tl/dr: список всяких нематериальных бонусов, и что спросить на собеседовании.
Больше этого люблю только рассказы от HR на собеседованиях, вида — у нас, вы не поверите, белая !1одинодин зарплата .
Вот только часто список этим и исчерпывается, увы. Конечно, возможность получить 2-НДФЛ с большой суммой для ипотеки кому-то и сгодится как бонус, но я слышал о несознательных бухгалтериях (один мой друг, граф ДлФ даже работал в таковой), которые в 2-НДФЛ напишут сколько надо, даже если у тебя официально 30к (в Москве), а остальное премия, бонус, и иногда конвертик.
Для удобства опроса HR-ов на собеседованиях и был составлен список ниже. Список, конечно, местами очень нематериальный — но легко пересчитывается в рубли.
Начну с все же материального
- Зарплата: белая, серая или как. И в каком соотношении. Сколько оклад, сколько премия, есть ли она.
- Премии. Связаны ли они с KPI и вообще есть ли он.
- Обратное премии – штрафы. Есть ли, за что и откуда вычитаются.
- Индексация ЗП по инфляции
- Переработки, работа в выходные, их частота, оплата.
- Работа вне плана – например, устранение аварий. Оплата, сроки оплаты.
- Есть ли система переаттестации по и не итогам, «грейдов» и прочего, и как это все работает.
- Пенсионные планы. Конечно, 401(к) в РФ нет, но можно и уточнить.
- ВНЕЗАПНО актуально для РФ. Даже для некоторых крупных (действительно крупных) организаций – что у вас с задержками ЗП за последний год.
- Также в некоторых финансовых учреждениях и нефтегазовых компаниях дают льготную ипотеку или программу улучшения жилищных условий
- Правда, автор и критики/коллеги, за годы работы не встречали коллег, успешно участвующих в настоящей программе. При этом кредиты (порой невозвратные, или под 0%) для топ-менеджмента – явление более чем постоянное.
Не материальное, но влияющее на жизнь и судьбу
- Будет ли работа с гостайной
- Будет ли и сколько займет проверка СБ.
- Каковы условия и продолжительность испытательного срока
Теперь не материальное, но все еще не бонусы
- График работы – 8-17, 9-18, сменный, прочие варианты. Возможность сдвига графика на +- час.
- Строгость контроля графика. Надо ли приходить строго за 2 минуты до, или как.
- Сам график – обед, перерывы на покурить / чай / прочее. Строго 5 минут/час, или свободно.
Дресс-код. Есть ли, строгий не строгий.
Отпуска, и особенно вызов из отпуска
- Есть такая штука, как передача дел во время отпуска (замещение). Как это оформлено, устроено, практикуется ли и вообще.
- Проезд в отпуск (актуально для около-РЖД, около-авиа и в некоторых регионах).
- Уходы с половины дня – например, к зубному или по другим задачам.
Нематериальное: ДМС и прочий ЗОЖ
- ДМС. Включена ли в ДМС стоматология и в каком объеме
- Фитнес (свой или бонусы / скидки)
- 1-2 дня болезни без оформления.
- Доплата за время болезни по полной ставке, а не по стандарту ОМС.
- Страховка (дмс) на детей.
- Страхование жизни также кое-где присутствует и страховка для выезжающих за границу (мелочь но приятно, особенно когда нужно на визу такую страховку делать).
- Врач в офисе, который может выписать какое лекарство или первичный осмотр провести.
- Да хотя бы просто аптечка в офисе. Примечание – автор с времен работы сборщиком компов из говнокорпусов привык держать на работе свою аптечку — бинт, пластырь, йод, перекись, и универсальную таблетку – от головы и вторая половинка. Поскольку автор еще и немного жирный и чуть-чуть дебиловат (не так как некоторые дизайнеры, конечно) – то в аптечке есть еще и жгут, и хлоргексидин, и термометр (электронный), и еще что-то. И, внезапно, ацикловир, после наблюдения коллег с распухшей физиономией.
ЗОЖ
Наличие велопарковки (открытой/закрытой) и, например, душа. Опять же, актуально при устранении серьезных аварий, когда иногда приходится сутки-двое проводить на работе.
Кухня
- Что с питанием, своей столовой или просто кухней, с кофемашиной (бесплатной – кофе свой или как) или кофейным автоматом и микроволновкой, и холодильником.
- Есть ли бонусы на питание в местной столовой.
- Ближайшие магазины.
- Можно ли пить кофе/чай/соки-воды на рабочем месте.
Транспорт
- Стоянка (актуально для МСК).
- Есть ли, открытая/закрытая, что и как с оплатой.
- Корпоративный транспорт, служебный проездной (в 1с вроде было).
Специфика транспорта в РФ
Иногда могут предложить служебный автомобиль (или Рено Логан вместо автомобиля) или предложить компенсацию использования собственного автомобиля (Но готовы ли вы использовать собственный автомобиль за 1000 (одну) тысячу рублей в месяц – видел такое объявление).
Но в целом для работы в около-ИТ (например, обслуживание кассовой и сопутствующей техники в магазинах) служебная машина – это часто встречающееся явление. Могут быть фокусы с оплатой бензина (лимиты, по чекам, итд).
Доступность
- Сотовый телефон (служебный, актуально для тех кто всегда на связи, даже в отпуске).
- Состояние «на телефоне» — и в выходные, и в отпуске тоже или как? Оплата пребывания «на телефоне в зоне 3 часовой физической доступности / с доступом к интернету и доступности в любой точке мира даже в отпуске».
- Работа из дома. Можно ли, как часто.
- Оплата интернета (бывает кое-где).
Учеба
- Учеба по специальности. Есть ли, каковы условия. Есть ли отработка и прочие условия. Сколько лет срок рабства при оплате за тебя конторой. В том числе поездки скажем на VMworld.
- Отпустят ли в учебный отпуск (если учеба в институте)
- Как будет проходить отсутствие на рабочем месте, если учебу сам оплатил – как отпуск за свой счет, как вычитание из отпуска или как учебный отпуск? Или просто закроют глаза по какой-то договоренности?
Примечание: Вообще говоря, стоит избегать неявных договоренностей с рядом руководителей. Гораздо проще, чтобы это все проводилось через отдел кадров, и потом не возникало недоговорок «кто что подумал».
- Скидки или какие-то учебные курсы в офисе (иностранный язык) или по партнерским программам
- Наличие у организации подписок на всякие MSDN
- Наличие партнерских курсов за бонусы (у интеграторов и крупных продавцов)
- Наличие связей у организации для отправки на всякие вроде бесплатные курсы на 1-3 дня, иногда даже и в рабочее время.
Командировки и работа в филиалах / офисах.
- Командировки ДЛЯ проведения учебы кому-то, например чтение лекций и докладов.
- Перспективы и задачи на ближайшие полгода-год.
Рабочее место
- Просто показать рабочее место.
- Что хотя бы просто с ПК – потому что для ИТ порой удобно держать два монитора. Иногда три, на третий выводится мониторинг.
- Что с освещением, вентиляцией, оборудованием. Тепло/холодно, особенно в случае холодных балок и закрытых наглухо окнах(принципиально не открываемых). Шумность, удобство. Степень опен-спейсности. Возможность поставить свой увлажнитель.
- Наличие контроля CO/CO2. Видел в одном офисе (одной кампании с хабра, хочу заметить) такое вживую.
- Всякие офисные бонусные зоны – мини-переговорки, настольный теннис итд.
Корпоративы и тимбилдинги
- Есть ли, что там как, насколько маразматичны. Потому что корпоратив уровня «вот вам 100$ на отдел, дальше сами» отличается от корпоратива с конкурсами по бегу в мешках и кукурузе-царице полей.
Пополнение приветствуется.
Комментарии (125)
VMichael
27.07.2017 00:54+12Про материальную мотивацию любят говорить, такие вещи:
«Она не работает или работает не долго, поэтому смысла в ней большого нет».
Это правило очень нравиться менеджерам и работает в отношении сотрудников нижнего и среднего звена компании.
Но это правило в отношении топов компании почему то не работает. Тут сразу работает другое правило:
«Что бы топ вообще согласился осчастливить эту компанию, ему нужно серьезно платить и меньше никак, иначе топ будет не правильный или неправильно работать».
Т.е. топов можно материально мотивировать до бесконечности и эта мотивация отлично работает.
Меня всегда забавляло такое избирательное действие правил материальной мотивации на разные категории сотрудников.Daddy_Cool
27.07.2017 08:01+1Возможно потому, что возможности нематериальной мотивации ограничены, имеется ввиду та часть которая не может быть компенсирована. Грубо говоря — при ЗП в миллион неважно за чей счет медстраховка и обеды.
VMichael
27.07.2017 09:11+6Это несколько не то, о чем я написал.
Я имел ввиду, что менеджер не готовы поднимать подчиненным ЗП мотивируя, что от этого результат работы не измениться (есть такая мантра, и ее постоянно повторяют в статьях и на форумах), а значит, смысла нет. При этом себе, он ЗП поднимают при любой возможности, говоря, что от этого напрямую зависит результат его работы.
Angerslave
27.07.2017 09:29+1Чем выше уровень руководителя, тем выше корреляция результата действия конкретного сотрудника и прибыли всего предприятия. Поэтому привязывать зарплату уборщика к проценту прибыли смысла мало, а вот C-level — наоборот, т.к. лучше дать на 50% больше руководителю, но и всей команде заработать также на 50% больше. Кроме того, такие бонусы привязываются к долгосрочным показателям, чтобы не было соблазна сломать систему ради краткосрочной выгоды. Поэтому, когда у работника, который мало на что влияет, вопреки его позитивным действиям падает зарплата и наоборот, система фидбека ломается. Поэтому и стараются в таких случаях апеллировать не к финансовой стороне, а к нематериальной.
VMichael
27.07.2017 09:33+5Я все таки склоняюсь к мысли, что конечная цель всех разговоров на эту тему, выплатить меньше, получить больше, с помощью манипуляций разговорами о нематериальной мотивации и неработающей материальной мотивации в том числе.
Angerslave
27.07.2017 10:07+6Бесспорно, конечная цель любого предприятия — извлечение прибыли. Социальная ответственность и прочее идут от необходимости эту прибыль поддерживать годами. С другой стороны у работника также свой интерес — получать больше, работать меньше. Опять же компании выгоднее, чтобы работник за меньшее время делал больше. В общем-то это всегда баланс между очень большим числом переменных, отражающих интересы нескольких сторон (т.к. у каждого начальника есть свой начальник).
Кроме того, на этот момент очень влияет культура — в каждой стране набор негласных договоренностей свой и обсуждаются разные нюансы.VMichael
27.07.2017 10:31Не очень понимаю за что вас минусовали.
Реальной бизнеса увы такова в целом, как вы описали.
Закрывать на это глаза не правильно.
Чем выше уровень руководителя, тем выше корреляция результата действия конкретного сотрудника и прибыли всего предприятия.
Это верно. Дьявол кроется в нюансах, как всегда. Как определить, где заканчивается корреляция и начинается банальная жадность.
Да, это баланс конечно, с перекосами.Angerslave
27.07.2017 10:51+1Это уже вопрос субъективный и относительный. Не хочется опускаться в софистику. Говоря простым языком, при текущей социально-экономической системе крупные организации работают так. Развитие мироустройства вносит коррективы в этот баланс, кроме того, крупные компании — не есть наше всё, очень много интересного делается средним и малым бизнесом (редкость для России) и там уже всё гораздо подвижнее, но и уровней управления не так много, чтобы говорить, что есть «низшие уровни», «винтики системы» и прочие штампы.
Впрочем, и этот лист написан больше с расчётом на какую-то госорганизацию или что-то подобное — если говорить о небольших компаниях, то практически любой пункт может быть подстроен под конкретного сотрудника, особенно высококвалифицированного.
greendimka
27.07.2017 21:25+2Исходя из этой логики — команде нет смысла хоть сколько-нибудь стараться, всё равно зарплата не изменится (а цены то растут).
Те же уборщицы убирают по-разному. Есть смысл платить бонусы той уборщице, после которой чисто даже там, где её не заставляли убирать.
Ну ладно уборщицы. Здесь-то общаются программисты — люди, которые по сути и создают тот продукт, за счёт которого фирма живёт. Почему же «пахать» должны они, а повышение зарплат — менеджерам? Или менеджеры каким-то другим органом (не головой) работают? IMHO и те, и другие — работают. Следовательно нужно делиться.
Иначе говоря — лодка одна: но одни гребут, а другие рулят. Лодка не приплывёт в пункт назначения ни без первых, ни без вторых, но «героями» себя считают только «рулящие».Angerslave
28.07.2017 09:35+1Мы с Вами просто в разных компаниях работаем. В тех компаниях, что я считаю нормальными, на пиявками на госконтрактах, логика несколько иная — чем больше ответственность, тем выше зарплата. У кодера день просто — в 8 пришёл, выдали таски, наклепал что-то и в 5 пошёл к семье. Начальник же потом говна разгребает, по выходным пашет, и т.п. «мелочи». За эти мелочи обычно и идёт доплата. Причём почему-то доплату хотят все, а разгребать дерьмо — никто.
И, конечно, рыночная экономика подталкивает заниматься тем, что нужно людям (= за что больше платят). Если не заниматься развитием своей карьеры, отслеживать рынок труда, заниматься долгосрочным планированием, то можно остаться у разбитого корыта: зарплата низкая, а переквалификация требует определённых временных и финансовых затрат. Но, опять же, ответ на вопрос «кто виноват» сильно субъективен. В русской культуре обычно виноват помещик, государство или менеджер. В некоторых культурах наоборот, во всех своих бедах человек виноват сам.
Что касается логики «не стараться», то этого вообще не понимаю. Просиживать свою жизнь на непонятной работе, делать её спустя рукава и при этом никак не развиваться в позитивную сторону — так себе стратегия для человека, сколь бы плохими не были условия труда.Idot
28.07.2017 10:02-1У кодера день просто — в 8 пришёл, выдали таски, наклепал что-то и в 5 пошёл к семье. Начальник же потом говна разгребает, по выходным пашет, и т.п. «мелочи».
Если начальнику приходится так упахиваться => значит у него в подчинении элементарно не хватает людей.
Angerslave
28.07.2017 10:08Наймёт больше людей — размажет ФОТ по большему числу — меньше достанется каждому. Как ни крути, если подчинённые работают неэффективно и сами не хотят прогрессировать — их зарплата также не будет прогрессировать.
Кроме того, сам по себе профессиональный рост недостаточен, особенно в программировании. Рост производительности в среднем по отрасли может быть выше, чем у конкретного сотрудника, тогда ему вообще следует понизить зарплату? Конечно, не всё так просто, есть разные компании, разные культуры и разные места, поэтому вот так просто рассуждать о сферических конях в вакууме не рационально, имхо.greendimka
28.07.2017 11:12+1Знаете, вот ни капли не убедили.
Что касается производительности ниже средней по рынку — да за такое просто увольняют. Но за выше средней — зарплату то не повышают.
Я работал на дядю. Теперь работаю на себя. Никогда не забуду то чувство, когда разгребал я, а бонусы шли дяде, потому что он был C-level. Мне было плевать как называется его должность — я смотрел лишь на то, кто тянет вперёд, а кто назад — и кто, в результате, получает бонусы.
Да, у кодера рабочий день с 8 до 5. Но таких кодеров заменяют на индусов. А вот у разработчика рабочий день — сутки. Потому что постоянно нужно учиться, постоянно нужно читать статьи, испытывать новые технологии. Если этого не делать — скатишься до кодера.VMichael
28.07.2017 12:16Вы просто экстраполируете частный случай личного опыта на всех.
greendimka
28.07.2017 12:41«Повышение зарплаты не мотивирует, но себе повысим» — весьма интересная экстраполяция частных случаев личного опыта топов на всех не-топ работников.
А вообще давайте все уйдём в C-level. Поверьте моему опыту — там не гении сидят, там сидят люди, которые просто делают другую работу. Работу, которая так же требует знаний и способности мыслить. В общем то, что при желании и все остальные смогут делать. Ведь пологикесложившейся традиции — больше получать должны C-level. За то, что они C-level. Но вопрос: кто будет выполнять непосредственно производственную (а не управленческую) работу, если все вокруг станут «С»? Вариант 1 — никто. Вариант 2 — три Васи, которые заломят цену за работу так, что «С» вдруг поменяются местами с Васями по уровню зарплаты.
Да, можно утверждать, что таковы естественные процессы. Либо можно пробовать что-то сдвигать в лучшую сторону.
Idot
28.07.2017 11:14-1Если работа правильно организованна, то она продолжает нормально идти и без вмешательства начальника.
DarkOrion
28.07.2017 13:34Зачем он нужен тогда?
Idot
28.07.2017 13:51+1Про Генри Форда рассказывают такую историю. Однажды он собрал руководителей всех отделов своей компании и, не обращая внимания на их отговорки и жалобы, отправил всех в двухнедельный круиз по Карибскому морю. Когда они вернулись, одних ждало повышение, а других – увольнение. На чем основывался Форд?
На работе департаментов, которые временно остались без начальника. Если работа шла хорошо и слаженно, размышлял Форд, значит, руководитель сумел все грамотно организовать, если же все дела валились у сотрудников отдела из рук, значит, без своего руководителя они ни на что не годятся и виноват в этом, конечно, только сам руководитель.VMichael
28.07.2017 14:12+1Бывает, и не редко, что тащит всю работу зам начальника или просто толковый сотрудник.
Начальник в таком случае работает просто передастом информации от нижнего звена к высшему и в общем то не нужен.
И, если его отправить в круиз, без него все отлично будет работать :)Idot
28.07.2017 14:52Вот пример:
Как-то раз фельдмаршала Хельмута Карла Бернхарда фон Мольтке разбудили посреди ночи, чтобы сообщить, что Франция объявила войну Пруссии.
— Достаньте пакет из первого ящика стола и действуйте по плану, — буркнул фельдмаршал и перевернулся на другой бок.по-Вашему, уволить фельдмаршала фон Мольтке, за то что лично не скачет с саблей на коне и не рубится в первых рядах?
VMichael
28.07.2017 14:57Я не изучал деятельность упомянутого вами фельдмаршала и натягивать на глобус один случай не стоит.
Я вам привел вполне рабочую ситуацию, которую наблюдал неоднократно.
Обычно палятся такие начальники как раз, когда зам или подчиненный, который тащил работу уходит в отпуск или увольняется.
Во втором случае легче на него свалить косяки.Idot
28.07.2017 20:49подчиненный, который тащил работу уходит в отпуск или увольняется
У умных начальников — таких несколько, потому что они умеют подбирать людей, и готовы им хорошо платить.
А Ваша история https://habrahabr.ru/post/334212/#comment_10330504 про феерических идиотов, наивно полагавших, что любой лох может взять эту работу на себя, а затем вдруг обнаруживших, что среди тех кто способен выполнить эту работу — дураков согласных работать за смешные деньги нет.
TerraV
27.07.2017 10:52+5— Почему кот лижет яйца?
— Потому что может.
Вот и топы повышают себе ЗП не для мотивации, а просто потому что у них есть такая возможность. Лозунг здесь вторичен.VMichael
27.07.2017 10:55+4Все верно.
Просто немного коробит от демагогии, типа повышать ЗП бесполезно для результата работы, звучащую из уст топов.grieverrr
27.07.2017 17:41это не демагогия, а вполне обоснованная логика. зачем поднимать зп василию, если василий делает всё тоже самое.
Но, тут есть одно большое НО.
Если не индексировать ЗП, то василий с каждым годом будет получать всё меньше — а вот это уже не хорошо, от такого василий будет испытывать страдания.
По этому, если менеджеришка начинает подобную демагогию — как минимум этим аргументом можно дать ему леща.VMichael
27.07.2017 21:25+3Нет это демагогия.
Больше не платят, потому, что могут больше не платить, рынок позволяет и это в общем то всем понятно. Но при этом любят рассуждать о том, что человека мотивировать увеличением ЗП нельзя, что это не работает.
Angerslave
27.07.2017 10:58У топов есть начальник — каждый ген. директор нанимается советом директоров. И зарплата топов — это не зарплата. Там может быть оклад 1 рубль, а всё остальное — премия за достижение показателей. В России, конечно, это работает не совсем честно, но проблема не в конкретной системе, т.к. любую систему можно взломать, т.к. нет идеальных KPI, по которым совет директоров может судить об успешности предприятия на всех уровнях.
VMichael
27.07.2017 11:04Я бы не стал выделять отдельно Россию.
Природа человеческая в общем то одинакова или очень близка.
Об этом говорить распределение богатства.
Системы вроде бы разные, где то «честный» капитализм, где то «коррупционные схемы», но в итоге,
небольшой процент населения владеет подавляющим процентом совокупного богатства.Angerslave
27.07.2017 11:12Да, к сожалению, эгоизм — черта интернациональная. И чем его больше, тем больше разница между бедными и богатыми, имхо. Единственное, на чём я хотел акцентировать внимание — эгоизм подчинённых, выбивающих получение прибавки, ничем не лучше эгоизма начальников, повышающих себе зарплату.
ПС. В данный момент являюсь начальником только сам себе.VMichael
27.07.2017 11:25Единствено, что у подчиненных, особенно в небольших городах, позиция слабее, меньше ресурса для давления.
hatari90
27.07.2017 11:32+1Проблема поиска замены в маленьких городах тоже обоюдная. Сотруднику идти практически некуда, но и контора вряд ли может рассчитывать на быстрое нахождение замены. Если речь идет о квалифицированных кадрах, конечно.
VMichael
27.07.2017 11:37Тут на ресурсе сделан акцент на ИТ сферу.
И приводятся примеры ведущих разрабов на проекте, которые порой могут диктовать условаия.
Однако жизнь сферой ИТ не ограничена.
Я уже приводил где то пример.
Тут работяги лесопильщики попробовали бастануть, что бы ЗП подняли (ЗП сейчас в районе 20-25 тыс. рублей).
Владелец бизнеса им сказал. Да бастуйте. У меня денег, внуки не потратят. А как вы проживете без них посмотрим.
И забастовка утухла.
Кушать хочеться людям всегда.
Понятно, что вариантов может быть много различных и проблема набрать людей есть (хотя я всегда говорю, проблема набрать людей есть на предлагаемую ЗП, повысь ЗП и люди найдутся), но в реальности позиция у сотрудника все таки слабее.hatari90
27.07.2017 12:03+5В вашем примере владелец бизнеса смог так поступить, потому что был уверен, что за эти 20 тыс. руб. он в течение месяца найдет других желающих, раз уж в регионе так плохо с работой. Тем более работа была не шибко требовательна к квалификации.
Знакомый работал в городе с населением ~400к сисадмином + параллельно занимался программированием ЧПУ для резки профиля для пластиковых окон. Производство было расположено за чертой города. Денег получал он на тот момент выше среднего, но куда меньше, чем обошелся бы один даже спец по ЧПУ.
После очередного звонка в 2 часа ночи «Приезжай, производство встало», поездки на собственной машине и решения проблем, а на утро получения выговора за то, что опоздал на работу, человек попросил повышения зарплаты. Начальник решил, мол «куда ты такой умный денешься, я тебе и так плачу много по местным меркам». Человек уволился и 2(!) года получал звонки от начальника с мольбами вернуться, ибо оказалось, что универсала за такую зарплату найти не удалось, а двух человек содержать вышло дороже. Которые еще и косячили постоянно, а выбирать было не из чего.
Так что подобное отношение не всегда сходит с рук.VMichael
27.07.2017 12:12+1Ваш пример тоже про единичного уникального специалиста.
На рынках более массового персонала ситуация другая.
Опять же работодатель в вашем примере не разорился в итоге то.
А даже увеличил надежность, т.к. вероятность поломки 2 человек одновременно меньше, чем одного.laxikodeje
27.07.2017 23:20Ваш пример тоже про единичного уникального специалиста.
На рынках более массового персонала ситуация другая.
Пример про то, что только квалифицированный специалист, которому трудно подыскать адекватную замену, может диктовать условия.
А низкоквалифицированный, которого легко заменить, может только болтать как его обижает работодатель.VMichael
28.07.2017 07:38+1Какие условия надиктовал специалист в примере?
Он просто вынужден был уйти. Хорошо, что было куда.
А фирма продолжила жить и здравствовать и без него.
Idot
27.07.2017 12:22+3универсала за такую зарплату найти не удалось
Это не уникального специалиста "найти не удалось", это лоха согласного работать за ту же зарплату не удалось.
DistortNeo
27.07.2017 18:48+4Всё просто. В индустриальной экономике средством производства владеет капиталист, а в постиндустриальной — работики, потому что средствами производства становятся знания и умения, а не инструменты. А кто владеет средствами производства, тот и диктует условия.
И именно поэтому рабочие вынуждены были отстаивать свои права через профсоюзы, тогда как высококвалифицированные специалисты сами могут вертеть работодателя.
VMichael
27.07.2017 21:21+2Постиндустриальная экономика вообще вопрос спорный, тем более вопрос владения средствами производства работниками.
TerraV
29.07.2017 19:47А в цифровой экономике 95%+ текущих работников не нужны. Автоматизация + информатизация съедает ежедневно десятки тысяч рабочих мест. Время когда знания и умения отдельно взятого работника критичны тоже уже в прошлом. Объем знаний, необходимый для современного производства физически невозможно впихнуть в одного человека. На данный момент мы имеем коллективы заменяемых сотрудников, разные формы слабого ИИ и средства производства принадлежащие крупным компаниям. Единственная отрасль которая пока лояльно относится к сотрудникам — информационные технологии. Потому что как раз эта отрасль и «поедает» большинство рабочих мест.
DistortNeo
29.07.2017 20:24Автоматизация + информатизация съедает ежедневно десятки тысяч рабочих мест.
Вот только скорость этого процесса ограничена. Автоматизация тоже не даётся бесплатно.
Idot
29.07.2017 21:41На данный момент мы имеем коллективы заменяемых сотрудников, разные формы слабого ИИ и средства производства принадлежащие крупным компаниям. Единственная отрасль которая пока лояльно относится к сотрудникам — информационные технологии. Потому что как раз эта отрасль и «поедает» большинство рабочих мест.
В новостях пишут про ИИ пытающийся писать программы, когда это заработает, то кодеры пойдут в безработные. А когда написания программ переведут на аут-сорс и в облака, то рискуют пойти и те кто ещё остался за пределами корпораций владеющих таким ИИ.
speller
27.07.2017 05:26+1Данный список с ответами должен составляться HR-ами и прилагаться к вакансии. Имхо. Вот бы наши рекрутинговые агенства сговорились (в позитивном ключе) и начали продвигать это правило.
Stan_1
27.07.2017 07:44+3Хм… То есть мне дадут немного денег, и попробуют угадать пирамиду Маслоу моей мечты… А можно больше денег, и я сам куплю пирамиду Маслоу своей мечты?
amarao
27.07.2017 10:29С интересом хочу послушать про процесс покупки уважения у коллег. В этом-то и смысл пирамиды — на следующем слое решаются проблемы, которые невозможно решить «всё большим удовлетворением» нижележащих.
Stan_1
27.07.2017 11:51+4Уважение я зарабатываю своей кровью и своим потом. Компания помочь в этом не может. А остальное — пожалуйста наличными.
amarao
27.07.2017 19:02+7Ещё как может. Если мы не рассматриваем абстрактное «кровью и потом» (серьёзно? Айтишник, зарабатывающий уважение кровью? Брр...), то уважение зарабатывают хорошим решением сложных проблем.
И у компании есть все возможности это предоставить или нет.
— Во-первых достойные задачи для решения
— Во-вторых время на поиск красивого и хорошо работающего решения (а не «надо вчера», и «некогда красоты разводить надо думать»)
— В третьих в способности принять предложенное решение (нет, нам не нужны новомодные средства автоматизации, у нас и так есть 300 секретарш для заполнения полей)
— В четвёртых в толерантности к ошибкам. Любой поиск решения чреват тем, что может не получиться. Время и ресурсы потрачены, результата нет. Если в компании токсичная атмосфера, то сказать «мдя, какая-то фигня получилась» без ущерба для своей карьеры нельзя.
— Уважение коллег бывает разным. Если бухгалтер уважает эникейщика (который ей всё чинит) и не уважает программистов, занятых нейронными сетями (потому что они какую-то фигню всё время обсуждают), то это проблемы бухгалтера. А если «программист, занятый нейронными сетями» находится в окружении только бухгалтеров и эникейщиков, то чьё он уважение зарабатывать будет?
Так что компания очень и очень влияет на возможность заработать уважение коллег.
А при трудоустройстве эти моменты как раз и надо оценивать. Если, конечно, эти вопросы входят в круг интересов.
SableOne
27.07.2017 08:01+1Немного позанудствую…
"Не материальное, но влияющее на жизнь и судьбу.
Будет ли работа с гостайной
Каковы условия и продолжительность испытательного срока"
Как не материальное, за работу с гостайной положена надбавка от 10% к окладу? Тут лучше отдельно уточнить будет ли оформляться допуск (если да, то по какой форме), будет ли сама работа с гостайной и будет ли оплата за работу с гт (и ещё — как это может повлиять на возможность выезда за границу).
Условия испытательного срока тоже частенько включают материальную часть, хоть это и не по ТК.
За статью спасибо, пригодится в ближайшее время.
Xenos_rus
27.07.2017 08:01+1У крупных компаний настойчиво прошу кадровиков организовать разговор тет-а-тет с потенциальным коллегой, который проработал на такой же позиции как минимум год. Основание — узнать как заявленные условия и бонусы выглядят IRL.
Отказов не было, как ни странно.Scif_yar
27.07.2017 08:03+2У технических специалистов почти всегда цепочка из 3-4 собеседований — HR, техническое, еще одно техническое и руководитель. Можно спросить что и как.
Проблема — не всегда таковой коллега находится.
HEKOT
27.07.2017 23:20Не почти и не всегда.
За свою карьеру на собеседованиях общался:
В КБ (ещё студентом 3 курса был) — с начальниками отдела и сектора (непосредственный начальник).
В кабаке на должность эникейщика — с управляющим, (непосредственный начальник)
Во ВНИИ — начальник сектора (непосредственный начальник).
тнк в России — тимлидер (непосредственный начальник)
тнк в Австралии — по скайпу манагер среднего звена (непосредственный начальник)HEKOT
28.07.2017 02:33Ой, забыл! Я ж ещё в одном месте работал между ВНИИ и тнк целых две недели!
Там было так: на МАКС подошёл к стенду одного КБ, сказал главному инженеру, что хочу у них работать. Он сказал, что меня берёт. Потом было собеседование с кем-то из технического начальства и ОК. Но это я смутно помню :)
Но таки да, было раз три собеседования.
Praksitel
27.07.2017 08:01+2Для меня один из важнейших критериев выбора — лица сотрудников. Если персонал выглядит устало, угрюмо, нервно, то лучше туда не идти. Если же народ открытый, весёлый, но при этом занят делом — отличное место.
Xenos_rus
27.07.2017 08:42+5По моему опыту, состояние туалета очень много расскажет и про менеджмент и настроения в коллективе :) Парадоксально, но это практически не зависело от самого здания. Видел ужас-ужас на арендованном этаже «бизнес-центра класса А», и очень пристойные в НИИ советской постройки, хотя казалось бы должно быть наоборот.
Понятно, что выбирать контору только по туалету не буду, но как один из параметров — вполне.
17th
27.07.2017 10:36+3Из этой же области — можно смотреть на кухню. Трудно вывести четкий, однозначный критерий, но, условно говоря, если она стерильная, на ней нет ни людей, оживленно что-то обсуждающих, ни следов от посиделок в виде коробок из-под пиццы, тогда тут точно не очень.
Idot
27.07.2017 17:06+1ни следов от посиделок в виде коробок из-под пиццы, тогда тут точно не очень
А у вас работающие с вами женщины не ругаются и не возмущаются, если насвинячить на кухне? :)
Или у вас чисто мужской коллектив?ukt
27.07.2017 20:51Знакомый рассказывал, что у него на работе, кто то облокотился на стену и на ней вмятина образовалась. Потом была рассылка по почте, мол, сознавайтесь, иначе вычислим по видеокамерам и вычтем из ЗП. Ладно хоть за ручки и туал. бумагу не вычисляли…
Поэтому мне кажется, что посыл был в том, что в столовке люди не особо — вдруг что то разобьется и чисто для вида. Уход с рабочего места больше 5 минут — возбраняется.
cleaner_it
27.07.2017 16:31Запись свежая, но у меня такое чувство, что я читал её практически слово в слово, в ближайшие несколько месяцев. Была такая оказия?
exot1c
27.07.2017 08:01+1Надо законспектировать, чем бы им мозги вынести. Хотя, в наших реалиях, вряд ли они бы ответили и на половину.
amarao
27.07.2017 10:27Я собеседовал достаточно много людей, если мне такой список выдвинут и ни разу не попытаюся выяснить, с чем нужно работать (технологии, задачи), то такой человек будет просто не интересен.
Areso
27.07.2017 12:58+3Это список вопросов (по крайне мере часть его), который можно (нужно) задавать специалистам по подбору персонала.
Смысл задавать им вопросы про фреймворки, их версии, веб-сервера, наличие облачных сервисов, перспективы перехода на другие технологии, «пробелы или табы», и принятой нотации в компании?
hatari90
27.07.2017 09:47+2Практика показывает, что заранее проговаривать моменты про «уходы с половины для к зубному» и переработки с HR бессмысленно. Только с будущим непосредственным начальником.
На одном месте сталкивался с ситуацией, когда официально куча всяких тренингов и обучения внутри самой компании, но начальство на них никогда не отпускало под предлогом «это же целых 3 дня по 2 часа в день, иди лучше работай». Хотя многие из них были бы крайне полезны в работе. Хотя бы взять тот же банковский учет.Nakosika
27.07.2017 16:54А у нас — наоборот, постоянно митинги и бесполезные тренинги, поработать нормально не дают.
Neikist
27.07.2017 19:55Ну, у нас тоже оффициально куча тренингов, курсов и т.п. И да, это так. Только умалчивают что выбираешь ты все это не сам по своим интересам и проходить их нужно в нерабочее время.
Idot
27.07.2017 20:48Это пожалуй самый худший из трёх перечисленных вариантов
- потому что тогда после тренингов и курсов будешь приходить на работу не отдохнувшим, а усталым и измотанным :(
DistortNeo
27.07.2017 21:15+2Работодателю далеко не всегда выгодна ситуация, когда работник повышает квалификацию: на многие задачи квалифицированные работники не нужны, т.к. им придётся больше платить, к тому квалифицированный работник может отказаться от работы над рутинной задачей и т.д.
Тем не менее, я считаю, что требование работать по 8 часов в день без возможности обучения — это просто выжимание соков из работников. Через 10-15 лет такой работы такому сотруднику придётся уходить на пенсию.
Я считаю, что работник IT должен постоянно находиться в процессе обучения: 4 часа на непосредственную работу и текущие задачи, остальное время должно быть связано с обучением. И хорошо, когда обучение сочетается с работой, например, когда сотрудник делает проект, требующий активного изучения новых технологий.
В крайнем случае можно работать на полставки. Да, поначалу будет мало денег, но по своему опыту могу сказать, что довольно быстро при работе на полставки зарплата вырастает до зарплаты полноставочных сотрудников.
bombardier
27.07.2017 09:50+1Прикольно… прошёлся по чек-листу, у нас оказывается большинство из этих плюшек есть… и при всём при этом и более чем адекватной и белой зарплате (спасибо ленивому HR) почти полгода искали себе пару человек на новые позиции...
zikher
27.07.2017 09:54Есть ещё один материальный вопрос: стоимость командировочных. Знаю компанию, в которой 2 недели командировки удваивают зарплату.
amarao
27.07.2017 10:25+13До чего же уныл чеклист у вас…
Я обычно начинаю с того, что пытаюсь понять, будет ли интересной работа. Зачем мне ДМС, если работа будет скучна и на неё надо будет «тащиться»?
Следующее: возможность коммитить в тематический opensource (отдавать патчи в апстрим) и публиковать в opensource случайно образовавшиеся куски кода, не имеющие прямого business value для компании (всякие там роли ансибла, служебные утилиты)
Ну и график свободный, или никак.Scif_yar
27.07.2017 23:23Я обычно начинаю с того, что пытаюсь понять, будет ли интересной работа.
Это слабо относится к компетенции HR
Следующее: возможность коммитить в тематический opensource
Аналогично. Это вопрос не к HR
haoNoQ
27.07.2017 23:23Угу, и в целом ситуацию с NDA полезно понимать. Можно ли писать статьи на хабр про работу :)
Xandrmoro
27.07.2017 12:55+3Правда, автор и критики/коллеги, за годы работы не встречали коллег, успешно участвующих в настоящей программе.
У нас компания построила аж целый дом почти напротив офисов и продала его сотрудникам в льготную ипотеку (правда, при увольнении её надо полностью погасить, но это довольно закономерное требование)
А вообще лично для меня главное — отсутствие фиксированного графика. В текущей команде есть негласное соглашение «приходить не позже одиннадцати и посещать митинги», но помимо митингов — делай что хочешь и когда хочешь, лишь бы план делался… и я в итоге не смог от этого отказаться ради повышения зарплаты на тысячу чистыми.
(почитаешь такие чеклисты и страшно становится — неужели где-то люди работают без большей части этого списка, который для меня проходит по графе «само собой разумеется»?)Areso
27.07.2017 13:32Да, где работы мало. Если у вас в городе работы мало и у вас проходящий по чек-листу работодатель — вам крупно повезло.
terrier
27.07.2017 16:12+1У нас компания построила аж целый дом почти напротив офисов и продала его сотрудникам в льготную ипотеку (правда, при увольнении её надо полностью погасить, но это довольно закономерное требование)
Хм, очень интересно. То есть, предположим, квартира стоит 10 годовых зарплат программиста Васи. Пусть компания продала ее под щедрые 0% ипотеки. То есть, когда Вася через 5 лет после взятия ипотеки решает уволиться, он должен из кармана достать еще 5 своих годовых зарплат?
И еще момент — ипотеку-то, наверняка, продает не сама фирма, а ее карманный банк, да? И вот, когда топы решат «Ну, чо, с завтрашнего дня закрываем нашу мартышку», не прописано ли в этом замечательном договоре каких-нибудь интересных условий типа опять же полного погашения кредита?terrier
27.07.2017 16:17*здесь «годовая зарплата» = «сумма, которую Вася с зарплаты тратит на ипотеку в год»
imanushin
27.07.2017 16:39+1То есть, когда Вася через 5 лет после взятия ипотеки решает уволиться, он должен из кармана достать еще 5 своих годовых зарплат?
Да, или надо заранее рефинансировать ипотеку.
не прописано ли в этом замечательном договоре каких-нибудь интересных условий типа опять же полного погашения кредита?
И всё равно это выгоднее, так как человек или всю ипотеку платит по общим условиям, или только часть.
Xandrmoro
27.07.2017 22:36А вот, кстати, хорошие вопросы, завтра поспрошаю коллег, кто в это ввязался.
ukt
27.07.2017 20:54неужели где-то люди работают без большей части этого списка, который для меня проходит по графе «само собой разумеется»?
Либо работы мало, либо специализация узкая, просто не из чего выбирать.
Gryphon88
27.07.2017 14:22+2Не ЗОЖ, но кому-то наверняка интересно
— Есть ли крытая отапливаемая курилка, из которой не растягивает дым по этажам
— Хронометрируют ли перекуры
pnetmon
27.07.2017 15:03бессмысленные дополнительные пункты
- когда происходит выплата заработной платы? В некоторых местах выплачивали строго 15 и в последний день месяца, в других местах 25, 10 числа
- при замещении отпускника (болеющего) есть ли доплата за выполнения его обязанностей?
weirded
27.07.2017 16:14Я бы был очень благодарен за разметку пунктов, как элементов списка. Читать тяжеловато.
ukt
27.07.2017 21:19Задаю достаточно много вопросов из списка ТС. Кстати, спасибо, значит не я один такой щепетильный.
Поэтому буду чек лист работодателям отправлять.
Однако ХэЭры не любят много вопросов и появляются пробелы.
Спрашиваешь если велопарковка, да есть. Но нет переодевалки и нет душа, и обязательный дресс код.
Собственно нужны приоритеты вопросов, что бы ограничится минимумом. Т.е. если есть душ и переодевалка с парковкой(охраняемой), то про велопарковку можно вопрос не задавать. Как, собственно, его можно не задавать, если нет переодевалки и душа.
Будет ли и сколько займет проверка СБ.
Я еще бы добавил, будет ли стоять левое ПО на компе. А то были прецеденты, нигде не написано, что он стоит, но он стоит и собирает пароли или ещё чего… Зачем им знать пароль от моего гитхаба, например, не совсем понимаю, но очень неприятно.
Пополнение приветствуется.
Пожалуйста:
Образование/специализация и возраст руководителя
Количество человек в команде
Количество человек в комнате
Их образование и возраст
Планы развития сотрудников
Английский, да/нет/как часто — 1 час после работы в неделю, можно не учитывать.
Scif_yar
27.07.2017 23:25HR может не знать ответов на ваши вопросы. НУ и… да, про команду вопрос годен
ukt
27.07.2017 23:43Тем не менее в одной конторе хр не смогла ответить переадресовала руководителю.
Он ответил.
В другой на меня видимо забили.
Зы. Пора ХРов их же оружием: они анкеты на 90 страниц, мы им чек лист!
ArcticFox777
27.07.2017 23:25Насчет бухгалтеров, которые в 2-НДФЛ напишут то что надо… — это неправда. Сейчас банки и налоговая проверяет такие справки. Бухгалтер выписавший такую липу будет предметов разбирательства со стороны полиции или прокуратуры. На работе такой случай был (справка была для кредита сбербанку), бухгалтер потом откупалась немаленькой суммой.
DistortNeo
27.07.2017 23:56В моём случае бухгалтер как-то ошиблась почти на миллион — забыла, что существуют доходы, не облагаемые НФДЛ. И мне это нужно было не для банка, а для вычета, поэтому тут совсем получался криминал.
GlebGleb
27.07.2017 23:25Отличный список вопросов.
Но неуспех своего прошлого собеседования я связываю с тем, что задал примерно половину из них.
Предлагаю соискателям ранжировать эти вопросы по степени важности для себя, и на собеседовании задавать лишь самые важные из них.
Для ответа на остальные вопросы есть испытательный срок. Ведь испытательный срок — не только испытания для соискателя, но и для компании.
Dzen1
27.07.2017 23:25+1Ходил на собеседования, часто работодатели задают свои вопросы и что самое поразительно делают свои выводы и в них свято прямо неистово верят, что это так и никак иначе. Любой фанатик позавидовал бы ). Объяснять что то бесполезно. А есть и такие, неважно что ты говоришь — говори, в конце все равно мы тебе не перезвоним, но пообещаем позвонить ;-)). А еще есть очень, прямо очень «всезнающие» HR, которые хотят чтобы кандидат только слушал их и не задавал никаких вопросов ), а если и задал всё не подходишь )). Некоторым работодателям просто ты ненравишся и все тут.
DistortNeo
27.07.2017 23:58Есть такой психологический момент: эффект от первого впечатления затмевает всё остальное.
Dzen1
28.07.2017 06:58+1Мне думается что таких психологических моментов множество, вплоть до как ведешь себя, говоришь, жесты, отвечаешь на вопросы и еще от созданного в голове работодателя, образа. Человеку не объяснить, что программист не обязательно должен быть щупленьким в очках гуру, кротким и на все согласным ). Он может быть 2 метра ростом, в теле, иметь свою точку зрения на всё, и задавать вопросы )). Сколько не видел программеров, чаще всего попадаются именно последние (в теле) )).
a40
27.07.2017 23:25Добавлю:
1. Ведется ли и на сколько строго соблюдается график отпусков?
2. За сколько дней до отпуска нужно писать заявление? Есть конторы, где требуют не меньше 2 недель заранее и это очень неудобно, если вдруг потребовался свободный день.
3. Туалет исключительно для своих, а не для народа с улицы. Когда только для своих, то обычно в туалете намного чище.
sumanai
01.08.2017 17:29За сколько дней до отпуска нужно писать заявление? Есть конторы, где требуют не меньше 2 недель заранее и это очень неудобно, если вдруг потребовался свободный день.
Тут скорее не отпуск, а отгул.
akhkmed
27.07.2017 23:25Спасибо за подробный анализ.
Про отпуск несколько ненормальных вариантов:
* только всей командой одновременно
* только кусками 1 раз 2 недели и 2 раза по неделе
* только в определённые месяцы
Про зарплату ненормальный вариант:
* хоть и белая, но 50% заявленных выплат — премия, и чтобы её получить, надо доработать до конца года.
billyevans
01.08.2017 18:42Еще есть RSU, как вполне себе материальный вид. У меня такое было в Москве. В Силиконовой Долине это прям существенная часть офера обычно.
Scif_yar
01.08.2017 20:09The restricted stock units (RSU) are assigned a fair market value when they vest. Upon vesting, they are considered income, and a portion of the shares are withheld to pay income taxes.
— не в РФbillyevans
01.08.2017 20:28Вполне себе в РФ, в вижу противоречия. Конкретно у меня было в российской фирме(возможно она юридически была зарегистрирована в другой стране, но ее главный офис и 90% всего было в Москве). В компаниях, которые прошли IPO. Они могут выдавать сотрудникам RSU.
А те, что не прошли IPO, а только хотят, могут выдавать опционы, такое у меня тоже было в Москве.
zxweed
вы так пишете как будто думаете, что HR вам правду ответит хотя бы на один вопрос из этого списка…
Scif_yar
Почему-то отвечают. Например «ничего этого у нас нет, будет стул, кипяток, Комфортабельный офис в здании заброшенной психбольницы напротив кладбища.»
Dmitry_5
Кипяток это хорошо. А то поставят 'куллиры', из которых течет еле теплый помой, а пара коллег, набравших 'чай' до тебя делают эту струйку и вовсе холодной
poxvuibr
Жидкости от 60 градусов это вообще-то канцероген. Так что остужайте перед тем, как пить.
khanid
Так вопрос не в том, чтобы пить, а в том, чтобы заварить.
Это для зелёного чая 60-70 градусов хорошо. А с чёрным (или молотый кофе) такое уже не очень.
exfizik
Если после успешного (последнего) собеседования или уже имея предложение на руках спросить, то почему бы и нет? Другое дело, что если вы все пункты из этой статьи озвучите, то могут «неправильно понять».
ukt
И такое есть, задал хээру вопросы про коллектив: возраст, образование, количество человек в комнате — ответов не получил, видимо, не любят вопросы задающих…
belyvoron
если не ответит, уходите, зачем вам такая работа.
На собеседовании после технического интервью я сам рассказываю о компании, освещая в том числе и все вот такие вопросы. И обязательно уточняю, нет ли ещё вопросов. Если человека интересует, как всё в компании устроено, это хороший знак, значит он ищет не абы какую работу, а нормальную. Профессионал знает себе цену и абы какую работу искать не будет.
Razaz
Я прошу экскурсию по офису :)
Sanyago
Так тут такие вопросы, что сложно что то выдумать кроме false/true — нет компенсации обедов, например, ну и значит нет.
AnyKey80lvl
А мне очень понравился текст! Просто не нужно его воспринимать, как чек-лист, который нужно приносить с собой на собеседование. Скорее — это сборник житейских мудростей, из которых можно черпать актуальное для себ.
За шутку про Логан отдельное спасибо автору!
Scif_yar
это не шутка, про логан