями памяти DDR4 на каждом».
                    Не понимаю сопротивления, когда говорю, что информация на русскоязычном ресурсе для русскоговорящих людей об отечественной продукции должна быть написана на русском языке. И сам отечественный продукт, сделанный для использования на внутреннем рынке, должен быть оформлен с использованием русского языка.


                    1. Kroid
                      11.07.2017 14:44
                      +1

                      Двойная работа. Документация на английском должна быть обязательно, потому что весь IT-мир говорит на нем. Сегодня продажи на внутреннем рынке; завтра надо будет экспортировать; послезавтра нанимать специалистов, которые не говорят на русском и тд.

                      Можно сказать «я точно знаю, что это нужно только для внутреннего рынка России, так что англ не нужен и никогда не понадобится». Тогда есть 2 основных варианта:

                      • Разработки для нужд военных. Тут я ничего не скажу, т.к. не разбираюсь.
                      • Качество настолько отвратительное, а цена высокая, что оно нафиг никому не нужно и не конкурентнопригодно, а делается лишь ради распила. В этом случае проблема локализации — наименее важная проблема.


                      Нужно ли тратить деньги на поддержку второго языка, когда все причастные владеют техническим английским в достаточной мере? Там ведь не только рекламные буклеты надо будет переводить.

                      Например, у врачей стандарт — латинский язык. И английский для общения между собой. Большинство русских врачей не уедут из России работать в др страну. Но, исходя из этого, перевести все их термины на русский и обучать, используя только переведенные материалы — за гранью добра и зла. Они потом будут как 1С программисты — такие же беспомощные за пределами своей небольшой зоны комфорта.


                  1. beeruser
                    11.07.2017 09:45

                    DDR4 — двойной темп передачи данных ДТПД4 :-)
                    Лично я говорю «норт-бридж» и «южный мост». Потому что так удобнее.

                    >> Но гордиться собой, что родился — по мне, так это какое-то извращение над определением гордости

                    Национальная гордость включает себя приверженность определённым традициям и идеям.
                    Почему этим нельзя гордиться?
                    Как противоположный пример — «стыдно быть русским» и «платить и каяться».

                    >> Страны — вон по телевизору крутят, как американцы климатичеким оружием нам лето портят.
                    Про военных осьминогов Путина сообщает отнюдь не РенТВ.
                    http://www.express.co.uk/news/weird/735175/vladimir-putin-killer-octopus-organism-46-b-russian-army-secret-weapon-russia


                    1. Kroid
                      11.07.2017 14:57

                      Национальная гордость включает себя приверженность определённым традициям и идеям.
                      Почему этим нельзя гордиться?
                      Может и можно. Я не слишком хорошо знаю традиции и идеи народов мира. Но до сих пор я не видел ни одной локальной идеи, ни одного локального мировоззрения, которое бы превосходило лучшее из глобальных, того же консеквенциализма или трансгуманизма, как способа что-то делать.

                      Если же речь идет об искусстве, вроде традиционных девичьих платьев, тут спорить не буду, у разных культур есть свои интересные штуки.


                1. Jarwis
                  10.07.2017 23:57
                  +3

                  Нет, давайте мы будем гордиться только собственными заслугами и достижениями, коими этническая принадлежность, место рождения и история родственников не являются.


                1. pewpew
                  12.07.2017 00:17

                  Никто не выбирает, кем родится. Это как гордиться, тем что рыжий или что родился в 20 веке.


          1. merlin-vrn
            10.07.2017 16:52
            +1

            Сами Intel в переводах своей документации писали «набор микросхем». Вполне устоявшиеся термины, в общем, есть и без птичьих слов.


          1. anom
            11.07.2017 15:58

            ))) Особенно надпись RUS под номером региона


        1. nitrocaster
          11.07.2017 11:42

          А китайским производителям стоит называться исключительно на китайском? Где логика?


          1. disik
            11.07.2017 11:49

            Так они и называют себя на китайском у себя дома, например, ????, ????. Для экспорта за рубеж они используют транслитерацию, да, это логично. Разве Рикор изначально работает исключительно на экспорт?


            1. nitrocaster
              11.07.2017 12:13

              Российское законодательство требует, чтобы организация имела название на русском языке. Если речь идет о названии юрлица, то у российских компаний оно русское. Думаю, что в Китае такая же ситуация. Название компании на коробке ее собственного продукта — совсем другое дело.


  1. Akuma
    10.07.2017 14:15
    +2

    Конечно молодцы, не смотря на то, что там кроме пайки ничего «нашего» вроде как и нет.
    Хоть бы наклейки для своего рынка сделали на русском, а то как-то обидно.

    производитель искусственно занизил характеристики в пользу надёжности с стабильности работы

    Давайте называть вещи своими именами. «Не смог завести плату на планируемых характеристиках».

    А реальные покупатели уже есть? Может какой хостер решил рискнуть, например.

    P.S. Узнал, что у нас есть город Арзамас. Не в обиду сказано, но никогда раньше о нем не слышал :)


    1. ITMatika
      10.07.2017 15:19
      +5

      Гайдар смотрит на вас с упрёком.


      1. merlin-vrn
        10.07.2017 16:54

        Аркадий? Так он из Льгова. Или вы не знаете такого города?


        1. ITMatika
          10.07.2017 16:59
          +3

          Голиков АркадиЙ Д'АРзамас


    1. VaalKIA
      11.07.2017 01:35
      +4

      Э, батенька, да вы даже не любитель научной фантастики, типа Тармашева или Ливадного, где-то там точно был Арзамаз-16.


      1. jok40
        13.07.2017 08:26
        +2

        При чём тут фантастика? Арзамас-16 — совершенно реальный закрытый город, в котором проводились работы по созданию советской атомной бомбы.


        1. VaalKIA
          13.07.2017 17:23

          К тому что фантастика часто строится на реальных вещах, а если человек не интересуется реальным, может хотя бы виртуальным. В предложении есть слово «даже».


    1. plato
      12.07.2017 11:45
      +2

      Ваш комментарий прочитал мой шеф, дал мне по голове и заставил делать наклейки на русском))) Так что в следующей партии будут с кириллицей)


  1. Vlad_fox
    10.07.2017 14:42
    -5

    к нам на тесты попал и корпус 2U полностью российского производства.

    это уже что-то!
    корпус склепать — это не хухры-мухры, смотришь — лет через надцать и блоки питания научатся после китайцев копировать (внутренность блока питания конечно будет импортированная из Китая, но дизайн и пайка проводов — сугубо отечественная, может даже на скрутках — для повышения надежности и долговечности).


    1. VaalKIA
      11.07.2017 01:40
      +2

      Почитайте про блоки питания, типа стандарты Титаниум, которы круче Платинум, что не очевидно, или преобразование на высоких частотах, что позволяет создаавть БП миниатюрных размеров но высокой мощности, был недавно целый конкурс на эту тему. Не так всё это просто, я бы даже сказал — технически сложно. Весьма интересная тема, в плане схемотехники, а уж пайка — дело десятое!


    1. plato
      11.07.2017 16:27
      +2

      около 100 итераций мы сделали за последние 10 месяцев пока разрабатывали корпус ибо «греется что-то», «черт, коса от блока питания не там», «надо больше перфорации», «так! нужен воздуховод!», «люлька вентиляторов вибрирует не так!» и еще 100500 технический замечаний от тестеров на этапе производства прототипов.

      честно признаюсь — плату сделать легче.


      1. lelik363
        11.07.2017 22:35
        +1

        Почему не считали на модели?


  1. heleo
    10.07.2017 14:42

    8 x 8Gb ECC REG
    Почему столь малый объём для теста?


  1. square
    10.07.2017 15:14
    +2

    И Закон Ома в цепях у вас тоже чужой, сначала придумайте свой, а потом называйтесь российским продуктом!!! Тоже мне…


  1. pavlushk0
    10.07.2017 15:41
    +11

    В первый раз вижу статью про российского хай тек производителя в комментах к которой минусуют хейтеров.


    1. splav_asv
      10.07.2017 18:46
      +5

      Видимо потому что это одна из первых статей про серийную электронику гражданского назначения с не конским ценником.


  1. ntkj666
    10.07.2017 16:22
    -1

    Как раз под закон Яровой...


  1. rPman
    10.07.2017 16:26
    +1

    BIOS чей? сейчас основной набор логики, из-за которой в первую очередь и нужно отечественное железо, там.


    1. KonstantinSpb
      10.07.2017 17:48
      +2

      Ну раз процы Xeon, то BIOS хоть и может быть написан в РФ, но ME и прочие интеловские закладки никуда не делись, так что для военщины не подойдет, а для попила вполне, патриотизм нынче в моде.


      1. rPman
        10.07.2017 22:52
        +1

        это же жесть.
        на кой хрен такой бесполезный попил бабла тогда?

        свое железо имеет смысл только когда в итоговом продукте все блобы будут либо свои либо проверяемые.


        1. beeruser
          15.07.2017 11:26
          +1

          Вы когда будете ракету строить (например), начнёте сразу c корабля поколений до альфа-центавры?
          Или всё-таки с более реальных целей?

          Ну конечно же ничего не нужно делать. Надо сидеть на нефти и попе ровно и бороться с «попильщиками», которые совсем обнаглели и развивают отечественную электронику. Всех посадить!


          1. merlin-vrn
            15.07.2017 12:54
            -2

            А тут ещё вопрос, является ли сборка как бы отечественных компьютеров из импортных компонентов развитием электроники отечественной, или же это непосредственная поддержка электроники зарубежной. Какую электронную промышленность они развивают, на этих платах хотя бы один транизистор произведён в России?

            Если бы все эти потуги на тему «импортозамещения» были сделаны не для попила бабла, а для реального развития российских производств, должно было бы быть указано, что компоненты полностью разрабатываются и производятся в России с использованием оборудования, также произведённого в России.

            И тогда вот такие инициативы типа Аквариуса, Депо и прочие Крафтвеи, а также Рикоры и тому подобные не смогли бы считаться «импортозамещёнными». А вот проекты вроде Мультиклета, напротив, имели бы шанс, и росли бы как грибы после дождя, потому, что потребность в отечественных компонентах как раз стимулировала бы отечественные электронные высокотехнологичные производства.

            Китайцы, заметьте, именно с этого начинали. Сначала они делали транзисторы для американцев, потом микросхемы, потом материнские платы, а потом стали делать свои компьютеры, без американцев.


            1. khim
              15.07.2017 18:14

              Китайцы, заметьте, именно с этого начинали. Сначала они делали транзисторы для американцев, потом микросхемы, потом материнские платы, а потом стали делать свои компьютеры, без американцев.
              Вау. Как интересно жизнь устроена в вашей вселенной. А как назывались компании, которые всё это делали в вашем Китае?

              А то в нашей вселенной всё было совсем не так. К примеру крупнейшая (на сегодня) китайская компания, производящая компьютеры в первые годы занималась импортом телевизоров и электронных часов, потом начала собирать компьютеры, но параллельно занималась дистрибуцией в Китае продукции Hewlett-Packard и Toshiba. А вместо «транзисторов» и «микросхем для американцев» им приходилось делать вещи пропроще: корпуса, потом платы, а до микросхем — так и до сих пор не добрались… То есть отечественные CPU в нашей вселенной у китайцев есть, вот только найти их даже в самом Китае — весьма проблематично. Правда совсем недавно за государственные деньги на них собрали-таки весьма впечатляющую железяку, но в магазинах их, в общем, по прежнему нету.

              P.S. Как вернётесь в свою вселенную — фоток, главное, наделайте, а то ж вам не поверят, скажут, что так быть не может. Но я вам верю. И жду рассказа про то, через какую червоточину вы в другую вселенную попадаете. Очень жду. Это ж необычайно интересно: вот так, запросто, встретить человека из параллельного мира, где всё совсем-совсем не так, как в нашем.


  1. Karpion
    10.07.2017 17:28
    -3

    Я бы обрадовался, если бы это была мат.плата под ARM (правда, там надо не два процессора, а штук десять). И чтобы система была не UMA, а NUMA или NonMA (с полностью раздельной памятью). И чтобы там были собственные микросхемы, про которые точно можно сказать, что ЦРУ туда не внедрило никаких закладок. И чтобы была собственная операционка (можно — клон Linux или FreeBSD), заточенная именно на данную архитектуру (NUMA и NonMA требуют особых алгоритмов для планировщика задач). И чтобы процессоры использовались в асимметричной схеме. И чтобы операционка была записана в ПЗУ — чтобы её не могли заразить вирусы.


    А так — я даже не понимаю, в чём достижение. Догоняем Китай — ну, хорошо, но не настолько, чтобы был повод для радости у тех, кто к этому не причастен.


    1. NoRegrets
      10.07.2017 19:14
      +4

      И где такой девайс мог бы использоваться, для решения каких задач? И кому его продавать?


      1. Karpion
        10.07.2017 19:28
        -3

        Если там будет клон Linux или FreeBSD — то такая железка сгодится всем, кому нужен недорогой сервер. А в связи с усилением желания наших депутатов регулировать Интернет — я ожидаю рост популярности домашних сетей, которым как раз понадобятся такие недорогие серверы.


        Также такую железку можно будет использовать в качестве терминала (лёгкого клиента).
        Или в качестве "домашнего бабушкинского компьютера" (это я про операционку в ПЗУ).


        А ещё — в роли банкоматовского компьютера.


    1. Lsh
      11.07.2017 00:19
      +1

      NUMA и куча ARM процессоров? Думаю, что эффективно использовать вычислительные мощности будет крайне неудобно. Софт надо будет сильно адаптировать.

      что ЦРУ туда не внедрило никаких закладок

      Можно подумать, что от отечественных закладок волосы сразу становятся шелковистыми.

      И чтобы операционка была записана в ПЗУ — чтобы её не могли заразить вирусы.

      Какое такое ПЗУ и насколько удобно операционку там будет обновлять?
      А то найдётся дыра, а обновить можно только из специального режима с перезагрузкой и длительным простоем.
      На сервере такое совсем не надо. Если же можно будет обновлять из самой ОС, то записать что-то левое можно будет.


      1. Karpion
        11.07.2017 03:55

        • На одном процессоре — драйвер диска (RAID-массива) и файловой системы. Хотя лучше интегрировать RAID-массив прямо в файловую систему, чтобы мелкие файлы ложились строго на один диск, это быстрее.
        • На другом процессоре — драйвер сети (TCP, IP, сетевая карта).
        • На третьем — Apache. Хотя он умеет жить в нескольких процессах — может занять несколько процессоров.
        • На четвёртом — СУБД (MySQL или PostgreSQL).
        • На пятом — всякие мелкие задачи, возникающие время-от-времени.

        Ну, вот как-то так.


        Если это работает в гос.конторах — то свои закладки не напрягают.


        ПЗУ как раз нужно, чтобы программисты знали, что обновлять будет трудно — и за каждую критическую ошибку из вымочат и высушат. Обратите внимание: количество ошибок стало расти именно по мере появления возможности обновлений.


        Обновлять можно — вытащить ПЗУ и поставить другое. Ну или перезаписать — но вытащить и перезаписывать в другом разъёме.
        Ну хорошо, можно перезаписывать прямо в компьютере. Вот только сначала надо взвести тумблер, который после перезаписи (видимо, в ходе перезагрузки) отщёлкнется обратно.
        Т.е. ничего левое само записаться не может, пока человек ручками это не разрешит.
        А так — чтобы на системный носитель ничего записывать было нельзя. Особенно логи. Ибо нефиг.


        1. sumanai
          11.07.2017 16:56
          +2

          На одном процессоре…
          На другом…
          На третьем…

          Так никто 100 лет не делает, вы получите одновременно часть процессоров перегруженными, а часть простаивающими.


          1. Karpion
            11.07.2017 18:11

            Я долго обдумывал этот вопрос и пришёл к такому выводу:


            SMP (симметричная мультипроцессорность) позволяет загрузиь все процессоры. При этом достаточно часто имеет место потребность перебросить выполняющуюся задачу с одного процессора на другой. Для этого SMP-системы обычно делают на UMA-памяти; а для этого приходится делать синхронный кэш (т.е. когда один из процессоров пишет в память — необходимо разослать всем остальным процессорам оповещение об изменениях, чтобы те внесли изменения в свои кэши).


            Ну и тут надо добавить, что SMP+UMA требуются в случае, когда мы хотим распараллелить выполнение задач, имеющих общую память для обмена через неё данными.


            Существует вариант "UMA без синхронизации кэшей" (например, так сожительствуют CPU и интегрированный на мат.плату GPU — модуль памяти у них общий, но они его изначально делят). В таком случае обмениваться данными через общую память можно, но очень напряжно. При этом память общая — а значит, неизбежны конфликты при одновременном обращении к ней разных процессоров (т.е. несколько процессоров одновременно обратились к памяти и промахнулись мимо своих кэшей).


            Для работы слабо связанных задач (например, Apache и СУБД) лучше использовать SMP или AsMP (асимметричную мультипроцессорность) — с раздельной памятью. Причём, если это NUMA — то имеет смысл отказаться от совместного использования памяти и избавиться от аппаратной синхронизации кэшей. А в NonMA (с полностью раздельной памятью) — ещё проще.


            Отсюда вытекает предложение вынести драйвер RAID-массива и файловой системы на отдельный процессор со своей памятью. Чисто потому, что у файловой системы много данных, которые она ни с кем не делит.
            И аналогично — драйвер сети тоже заслуживает отдельной памяти.


            А вот остальные задачи (в моём примере — Apache и СУБД, а также "всякие мелкие задачи, возникающие время-от-времени") используют процессоры в режиме SMP и нормально их нагружают — ну, если есть достаточно параллельных работ.


            И наконец, главное:


            • Классические системы "SMP+UMA" действительно обеспечивают более высокую утилизацию производительности, чем то, что я тут предлагаю.
            • Однако, AsMP и раздельная память — позволяет за ту же цену получить более высокую суммарную производительность, чем компенсирует низкую утилизацию. Экономия получается хотя бы на кэш-памяти — её требуется меньше, и она получается проще.
            • Более того: AsMP и раздельная память зачастую существенно снижает количество переключений процессора с одной задачи на другую (снижает количество аппаратных прерываний). Т.е. ту же работу можно выполнить меньшими трудозатратами. Формально это ничего не говорит о степени утилизации процессорной мощности — а вот в плане утилизации денег такая схема получается весьма эффективной (наличие собственных процессоров на видеокартах, дисковых контроллерах, жёстких дисках и сетевых картах — подтверждает мои слова).


            1. sumanai
              11.07.2017 18:26

              Это получается придётся выпускать специальные процессоры для ограниченного круга задач, и переписывать диспетчеры процессов серверных ОС для их поддержки.


              1. Karpion
                11.07.2017 21:49

                Вот процессоры сгодятся и обычные, тут ничего нового выпускать не надо.
                (Точнее, надо — но и для компьютеров обычной архитектуры тоже нужны новые процессоры. Тут — инвариантно.)


                А вот диспетчеры процессов — да, надо будет переписывать. Ну и что? При появлении многопроцессорных систем — переписали. При появлении многоядерных процессоров — ещё раз переписали. Пора опять переписывать.


                1. sumanai
                  11.07.2017 21:59

                  В общем не знаю как в Linux это делается, но в Windows вы можете назначить маску процессоров каждому процессу в системе через стандартный диспетчер задач. Можете протестировать такую конфигурацию в сравнении со стандартным распределением и выложить результаты, с интересом почитаю, думаю, не я один.


                  1. khim
                    11.07.2017 22:05

                    Речь идёт о совсем другом. MOESI — штука дорогая. Отказ от когерентности памяти может упростить схемотехнику и сильно уменьшить энергопотребление. А просто шедулить задачи на близкие ноды всегда можно было — но тут большого выигрыша получается достигнуть редко…


                  1. Karpion
                    12.07.2017 20:32

                    Как тут уже ответили — результат можно получить только при изменении аппаратной архитектуры; и под это дело надо будет переписать диспетчеры процессов. А при старой аппаратной архитектуре — эффекта не будет.


        1. HenryPootle
          11.07.2017 18:38

          История ходит по кругу, истинно. «Компьютер — это сеть» уже вернулось, давайте возвращать мейнфреймы.


    1. plato
      11.07.2017 15:59
      +2

      У нас есть сервак на ARM чипах. 28 в одном 3U сервере


  1. tSmoker
    10.07.2017 17:49
    +4

    Вообще рад за ребят, молодцы. Особенно то, что смогли(?) удержать цену при производстве в России. Но сейчас проблема не сделать, а продать. Представьте, что в организацию надо купить новый сервер, вы бы купили Rikor? Недавно собирали новый сервер, поставщик навязчиво предлагал Huawei. Нет думаю, пусть другие шишки набивают(сколько лет Huawei серверы делает ?). А предложили бы мне Rikor, даже слушать бы не стал. А то, что надписи все на английском, это плюс скорее, меня наверное отпугнули бы надписи на русском.


    1. lelik363
      10.07.2017 19:46

      Если на тендере понадобится опустить цену, то черта лысого поставят.


    1. fukkit
      10.07.2017 20:46

      Экий Вы пугливый.


      1. tSmoker
        10.07.2017 23:19
        +2

        Ну может утрирую, но я сисадмин в небольшой организации, с покупкой серверов сталкиваюсь раз в пятилетку, а то и реже. И получается, что это каждый раз в новинку. Взять что-то «не то» или с «возможной проблемой в будущем» просто страшно. И менеджеров продажников я тоже понимаю, я для них не постоянный клиент, когда организация будет брать(обновлять) следующий сервер, неизвестно — деньги на мне нужно делать сейчас. Это как с продажей машин. Вот и дую на воду, потому-что крайний, случись что, буду я.


  1. NoRegrets
    10.07.2017 18:44
    +1

    В характеристиках не указано «IPMI и биос не содержат закладок ФСБ». Пользуетесь «свидетельством канарейки»? )


  1. shellena
    10.07.2017 19:56
    +2

    Для написания BIOS вы напрямую сотрудничаете с Intel или с каким-нибудь зарубежным IBV(Independent BIOS Vendor) или с кем-то из отечественных компаний?


    1. plato
      11.07.2017 16:02
      +3

      И с Intel, и с AMI, и с ASPEED, чей чип юзаем для BMC. Я не могу раскрывать все детали договора с AMI, но новый биос будет совсем made in russia


      1. khim
        11.07.2017 16:54

        Включая пресловутые блобы от Intel? Впрочем неясно какая разница: в чип с сотнями миллиардов транзисторов и без всяких «проприетарных блобов» можно назасовывать закладок — мало не покажется…


      1. lelik363
        12.07.2017 22:35

        То есть вы не будите покупать средства разработки, например у AMI, и платить роялти?


        1. plato
          13.07.2017 08:31
          +1

          Будем sdk, да. От этого он разве перестанет быть русским? У нас, например, соседнее подразделение mmo шутер делает на покупном unreal. И это 100% отечественная игра)


  1. slutsker
    11.07.2017 07:01
    +1

    А вот у мин. обороны и у каких-то других ведомств, государственных структур сервера сейчас на чем базируются? Просто если эта плата пойдет туда из-за того, что она производится в РФ, отставание в производительности в 10% не кажется столь серьезным. Или планируется, что платы из Арзамаса будут стоять на каких-то серверах, где работает YouTube / Facebook?)


  1. Dioxin
    11.07.2017 14:43

    А не лучше начать с массового сектора?
    Сам и отвечу — а не получится. Дорого будет.
    А еще лучше отечественные видеокарты производить.


    1. plato
      11.07.2017 16:02
      +2

      Мы работаем сейчас с Nvidia в Рикор)


      1. Dioxin
        12.07.2017 07:25

        Ну не в направлении же видеокарт?
        НУ не верю.


        1. plato
          12.07.2017 11:52
          +1

          с Nvidia Jetson, но ничего невозможного нет)


          1. Dioxin
            12.07.2017 11:54

            Ситуация с производством у нас разного оборудования говорит сама за себя.


            1. plato
              12.07.2017 12:02
              +1

              А что за ситуация?


          1. nitrocaster
            15.07.2017 13:15

            Делаете свой compute module на Jetson или интегрируете их модуль в свою систему?


  1. Dzen1
    11.07.2017 14:43

    Знаете, а я рад. :-). Просто вот рад и все тут.
    Еще бы туда процессор «Эльбрус».


    1. beeruser
      11.07.2017 15:05

      Какой смысл в Эльбрусах именно на этой плате? У Эльбрусов и так есть свои, так сказать, «первые россйские материнские платы массового сегмента».
      http://www.mcst.ru/kompaniej-mcst-sozdana-plata-razrabotchika-mbe1cpc-dlya-novejshego-mikroprocessora-elbrus1s


  1. Okun
    11.07.2017 14:43

    Молодцы! Ждем следующую ревизию.


  1. RoboShop
    11.07.2017 14:44

    Выстрелит, если провайдеров обяжут хранить логи на российском железе. Возможно они на это очень рассчитывают)


  1. Compiller
    11.07.2017 15:22

    А как у сервера в российском корпусе с шумностью и энергопотреблением? Не хуже чем у коллег? Вентиляторы тоже отечественные?


    1. Usikoff
      11.07.2017 15:36
      +2

      На счет шумности — неподходящий критерий серверного корпуса.
      Энергопотребление — ну БП от FSP поставить можно, или какой другой совместимый с 2U.
      На счет вентиляторов не знаю, скоро в чате появится человек от Рикора — может отетит.
      Но тот корпус обсуждать не стоит — то был первый блин.
      На днях получим новый вариант, обещает быть правильным, посмотрим…


    1. plato
      11.07.2017 16:04
      +4

      Система охлаждения в 1U и 2U от Delta Electronics. Имхо, сейчас лучшие пропеллеры. БП — FPS, Delta, Zippy

      Энергопотребление… Да, вроде, идентичны конкурентам


  1. mafia8
    12.07.2017 23:18

    Поставили бы слоты для оперативной памяти с одной стороны материнской платы, а остальное — с другой. Больше слотов поместилось бы.


    1. plato
      13.07.2017 08:32

      Не помещается. Пробовали. Форм фактор платы менять надо на 24 слота. У нас есть уже такая на бумаге