«Известия» сообщили о возможных испытаниях системы навигации на Луне. Эти навигационные системы разрабатываются в рамках Федеральной космической программы. В НПО имени Лавочкина сообщили «Известиям», что основой системы навигации на естественном спутнике Земли станут световые лазерные маяки, которые будут установлены на поверхности первой за многие годы российской лунной посадочной станции, которая будет посажена вблизи Южного полюса Луны.
Маяки на станции «Луна-25» смогут только указать точные координаты широты места посадки. Ожидается, что их свет можно будет увидеть с Земли с помощью телескопов. Для полноценной навигации необходимо определять долготу, что будет возможно после установки подобных устройств вблизи экватора Луны.
Лазерные маяки позволят вычислить координаты с погрешностью не больше 30 метров. Технические подробности не сообщаются. Будут или это активные лазерные излучатели или пассивные уголковые отражатели — неясно.
Старт космического аппарата «Луна-25» запланирован на 2019 год. Согласно «Известиям» Минобороны РФ и «Роскосмос» начали совместную модернизацию контрольно-измерительного комплекса в Евпатории. Инструментами комплекса являются 32-метровая передающая антенна П-400 и 70-метровая П-2500 (РТ-70).
Фото:Радиореллейная линия на Вторую площадку, где находится П-400, построена летом 2017-го.
В советское время площадки Центра дальней космической связи соединялись восьмикилометровым кабелем с содержанием драгметаллов, который был украден в 90-е. В 2013 году была демонтирована одна из двух антенн на Второй площадке.
Комментарии (82)
Alexey2005
07.12.2017 11:17Такое ощущение, что самое слабое звено отечественной космонавтики — это разгонные блоки.
Вот раз за разом одно и то же: ракета-носитель отрабатывает штатно, а разгонный блок либо не срабатывает вообще, либо срабатывает как-то не так.
«Бризы» так вообще лотерея натуральная. Уже даже есть расхожая шутка, что если научный аппарат планируется через «Бриз» запускать, то нужно на всякий случай ставить на него камеру для глубоководной съёмки, ну чтоб хоть какую-то научную информацию в итоге получить.
vasiaplaton
07.12.2017 13:25Потому что Протон'ы и тем более Союз'ы — наследство СССР. А Бриз — «Made in Russia». Специалисты теряются, новые технологии не внедряются… У роскосмоса боооольшие проблемы. Но если сейчас они возьмутся за голову и будут что-то делать, а не пилить деньги, то космос в России возродиться. И так во многих областях.
ABATAPA
07.12.2017 14:50
dmitry_ch
08.12.2017 09:11Думаю, чем тратить миллиарды на РН и миллионы на полет боссов на запуск, было бы разумнее эти деньги потратить на повышение зп сотрудников (не боссов). Все равно за 10-30 тысяч руб трудно строить корабли, так начнем с бардака в бытовухе, потом и о космосе подумаем.
А так с каждого взлета такие репутационные потери, что скоро бизнес-джет на запуск не на что будет арендовать
black_semargl
08.12.2017 10:36Эти потраченные на РН миллиарды как раз и были выплачены как зарплаты сотрудников.
Просто этих работников сотни тысяч — вот и выходит каждому почти ничего.
Valerij56
08.12.2017 14:22Просто этих работников сотни тысяч — вот и выходит каждому почти ничего.
И на хорошо оплачиваемых местах вполне могут оказаться «нужные люди», которые почему-то не умеют делать ракеты. А вот для тех, кто ракеты всё-таки делает денег может и не хватить…
Но это так, теория. Хотя озвученные Поповкиным в Госдуме 15% от суммы «экономии» в премию директора предприятия, работающего по госзаказам и госрасценкам — реальность.
dobrman
09.12.2017 22:53Ну тут еще уточнить нужно что это — зп или оклад. Например в службе занятости моя профессия оценивается в 7800р в месяц (т.е. когда предлагают вакансию озвучивают оклад) и часто видят в ответ жест пальцем у виска. Конечно зп не блещет, но 30000 чистыми для нашего региона не самая плохая зп и сильно отличается от 7тыр :)
black_semargl
10.12.2017 00:07Если на сайте где предлагают рабочее место публикуют не ожидаемую зарплату а ни о чём не говорящий оклад — то публикующие просто больны на голову.
И вряд ли то что реально платят больше может перевесить эту болезнь…dobrman
10.12.2017 15:10Я не знаток в этой области, но видимо это как-то и чем-то регламентируется. Ведь не зря так поступают в государственном центре занятости населения. Я вот 12 лет назад пошел после учебы в этот центр, меня ткнули в терминал и сказали ищи. Ну нашел я эти рабочие специальности (в тот момент оклад был чуть больше 2тыр), почесал репу и пошел работать охранником за 3500р в месяц (чистыми)… А через 1,5 года, когда решил устроиться на завод не через службу занятости, а через кадры, узнал про этот подвох, зп была в районе 12-14тыр на заводе.
black_semargl
10.12.2017 23:50Скорей — нежеланием брать людей со стороны.
По знакомству-то расскажут какая там реально зарплата.
zaqqq13
07.12.2017 12:08А точно будет произведена посадка на Луну или все же погружение в океан? Учитывая опыт последних запусков, не лишним было бы сделать аппарат водостойким и прикрутить камеру для глубоководной съемки. Но ладно — шутки шутками, однако то, в каком состоянии наша космонавтика не может не огорчать
xtala
07.12.2017 15:23Луна-25 получит «световой маяк»
Это чтобы легче ее было найти на дне океана)) ХАХАХА))
solariserj
07.12.2017 19:56> или пассивные уголковые отражатели — неясно.
Те что на луноходе 1-2 были? Сомнительное новшество, но лучше чем ничего.Rumlin Автор
08.12.2017 08:40Уголковые отражатели, в принципе, хорошая вещь — работает всегда. Главное чтобы платформа не разбилась.
Valerij56
08.12.2017 08:56Кроме того, они легкие и не дорогие. Их есть смысл ставить на все посадочные АМС, и на часть спутников, а на спутники Луны — практически на все.
solariserj
08.12.2017 09:47Я не говорю что плохая, наоборот нужная, просто в посте о этих маяках сказанно как о чём то новом и необычном. Или я так понял. А так конечно нужная вещь для лунного аппарата.
dmitry_ch
08.12.2017 09:07Харю в кадре, похожую на Рогозина, убрать бы от руля. И поставить кого-то, кто за отрасль болеет не через личные доходы и не через доходы родственников… Просто подумалось!
igor_kuznetsov
Луноход там уже был, неужели спустя столько времени это такая сложность? Или будет отработка новых технологий? Собственно, не очень понятен профит, ибо даже имиджевого ничего нет
madfly
Не знаю, как там с луноходом, но… К сожалению, мнение, что если что-то было сделано, то это можно легко повторить — ошибочно. Технологии довольно легко утрачиваются, начиная от потери ПО, чертежей и документации, и до ситуации, когда умирают за ненадобностью целые технологические процессы, без которых потом, даже обладая полным комплектом документации, невозможно воспроизвести устройства и приходится переизобретать заново, используя современные материалы и оборудование. Ну и кадры уходят, а новые обладают другим спектром знаний, только частично пересекающимся с требуемой областью.
amarao
Вместо того, чтобы опенсорснуть ПО, лучше сгноим. Сам не ам и другим не дам.
Konachan700
Опенсорс не поможет делу. Ну будет программа на коболе под хитрый процессор конца 80х годов. Который был сделан в количестве 30 штук. И что с этим можно сделать? Алгоритмы открыты и известны, любой ученый может получить к ним доступ, и тот архаичный код ему ничем не поможет. Та же история с деталями — нормы другие, тепроцессы другие, станки другие… В итоге сделать с нуля проще и дешевле, чем воспроизводить нечто по ископаемой инструкции.
amarao
Зависит от числа строк. Под большой код можно и эмулятор написать. Не с целью использования, с целью отладки нового кода — как референсную реализацию.
Опенсорс всегда помогает, потому что не знаешь где и какой клёвый трюк использовали для решения Большой Проблемы.
oldbie
Я не осведомлен, конечно, но есть подозрения что речь идет о системах реального времени.
amarao
Если их компьютеры были достаточно медленными, можно иметь real-time эмулятор real-time компьютера.
Более того, для целей отладки это особо и не нужно — если тики контролирует изучающий, то для программы всё realtime.
dernasherbrezon
Проблема в том, что луноход это не только код.
Сферический код в вакууме действительно вечен. Можно даже не понимать что внутри и запускать его сколько угодно раз, новых багов не появится и он будет работать так же как и первый раз. Проблема в том, что его негде запускать.
roboter
ну очевидно что опенсорсить нужно не только код но и документацию.
Areso
Поддержу обеими руками. Должно быть что-то в духе OpenHardware. Спецификации, чертежи, схемы, топологии.
Rumlin Автор
В космонавтике только Copenhagen Suborbitals в этом духе работает.
Valerij56
Не только. В этом ключе пошли многие разработки НАСА и DARPA, причём е только в софте. Совсем недавно НАСА около пятидесяти технологий открыло.
Rumlin Автор
У отечественных много вещей под «секретно» — проще уничтожить, чем рассекретить.
Valerij56
Вот и я об этом. Логика жизни во враждебном окружении изжила себя ещё в конце прошлого века.
Rumlin Автор
Тут больше бюрократических проблем при рассекречивании. Никому это не надо, по крайней мере заниматься бесплатно и в своё рабочее время.
Valerij56
Может быть бюрократов за деньги нанимать? Дешевле станет?
Rumlin Автор
vanxant
Бюрократы только перекладывают бумажки из стопки в стопку. Пишут их инженеры. Которым, в-общем то, есть чем заняться кроме написания бумажек на тему других бумажек.
dernasherbrezon
Космические технологии всегда идут рядом с ядерными военными. Поэтому каждый раз держать мух и котлет отдельно требует определённых усилий.
Наверное проще ничего не делать и держать в секрете.
Valerij56
Это да, это мы умеем.
Valerij56
Помните эпопею с Фобос-Грунт? Вот что бывает, если, опираясь на опыт предков, сразу делать флагманскую миссию.
А профит — он не в имидже, и не в пиаре.
voyager-1
Согласен. Для начала чем проще, тем лучше. А то после прочтения перипетий Фобос-Грунта из книги «Замыслы и просчёты» Галимова когда ИКИ РАН (занимающийся исследованиями космическими аппаратами) практически стал саботировать основную цель проекта по доставке грунта (которым занимался ГЕОХИ) странным скорее кажется что его вообще собрали, а не то что он вышел из строя.
Кстати индийский «Мангальян» всё ещё работает (превысив срок эксплуатации уже в 5 раз). А на проект они потратили примерно в 2,5 раза меньше — вот замечательный пример как надо начинать исследования в области где у тебя нет опыта.
shark14
То поколение инженеров, которое сейчас работает, не обладает опытом успешных лунных запусков даже орбитальных аппаратов, не то что луноходов. Поэтому да, это сложность.
MrAloof
Дык
все полимеры просралитогда были ламповые технологии автоматизации. Наработок по АМС у нас толком нет. Когда последний раз наша АМС на луне была? Луна-24 в 1976 году. А когда последняя успешная миссия? 1984 на венеру. А что успешного кроме Венеры и Луны? нихрена. А Вояджер-1 уже 40 лет летит, функционирует и продолжает слать телеметрию.vasiaplaton
Профит, возможно, показать что Россия превосходит по технологиям СССР. Или не превосходит
Areso
Или хотя бы в состоянии повторить достижение китайцев (нефритовый заяц).
Zul_Kifl
Вот насчет имиджа не согласен. Учитывая, как сейчас развивается ситуация с космосом в России, посадка на Луну даже небольшого аппарата будет имиджевой победой. А так же шагом к более продвинутым миссиям.
Потому что надо не оглядываться на «Ой, вот раньше...», а признать, что все плохо, и потихоньку восстанавливать престиж и потенциал.
Valerij56
TorynVeider
новые технологии, да еще и потеря опыта прошлых миссий. Так что в целом выглядит взвешеным и разумным подходом. И разве доказательство самостоятельности в вопросах доставки АМС к Луне не даст прироста имиджевого капитала?
ClearAirTurbulence
1. Даст, если АМС будет доставлена.
2. Если не будет — не даст, а только ухудшит.
3. Даже если все пройдет нормально, с высокой вероятностью вскорости произойдет какой-нибудь очередной фэйл, и этот неболшой плюс будт им нивелирован.
Опять же, что такое «имиджевый капитал»? Есть имидж для внутреннего пользования, а есть — для внешнего. Страдают от фэйлов оба, внутренний в меньшей степени, внешний — в большей. От винов улучшаются оба, внутренний в большей, внешний — в меньшей.
А внешний имидж еще делится на «общественный», который не так важен, и «коммерческий», на который больше (по крайней мере, на этом этапе развития мировой космической отрасли) влияет отсутствие фэйлов в выводе спутников, чем какие-то абстрактные научные программы. Даже если наша АМС долетит до Луны, заказачик, которому нужно вывести спутник на орбиту, может этого не оценить на фоне того, что было и что будет с коммерческими пусками.
А будет то же, что и сейчас, т.к. зарплаты те же, система управления та же, руководители те же, а «разбираться» в причинах недавних факапов поручено тем же персонажам, которые за них и ответственны.
Valerij56
Проблема как раз в том, что всё оценивается не с точки зрения «знаем, умеем и можем сделать и делаем», а с точки зрения голого имиджа.
Весь фокус в том, что космонавтика из чистой науки и работы на имидж, сейчас, буквально на наших глазах переходит в статус «средства транспорта», и на глазах зарождается будущая индустрия освоения космоса. Это уже не имидж, это экономически эффективная деятельность, а весь ваш комментарий из прошлого века, хотя с его содержанием я согласен, но оценка результатов космической деятельности только с точки зрения имиджа устарела навсегда.
ClearAirTurbulence
Ключевые слова — «при грамотной постановке работы». А если бы она была, эта грамотная постановка, и проблем бы не было таких.
Сейчас мы имеем:
— руководство страны, заинтересованное в развитии космической отрасли только на словах (для маринования электората, для небольшого дохода от пусков, для поддержания некотрого уровня обороноспособности, но не более)
— явное отсутствие нормального управления в отрасли (в т.ч. неиспользование современных методологий проектного управления, тотальная бюрократия)
— отсутствие квалифицированных кадров ввиду низкого качества системы образования, а также неконкурентных условий труда внутри страны и тем более на международной арене
В результате имеем, что имеем, и изменений не произойдет, пока петух не клюнет, или пока не случится то, о чем нельзя говорить.
cicatrix
Луноход святой водой не кропили перед запуском. Видимо, надо теперь «с божьей помощью» протестировать.
solariserj
Для таких случаев есть поговорка: «На Бога надейся, а сам не плошай». Так что если ты не правильно сделал(достаточно протестировал, не выбрал правильное решение), то можешь кропить в святой воде сколько хочешь — это не поможет.
Rumlin Автор
На злобу дня
ksantd
Лично принимал участие в восстановление технологии (низшее звено). Была полная тех. документация от А до Я, полностью расписан тех процесс (вплоть до измерения промежуточных показателей). В итоге почти пол года бодания с одной пружинкой и только практическим способом достигли того что нужно