Привет, Хабр!
Меня зовут Ирина, я IT-рекрутер в компании SENSE. И сегодня хочу поговорить о проблеме, которую сложно не заметить, если вы так или иначе связаны с наймом, обучением или карьерой в сфере технологий. Вокруг нас полно курсов и карьерных консультантов, которые заманивают яркими обещаниями быстрого успеха, а в итоге создают коллапс на уровне джунов и даже задевают мидлов. Под красивой обёрткой скрываются псевдоэксперты и псевдопрограммы, последствия которых приходится разгребать работодателям, рекрутерам и самим соискателям.
Хотя примеры в статье в основном из HR-сферы, как моей зоны экспертизы, те же механики действуют и в других областях: дизайне, аналитике, тестировании и, конечно, в разработке. Везде, где можно быстро пообещать результат, будет тот, кто этот результат попытается продать.
Дисклеймер: термин «инфоцыган» используется как собирательное название для тех, кто продаёт обещания под видом обучения. Он никак не относится к этнической принадлежности. Также эта статья не направлена против тех, кто создаёт качественные, честные и полезные образовательные продукты. Таких тоже много, просто говорить мы будем не о них.
Кто такие инфоцыгане и как они пришли в онлайн-образование?
Образ типичного инфоцыгана знаком многим: арендованные спорткары, «духовные наставления» под лунной энергией, миллионные доходы за два месяца и любовь к манифестациям. Но в IT и HR они не такие одиозные, как их классические собратья по «дыханию маткой» и действуют тоньше – маскируются под карьерных экспертов, с умным видом рассуждая о «профессиональном росте» и «раскрытии потенциала».
Так происходит, потому что инфоцыганство превратилось в бизнес-мышление, построенное на продаже иллюзий и воздуха. И когда стало очевидно, что «вход в IT» – это горячий запрос, они просто сменили упаковку, ушли с «платформы личного роста» и пересели на «карьерные ракеты», пообещав кандидатам выход на шестизначный доход и внутреннюю трансформацию одновременно.
Почему рынок IT HR стал удобной целью?
Онлайн-образование оказалось особенно уязвимым, и вот почему:
– Низкий порог входа. Например, профессия HR на первый взгляд кажется простой: «общаешься с людьми, предлагаешь им вакансии – и вот ты уже рекрутер».
– Размытые критерии профессионализма. Нет лицензий, сертификаций, государственного контроля, как в медицине или юриспруденции – проверка знаний субъективна, особенно на джун-уровне.
– Массовый тренд на «вход в IT». После пандемии IT стало синонимом свободы и финансовой стабильности. Работать удалённо, хорошо зарабатывать, не зависеть от географии – мечта многих, но вместо долгого погружения в профессию и наработку опыта, люди ищут путь попроще. И если разработка пугает сложностью, то HR, тестирование, аналитика или продукт выглядят как «лёгкий заход».
На этой почве легко продаются курсы с заголовками вроде:
«Профессия IT-рекрутер за 7 дней»
«150 000 ₽ уже с первой закрытой вакансии»
«Интуитивный подбор по архетипам и мышлению роста»
Думаю, те, кто искал курсы в IT, сталкивались с подобными заголовками по своей специальности. Кстати, поделитесь в комментариях, какие самые смешные вы видели, думаю будет интересно собрать галерею самых «продающих» заголовков.
И, конечно, вместо сайта чаще всего инфоцыгене используют лендинг с громкими лозунгами, счётчиком и призывами, что «осталось всего 2 места». А их основной канал коммуникации обычно в соцсетях, где харизматичный «лидер» рассказывает, как когда-то тоже был «маленьким человеком», но теперь набрал команду и может забирать людей в «поток на 300к».
Карьерное консультирование – золотой «телёнок» инфоцыганства
Отдельной монетой стала тема карьерного консультирования. Инфоцыгане быстро поняли: если за «вход в IT за 7 дней» люди готовы платить, то за «персональную стратегию успеха» отдадут еще больше. Так появилось новое направление заработка: консультации под видом глубокой, экспертной помощи. Обещания здесь еще масштабнее: не просто трудоустройство, а «карьерный прорыв», «профиль личности», «идеальное позиционирование» и даже «раскрытие профессиональной миссии». Здесь особенно любят псевдонаучный и эзотерический лоск: сложные тесты без валидации, отсылки к психологии, архетипам, а иногда и к астрологии. Человек получает красиво оформленную PDF, где рассказывается, как «его внутренняя миссия связана с продуктовой логикой масштабирования», и почему нужно срочно пройти курс по «ценностному рекрутменту».
Причина популярности проста: у карьеры нет точной карты. И в этой туманной местности человек легко становится клиентом тех, кто обещает «провести за руку». В таких условиях каждый может объявить себя карьерным консультантом и начать продавать «смысл», «путь» и «преображение». Особенно, когда консультант подаёт себя как «бывшего HR-а из крупной IT-компании», хотя на деле может оказаться просто фрилансером с прокачанным сторителлингом.
Важно знать: настоящую карьерную помощь можно получить бесплатно.
Многие опытные рекрутеры из крупных IT-компаний охотно идут на контакт. Достаточно написать вежливое сообщение в LinkedIn или Telegram, чтобы получить короткий, но адекватный совет: что поменять в резюме, какие компании сейчас активны, куда стоит смотреть. Без эзотерики, манипуляций и консультаций за 5 000 в час.
Как работают инфоцыганские курсы?
Инфоцыганские курсы – это не просто набор случайных вебинаров, а хорошо спланированный маркетинговый спектакль:
1. Яркая обёртка + харизматичный лидер
Курс подаётся как лёгкий путь к успеху: «Ты сможешь!», «Не будь как все!», «У тебя просто блок!». Харизма спикера выходит на первый план: он вдохновляет, подогревает, мотивирует, но не учит. Иллюзия простоты работает: кажется, что всё возможно, стоит только «принять решение» (и оплатить счёт).
2. Авторские методики и эзотерический флер
Все эти «метопрограммные интервью», «ценностные координаты» и «оценка по методике TeamFit21», по сути, пустышки, не имеющие никакого отношения к ежедневной работе 99,99% специалистов в HR. Но подаются как нечто глубокое и «не для всех». Это усиливает эффект элитности и отделяет «прошедших посвящение» от остальных. Другой излюбленный прием «гуру» – накрутка собственной значимости. Например, человек «мировой» эксперт в чем-либо, по версии никому неизвестной американской компании. Или он может представляться исключительно талантливым специалистом, закрывшим за 10 лет более 3000 ИТ-вакансий самостоятельно.
3. Маркетинг давления и «магия срочности»
На лендингах счётчики, отзывы от «Анны, рекрутера из Яндекса» без фамилии, скидки только до конца суток. Страницы часто делают не как полноценные сайты с программой, а как «заманушные» одностраничники, где главное – вызвать эмоцию и заставить заплатить сейчас. Если вы знакомы с печально известным стилем в дизайне RuBehance, то вы примерно представляете как чаще всего выглядят сайты инфоцыган.
4. Культ принадлежности
Создаются закрытые чаты и комьюнити, где подменяется обучение ощущением «я внутри». Деление на «тех, кто растёт» и «тех, кто застрял» приправлено сложным жаргоном – всё это удерживает внимание и формирует зависимость. А если ничего не получается, то всегда можно докупить продвинутый «платиновый уровень» с индивидуальным менторством основателя.
Почему инфоцыганство ломает рынок найма и онлайн-обучения
Казалось бы, человек купил странный курс, поверил в архетипы, но быстро остыл и всё. Не страшно? Страшно. Влияние инфоцыган меняет собой структуру рынка, особенно на джуновском уровне. Выпускников курсов «Джун за месяц в-какой-угодно-профессии» тысячи, и они заполняют собой пространство на рынке труда, делая незаметными тех, кто действительно учился. Работодатели получают сотни однотипных откликов, кейсов и слов. И, разочаровавшись во всех новичках, ставят фильтр: «без опыта не беспокоить».
Но еще одно, менее заметное последствие – это влияние на школы или курсы с честным обучением, которые теперь вынуждены мимикровать под инфоцыганские правила, чтобы не потеряться среди их громких возгласов. Если раньше достаточно было сказать: «Мы обучим основам, поможем найти стажировку и сделать первое портфолио», то сейчас это не всегда впечатляет потенциальных учеников. Поэтому, даже добросовестные курсы добавляют обёртку «успешности», что разрушает доверие к курсам в целом и к самому понятию развития.
Вместо вывода: как выглядит реальное обучение?
Сегодня найти честный курс стало сложнее. Хорошая новость – они все еще существуют, но чтобы их заметить, потребуется немного больше внимания.
Какие признаки помогут увидеть за маркетинговыми лозунгами реальное обучение?
– Прозрачная программа с темами, заданиями и примерами.
– Наставники с подтверждённым опытом, а не просто харизмой.
– Честный тон: «Будет сложно, но разберёмся вместе».
– Практика, обратная связь, кейсы, а не только разговоры.
– Развитие как процесс, а не обещание результата за 7 дней.
В конечном итоге обучение – не продукт, который покупается под влиянием эмоций, а путь, который требует усилий, времени и критического подхода. И задача в том, чтобы не купить обещание, а найти пространство, где действительно помогают расти.
Как думаете, что отличает хорошее онлайн-образование от инфоцыганских курсов? Нужно ли регулировать рынок онлайн-обучения, например, вводить лицензирование, стандарты качества? Делитесь своим мнением в комментариях, интересно обсудить актуальные проблемы новичков.
Комментарии (134)
anshustov
21.07.2025 09:58Одни не учат, вторые блоки ставят. Страдают джуны.
NeonNova Автор
21.07.2025 09:58К сожалению, да. Страдают джуны, компании, найм в целом. Задевает даже мидлов переодически, потому что люди начинают крутить опыт из-за появляющихся фильтров из-за вот таких вот "джунов".
В общем, сложная ситуация и непонятно к чему в итоге придет все это
kenomimi
21.07.2025 09:58Все инфоцыганство убивается разом при наличии политической воли... Выпустить разьяснение для судов, что маркетинговые обещания в любой форме - всегда публичная оферта, безотносительно любых писулек, договоров, сносок, пометок, и прочего. Рекламные материалы первичны, остальное вторично, и условия более крупным шрифтом всегда переопределяют то, что написано мелким.
Нормальным предприятиям это никак не помешает, лжецам и жулью жить станет очень тяжело, так как в этом лесу появится хищник высшего порядка - юристы, за процент защищающие пострадавших.
NeonNova Автор
21.07.2025 09:58Возможно, то, что вы описали, поможет справиться. Но я, если честно, не сторонник жесткого регулирования любого явления, потому что мне кажется, что такие проблемы эффективнее решать через просвещение людей вокруг.
Тут как с мошенниками - заблокируй одну схему, они придумают новую более изобретательную. Это вечная борьба, в которой поможет только прокачка критического мышления
Maximov_psy
21.07.2025 09:58Когда-то тоже считал, что всеобщее просветление и просвещение - это лучший путь. Только вот за 10 лет в психологии ни на йоту не приблизился к пониманию, как у нему прийти.
Идея прекрасна, но утопична. Как коммунизм.
Вот давайте откровенно, какой бы процент людей бесплатно получил среднее образование со всеми текущими предметами, если бы оно в какой-то момент перестало быть обязательным?
NeonNova Автор
21.07.2025 09:58Согласна, что звучит немного идеалистично. Но вот человек, комментирующий ниже, отписался про запрещенные вещества и закладки – даже огромные сроки не спасают и не уберегают от откровенно опрометчивых поступков ради быстрой наживы. Второй пример, недавно смотрела видос про финансовые пирамиды – негативный опыт тоже не уберегает людей)
Но, если честно, я верю, что просвещение убережет если не массово людей, то хотя бы уже какую-то часть. Это уже будет победа. К тому же, потихоньку и постепенно, но сознание коллективное меняется. Буквально лет 10 назад слово психология была чуть ли не оскорблением, а сходить к психологу означало, что ты больной на голову. Сейчас ходить к психологу как-будто даже нормально у многих, а психпросвет работает еще более активно)
kenomimi
21.07.2025 09:58мне кажется, что такие проблемы эффективнее решать через просвещение людей вокруг
Это невозможно принципиально. Все знают, что за распространение наркоты дают срок почти всегда (крупняк еще может выехать на коррупции, мелкота - никогда), но как только там рисуется 120+ тысяч в месяц - желающих курьерить на закладосе хоть отбавляй. "А вдруг я избранный и не попадусь?" - думает каждый такой. И ничего ему не докажешь.
Та же история и с курсами - "Количество мест ограничено! Успейте только сегодня! Подорожание завтра! Признанные мировые таланты только у нас! Оглушительный успех прошлых выпусков! Гарантируем трудоустройство! ... " - всё, средний лох с висящей на ушах лапшой вынул деньги. И ему говорить что-либо бесполезно, поскольку психологическая обработка у жулика всегда на голову эффективнее, чем любое информирование и любая пропаганда.
Единственное, что можно реально сделать - драконить такую рекламу, и чтобы не нашли обход - не запрещать что-то, а именно что на уровне судов трактовать любые недоговорки, обещания или неточности всегда в пользу клиента. Обещали - не выполнили - получите иск на круглую сумму. Причем штатный юрист не отбрехается тем, что "это на 19909 странице поправки к пятой версии приложения 45 к договору прописано" - есть реклама, пляшем от нее, а все, что ей противоречит прямо или косвенно - юридической силы не имеет. Убрать саму возможность создания заманухи - остальная система тут же помрет сама.
NeonNova Автор
21.07.2025 09:58Как я сказала выше, это может работать, но не так быстро. Например, с психологией точно сработало) Поэтому, если какая-то часть людей прочитает, задумается и в следующий раз остановится и подумает будет уже круто.
А по поводу насильного ограничения - это может быть полезно для какой-то части людей, да. Но мошенники на то и мошенники, чтобы изобретать схемы в обход. Будут все тоже самое нелегально делать на подставные лица какие-нибудь, клипать эти курсы однодневки, одни закрывать, потом открывать новые. А тень сомнительной репутации потом ляжет и на нормальные школы, к сожалению
ForestDront
21.07.2025 09:58Интересно, есть ли курсы для меня? А то программирую больше 20 лет, но последние 2 года собесы не дают результата.
NeonNova Автор
21.07.2025 09:58Возможно вам поможет общение с грамотными рекрутерами, которые расскажут, как лучше себя преподнести на собесе, какие из ваших навыков будут более востребованными на рынке сейчас и что лучше подстветить в первую очередь.
С такими базовыми запросами можно поискать рекрутеров на линке том же и постучаться в личку. Чаще всего помогают просто так)
EgorovDenis
21.07.2025 09:58Извините, может кого-то оскорблю, но Ваше утверждение ещё раз доказывает, что многие собеседования превратились в абсурд. Кто лучше жонглирует, у кого в правильном порядке стоят навыки в резюме, кто помнит никому ненужный метод, кто умеет лучше петь/танцевать (нужное подчеркнуть).
Человек с 20-летним опытом в большинстве своем должен получать в первую очередь оффер. Иначе потом приходишь на проект, а там методы по 500 строк от программистов, которые щёлкают Leetcode на лёгком уровне или тратят пару дней на высокопроизводительные отчёты, которые открываются раз в пол года.
delicious
21.07.2025 09:58"Человек с 20-летним опытом в большинстве своем должен получать в первую очередь оффер."
Вообще ничем не отличается от подхода с лидкодом. Наберут этих двадцатилетнеопытных, а они даже объяснить ничего не могут, подготовиться перед важным событием, да еще оправдывают свои 500 строк кода, обмазанных паттернами, хорошей архитектурой, которую невозможно поддержать за вменяемые деньги.
svz
21.07.2025 09:58Не раз видел людей с "20-летним опытом", которые не знают что такое докер или как настроить пайплайн в gitlab ci. Очень неправильно в ит искать прямую корреляцию между стажем работы и профессиональным уровнем.
Если после 20 лет работы человек 2 года не может пройти собеседование, вероятно, есть что-то, о чём мы не знаем.
ForestDront
21.07.2025 09:58Задачки с литкода плохо решаю. Мне чтоб прогать, надо войти в режим программирования, а чтоб общаться - войти в режим общения. А когда надо прогать и общатьс на собесе, у меня клины из-за перегузки контекста туда-сюда.
HandrIT
21.07.2025 09:58Сейчас еще такая тема, что работники старше сорока лет - непопулярны для найма
ForestDront
21.07.2025 09:58Понял. Надо омолодиться. Помнится где-то видел рецепт. Что-то с холодной, горячей водой и кипящим молоком.
NeonNova Автор
21.07.2025 09:58Не согласна с вами, что человек с опытом 20 лет должен в первую очередь получать оффер. Ведь человек мог 20 лет просто на одно месте просидеть, протыкав одну задачу условно. У него нет, например, насмотренности по разным проектам и какого-то более широкого понимания
Решают не годы опыта, а то, что входило в этот опыт, поэтому и важно сейчас уметь не только работать, но и продавать свою работу
AKiNO
21.07.2025 09:58Честно говоря, ответ прям абсурдно звучит) как мы докатились до того, что форма стала важнее содержания
NeonNova Автор
21.07.2025 09:58Содержание, безусловно, важно, без него вообще никуда. Но на рынке, где есть другие кандидаты, упаковка своего классного содержания тоже имеет смысл и вес. Это банальный вопрос спроса и предложения и когда на рынке предложения становится больше, то нужно как-то себя выделять
izibrizi2
21.07.2025 09:58Ваш 20ти летний опыт может повторить джун за 3-5 лет. Вы же скорее всего пишете корпоративные приложухи или сайты без какого либо сложного математического аппарата.
ForestDront
21.07.2025 09:58Что попадается, то и пишу. Попадаются компиляторы - пишу компиляторы, попадаются задачи с ffmpeg - делаю их. Надо гуй - рисую гуй.
izibrizi2
21.07.2025 09:58Ну вот и посчитайте какой опыт у вас с конкретной технологией и где там 20 лет опыта. Вы и компилятор и гуй напишете на любительском уровне. А на собезе не можете рассказать в чём вы всё таки эксперт. Ну и для себя подумайте, в ком таком навыке, который у вас есть, 22 летнее дарование будет идти 10 лет, чтобы получить такие же знания как у вас.
Я кстати не троллю, просто сейчас индустрия требует глубоких знаний и экспертизы, так как инструменты, задачи и подходы стали понятными и в какой то степени стандартизированными . А олды развивались во времена солянок, в результате чего умели всё по чуть чуть.
ForestDront
21.07.2025 09:58Встать в конвеер и клепать одно и то же - это скукотень. Нет уж, лучше на текущем месте работы буду работать по фану.
izibrizi2
21.07.2025 09:58Причем тут конвеер. Можно продукт разрабатывать с уникальными инженерными задачами. Вот вы работаете по фану и жалуетесь что офферов нет. Я вам про реальность говорю, а меня минусят
barloc
21.07.2025 09:58Я кстати не троллю, просто сейчас индустрия требует глубоких знаний и экспертизы, так как инструменты, задачи и подходы стали понятными и в какой то степени стандартизированными . А олды развивались во времена солянок, в результате чего умели всё по чуть чуть.
Да, вы тут правы. Стоит сказать только, что такие узкие специалисты не могут вырасти выше мидла. Сеньер нажимания одной кнопки? Сеньер перекрашивания зеленого в желтый? И т.д.
И по поводу 20 лет вы правы, джун повторить сможет. Но проложить новую дорожку или объяснить почему так - тут вопросы.
Femistoklov
21.07.2025 09:58Ваш 20ти летний опыт может повторить джун за 3-5 лет.
Ахах. Я тоже когда-то джуном видел этих 20-летних мастодонтов и думал, что сейчас быстро обучусь всему тому же. Ага. Это только пока с ними плотно не поработаешь. Там в головах столько полезных знаний и умений накоплено, что страшно становится.
barloc
21.07.2025 09:58Конечно есть. Менторинг с гарантией не только прохождения собеса, но и испытательного срока :)
Телегу заполонили, каждый второй канал про технологии и человек за ним это предлагает.
GolosCD
Тут описана методика "черных" инфоциган с характерными лозунгами и одностроничным сайтом.
Но еще хотелось бы разбор "белых" инфоциган, большие крупные компании по обучению яндекс, скилбокс, синергия, нетология, edison.
Прочитав эту статью, можно подумать - что вот у "белых" инфоциган - можно чему-то научиться.
А по факту и там и там мрак. И куча проблем и обмана, только обертка разная.
NeonNova Автор
Согласна, да. Я сделала акцент на более карикатурных инфоцыганах, чтобы на их примере показать эту логику и закономерность. Глобально это работает со всеми, если отслеживать "красные флажки", тщательно изучать информацию и не вестись на красивых маркетинг.
Настоящих экспертов отличает, например, искреннее желание «нести знания в свет». Один из таких маркеров, на который я обратила внимание – они не боятся делиться бесплатно в своих каналах реально полезной информацией. Не чем-то простым и поверхностным, а таким, что действительно ценно. Это значит, что за деньги у них есть что-то еще более интересное, а это для них пройденный этап))
Но таких надо искать как бриллианты, это факт
ExternalWayfarer
Цыган, одностраничным.
ManulVRN
У меня написание "цырк", "цыркач", "циган" вызывает ощущение сходное со звуком ржавого металла, скребущего по ржавому металлу.
lezinsasha37
Про Яндекс, Skillbox, SkillFactory, Синергию, Нетологию, Edison разве что только ленивый не слышал, но возникает два закономерных вопроса:
1) Действительно ли обучение у них это прям ужас-ужас? Потому что ощущение, что больше форсят оферту по которой деньги не вернёшь, чем про качество контента говорят.
2) В то же время говорят, что есть и много хороших курсов, но никто не уточняет что это за курсы, на что стоит ориентироваться, хотелось бы видеть примеры хороших ресурсов для обучения?
Может поделитесь каким-то своим опытом? Судя по отзыву, как минимум негативного опыта обучения на подобных курсах у вас хватает?
GolosCD
Качество обучения скачет от курса к курсу даже внутри одной школы, в то время как есть школы типа эдисона, где все стабильно плохо. К примеру курс в едисоне python разработчик с 0. Стоил 95 тысяч рублей. В начале целый модуль посвящен, что такое разработка, как учиться, как это - работать на удаленке, в общем долго и нудно рассказывают про начало карьеры- круто. Но дальше мрак, к примеру модуль по ооп содержит видео на 3 часа и 6 задачек для самопроверки, одна из которых с ошибкой.
Или к примеру скилбоксе встретил знакомого, он там учитель ведет предмет который еще пару месяцев назад не знал, а секрет весь в том, что он просто на 1 шаг впереди своих учеников.
Хорошие курсы точно есть. И кстати как только вы выберете свое направление в обучение, то сразу о них узнаете. Так их всегда мало и они на слуху в каждом комьюнити.
Мой личный опыт сводится к очень простому выводу - без труда, не выловишь рыбку из пруда. 90% всех усилий в обучении - это ты сам, а оставшиеся 10% приходится на материалы. При таком подходе - ценность самого курса, книжки - минимальна. Так как при определенном подходе, даже курс от эдисона способен научить питону.
Поэтому я всегда выбираю степик и книги. Если нет курса на степике по нужной технологии, то беру книгу, оглавление которой служит планом, а информацию беру из документации. Если есть курс и если он хорошо, прохожу его иначе использую его оглавление, а инфу беру в документации.
И получается если прикладывать много сил в учебе, то курс за 200 тысяч и за 10 тысяч, одинаково эффективны. А если не прикладывать усилия, то они одинаково бесполезны. Оч простая мысль.
В целом степик лучший выбор, цена курсов до 10000 тысяч, проходишь в своем темпе, но надо много работать, а это могут не только лишь все.
lezinsasha37
На степике в целом и неплохих бесплатных курсов кажется довольно много. Да и от прохождения бесплатного курса легче отказаться, если вдруг понимаешь, что он чем-то тебя не устраивает, ты же за него не платил.
Aggle
В курсах от степика (которые проходил) очень понравились задачи - нешаблонные и реально "на подумать", а не тупо сделать по принципу "подставил свои цифры".
mitzury
на степике меня смутил курс когда меня учит подросток лет 18 (на вид).. но тему преподносит..
Arty_Fact
Учился в Практикуме, не скажу, что ужас-ужас, мне даже понравилось скорее. Довольно кайфово было, реальные спринты, нормальные проекты в идее, автотесты.
Да и про оферту ничего такого не слышал, там вполне спокойно можно вернуть часть денег [п. 7]. Как и должно быть в любой другой конторе, оказывающей услуги.
rozhnev
Принимал участие в написании одного из курсов Практикум. Мы очень старались сделать качественный курс.
lezinsasha37
Объективно если посмотреть, то из всего этого Яндекс действительно наибольшее доверие вызывает, по моему субъективному мнению.
navion
Бесплатный курс по Golang совсем не понравился - учебник покрывает лишь половину материала для выполнения заданий, при этом в конце глав нет списка дополнительной литературы. Сравнивал с курсом по Python от Red Hat (AD141), где 200 страниц учебника покрывают всю необходимую базу.
А в курсе по облаку одна реклама и очень поверхностные задания, что особенно заметно после бесплатного курса по Azure от Microsoft (впрочем, само облако тоже далеко впереди Яндекса).
shanker
Это смотря для какой цели проходить. Я как раз этот курс проходил чтоб научиться читать логику чужого кода (искать ошибки) и написать свой смарт-контракт (для блокчейна Hyperledger Fabric). Этого хватило, чтоб найти проблему в самом блокчейне и зарегистрировать CVE. А также написать свой смарт-контракт
elektrovenick
У яндекса курсы в текстовом формате, потому обновляются гораздо быстрее. Имхо, сейчас это очень важно. Не знаю какие выходят ученики за 7-10 месяцев (или сколько у них там), но что я видел на рутрекере/бабочке, эт вполне достойно. Проплаченный отзыв не будет рассказывать про слитые курсы на торренты =)
А скиллбоксы, гикбрейнсы и прочие как будто специально растягивают программу до 2-3 лет, нагрузив кучу своих мини-курсов
lezinsasha37
В своё время проходил курс от Яндекса по С++, точнее там даже не курс был, а целая специализация из нескольких курсов. Подход очень понравился, но курс был снят в соавторстве с МФТИ. Качество курса тогда очень даже порадовало, жаль что он был на Coursera и сейчас недостатупен, если на Яндекс Практикум +- такое же качество, то вариант кажется вполне достойным.
elektrovenick
Ну на nnmclub лежит слив Разработчик C++ 2021-2022
nghtsnw
Лет 6, наверное, назад проходил пробный курс на Практикуме по C++. Как помнится, там была беспощадная автопроверка, на которую иногда приходилось жаловаться в техподдержку. Что, например, один и тот же код у меня на компе компилируется и выдаёт нужный результат, у них ругается непонятно на что. Через страдания всё успешно закончил, на платную часть переходить не стал.
Не смотря на это, всё равно почерпнул оттуда некоторые вещи которые не знал. Таков мой опыт, сейчас может быть методику всю отточили уже нормально.
edogs
1) В подавляющем большинстве случаев которые мы видели обучение на этих курсах выглядит примерно так.
Автор курса берет какой-то учебник (в лучшем случае 2-3) и отрывочно их зачитывает в виде видеолекции. Потом дает несколько примеров из этих же учебников (в лучшем случае немного переписанных) и дает домашнее задание из этого же учебника (в лучшем случае придумывает сам по аналогии).
Т.н. разрекламированное менторство сводится к высказыванию мнения ментора о Вашем коде, при этом это именно его личное мнение, потому что при смене ментора он может прокомментировать все на 100% наоборот.
"Проекты" для портфолио все банальные и сводящиеся к написанию "сокобана" 100-500 раз. На многих курсах их банально копи-пастят для сдачи сами студенты.
При этом авторы абсолютно не продумывают тайминг Материал для усвоения которого нужна неделя зачастую дается за 1-2 дня и наоборот.
А то что сейчас на курсах не просто применяется, а иногда даже рекламируется "менторство с ИИ ментором" это уже просто за гранью.
В общем в таком разрезе курс сводится банально к озвучке не особо продуманной компиляции из пары книжек, а учитывая что авторы курса педагогический видимо не кончали, то последовательность, полнота и согласованность преподаваемого материала ощутимо хуже чем прочтение этих же книжек самостоятельно.
Фактически, если в голове не хлебушек, то взяв любой роадмэп и список рекомендуемой литературы по направлению курса - можно получить намного более качественный результат.
2) Лично мы хорошие курсы видели только при наличии хотя бы одного критерия.
а) Это курс сертифицированный и выдающий сертификат от создателя технологии по которой сертифицируешься, или просто от хорошо известного бренда для которого это профиль. Допустим сетевые курсы от cisco, php от zend, sql от oracle.
б) Это курс который выдает сертификат принимаемый вузами, имеет зачетные единицы и часы обучения. То есть пройдя который ты можешь зачесть этот предмет в вузе.
Это, естественно, не гарантия качественного результата, но с некоторых пор курс который не имеет хотя бы одного из этих флагов мы просто не рассматриваем в принципе.
lezinsasha37
1) Подход конечно никакущий) Интересно так везде или всё же как повезёт...
2) По поводу курсов от известного бренда тут действительно качество всегда на уровне будет. В вот что касается сертификатов принимаемых вузами, тут кажется тоже могут быть нюансы. Если так подумать, то ВУЗ должен принимать сертификаты в том случае, если они соответствуют вузовской программе, но на мой опять же субъективный взгляд, вузовская программа тоже не супер высокого качества обычно, в основном дают только самую базу, просто напросто потому что временные рамки ограничены сильно. И в течение семестра хорошо разобрать большое количество тем, углубившись в них достаточно сильно и при этом проработать их на лабораторных на хорошем уровне кажется просто невозможно.
edogs
2) Согласимся тут с Вами, но отметим глубина преподаваемого предмета и его качество это несколько разные вещи.
Понятно, что если курс на 1 семестр и там 72 учебных часа, то глубоким он не будет. С другой стороны на "левых" курсах эти же 72 часа могут растянуть на год ("годовой курс всего за 12 тысяч, занятия 2 раза в неделю по 1 академическому часу" - тип того) и информации будет не больше.
Опять же, есть курсы рассчитанные на несколько семестров или на практически ежедневные занятия, там объем материалов может быть очень большой. Встречали курс по алгоритмам (сейчас его уже нет на платформе) на 4 семестра, объемом 432 академических часа, это весьма ощутимо.
Но что для нас лично самое важное - в вузовских курсах выше качество самого изложения предмета, т.к. (вероятно) создается он людьми которые умеют преподавать, а не просто знают предмет (это все же разные вещи). Практически всегда грамотна дана база и она дана без пробелов (а в "левых" зачастую прыгают сразу выше или выкидывают "ненужное"), плюс что лично для нас немаловажно - они грамотно спланированы (то есть времени реально хватает на изучение изучаемого предмета и выполнение заданий) - поэтому их проще надежно вписывать в свой график.
Единственный минус ситуации с вузовскими курсами сейчас, так это то, что там очень мало современного ИТ. Очень хорошую базу можно найти (алгоритмы, вычислительная математика, теория принятия решения, компьютерная графика, операционные системы и т.д.), но вот "особенности последней версии C#" - с этим уж тяжело.
lezinsasha37
Соглашусь с вами, действительно у некоторых преподавателей за годы работы настолько хорошо отточен навык, что качество изложения и планирования на высочайшем уровне, в некотором смысле преподавание поставлено на поток, есть четкое расписание что и на каком занятии будет, есть отличная методическая база, сами преподаватели знают как читать курс студентам, насколько быстро, насколько подробно, на чем заострить внимание и т.п. Ю, но увы, в основном это действительно база и современного IT там почти нет
APh
Оффтопик, но резануло: слово "вуз" пишется строчными буквами. См. сайт garmota.ru (создан при участии Института русского языка).
adrozhzhov
Просто создатели курсов начинают методом Ржевского рассылать такие сообщения в телеграмме
Ну результат как у Ржевского - могут послать, а могут и проверить (сепфа у меня в резюме нет).
kat3rina
Относительно Эдисона достаточно посмотреть их вакансию методиста, чтобы составить представление о качестве всего их контента.
Нужное выделила на скрине. Объясню как методист. Есть методисты, выходцы школы Дашкиева (основателя Бизнес Молодости). Они как раз и стоят у истоков карикатурного инфоцыганства, о котором говорит автор статьи. Они работают через ресерч - то есть самостоятельно берут все доступные источники: книги, статьи в русско- и англоязычном сегментах интернета, чужие курсы и так далее. После изучения всех этих источников они составляют программу курса, и дальше уже ее записывает ответственное лицо.
В чем минус такого подхода. Чтобы довести человека до результата в профессии, нужен профессионал, который имеет практику и соответствующие компетенции, а также в идеале имеет опыт обучения или другой бэкграунд, в котором он взаимодействовал с разными специалистами, выросшими в профессии, видел разные пути.
Ни один методист, без опыта в сфере курса, даже если прочитает все книги мира и пересмотрит все курсы (половина из которых опять же инфоцыганские), не сможет создать траекторию, в которой человек сможет войти в профессию. Потому что он не знает ни одного подводного камня, актуальных направлений и не может критически оценить весь тот контент, который он потребил.
Поэтому если в школе работает методист, который сам составляет программу курса и если там встречается слово «ресерч», то как бы красиво ни была упакована программа и страничка курса, результата там не будет. Потому что программу в идеальном мире составляют не через ресерч, а через эксперта. Но это значительно дороже.
Кстати, я покупала их курс «методист» еще до того, как увидела их вакансии. Казалось бы, должен быть эталон? Но нет, это какой-то конструктор детский, где практика вообще не связана с реальностью, а самые базовые хардовые темы либо отсутствуют, либо не раскрыты вообще. Зато куча времени на темы, которые к профессии вообще не относятся и вообще взяты из других курсов.
После моего отзыва и отзыва коллег они попытались исправить это недоразумение несколько раз, но получились те же яйца, только в профиль.
При чем им их же спикер, экспертный пед.дизайнер с громким именем, говорил им, что так, как они делают, курсы не пишут. Но не был услышан.
Byaka8kaka
Степик в помошь) Там куча курсов в разных сферах. Есть как бесплатные, так и платные. Есть адекватный поиск по курсам, а так-же что самое важное - отзывы на курсы! Лично моё мнение - для старта это просто топ.
Из минусов - вряд-ли у вас будет личный наставник который поможет, но в комментах в курсах отвечают. Ну и тут просто надо понять, если вы читаете курс а потом в течении пары часов не можете сделать простенькое задание - то возможно это просто не ваше. И тут никто не будет говорить что надо просто еще заплатить или приложить усилий, проходят те кто действительно хочет сам и способен на край нагуглить решение.
lezinsasha37
Не очень нравится подход гуглить решения, интересно иногда голову поломать над замысловатыми задачкам. =)
В целом да, кажется, что на степике много годного, но в то же время и не очень хороших курсов будто бы тоже хватает.
Pavel_3o
учился фронт-енду на бесплатных курсах от RsShcool. в общем понравилось, но тяжко учиться, потому что бесплатно))
Tim_86
Все-таки не стоит наверно всех в одну кучу. Скиллбокс, гикбрейнс, скиллфактори и подобные - типичнейшие инфоцыгане, качество обучения ниже плинтуса (слышал лично не от одного человека, видел много отзывов). Кричащая реклама, большие "скидки" с порога. Курсы состоят во многом из "видосиков" (нередко устаревших), где слабые лекторы монотонно что-то рассказывают.
Яндекс.Практикум - курсы где действительно стараются научить (по крайней мере, так было несколько лет назад). Сразу предупреждают сколько часов в неделю нужно будет уделять обучению (минимум). Стегают в хвост и в гриву (но и поддержка очень мощная). Отчисляют, если не справляешься и не успеваешь. Онлайн-тренажер, необходимая теория (качественно и понятно изложенная, с объяснением основ), большой упор на практику и развитие самостоятельных навыков.
По поводу Нетологии и других более мелких школ не в курсе, возможно они представляют собой что-то среднее.
astenix
Массовое обучение.
Деньги приносит массовое обучение, а не качественное, тем более, что за термином «качественное» непонятно, что должно стоять.
NeonNova Автор
Качественное обучение – это такое, где школа или карьерный консультант дает реально полезную инфу и помогает пройти все сложные моменты в обучении. При этом, адекватные школы не обещают миллионы миллионов в первую неделю, поэтому могут выглядеть не так ярко, как инфоцыгане)
sergbe
Эти "большие" курсы - именно тот масс-маркет, где научить смогут только того, кто этим действительно горит. По факту личных отзывов от выпускников, таких будет 1-2-3 человека на группу. Больше половины вообще не дойдут до финала, просто забросят это обучение. Остальные домучают курс, но толку не будет.
Но главное - что все они заплатили.
Arty_Fact
Как и любое другое обучение. Нельзя научить, можно научиться.
mitzury
Не буду называть, но в вашем списке этого нету, вполне есть добротные курсы. Конечно они все основаны на самообразовании, просто так для галочки никто ничего не даст.
При хорошем самоконтроле можно и без курсов обучиться, а если есть друг который направит при этом то еще лучше.
Gradiens
It depends
Кейс 1: Обучался на архитектора за свои кровные 30К. До обучения сходил в "Одну Замечательную кОмпаНию" на позицию лида, меня срезали до синьора из-за недостатка архитектурных знаний. После обучения получил оффер на лида в ту же самую компанию . Но оффер не принял.
Отбились мои затраты? Напрямую нет. Стоило оно того? В долгосрочной перспективе - да. Архитектурные секции собесов в разные места это подтвердили
Кейст 2: Обучался на лида за чужие 100К (компания платила). Прокачался нереально.
Стал бы я учится за свои? Нет, дорого, не отобьется. Стоило оно того? на 100500% да! Это обучение в том числе помогло стать ключевым сотрудником проекта.
Кейс 3. Учил микро сервисную архитектуру за чужие 25 К. За свои точно не стал бы. Но этот курс дал мне понимание того, какими НЕ должны быть микро сервисы. Я понял, почему в прошлом ошибался. Отобьется ли это знание? Лично для меня - нет. Для компании - точно да!
Но у меня опыт 25 лет. Мне обучение нужно чтобы "не заржаветь", чтобы повысить квалификацию. И я инфоцыган вижу за версту. Для джунов ситуация будет иной.
mishast
У кого проходили обучение в Кейс 1, Кейс 2, Кейс 3?
Gradiens
skillbox, otus, microarch