Минфин в рамках эксперимента ужесточает правила международной интернет-торговли. Теперь посылки из-за рубежа физическим лицам смогут доставлять только специально одобренные операторы. По всей видимости, такой оператор будет ровно один.
Всего два месяца назад мы составляли хронологию отважной борьбы правительства с зарубежными интернет-покупками. Какие только сумасшедшие предложения не выдвигались разными министерствами. Ограничить все покупки до 22 евро, выборочно наказать неугодные иностранные интернет-магазины, наложить 20-30% налог на электронику и так далее. К счастью, все эти предложения застопорились на одном или другом этапе. Но вот вчера вечером на сайте Министерства экономического развития РФ появился новый проект от Минфина. Лично для нас – самый неожиданный. И этот закон, к сожалению, примут наверняка.
Документ подписал министр финансов А.Г. Силуанов. Он предполагает «совершенствование администрирования» всех товаров для личного пользования, покупающихся физическими лицами за пределами РФ. По сути, им предполагается создать особую категорию компаний – «уполномоченных операторов», которые смогут ввозить такие товары. У остальных такую возможность заберут.
Статус уполномоченного оператора сможет получить компания, которая выполнит шесть требований правительства:
- Подаст письменное заявление с просьбой о включении в перечень уполномоченных операторов. (Проще простого!)
- Как минимум два года находится в реестре таможенных представителей, имеет опыт работы по декларированию товаров, ввозимых для личного пользования, и в течение 12 месяцев заполнила не менее 2500 таможенных деклараций. (2500 доставок в год – это совсем мало. Под такие требования подходят почти все мейлфорвардеры).
- Не имеет непогашенных судимостей, задолженностей, обязанностей по уплате административного штрафа, фактов неуплаты налогов, не находится в процессе ликвидации итп. (Вполне резонные требования: зачем давать компании статус оператора, если она и сейчас едва стоит на ногах).
- Имеет собственную информационную систему, совместимую с ЕАИС таможенных органов, чтобы передавать персональные данные клиентов и информацию о посылках. (Такая и без того есть у всех мейлфорвардеров).
- Арендует или владеет складскими помещениями для временного хранения товаров. (А как иначе посылки принимать и пересылать?)
- Предоставит обеспечения исполнения обязанностей юридического лица, осуществляющего деятельность в сфере таможенного дела, на сумму, эквивалентную 1,5 млн. евро. (Упс)
Первые пять пунктов будто бы составлены просто для галочки. Под них подходят все компании по пересылке, которые не сидят где-то на квартире у друга и не принимают заказы на форумах. А вот под последний пункт подпадает фактически одна «Почта России». Ни у кого другого не хватит сил безболезненно дать €1,5 млн правительству в качестве залога. Лично мы на такой шаг физически пойти не можем: это больше, чем прибыль компании за несколько лет. Даже если кто-то из мейлфорвардеров и мелких служб доставки и решит «откупиться», комиссию с каждой посылки придется повышать в несколько раз. Вместо $3 будет $15, грубо говоря. Мейлфорвардеры потеряют всё свое преимущество. А у «Почты России» на цене доставки это не отразится почти никак.
Еще один момент, который нас насторожил. Если таможенный орган установит факты недостоверного декларирования, скажем, ИНН или года рождения физических лиц, в адрес которых доставляются товары, компания может лишиться статуса уполномоченного оператора. Восстановление возможно не раньше чем через 12 месяцев, и с дополнительным обеспечением 500 000 евро. Мы регулярно сталкиваемся с тем, что люди неверно указывают свои данные. Некоторые случайно, другие специально, пытаясь купить что-то за рубежом с ворованных карточек или выйти за таможенный лимит в €1000, не уплатив пошлину. Мы такие ситуации выявляем, но иногда что-то может проскочить, такое тоже бывало. И в таком случае нашей компании запретят работать на 12 месяцев и мы должны будем уплатить €500 000. Замечательно.
Астрономические суммы для «обеспечения исполнения обязанностей» требуют не просто так. Правительство рассчитывает на то, что если с товара потребуется пошлина, она будет просто в автоматическом режиме списана с этих зарезервированных средств с лицевого счета уполномоченного оператора. Удобно! А тот пусть сам потом разбирается с физическим лицом, заказавшим товары более чем на €1000 в месяц. Если тот откажется платить, ему можно будет вернуть деньги, а товар отослать назад отправителю, и сумма, потраченная на уплату пошлины, вернется на счет компании.
Вроде бы всё продумано, но зачем резервировать конкретную сумму, €1,5 млн? Логичнее было бы требовать сумму, соответствующую числу доставок компании. Лично у нас пользователи очень редко пересекают лимит в €1000. Под 90% заказов – до €200: одежда, обувь, вещи для детей. Мы могли бы дать «на откуп» €15 000, и этого бы хватило на год. Но в соответствии с текущим проектом мы должны будем «откладывать» на уровне «Почты России». А если кто-то неверно укажет ИНН, и мы это пропустим, компанию можно закрывать?
Также довольно критическим является тот факт, что «уполномоченным оператором может выступать юридическое лицо Российской Федерации». Pochtoy.com зарегистрирована в Питтсбурге и являемся налоговым резидентом США. То же можно сказать и о многих других службах по пересылке товаров из зарубежных магазинов с собственными складами в Америке или Китае.
Взаимодействие уполномоченных операторов международной электронной торговли и Федеральной таможенной службы (ФТС) будут тестировать с 15 мая до 31 декабря 2018 года. Для курьерских компаний эксперимент будет проходить по всей стране, а для «Почты России» – в месте международного почтового обмена в районе аэропорта Внуково, следует из проекта приказа Минфина.
Представитель «Почты России» Сергей Коляда подтвердил «Коммерсанту» планы организации по участию в эксперименте и намерение получить статус уполномоченного оператора.
В разработке новых правил трансграничной интернет-торговли участвует и ФТС. «По аналогии с уполномоченными экономическими операторами в ЕАЭС такую же схему нужно внедрить и для интернет-торговли. Это даст новые возможности для бизнеса и будет удобно для наших граждан», – заверил первый заместитель руководителя ФТС Руслан Давыдов.
Речь идет о революционных изменениях в сфере сбора данных и их администрирования, констатирует один из экспертов: «Эксперимент позволяет убить двух зайцев: снять с ФТС львиную долю нагрузки при администрировании и повысить уровень дисциплины при декларировании товаров».
Закон не приведет к сокращению участников рынка международной интернет-торговли, заверили в Министерстве финансов.
Расширенную версию документа законопроекта можно почитать тут (осторожно, rtf-файл).
Ну а пока что мы еще доставляем в Россию любые интернет-покупки из Штатов – от $8,99 за 0,5 кг. Все пользователи, которые регистрируются на Pochtoy.com и вводят промо-код GEEKTIMES, получают $7 на счет. Пока что зарубежные покупки остаются очень выгодными даже для одежды и недорогих продуктов обихода, не говоря уже о гаджетах. В мае-2018 это может измениться.
Комментарии (237)
burzooom
13.02.2018 12:23Значит так надо, значит наверху виднее
AlexanderS
13.02.2018 13:18Подождите, вот пройдут выборы и мы увидим кучу чудесных законов уже к концу этого года)
Nalivai
13.02.2018 17:24+1НЭП кончается. Нарадовались и ладушки.
Andy_Big
14.02.2018 00:28Угу. Через годик возьмутся за интернет-магазины (это же золотая жила для АКИТ — ввести подобные же преграды для мелких и средних интернет-магазинов после закрытия импортной розницы), а потом и до офлайновых доберутся.
Gryphon88
14.02.2018 02:34И тут вернутся челноки
Areso
14.02.2018 06:37Достаточно съездить на ДВ, чтобы удостовериться, что они никуда и не уходили. Благовещенск, Владивосток, любые города...
Talion_amur
14.02.2018 09:31Совершенно с Вами согласен. Кому нужно, те знают как купить товары еще дешевле и главное гораздо быстрее чем на том же Алиэкспресс.
VulvarisMagistralis
14.02.2018 10:29-7Совершенно с Вами согласен. Кому нужно, те знают как купить товары еще дешевле и главное гораздо быстрее чем на том же Алиэкспресс
А что вас удивляет?
Если бы мы (ты, я, прочие комментаторы) что то производили здесь… так ведь нет — все китайское.
Международная торговля, если исключить деньги — это фактически обмен между странами.
Мне вот интересно — а китайцам то какой интерес нам это все продавать да еще дешево.
Я вот занимаюсь автоматизацией торговли, то есть точно ничего не произвожу, что интересно было бы купить у меня китайцам.
А что производите интересное китайцам вы — человек, считающий, что он достоин покупать дешевые товары?
Мы так живем — потому что не производим.
Хоть какое-то дешевое можем позволить себе с АлиЭкспресса — только благодаря нефти, древесине. К созданию которых ни один из нас не приложил никаких усилий.
Я еще понимаю нефтянники хорошо живут — они хоть к добычи прилагают усилия.
Большая же масса страны — торгует сама с собой, внутри страны. Что не создает в глазах китайцев никакой дополнительной ценности, за которую они бы с удовольствием отдали товар.
Так какие же вам (нам) за это дешевые товары из-за рубежа?
EighthMayer
14.02.2018 11:28+1Жаль, что китайцы о вашем мнении не знают. А то бы сказали нам что мы не достойны их дешевых товаров, и впредь говорили бы только с нефтянниками, как с представителями единственной достойной профессии в стране.
VulvarisMagistralis
14.02.2018 12:23-1Жаль, что китайцы о вашем мнении не знают. А то бы сказали нам что мы не достойны их дешевых товаров, и впредь говорили бы только с нефтянниками, как с представителями единственной достойной профессии в стране.
Китайцы — прекрасно знают.
Они получают от нас газ по ценам выгоднее чем Европа.
Они получают от нас древесину.
За это мы и получаем от них дешевый товар.
А конкретно твоя или моя работа — им по барабану. Им не нужно то, что делаешь руками (или головой) ты или я.
Alex_v99
14.02.2018 13:03+1Пожалуйста не надо обобщать. Например, результат работы компании, в которой я сейчас работаю, в Китае интересен и вполне там продаётся. И это не сырьё.
VulvarisMagistralis
14.02.2018 14:45Вот уже лет как несколько, работаю исключительно с китайцами, ЧЯДНТ?
… и что самое занятное, знакомым инженерам из США и Германии, то-же живётся не сладко на исторической родине, а в Китайских клубах, халявная водка, правда тоже китайская :-(
И вас беспокоит доставка китайского товара?
SADKO
14.02.2018 13:30Вот уже лет как несколько, работаю исключительно с китайцами, ЧЯДНТ?
… и что самое занятное, знакомым инженерам из США и Германии, то-же живётся не сладко на исторической родине, а в Китайских клубах, халявная водка, правда тоже китайская :-(
Hardcoin
14.02.2018 13:01китайцам то какой интерес нам это все продавать да еще дешево.
Об этом пусть сами китайцы думают. Негоже, когда бояре начинают о нас, о народе заботиться. Мол, нет смысла китайцам нам что-то продавать, давайте закроем торговлю со своей стороны. Захотят перестать продавать — перестанут. Помощь от наших бояр не потребуется.
Gryphon88
14.02.2018 12:39Я про европейскую часть. Замечательно помню, как в 90е тарились на стихийных и контейнерных рынках, а как товар кончался — женщины с фигурами шпалоукладчиц подтаскивали новые клеенчатые сумки.
С другой стороны, если USB-шнурки продают по 500р, то кто-то же их покупает?Areso
14.02.2018 13:03Покупают те, кому нужно прямо сейчас и желательно в том же салоне связи, что и смартфон. Потому что в переходе он уже 200р. У многих валяются пучки этих шнурков — только забери (дарудар и иже с ним). Ну и Китай, как последний аргумент.
theco6ak
13.02.2018 12:24+1Если государство решила брать с граждан дополнительные деньги, то рано или поздно способ будет найден. Под лозунги «Это для вашей безопасности!».
Никогда такого небыло, и вот опять.OriSvet
13.02.2018 13:54В ответ на.............................................................................................
мы, геркулесовцы, как один человек, ответим:
а) повышением качества продукции,
б) увеличением производительности труда,
в) усилением борьбы с бюрократизмом, волокитой, кумовством и подхалимством,
г) уничтожением прогулов,
д) уменьшением накладных расходов,
е) общим ростом профсоюзной активности,
ж) отказом от празднования Рождества, Пасхи, Троицы, Благовещения, Крещения и др. религиозных праздников,
з) беспощадной борьбой с головотяпством, хулиганством и пьянством,
и) поголовным вступлением в ряды общества «Долой рутину с оперных подмостков»,
к) поголовным переходом на новый быт,
л) поголовным переводом делопроизводства на латинский алфавит.
А также всем, что понадобится впредь.
sw0rl0k
13.02.2018 14:58Государству плевать. Эти законы активно лоббирует ассоциация интернет-барыг. Им не особо нравится, что вы не хотите покупать алиэкспресщину у них с наценкой 400%. Вот и продвигают эту галиматью со всевозможными ограничениями. Люди, которые придумывают и продвигают эти законы, прекрасно понимают, что вы не побежите оплачивать пошлину, а пойдете и купите то, что вам нужно у российского продавца. Ну а продавец отстегнет процент за лоббирование(которое, в России, де-юре является коррупцией).
EvgeniyNuAfanasievich
14.02.2018 07:22Я не пойду, если буду знать что на Али оно сильно дешевле, хоть и достать нельзя его))
GreyPhantom
13.02.2018 18:06+2рано или поздно способ будет найден. Под лозунги «Это для вашей безопасности!».
Что Вы,- будет «по многочисленным просьбам граждан»
Brenwen
13.02.2018 12:38+1Выглядит как попытка переложить свои проблемы на чужие плечи, попутно создав кормушку для себя же — кто помешает самому себе заказать что-нибудь на али, «случайно» перепутав ИНН, а потом прийти с проверкой?
MaxxDamage
13.02.2018 12:58Интересно, а если такой «проскочит» у ПР — их тоже закроют на полгода? Вот праздник то будет…
Conscience
13.02.2018 14:01Так для ПР ИНН необязателен? Так было когда эту «фичу» только сделали, или уже что-то поменялось?
Popadanec
13.02.2018 21:04Так же с али едет куча посылок, парочка уже прошла таможню, остальные еще не пересекли границу. Конечная доставка ПР.
uups
13.02.2018 21:31Даже после того как из всех утюгов рассказали про необходимость инн, у меня проходили посылки НЕ почтой. Инн никого не интересовал. Про ПР даже и говорить странно, какой там инн.
nipponspb
15.02.2018 02:30Ну, не закроют, а всего лишь лишат права возить посылки из китайских интернет-магазинов…
Mogwaika
13.02.2018 16:26Так в чём проблема проверить на сайте налоговой ИНН по фамилии и номеру паспорта?
Dreablin
13.02.2018 12:53Да это бред. Люди все время ошибаются. Если будет 1 оператор, то после первой же ошибки с ИНН операторов станет 0 на пол года?
Такого бреда даже наши «многоуважаемые» не сделают.
Ну или для своих будет исключение…DracoL1ch
13.02.2018 13:00+1Это как с переносом ПД в РФ и Facebook, который 3 года не проверяли, ведь, очевидно, Цукерберг даже не почесался из-за этого закона. А чтобы воду не баламутить, никто сервис и не трогал.
Или как с YouTube и википедией, которые уже неоднократно блокировались за запрещенный контент, но остаются доступными.
Это не «или» — для «своих» всегда есть исключения. Закон работает строго тогда, когда он должен сработать на благо тех, кто его принимает. В остальное время он отдыхает.
wormix
13.02.2018 12:58+1любой инновационный бизнес рано или поздно берётся под колпак государства и потоки перераспределяются в пользу нескольких заинтересованных компаний. 1.5млн — чтобы отсечь всю мелочь, это очевидно. думаю этот момент можно оспорить с точки зрения антимонопольного законодательства, антимонопольщики и минэконом должны давать отзыв на этот законопроект. Пробуйте, вы заинтересованная сторона.
печально, сочувствую всем нам. сервис будет хуже, цены выше. многие форвардеры закроются. инновации закончаться. В почте России инновации не живут, доказано 20-ти летним опытом.
есть шанс пройти через процедуру укрупнения, но тут каждый решает для себя.
я был в такой ситуации, 8 лет компания проработала, старались работать качественно, развивались, делали хорошее дело. В итоге как только государство пришло свой медвежьей лапой в эту отрасль, всё умерло за 2 года, штрафы и избыточные регуляционные требования съедали всю прибыль. сейчас осталось 2-3 крупных оператора, скупивших мелочь. мы всё продали и вышли.Platon_msk
13.02.2018 22:38Антимонопольщики делают ФАС только тогда, когда с них снимают намордник.
Но и тогда обнаруживается, что зубов у них нет.
Потому и видим мы, что АКИТ, де-факто пытающаяся монополизировать рынок интернет торговли и не создавая прибавочной стоимости, будучи чистой воды спекулянтами, диктует государственную политику в области трансграничной торговли.VulvarisMagistralis
14.02.2018 10:35-3Антимонопольщики делают ФАС только тогда, когда с них снимают намордник.
Но и тогда обнаруживается, что зубов у них нет.
Потому и видим мы, что АКИТ, де-факто пытающаяся монополизировать рынок интернет торговли и не создавая прибавочной стоимости, будучи чистой воды спекулянтами, диктует государственную политику в области трансграничной торговли.
Торговать товаром из-за границы могут все.
Не нужно быть членом АКИТ, чтобы провозить товар через границу.
Дело в другом.
Таможни всегда существовали.
Им уже очень много сотен лет. Более того, до сравнительно недавних пор существовали даже таможни внутри страны, между регионами одной страны.
Но пришел интернет, другой мир, другие правила.
Таможни тут не было до сих пор, пока интернет никак не регулировался. Вы, возможно, не помните, но лет 15 назад в интернете было вообще все и легко, то что считалось в оффлановом мире неправильным — тем не менее в интернете активно рекламировалось и выглядывало из под каждой десятой ссылки.
Просто государства всего мира (не только РФ) обратили внимание на интернет и сопутствующие ему вещи.
К примеру, в ЕС куда как жесче правила на покупку товаров в импортным магазинах, не то что в РФ.
Platon_msk
14.02.2018 15:59Вы несёте какой-то бред.
Я отчасти понимаю таможенные правила в области торговли, например, автомобилями. Правда они не помогли сохранить как минимум два автозавода (ЗиЛ и АЗЛК почили, несмотря на «заботу» государства), но тут хоть как-то можно, хоть и за уши, но притянуть заградительные пошлины.
Когда же я покупаю товар китайского производства, аналогов которого в России не производится, я уверен, что мои деньги не пойдут на создание завода по производству телефонов. Но будут использованы для латания лоскутного одеяла, кое представляет из себя «сырьевой» бюджет РФ, вдобавок отравленный странной монетарной политикой ЦБ.
Примеров того, что установление заградительных пошлин в нашей стране не приведёт к росту «защищаемого» производственного сектора множество. Единственный реально достижимый при этом результат — подорожание продукта, реализуемого на внутреннем рынке.
ozonar
14.02.2018 07:01Как это инновации не живут? Я в своём отделении теперь могу мороженое купить. Иннорвации!
dfgwer
13.02.2018 12:59+1Зарубежные покупки дешевле, за счет меньших налогов или вовсе отсутствующих, меньших откатов, больших объемов. Из-за этого покупки в зарубежных интернет магазинах дешевле, чем в отечественных. Видя это, все больше людей покупает зарубежом. Отечественные магазины становятся меньше и вымирают потихоньку. Зарубежные магазины становятся монополией. Зарубежные магазины действуют по зарубежным законом и находятся в зарубежном правовом поле. Это дает зарубежным властям большее влияние на отечественные дела. Это покушение на власть. Покушение на святое.
У властей три выбора.
1. Ничего не делать. Это уменьшит власть, приближая к потере самостоятельности. Неприемлимо
2. Уменьшить доступность и сделать дорогими зарубежные покупки. Добавить налоги и написать еще пару законов.
3. Увеличить доступность сделать дешевыми отечественные магазины. Убрать налоги, бороться с коррупцией, увеличить базу населения.read2only
13.02.2018 21:17Покупать за рубежом дешевле потому что там нет таких жадных ленивых жоп работающих с накруткой в 200-300%. Доходит до смешного, некоторые отечественные товары там стоят с доставкой дешевле нежели в наших интернет-магазинах.
gohan
14.02.2018 02:06В одной зарубежной-зарубежной стране, в зарубежном-зарубежном городе, на зарубежной-зарубежной улице стоит зарубежный магазин. Зарубежный магазин действует по зарубежным законам и находится в зарубежном правовом поле. Зарубежный магазин посылает зарубежный товар в отечественную страну. Зарубежный продавец потирает зарубежные руки. Это даёт зарубежным властям большее влияние на отечественные дела. Чёрные щупальца зарубежного правительства грозно потянулись в сторону светлой отечественной территории. Но вдруг… Мощным ударом отечественный продавец отрубает зарубежные щупальца. Он вырывает из них зарубежный товар. Он наклеивает на зарубежный товар отечественный ценник и выкладывает его в отечественный магазин. Отечество спасено. Занавес. Аплодисменты.
dfgwer
14.02.2018 04:01Не вижу, ни одного аргумента по существу вопроса. Кто и почему не согласен с:
Цель власти, расширение и сохранения власти, это касается всех властей. Отсюда логично следует вся паранойя властей, в СМИ, в ВС, в соседях, везде они видят только Главную Задачу.
Амазон, али и возможно еще пара аналогов, на пути к единственным магазинам всего. Это дает им власть и влияние. Они находятся под другой властью. Значит надо остановить их, и создать подконтрольный аналог.read2only
14.02.2018 04:16Значит надо остановить их, и создать подконтрольный аналог.
Нюанс в том, что у нас не умеют создавать аналогов, у нас умеют запрещать и создавать «кормушки» для узкого круга лиц.
А власть ради расширения и сохранения власти ведёт к загребущим рукам и глиняным ногам, кои впоследствии подламываются.dfgwer
14.02.2018 04:29Но запретить необходимо, дать конкурентам большую долю во внутренних делах, неприемлимо для властей.
«Кормушка», которая заменит Амазон, его можно использовать в интригах, для покупки определенного лица, решения или еще чего-нить. Сплошные выгоды, для очень узкого круга.read2only
14.02.2018 04:49Но запретить необходимо, дать конкурентам большую долю во внутренних делах, неприемлимо для властей.
Долю в каких делах?
Ну вот купил я давеча бритву и лезвия у Испанца, просто потому, что у него в два раза дешевле товар вместе с доставкой, нежели у нас без доставки.
О какой конкуренции речь, если Испанец продаёт по ценам одинаковым по всей Европе, а наши банально барыжат, делая наценку в два раза и смазывая пилюлю купонами, накопительными бонусами и прочей маркетинговой ахинеей.
Это не конкуренция, и это не рынок, это звериная спекуляция.
VulvarisMagistralis
14.02.2018 10:40-1Нюанс в том, что у нас не умеют создавать аналогов, у нас умеют запрещать и создавать «кормушки» для узкого круга лиц.
В том числе и кормушку для тебя.
Ибо кому ты нафиг будешь нужен за хорошую зарплату, если то, что ты производишь — нельзя никому продать.
Ужесточение импорта всегда во всем мире трактовалось как защитные меры для экономики страны.
Чтобы купить что-то желанное у китайцев, что они произвели — нужно им сначала продать что то желанное ими, что мы произвели.
Пока мы этого желанного китайцам не производим — единственная мера, чтобы ты получал зарплату, так это хотя бы обложить пошлинами товары импортные.
И нефть — к созданию которой ни один из живущих ныне людей (да что там людей) — ни один из видов живых существ, кроме крокодилов да хвойных деревьев — никакого отношения не имеет.
General_Failure
14.02.2018 10:44единственная мера, чтобы ты получал зарплату, так это хотя бы обложить пошлинами товары импортные
Обязывают меня платить пошлину, чтобы с этих денег платить мне зарплату?VulvarisMagistralis
14.02.2018 10:57-1Обязывают меня платить пошлину, чтобы с этих денег платить мне зарплату?
Если быть точным — чтобы валюту покупать на эти деньги.
На валюту ты меняешь (автоматически, это делает система VISA и т.п) рублевую зарплату, когда покупаешь товары из-за границы.
Если ты ничего не производишь такого, что непосредственно у тебя покупают за валюту из-за рубежа — то дело обстоит именно так.
Ты (и я) фактически присасываемся к отраслям, которые умудряются экспортировать наше за границу. И покупаем товары, потому что этим экспортным отраслям нужны наши услуги внутри страны.
Но можешь ли ты похвастаться, что ты продаешь свой товар непосредственно заграничному Ляо Сяо или хотя бы что работаешь на нефтянников?
Потому что все остальные могут покупать товары за рубежом вовсе не благодаря своему труду. А только благодаря труду других людей, которые выкачивают из недр то, что создано еще до появления человечества. То есть по сути — живешь в кредит за чужой счет.General_Failure
14.02.2018 11:13Ты (и я) фактически присасываемся к отраслям, которые умудряются экспортировать наше за границу
Ну хорошо, а пошлины в пользу правительства-то здесь причём? Они как-то нефтяникам помогают?VulvarisMagistralis
14.02.2018 12:29Ну хорошо, а пошлины в пользу правительства-то здесь причём? Они как-то нефтяникам помогают?
Слишком много мы хотим импортных ништяков, но не производя при этом товаров, которые у нас покупали те же китайцы.
Нефтянка (и другие немногочисленные экспортеры вместе с ней) не может одна добывать в таком объеме валюту на всю страну.
Дополнительные деньги (иновалютные, а не рублевые) нужно еще где-то выискивать.General_Failure
14.02.2018 12:49Во-первых, нефтяники и остальные экспортёры точно так же платят пошлины
Во-вторых, вы понимаете что пошлины берутся изнутри страны и остаются в ней же? Что ещё за изыскания такие?
Они помогают исключительно властям, а нас с вами, так же как и нефтяников они обедняют (причём в отличие от налогов, по большей части необоснованно)
Hardcoin
14.02.2018 13:19И как пошлина в рублях этому помогает? А если с меня брать пошлину в долларах, так я эти доллары на рубли куплю — толку то?
Не сходится что-то у вас. Весь смысл пошлин — что бы покупали за рубежом меньше. Никакой дополнительной валюты это принести не может (только купленной покупателями/импортерами за рубли)
read2only
14.02.2018 14:47Ты (и я) фактически присасываемся к отраслям, которые умудряются экспортировать наше за границу.
Ни ты (если ты конечно не член правительства, что исключено ввиду суждений), ни я не имеем отношения к влиянию на развитие тех или иных отраслей, производства, развиты из которых в массе своей сырьевые и топливно-энергетическая.
Не надо приписывать гражданам страны исключительный талант власти, за 27 лет не развившей никаких других отраслей, методично усложняя жизнь среднему и частному бизнесу.
Посему не следует подводить нынешнюю ситуацию под свою кривую совковую логику, все проще — мы ни хрена не производим кроме вышеуказанного (нет, есть ещё военка), но во всем обвиняем плохих капиталистов.
И да, я произвожу товар и продаю его… нет не Лео, европейцу.read2only
14.02.2018 15:32среднему и частному бизнесу.
* писал с планшета, читать — среднему и малому бизнесу (частному само собой).
Hardcoin
14.02.2018 13:14+1Цель власти — может быть. Но в таком случае цель всех остальных — помешать им в этом. Пока они не расширились чрезмерно и не лопнули.
fatronix
14.02.2018 10:28Вы не понимаете, что это всё как раз убьёт российскую розницу?
dfgwer
14.02.2018 11:45Который вариант и как конкретно убьет?
1 вариант это смерть розницы, 2 вариант сохранит как было, без зарубежных интернет магазинов, 3 вариант это «фантастические реформы».
Ощущение что все эти «ржуны» не прочитали, что я перечислил варианты действий властей и логику наших властей.
Hardcoin
14.02.2018 13:12А зачем вообще нужны отечественные перекупы? Оффлайновые — понятно, иногда удобно прийти и потрогать. А онлайновые? Почему меня может беспокоить выживание отечественного производителя — я могу понять. А перекупа? Пусть сам за своей маржой смотрит, а не у меня помощи просит.
gigimon
13.02.2018 13:00+2Удивительно, что тут нет АКИТ
courser
13.02.2018 13:12+1Направляйте спасибы вот этой мордашке и возглавляемой им ассоциации.
Алексей Федоров – бизнесмен, совладелец компании «220 вольт»
(Обязательно купите там что-нибудь)
Президент АКИТ.
Основное лоббирование идёт оттуда.Zmiy666
13.02.2018 21:46Весь список имен и адресов пожалуйста.
Чтоб мы знали, кого вешать на столбах и чьи хаты палить за такие законы.
TrllServ
13.02.2018 13:35+1/оффтоп/ В США в плане доставки многое иначе, в РФ с этим проблема.
При том, что сейчас вроде бы есть не мало ТК, на междугороднем уровне они работают на уровне, а то и хуже почты РФ. Из 12 срочных отправок за последние 2 года, только одна была выполнена вовремя. /оффтоп/
Попробуйте написать им письмом или открытое обращение, что б снизили сумму взноса пропорционально кол-во отправлений. В любом случае вы от этого ничего не теряете, но это полезна информация которую можно публиковать тут.
1CURIOUS1
13.02.2018 14:26Предоставит обеспечения исполнения обязанностей юридического лица, осуществляющего деятельность в сфере таможенного дела, на сумму, эквивалентную 1,5 млн. евро. (Упс)
Ну в общем-то это нормальное требование, во многих сферах что-то подобное есть, типа финансовых услуг, туризма и т.п. Обычно мелкие компании пользуются страхованием ответственности в крупной страховой компании. Я не читал конкретно этот проект, но кмк здесь будет реализовано аналогично. Если остальные пункты выполнены, страхуешься сразу на 2 млн. евро, и работаешь. Конечно непонятно почему именно такая сумма, вероятно чтобы отсеять слишком мелких игроков, которые даже подобную страховку не потянут.vis_inet
13.02.2018 14:35Страхование — это одно, а предоставить обеспечение 1,5 млн. евро несколько другое, как мне кажется
1CURIOUS1
13.02.2018 14:42Тут уже дело в формулировках, и все же думаю будет по аналогии с тем же туризмом, компании просто страхуют свою ответственность. Данная страховка и будет «обеспечением исполнения обязанностей».
mitasamodel
13.02.2018 23:44А мне это больше кажется очередным перекладыванием бремени доказывания на обвиняемого.
В обычной ситуации, если ты что-то нарушил, то тебя судят и через суд что-либо взимают.
В этой же ситуации с тебя сразу взимают, а ты иди в суд и доказывай, что ты прав.
read2only
13.02.2018 21:28Ну в общем-то это нормальное требование...
Нет, не нормальное. В своё время аналогичное создание СРО и обязанность отстегивать на обеспечение хорошо прибило малый бизнес, в том числе, среди проектировщиков, архитекторов.erwins22
13.02.2018 22:18а причем тут малый Российский бизнес?
Это американский бизнес который платит налоги в США.
Уверен там найти 1,5 млн довольно легко, если конечно не попадать подштрафы нарушая.
А мелкий американский бизнес мне не жалко.read2only
14.02.2018 01:15При том, что речь про обеспечение, и что сам размер обеспечения не соответствует доходам компании. Как пример, приведена ситуация внутри страны, с введением СРО.
erwins22
14.02.2018 07:29Это механизм борьбы с фирмами однодневками. Предложите более эффективный.
Я создаю фирму и занижаю таможенную пошлину или вообще визу один товар вместо другого на подставное лицо.
Далее когда раскрывается обмен, прост ликвидирую фирму и уже создал новую. Ну и фирма ликвидируется потому, что «не дают работать честному малому бизнесу».
И вообще проблемы фирм платящих налоги вне Российской юрисдикции мало важный вопрос.
NetBUG
14.02.2018 14:51Для людей, для которых мир несколько больше границ России и пользующихся не только российскими товарами, любая фирма, любой поставщик товаров и услуг может оказаться важным.
erwins22
14.02.2018 14:56Для людей…
Предлагаю вам в США предложить не платить налоги… и тогда вы сталкиваетесь с ГОСУДАРСТВОМ.
А по факту государство вообще не должны волновать проблемы, которое оно создает фирмам, платящим налоги в другой юрисдикции. Таможенные пошлины были созданы для этого и по мойму после «ликвидации» ВТО они вернуться. А общечеловеки с платной медициной как то не вяжутся.Ugrum
14.02.2018 15:08по мойму… они вернуться. А общечеловеки с платной медициной как то не вяжутся.
Что же это мне напоминает?
Вспомнил!Родился на улице Герцена, в гастрономе № 22. Известный экономист, по призванию своему — библиотекарь. В народе — колхозник. В магазине — продавец. В экономике, так сказать, необходим. Это, так сказать, система… эээ… в составе 120 единиц. Фотографируете Мурманский полуостров и получаете te-le-fun-ken. И бухгалтер работает по другой линии — по линии библиотекаря. Потому что не воздух будет, академик будет! Ну вот можно сфотографировать Мурманский полуостров. Можно стать воздушным асом. Можно стать воздушной планетой. И будешь уверен, что эту планету примут по учебнику. Значит, на пользу физики пойдет одна планета. Величина, оторванная в область дипломатии, дает свои колебания на всю дипломатию. А Илья Муромец дает колебания только на семью на свою. Спичка в библиотеке работает. В кинохронику ходят и зажигают в кинохронике большой лист. В библиотеке маленький лист разжигают. Огонь… эээ… будет вырабатываться гораздо легче, чем учебник крепкий. А крепкий учебник будет весомее, чем гастроном на улице Герцена. А на улице Герцена будет расщепленный учебник. Тогда учебник будет проходить через улицу Герцена, через гастроном № 22, и замещаться там по формуле экономического единства. Вот в магазине 22 она может расщепиться, экономика! На экономистов, на диспетчеров, на продавцов, на культуру торговли… Так что, в эту сторону двинется вся экономика. Библиотека двинется в сторону 120 единиц, которые будут… эээ… предмет укладывать на предмет. 120 единиц — предмет физика. Электрическая лампочка горит от 120 кирпичей, потому что структура, так сказать, похожа у неё на кирпич. Илья Муромец работает на стадионе «Динамо». Илья Муромец работает у себя дома. Вот конкретная дипломатия! «Открытая дипломатия» — то же самое. Ну, берем телевизор, вставляем в Мурманский полуостров, накручиваем там… эээ… все время чёрный хлеб… Так что же, будет Муромец, что ли, вырастать? Илья Муромец, что ли, будет вырастать из этого?
read2only
14.02.2018 15:38Это механизм борьбы с фирмами однодневками.
Нет, это механизм создания искусственной монополии в определенной сфере.
Предложите более эффективный.
Предоставить обеспечение исполнения обязанностей юридического лица, осуществляющего деятельность в сфере таможенного дела, на сумму, эквивалентную %* от годовой прибыли компании.
* — процент определить по итогам тестирования схемы с 15 мая до 31 декабря 2018 года.erwins22
14.02.2018 16:03В первый год формируем минимальный оборот, в следующий наращиваем в 1000 раз и ликвидируемся когда штрафы за (100 млн?). Создать новую фирму и повторить. Так как мы в другой юрисдикции, то содрать с нас деньги не выйдет. Кроме того мы можем в первый год показывать прибыль равную 0 или даже отрицательную.
Кроме того не ясно как считать прибыль иностранного субъекта.
Вы предложили хорошую кормушку.read2only
14.02.2018 16:21В первый год формируем минимальный оборот, в следующий наращиваем в 1000 раз и ликвидируемся когда штрафы за (100 млн?).
Каким образом? Только не приводите эфемерные примеры с потолка из другой реальности.
Не принимаем часть заказов, формируя негатив у потенциальных клиентов и делая невозможным выполнение второй части вашего предположения о наращивании в 1000 раз? ))
Или создаём «фирмы-дочки»? Так на данном рынке услуг это вскроется на раз, это вам не конфетами торговать.
Кроме того мы можем в первый год показывать прибыль равную 0 или даже отрицательную.
Опять же, каким образом? Коли есть пункт:
Как минимум два года находится в реестре таможенных представителей, имеет опыт работы по декларированию товаров, ввозимых для личного пользования, и в течение 12 месяцев заполнила не менее 2500 таможенных деклараций.
Натягиваете сову на глобус.
Ваша логика крива по тому принципу, что вы преследуете цель не «дать работать на взаимовыгодных условиях», а «создать условия при которых большая часть конкурентов уйдёт из данной сферы». Те же цели, косвенно, преследовала система при создании СРО.
alix_ginger
14.02.2018 16:20Это механизм борьбы с фирмами однодневками. Предложите более эффективный.
Вот эффективный механизм: не пытаться усложнять процесс покупки у заграничных продавцов. Тогда создавать фирмы-однодневки для ввоза одного товара не будет никакого смысла.
madf
13.02.2018 14:46Ой ладно, ща ПР уже работает по новым правилам, когда паспорт не требуется, а только: номер телефона и код из СМС, так вот, при такой системе, вообще непонятна ответственность за сохранность посылки, ибо раньше мы квиточки хоть подписывали и они их сдавали, а теперь просто на помойку выкидываешь посылку и хрен докажешь, что не получал.
Andy_Big
13.02.2018 15:09Это только для безтрековых посылок. Их всегда можно было на любом этапе выкинуть на помойку и хрен докажешь что она вообще существовала.
madf
13.02.2018 16:29Для "безтрековых" — это отдельная история и да, можно выкинуть, всё на честном слове. Но теперь их нет и система от этого лучше не становится.
EvgeniyNuAfanasievich
14.02.2018 12:19есть безтрековые. Вернее так: Трэкается в Китае, потом после пересечения границы(таможни) трек меняется, но нам его никто не сообщает))
Areso
14.02.2018 13:31В соседнем Казахстане это решили просто: если на пакете есть номер сотового, то на этот номер шлют новый местный трек-номер смс-кой после прохождения первичной сортировки.
SHadDim
13.02.2018 18:48Это именно для трековой почты. Безтрековая кореспонденцияя отдельное болото)
Идея заключается в том, что никто не сможет выкинуть посылку и сказать что она выдана без кода из SMS. А сотрудник почтны не знает какой код правильный. Этот код и является заменой подписи в квитке.
P.S. С квитком таже ситуация — никакой гарантии что никто не получить вашу посылку по вашему квитку без вас.Andy_Big
13.02.2018 19:01Ни разу еще не сталкивался с таким, хотя довольно часто получаю посылки из Китая :)
Survivor2007
13.02.2018 14:51По моему, тут кто-то натягивает сову на глобус…
ПредложениеАКИТСилуанова относится к логистическим компаниям, к которым сам Pochtoy.com не имеет отношения — реальную доставку осуществляют именно логистические компании, как указано на сайте, это «USPS, Боксберри (Почтой Express), Econom и Air Express.»
Кроме того, например USPS, являясь членом сообщества EMS, на границе передает МПО региональному партнеру EMS, т.е. нашей любимой Почте РФ! К ней то, сами понимаете, вопросов не будет.
Про остальные компании не в курсе, но вряд ли именно сотрудник-курьер какой-нибудь Боксберри приедет с МПО ко мне на квартиру, небось, тоже передадут или Почте РФ или локальному партнеру.
pwm73
13.02.2018 14:56Не припомню своем веку, чтобы минфин или минэкономразвития предлагали что-то позитивное для граждан или бизнеса. Их идеи состоят исключительно из гадостей: то повысить пенсионный возраст, то ограничить покупки за границей, то ввести акцизы на бензин, а транспортный налог забыть отменить. Продолжать можно часами. Они бесконечно фонтанируют идеями как вытянуть последние гроши из граждан. При этом тратят триллионы рублей на скупку баксов на бирже, чтобы не дай бог рубль не укрепился, и граждане не почувствовали себя чуть менее бедными. Иногда кажется, что они работают на правительство какой-то другой страны, а не РФ.
Frolush
13.02.2018 15:00если я все правильно понял, чисто теоретически останется одна ПР. EBay ведь вообще не отправляет ей. Значит прощай eBay?
Survivor2007
13.02.2018 15:08Нет, не прощай.
Доставку по РФ осуществляет локальный партнер. Если eBay отправит через USPS, то после пересечения границы РФ дальше МПО повезет ПР.
Аналогично и для ali — если они отправят условной Почтой Сингапура, то ПС довезет только до самолета, а дальше в РФ — снова ПР.Dmitry_10
13.02.2018 15:29Но цены на доставку у этого глупого УСПС выше крыши, пленочку для телефона? 60 долларов.
Survivor2007
13.02.2018 15:43Не покупайте пленочки в США, покупайте в Китае — с бесплатной международной доставкой.
uups
13.02.2018 21:06Ebay разве что-то осязаемое продает, чтобы это «что-то» «чем-то» отправлять?
Ugrum
14.02.2018 11:10Ebay разве что-то осязаемое продает, чтобы это «что-то» «чем-то» отправлять?
Мощнейшее заявление/вопрос. Отлично ложится в логику работы наших законодателей и на 100% соответствует их компетентности. Вы не один из них, случайно?
uups
14.02.2018 11:25Нет это ложится и соответствует компетентности комментаторов. Ebay как и Aliexpress продает различные информационные услуги продавцам, типа «услуга выставления товара» «услуга продажи товара». Покупателю товара ebay ничего не продает и ничего не отправляет. Не ну есть конечно какая-то там global shipping, с которой как-то завязан ebay, но кому она нужна?
amuralex
13.02.2018 15:15Предоставили бы еще API, в котором по паспорту и ИНН можно было бы получить остаток от безпошлинного лимита, а то так получается курьерка везет, а потом выясняется что лимит превышен и получатель отказывается платить.
amuralex
13.02.2018 18:09Может есть тут кто-то в теме и может пояснить, правильно ли я понимаю, что если этот эксперимент примут, то растаможка посылок частным лицам станет доступна не только в Москве и Московской области, и наступит светлое будущее логистики, когда посылкам из Алиэкспресс проходящим таможню не придется кататься по всей России?
erwins22
13.02.2018 19:43А в других странах как сделано?
kirillaristov
14.02.2018 02:58В Аргентине на сколько ввез, на столько должен и экспортировать.
В Европе лимиты около 30 евро.sptor
14.02.2018 08:50Для интересующихся ссылка на мой комментарий в другом обсуждении со ссылкой на официальные документы ЕС. 22 евро а дальше НДС в полный рост (от 17 до 24 % к стоимости в зависимости от страны). Да и вообще рекомендую ту ветку почитать, там есть в том числе и даные по ценам в ЕС с калькуляциями и сравнением их с российским в том числе и у «жадных барыг из АКИТ», почему-то несмотря на постоянные рассказы о наценках в 400% и тому подобное никто не приводит примеры таких товаров в — которые бы не были мелочевкой изначально стоящей копейки, а хотя бы чем-то что стоит дороже вропейского лимита в 22 евро. Я верю что если долго искать то наверно что-то найти можно, например сравнив цену на распродаже остатков с регулярной ценой, но по регулярным ценам разницы в сотни процентов как-то не нашлось.
VulvarisMagistralis
14.02.2018 10:45на распродаже остатков с регулярной ценой, но по регулярным ценам разницы
Вы наверное уже долго не думаете и не пишете на русском?
У вас английская калька — regular. По русски это слово имеет другое значение.sptor
14.02.2018 11:43Вы наверное уже долго не думаете и не пишете на русском?
Да нет вроде, просто термин «обычная» цена не совсем отражает суть явления, и может трактоваться по разному, хотя может вы и правы надо было использовать именно термин «обычная».
read2only
14.02.2018 23:39… почему-то несмотря на постоянные рассказы о наценках в 400% и тому подобное никто не приводит примеры таких товаров в — которые бы не были мелочевкой изначально стоящей копейки, а хотя бы чем-то что стоит дороже вропейского лимита в 22 евро.
Да легко! Типичный пример с чем столкнулся недавно:
Берём товар (в данном случае бритву) дороже 22 евро — «Muhle Rocca Birch Bark Razor».
Магазин бритвенных принадлежностей — giftsandcare.com
И наш магазин тех же бритвенных принадлежностей — бритва.рф
В «giftsandcare.com» она стоит 81,82 евро или 5828 руб. по текущему курсу (71,23).
В «бритва.рф» она же продаётся за 10390 руб.
И такая разница будет с любыми товарами любых магазинов данных принадлежностей у них и у нас.
Причём, испанцы сделают мне ещё скидку на 10% от стоимости и бесплатную доставку, если я наберу товара больше чем на 100 евро. Так какого рожна мне покупать у наших барыг?
Ещё примеры? Можно по мебели пройтись, к примеру, там будет ещё веселее…sptor
15.02.2018 00:43В «giftsandcare.com» она стоит 81,82 евро или 5828 руб. по текущему курсу (71,23).
В «бритва.рф» она же продаётся за 10390 руб.
Я не зря написал про регулярную/обычную цену (без вычета НДС), которая внезапно получается 99 евро для испанцев и жителей ЕС, там нет автоматического вычета местного НДС, да это дешевле российской цены, но как бы 400% наценки нет. Разница с учетом вычета НДС 78% а не 400%, а если взять цену с НДС то уже 47%.
Ну и конечно категория товара, это не товар каждодневного спроса отнюдь, а весьма специфичный товар можно даже сказать уникальный, для любителей и ценителей, которых в России очевидно меньше чем в Испании, и соотвественно спрос именно в России на него сильно меньше, продаж тоже, и соотвественно на каждую единицу товара наценка будет выше.
Ещё примеры? Можно по мебели пройтись, к примеру, там будет ещё веселее…
Именно 400% наценки? И не на уникальные вещи, а на самые обычные — ширпотреб, без претензии на роскошество. Я вроде не отрицал что трансгранично может быть покупать дешевле и существенно моментами. Речь шла об откровенных преувеличениях типа тех самых десятках раз на все или 400% наценках вот прям на все, хотя по факту разница обычно составляет десятки процентов, причем за значительную часть отвечает то, что при отправке в третьи страны из цены покупки вычитается НДС.TrllServ
15.02.2018 01:04На мою мобилку с диагональю 5.5 защитная пленка стоила в магазинах города 300-700рублей. Я заказал на али за 120р пять штук(т.е. 24р шт).
Еще пример, транзисторы-резисторы итд, по цене тут 3-10шт, там покупается блистер на 100 шт.
Всреднем 8-12 раз больше. Проценты уже посчитали?
Перед этим аналогично было с USB шнурками, малинкой (тут 3000-7000, там 500-1000). И таких примеров десятки. Разница не на порядок, как начальных примерах, но она слишком значительна.
Есть хоть одна причина покупать тут?
PS:
при этом этот ноут я купил себе в РФ, т.к. наценка была всего 21%, что считаю адекватным. Но следующий уже буду брать за границей, если не будет изменений, потому как то железо что мне нужно стоит 1100$ и внезапно 120-140т.р. тут. Мне даже взять билет на самолет и лично слетать за ним будет дешевле, чем покупать тут.Gryphon88
15.02.2018 01:15Извините, «там» — это Китай (на али) или Европа\Штаты? Мне как-то резко понадобилось попаять в Германии, я с цен на рассыпуху прифигел: в Москве разика в полтора дешевле в лучшем случае.
Нормальная наценка перекупщика, если делать все по закону, но не себе в убыток, получается 20-50% от цены в Европе без вычета НДС в зависимости от категории товара, тогда процентов 5 с цены товара можно будет положить в карман.TrllServ
15.02.2018 08:33Кроме мск и спб есть еще города, и в них цены заметно выше, иногда в раза в 2.
Кстати, о том, что выбор сильно ограничен — отдельная тема. Например, суперконденсатор найти в продаже до сих пор проблематично.
Gryphon88
15.02.2018 01:09Пожалуйста, скажите, какие товары Вы считаете «самыми обычными», посмотрим. На джинсы, например, наценка 50-70% к штатовской цене, на брендовые с претензией на элитарность вещи (одежда, аксессуары, мебель, сантехника, кухонная посуда) наценка стартует от двукратной, чаще — 5 концов.
sptor
15.02.2018 08:55Товары массового потребления, которые покупаются регулярно, у которых нет претензий на элитарность — к слову то что в России считается элитарным в других местах таковым может и не считаться, и потому наценки нет. Вы сходите всепо ссылки в предыдущее обсуждения, там достаточно подробно эти моменты расписывались, причем не только мной, но и дургими людьми. Ну и цены все же надо сравнивать полные, на мой взгляд, без всяких вычетов НДС, потому что такой вычет сразу дает выигрыш по цене в процентов 20, и при этом, что немаловажно, маржа иностранного продавца не страдает, по факту он может продавать с большей наценкой даже, просто этого не заметно.
Если уж говорить о ценах в США, там в силу особенностей потребительского рынка, цены заметно ниже чем в ЕС, Россия же для большинства компаний находится в той же группе что и ЕС поэтому цены тут ближе к европейским, чем к штатовским.
vconst
15.02.2018 14:24Какие 20%? Какие НДС? Прекратите болтать ерунду.
Покупал на днях жене Xiaomi Mi Band 2. На Али от 1000 рублей, в нормальных русских интернет-магазинах от 1200 до 1500, в магазинах акит — 3к.
1000 от 3000 отличается на 20%?sptor
15.02.2018 15:21Какие 20%? Какие НДС? Прекратите болтать ерунду.
Покупал на днях жене Xiaomi Mi Band 2. На Али от 1000 рублей, в нормальных русских интернет-магазинах от 1200 до 1500, в магазинах акит — 3к.
О, это хорошо что вы подошли, ваша цитата
Какой налог? Какой НДС? Эти жалкие проценты — ничто по сравнению с наценками в 500-1000% у спекулянтов из акит.
И мой на нее ответ с вопросом где наценка 500-1000% остался без ответа. Как и другие вопросы.
Я не утверждал что разница только на НДС, а лишь то, что НДС или его отсутсвие отвечает за существенную часть этой разницы. Есть и другие факторы — влияющие на цену конечно, например наличие необходимости поддерживать «реальные» магазины, а не торговать с доставкой с одного склада и так далее.
В данном конкретном случае да 3000 дороже чем 1000 на 200%, при этом средняя цена по яндекс маркету скорее в районе 1500-1600, что в общем соотвеnствует китайской цене + НДС + 20% маржа, кстати, на амазоне британском второй ми банд стоит в районе 25 фунтов в среднем то есть в районе 2000 рублей, видимо тамошние продавцы тоже излишним альтруизмом не страдают — сильно подозреваю, что цена в «уличных» магазинах будет и там выше ближе к каким 30 фунтам, потому как у нас при цене в интернете в районе 23-25 евро, в таких магазинах цена где-то на 5 евро больше, кстати беглый поиск на али показывает цены на второй ми банд скорее в районе 20-21 евро за браслет, что дает в районе 1400 рублей, как раз близко к цене «других» магазинов, что логично. Да есть цены «от 11,99 до 24,99», но тма при ближайшем рассмотрении оказывается, что за 11,99 продают именно первй ми банд.vconst
15.02.2018 15:35Ля-ля-ля-ля
Еще раз, 1000 от 3000 отличается на 20%? Да/нет?sptor
15.02.2018 15:54Вы потрудитесь почитать что я конкрено писал, а не пытаться приписать собственные фантазии на тему. Специально для вас, цитата, раз уж вы не в состоянии запомнить то что было написано парой комментов выше с выделением конкретно части про НДС
разница обычно составляет десятки процентов, причем за значительную часть отвечает то, что при отправке в третьи страны из цены покупки вычитается НДС.
Где я писал про удорожание только на НДС и только на НДС, можете написать, без своеобычных увиливаний? Продемонстрировать цитату — это ведь несложно. Там вроде все четко написано.
Ну и ответьте на поставленый вам уже давненько вопрос, а то вы очень технично исчезаете из тем, как только вам начинают задавать неудобные вопросы и того больше с цифрами, по поводу ваших высказываний.vconst
15.02.2018 16:07Значит ответа на вопрос: почему акит торгует в 2-3 раза дороже — нет?
Я и не ждал.sptor
15.02.2018 16:37В данном случае я написал что разница 200%. Но при этом на все ли это позиции так? В примере который приводил я (по ссылке выше) член АКИТ торгует другим товаром не дороже европейского магазина.
Ответ на вопрос почему дороже есть только вас он не устраивает:
Есть и другие факторы — влияющие на цену конечно, например наличие необходимости поддерживать «реальные» магазины, а не торговать с доставкой с одного склада и так далее.
Собственно примеры других интернет магазинов с более низкими ценами хорошо иллюстрируют это, там где дешевле вероятней всего нет больших сетей «уличных» магазинов, если хоть пара имеется.
И я все же еще жду внятного ответа на вопрос заданный вам ранее, или же все рассказы про 500-1000% мягко говоря неправда, и обычный случай куда как скромнее.vconst
15.02.2018 16:40Значит ответа на вопрос: почему акит торгует в 2-3 раза дороже — нет?
Это становится все скучнее, но я попробую.
Я и не ждал.sptor
15.02.2018 17:38Ответ был дан вышев части про необходимость содержания разветвленной сети «реальных» магазинов например, но вас ведь он не устроил, потому вы предпочли его не замаечать.
Ну и перед тем как так настойчиво требовать ответов (которые вам дали) от других, для начала ответьте на заданный вам неоднократно вопрос, а не пытайтесь по своему обыкновению встать в позу оскорбленного гения и откровенно заболтать тему, делая вид что только вы тут имеете право тебовать ответов на свои вопросы.
Напомню еще раз ваш тезис из другой темы
Какой налог? Какой НДС? Эти жалкие проценты — ничто по сравнению с наценками в 500-1000% у спекулянтов из акит.
Которому вы никаких подтверждений так и не предоставили, несмотря на неоднократные просьбы.
Ну и пожалуйста приведите, цитату где я прямо утверждаю что у в магазинах АКИТ цены выше ровно на НДС по сравнению с китайскими. А то очень удобно придумать тезис, приписать его оппоненту, и его опровергать. Могу еще раз повторить что я писалразница обычно составляет десятки процентов, причем за значительную часть отвечает то, что при отправке в третьи страны из цены покупки вычитается НДС.
И еще раз спросить, где здесь вывод о том что удорожание только на НДС, а не констатация того, что вычет НДС является достаточно значимым фактором в разнице ценvconst
15.02.2018 17:45НДС — это жалкие проценты по сравнению с двухкратной наценкой на этот браслет. Это так? Да, это так.
Наценки в 5-10 раз — на всякие копеечные чехольчики и флешки.
Проблемы с содержанием больших магазинов — половые трудности владельцев этих магазинов и не повод для того, что бы взятками продвигать законы, которые пытаются решить эту проблему за счет покупателей.sptor
15.02.2018 18:47НДС — это жалкие проценты по сравнению с двухкратной наценкой на этот браслет. Это так? Да, это так.
Так уж и жалкие? И почему тогда английский амазон продает тот же браслет По цене которая в два раза дороже чем у китайцев? Тоже жадины наверно.
Наценки в 5-10 раз — на всякие копеечные чехольчики и флешки.
Вообще то, изначально говорилось, и мной в том числе, что такие наценки существуют только на мелочевку и копеечные товары. На большинство других товаров они заметно меньше. Вы же на голубом глазу начинаете рассказывать про те самые товары, наличие таких наценок на которые никто и не отрицал.
Проблемы с содержанием больших магазинов — половые трудности владельцев этих магазинов
Проблемы того что у вас маловато денег и вам приходится экономить, это тоже ваши личные половые трудности. Почему кто-то должен делать вам хорошо за свои деньги, если вы придерживаетесь такой же позиции? Чем вы лучше, чем кто-то другой, пусть даже и АКИТ и почему именно ваши желания должны быть приоритетными?vconst
15.02.2018 19:00Не надо так откровенно врать.
Любой НДС значительно меньше 100%, амазон продает дороже не в два раза, наценки на мелочевку все равно остаются наценками в 500-1000% — это все ваше вранье.
Чем же мне акит делает хорошо, продавая браслет в два раза дороже? Меня там в жопу не целуют, золотом браслет не покрывают, минет не делают, доставка в эту стоимость не включена, гарантия как у всех, а продавщица сиськи не дает пощупать. Они тупо продают в два раза дороже, чем я купил его по пути с работы домой, крюк был в 10 минут суммарно и это не больше, чем заход в мвидео по пути с работы домой. Не могут содержать большие магазины — пусть признают себя банкротами и идут торговать пирожками из собачатины.sptor
15.02.2018 19:07Не надо так откровенно врать.
Любой НДС значительно меньше 100%, амазон продает дороже не в два раза, наценки на мелочевку все равно остаются наценками в 500-1000% — это все ваше вранье.
Откровенно врете и выкручиваетесь вы, все желающие могут пройти по ссылке и посмотреть кто писал в запале про такие наценки. И кто тихонечко слился из дискуссии, когда попросили прдемонстрировать такие наценки на чем-то кроме мелочевки, которая даже при европейских лимитах под налогообложение не попадает и не пострадает от введения такого лимита.
Чем же мне акит делает хорошо, продавая браслет в два раза дороже?
Я говорил что он делает вам хорош? Цитату пожалуйста, или вы опять спорите со своими фантазиями. Я написал только лишь то, что ровно так же как вам плевать на проблемы АКИТ, им плевать на ваши проблемы, а значит все квиты, и никто никому ничего не должен.vconst
15.02.2018 19:09Я говорил что он делает вам хорош? Цитату пожалуйста, или вы опять спорите со своими фантазиями
Почему кто-то должен делать вам хорошо
То есть — снова вранье. На все остальное отвечено ниже.sptor
15.02.2018 20:06То есть — снова вранье. На все остальное отвечено ниже.
Я не говорил что он делает вам хорошо. Полная цитата ниже
Почему кто-то должен делать вам хорошо за свои деньги, если вы придерживаетесь такой же позиции?
Я всего лишь спросил, почему кто-то, на кого вам плевать, по какой-то непонятной причине должен делать вам хорошо в вашем понимании этого. Это был вопрос а не констатация того, что кто-то вам уже делает хорошо. Вы же, как обычно, впрочем передернули и приписали свои фантазии мне, попутно как обычно обвинив во лжи который раз.
vconst
15.02.2018 17:59И просто навскидку:
акит: Чехол для iPhone Apple iPhone X — 7500 (семь тысяч пятьсот) рублей.
Али: Apple iPhone X Leather Folio Case — 655 (ноль тысяч шестьсот пятьдесят пять) рублей
Наценка больше чем 1000%
акит: Чехол для iPhone Apple iPhone X Silicone — 3300 (три тысячи триста) рублей
Али: Silicone Case for iPhone X — 460 (ноль тысяч четыреста шестьдесят) рублей.
Наценка 600%sptor
15.02.2018 18:59акит: Чехол для iPhone Apple iPhone X — 7500 (семь тысяч пятьсот) рублей.
Али: Apple iPhone X Leather Folio Case — 655 (ноль тысяч шестьсот пятьдесят пять) рублей
Наценка больше чем 1000%
Это конечно же совершенно одинаковые чехлы не так ли? Один правда из кожи вроде, а второй из кожзама 100%, один судя по всему является официальным аксессуаром от Эппл, известным своими ценами, а второй китайским аналогом. Я не могу судить явно, но даже по картинкам это разные вещи. Ну и кончено вы как обычно выбрали для сравнения только то что подтвержает вашу позицию выбрав именно орининальные эппловские чехлы. Хотч вот например для второго чехла есть аналог чехол за 890 рублей, да дороже но даже не в два раза, но вы выбрали самый дорогой для сравнения конечно — то есть вы занимаетесь, как обычно — дешевыми передергиваниями.
Ну и упорство с которой вы цепляетесь именно за категорию товара, про которую никто и не отрицал что там наценки высокие тоже показательно.vconst
15.02.2018 19:03Да, это совершенно одинаковые чехлы, ни один из них не является официальным чехлом Апплы, это совершенно одинаковые вещи, даже по картинкам. Не важно какой и как я выбирал — наценка 500-1000% доказана
Ну и традиционно — слив на оскорбления, когда закончились аргументы. Я побрезгую продолжать этот разговор.sptor
15.02.2018 19:12Да, это совершенно одинаковые чехлы, ни один из них не является официальным чехлом Апплы, это совершенно одинаковые вещи, даже по картинкам. Не важно какой и как я выбирал — наценка 500-1000% доказана
Ну и традиционно — слив на оскорбления, когда закончились аргументы. Я побрезгую продолжать этот разговор.
У вас есть подтверждения что это абсолютно одинаковые чехлы? Потому что по фотографиям они разные.
Ну и в чем оскорбление, в том что я нашел на сайте м.видео силиконовый чехол за 890 рублей, и выяснил, что вы для сравнения намеренно выбрали именно самые дорогие позиции, именно потому, что этот выбор позволяет «подтвердить» ваши тезисы
Вы мне начинаете напоминать другого местного комментатора, который на любую критику в его адрес начинает писать «Не оскорбляйте меня». Плюс сново традиционное нежелание ответить по факту и самоустранение.
makufulai
16.02.2018 11:14Да, это совершенно одинаковые чехлы, ни один из них не является официальным чехлом Апплы, это совершенно одинаковые вещи, даже по картинкам.
Вы ошибаетесь. Официальные чехлы эпл были представлены на презентации вместе с телефоном, можете погуглить сами. Так же все собственные продукты имеют код, у чехла он MQRV2ZM/A. И мы видимо по разному смотрим на картинки? Для меня один нормальный, другой весь кривой. Если всё ещё сомневаетесь, откройте Apple.com и осортируйте чехлы по производителю.
TrllServ
15.02.2018 17:12Похоже Вы намеренно игнорируете это:
geektimes.ru/company/pochtoy/blog/298129/#comment_10611213
Хотя минус прозрачно намекает.sptor
15.02.2018 17:27Это мелочевка, на которую наценка потому так велика, что она изначальна очень дешева. То есть условно на товар ценой в условный рубль можно поставить наценку в в 9 рублей (то есть 900%) и при этом его будут покупать, потому что даже с такой наценкой этот товар относительно дешев. Если вы поставите такую наценку на товар ценой скажем в 1000 рублей, как вы думаете его купят за 10000? Поэтому на такой товар наценки обычно сильно меньше.
Вообще, основной заработок в торговле делается не на супердорогих позициях, а именно на мелочевке, где и наценку ставят выше, и обороты выше. Именно поэтому вопрос и был в том, есть ли в достаточном числе массовые товары которые имеют изначально достаточно высокую стоимость например 22 евро как в ЕС лимит, на которые в России наценки в стиле озвучивыаемых сотен
и даже тысяч процентов. Ответа не было.
ЗЫ минусы я ставить не могу, так что это не ко мне.vconst
15.02.2018 17:42Очень дешевая мелочевка — это пятибаксовые чехлы для смартов, которыми акит торгует по 500-1000 рублей (это что до наценок в 10 раз), а это не мелочь. И наценка не является оправданием для задирания цены в полтора-два-три раза.
Popadanec
15.02.2018 18:02И чехлы и пленки и стекла и куча другой мелочевки. Разница в 5-10 раз по сравнению с тем же Али.
Плюс наклейка пленки/стекла в зависимости от жадности от 500 до 1000 рублей.
vconst
15.02.2018 18:03*И низкая стоимость не является оправданием для задирания цены в полтора-два-три раза
TrllServ
15.02.2018 21:00Это мелочевка, на которую наценка потому так велика, что она изначальна очень дешева.
Что я читаю?
«это стоит дешево, потому мы продадим дорого».
sptor, это серьёзно написано или все же стёб?
Если нет, тогда почему не устраивает ответ: «это слишком дорого, мы купим у производителя за дешево»sptor
15.02.2018 21:36это серьёзно написано или все же стёб?
Это обычное правило торговли. На самом деле дешевые вещи обычно более выгодны для продавца именно потому что они позволяют поставить большую маржу при этом цена останется относительно низкой. Например какова себестоимость чашки кофе задумывались когда-нибудь? И сколько в результате на нее наценка в какой-либо кофейне даже средней руки, не говоря уж про раскрученые бренды
Если нет, тогда почему не устраивает ответ: «это слишком дорого, мы купим у производителя за дешево»
А кто-то запрещает? Речь не о запрете, а о постановке в более менее равные условия, не более того, в смысле уплаты импортного НДС/пошлин.read2only
15.02.2018 22:37На самом деле дешевые вещи обычно более выгодны для продавца именно потому что они позволяют поставить большую маржу при этом цена останется относительно низкой.
Только в том случае, если отсутствует конкуренция, и таков рынок.
Я не видел, чтобы европейцы накручивали на тех же копеечных лезвиях 300%. Нет, они стоят почти столько же, сколько и у нас… Наши лезвия. И мне выгодно покупать наш товар за границей, т.к. вкупе, со всеми скидками, выходит ещё дешевле.sptor
15.02.2018 23:09Только в том случае, если отсутствует конкуренция, и таков рынок.
Я живу в ЕС, и несмотря на всю конкуренцию китайские чехлы на телефоны стоят в разы дороже чем в Китае. Что до российских лезвий которые за рубежом дешевле чем России это как раз та самя игра с НДС если упрощенно (могут быть езе каие-то веди типа других налоговых льгот при экспорте), при экспорте российский НДС возвращается, европейский продавец платит свой импортный НДС, но при продаже вам обратно в Россию возвращает и его, то есть вы покупаете товар без НДС как минимум, понятно, что он будет дешевле, чем в России, ведь российски продавец не может продать вам товар ьез НДС.read2only
15.02.2018 23:22Я живу в ЕС, и несмотря на всю конкуренцию китайские чехлы на телефоны стоят в разы дороже чем в Китае.
Пример пожалуйста — ссылка, интернет магазин в ЕС и на аналогичный копеечный товар в Китае. Я знаю, что дороже, хотелось бы видеть величину.
Что до российских лезвий которые за рубежом дешевле чем России это как раз та самя игра с НДС если упрощенно
Верно, игра ваших слов, точнее попытка выдать желаемое за действительное.
Те же лезвия в розницу, правда крайне редко, можно купить у нас в два раза дешевле нежели в наших же интернет-магазинах. Только сегодня жена принесла пачку за 26 руб., когда на той же «бритве» их продают за 59 руб.
Вот и вся игра…sptor
16.02.2018 00:18Пример пожалуйста — ссылка, интернет магазин в ЕС и на аналогичный копеечный товар в Китае. Я знаю, что дороже, хотелось бы видеть величину.
Nillkin Nature Iphone XАлиэкспресс 4,24 доллара, американский Амазон 8,99, британский амазон 8,40 фунта или 11,80 долларов, на немецком амазоне именно для десятого айфона не нашлось, то в целом цены на похожие чехлы для других айфонов от 8,50 евро или примерно 10,50 долларов. Причем это амазон, у «уличных» продавцов цены скорее всего будут чуть выше. Оптовые цены в Китае я написал в другом комментарии.
Верно, игра ваших слов, точнее попытка выдать желаемое за действительное.
Это не игра слов, это объяснение, почему российский товар при покупке в иностранном интернет магазине стоит дешевле, чем в России. Собственно это явление того же порядка что и то, что испанцы не могут купить ту же бритву по той цене, обычно, что и вы.
Те же лезвия в розницу, правда крайне редко, можно купить у нас в два раза дешевле нежели в наших же интернет-магазинах.
Есть такая вещь как распродажи например, когда тот же товар можно купить существенно дешевле. Ну и не забывайте такое явление как элитизм, когда один и тот же товар в зависимости от целевой аудитории может продаваться по разным ценам или искуственно разводиться по разным сегментам рынка. Примерно как в том анекдоте про «новых русских» и барабан «от Страдивари».
TrllServ
15.02.2018 22:39Это обычное правило торговли.
Как и покупка в другом месте, если продавец излишне наглеет.
А кто-то запрещает? Речь не о запрете, а о постановке в более менее равные условия, не более того, в смысле уплаты импортного НДС/пошлин.
А кто-то разве отказывался платить пошлину? Речь не о пошлинах, а о постановке в неравные условия, более того, получение монопольного статуса исформированное лоббиотработанную коррупционную схему, т.к. в рф «лобби» не разрешали насколько я помню.sptor
15.02.2018 23:18А кто-то разве отказывался платить пошлину?
Ну если почитать комментарии, в достаточно многих настрой именно такой, мол за что я должен еще импортный НДС платить.
Речь не о пошлинах, а о постановке в неравные условия
Так сейчас условия тоже неравные по сути, одна группа лиц платит тот самый импортный НДС, а другая нет, и попытки именно уравнивания условий вторая группа, очевидно, принимает в штыки. Почему интересы именно второй группы должны быть приоритетней?
Что до таможенной гарантии, то тут все достаточно просто таможенные посредники, по крайней мере в Литве, работают по похожей схеме, всю сумму иметь вот прям сейчас не нужно, достаточно иметь полис по типу страхового. То есть если вы захотиете этим заняться, то вам нужно лишь платить страховой, само собой, чем больше сумма гарантии и чем с более высокорисковыми и дорогими товарами (например с акцизными) вы работаете тем больше вы заплатите, но повторюсь необходимости иметь на счету всю сумму не нужно.read2only
15.02.2018 23:28Ну если почитать комментарии, в достаточно многих настрой именно такой, мол за что я должен еще импортный НДС платить.
Не натягивайте сову на глобус. На сегодняшний день покупатели из РФ не обязаны платить VAT. Примут соответствующие законы, тогда и будем рассуждать о настрое.
Или вы предлагаете насильно указывать каждому продавцу при покупке товара — я оплачу и НДС, не вычитайте его, будьте любезны, у меня такой настрой, я хочу купить дороже. :))sptor
16.02.2018 00:28Не натягивайте сову на глобус. На сегодняшний день покупатели из РФ не обязаны платить VAT. Примут соответствующие законы, тогда и будем рассуждать о настрое.
Законность в текущей ситуации никто и не обсуждает, сейчас законно так.
Просто, я давно здесь сижу (с) и основной рефрен комментов в темах подобной этой, на тему того что государство подумывает о снижении безналогового лимита, именно такой, «как они смеют заставлять меня платить НДС/пошлины», и никакие аргументы почему государство желает регулировать эту область не принимаются.
Или вы предлагаете насильно указывать каждому продавцу при покупке товара — я оплачу и НДС, не вычитайте его, будьте любезны, у меня такой настрой, я хочу купить дороже. :))
Нет, я просто предлагаю при сравнении цен и жалоб на российских жадин продавцов, не забывать про такую «мелочь» как НДС, которую увы, российские продавцы обязаны платить, и не могут не включать в цену, и сравнивать либо полные цены с НДС там и там, либо же цены без НДС там и там — при оценке жадности, это все же более наглядно.TrllServ
16.02.2018 01:29В РФ вполне адекватные пошлины.
Очень подозреваю, что если б сделали возможность платить в «2-3 клика» многие бы платили.
Но мне кажется основной посыл камментов вами не понят: народ знает, что если кто-то дорвется до кормушки будет сильно наглеть. И цены пойдут вверх еще выше. Было не раз и будет если АКИТ продвинет своё.sptor
16.02.2018 11:49В РФ вполне адекватные пошлины.
Это да, но речь то не о пошлинах (хотя быту сюда и НДС часто включают), а именно об импортном НДС, который существенно выше чем пошлины на большинство товаров, основные претензии как я понимаю к нему.
И цены пойдут вверх еще выше.
Почему? Можете объяснить логику? На мой взгляд ситуация тогда просто не изменится (если внутренние цены резко вверх пойдут), если даже с пошлинами будет существенно дешевле чем на месте то даже пошлины не остановят покупающих, для которых важна цена или именно вот конкретный товар, которого на месте нет, а заказывать у местного продавца дорого и долго. Вот если вводится прямой запрет на покупки, или откровенно заградительные пошлины/налоги в стиле 100+% тогда да, если же речь только об импортном НДС то местным продавцам может будет даже выгодней чуть снизить цены, как это ни парадоксально, чтобы еще уменьшить разницу с иностранцами и таким образом привлечь больше покупателей и увеличить оборотный доход без особого ущерба для своей маржи. Понятное дело что это не обязательный сценарий, но тем не менее.
read2only
15.02.2018 02:15Я не зря написал про регулярную/обычную цену (без вычета НДС), которая внезапно получается 99 евро для испанцев и жителей ЕС, там нет автоматического вычета местного НДС, да это дешевле российской цены, но как бы 400% наценки нет.
А зачем мне цена с VAT?
Следует сравнивать цены giftsandcare и бритва.рф по которым мне фактически обойдётся покупка. И не притягивайте за уши разницу. Данный товар у испанцев вместе с доставкой мне и будет стоить те 5800, а к российским 10390 плюсуйте ещё минимум 500 на доставку. Вот вам и двухкратная разница, а не 78%.
Товар этот никакой не уникальный, а самый что ни на есть массовый, и у нас пользуется хорошим спросом, в особенности сопутствующие прибамбасы — лезвия, помазки и пр. ерунда. Да вот только ни на одном профильном форуме вы не найдёте темы, где сие купить у нас, все предпочитают приобретать за границей.
И про 400% мне не повторяйте, это вы писали, я выше указывал о двух, трехкратных наценках, как и есть на самом деле.
Именно 400% наценки? И не на уникальные вещи, а на самые обычные — ширпотреб, без претензии на роскошество.
Обычная мебель, кухни к примеру (мне эта тема по определенным причинам довольно близка :) ). Вот там будет больше чем в два раза, даже с доставкой сюда.
На мебели барыжничают вообще не скромничая, даже на изготовленной у нас, наценки от цены производителя — 200-300%, в зависимости от того, насколько ходовые модели.sptor
15.02.2018 08:50А зачем мне цена с VAT?
Для сравнения, вас не смущает что испанцы в том же самом магазине эту бритву по цене, по которой вы можете ее купит не купят? А при покупке по вашей схеме, например если бы эта бритва продавалась из России или США испанцы даже купив ее там без НДС при ввозе заплатили бы свой НДС, причем с суммарной стоимости товар + цена доставки. О чем я и говорю, что основной выигрыш это часто именно то, что в России просто нет импортного НДС, фактически, для частного лица при том, что внутрение продавцы обязаны платить тот самый импортный НДС, а это, на минуту 18% вроде, что весьма немало.Вот вам и двухкратная разница, а не 78%.
Напомню вопрос был про частые заявления про наценки в 400%, тут разница не двукратная, даже без НДС. Я нигде не отрицал, что какие-то категории товаров будут дороже, просто никто не продемонстрировал тех самых наценок в 400%. Если вы скодите по ссылке что я давал, там чуть дальше есть подробное сравнени цены Xiaomi A1 в российском М.Видео (который тот самый жадный АКИТ) и немецком компьтерюниверс, если посмотреть на цифры то видно что наценка торговой сети в обеих случаях по сравнению с покупкой прямо из Китая как раз таки в районе 20%.
Товар этот никакой не уникальный, а самый что ни на есть массовый, и у нас пользуется хорошим спросом, в особенности сопутствующие прибамбасы — лезвия, помазки и пр. ерунда. Да вот только ни на одном профильном форуме вы не найдёте темы, где сие купить у нас, все предпочитают приобретать за границей.
Это именно что товар ограниченного спроса, для увлекающихся, доля которых невелика в общей массе. Цена таких товаров сильно засисит от оборота в конкретной стране. Если говорить о бритвах, то массовый товар это всякие жилетты и прочие мэйнстримовые однорпазовые станки с лезвиями.
Обычная мебель, кухни к примеру
Что такое обычная мебель для кухни, вот точно такая же модель те же материалы и так далее? Или же разница будет в товаре. Условно говоря если уж сравнивать то тогда сравнение мебели из Икеа будет показательней, ну и опять же сравнивать не цену с вычетом НДС, с полной, а полную с полной.read2only
15.02.2018 20:11Для сравнения, вас не смущает что испанцы в том же самом магазине эту бритву по цене, по которой вы можете ее купит не купят?
Нет. Меня это и не должно смущать, как конечного потребителя. Меня смущают ЦЕНЫ в наших интернет-магазинах на аналогичные товары в 2-3 раза дороже. Вот и всё.
Напомню вопрос был про частые заявления про наценки в 400%...
Да зачем нам с вами чьи-то заявления про 400%? Давайте обсуждать то, с чем сталкиваемся мы по факту.
… тут разница не двукратная, даже без НДС.
Ещё раз.
5800 руб. у испанца вместе с доставкой (10% скидка покрывает доставку).
10390 руб. + минимум 350 руб. за доставку = 10740 руб.
Итого — на 93% дороже в наших интернет-магазинах. Двукратная.
Это именно что товар ограниченного спроса, для увлекающихся, доля которых невелика в общей массе. Цена таких товаров сильно засисит от оборота в конкретной стране. Если говорить о бритвах, то массовый товар это всякие жилетты и прочие мэйнстримовые однорпазовые станки с лезвиями.
Вы рассуждаете о том, о чём имеете поверхностное представление. Да, данные бритвы имеют меньшую долю на рынке, нежели «кассетники», но не являются товаром ограниченного спроса, неким дорогим эксклюзивом.
Я привёл вам один из самых дорогих экземпляров. Как правило, стоимость популярных моделей колеблется в пределах 1500-3000 руб. за рубежом и 2200-6000 руб. у нас. Это вполне сопоставимо со стоимостью продукции Gillette, а порой и значительно дешевле (если не кормить отечественных перекупщиков).
Что такое обычная мебель для кухни, вот точно такая же модель те же материалы и так далее?
Не «для кухни», а просто мебель — кухня (сам гарнитур). Можем сравнивать, как хотите, и с вычетом, и с учётом НДС, и вдоль, и поперёк, разница всё равно будет более чем двукратная.
Можем поступить ещё проще — вы напишите мне, какие салоны кухонь есть в вашем городе, а также цену за типовой выставочный экземпляр.
Но это кухни, а если взять другую ходовую мебель — диваны. Тут наши перекупы не скупятся, и 300% не редкость.
P.S. Выше вы обсуждали ширпотреб с «али». Так вот, сегодня видел ужасающий своей безвкусицей стёганый розовый чехол для iPad Air (ну запомнилось мне это чудо китайского дизайна ещё на сайте), стоимость — 1900 руб. Открываю при продавце страницу сего товара на «али» — 460 руб.
Мы оба понимающе расплываемся в улыбке:
— И что, берут?
— Конечно, мы бы не возили, если б не брали.
300% сверху! И такая дребедень в каждом салоне сотовой связи, у сетевиков и пр.
sptor
15.02.2018 21:52Нет. Меня это и не должно смущать, как конечного потребителя. Меня смущают ЦЕНЫ в наших интернет-магазинах на аналогичные товары в 2-3 раза дороже. Вот и всё.
А вы не задумывались как эти цены формируются? Что вы просто не платите как минимум импортный НДС.
Ещё раз.
5800 руб. у испанца вместе с доставкой (10% скидка покрывает доставку).
10390 руб. + минимум 350 руб. за доставку = 10740 руб.
5800 вы платите только потому, что в России уникальная ситуация с уплатой импортного НДС. Будь лимит такой же как в ЕС вы бы платили не 5800, а 6844, при этом НДС начислили бы и на стоимость доставки итого 60% сверху тоже немало, но тем не менее.
Вы рассуждаете о том, о чём имеете поверхностное представление. Да, данные бритвы имеют меньшую долю на рынке, нежели «кассетники», но не являются товаром ограниченного спроса, неким дорогим эксклюзивом.
Это именно что товар ограниченного спроса на мой взгляд нацеленый на определенную ограниченную аудиторию, хотя бы потому что они не лежат в каждом супере. Такие вещи даже не будучи супердорогим эксклюзивом всегда будут тем, дороже чем меньше на них спрос.
Можем поступить ещё проще — вы напишите мне, какие салоны кухонь есть в вашем городе, а также цену за типовой выставочный экземпляр.
Икея есть из того, что в России точно есть, я не уверен в том что в «обычных» ассортимент одинаков или даже сколь либо близко пересекается — по мебельным честно говоря я давно не ходил.
Так вот, сегодня видел ужасающий своей безвкусицей стёганый розовый чехол для iPad Air (ну запомнилось мне это чудо китайского дизайна ещё на сайте), стоимость — 1900 руб. Открываю при продавце страницу сего товара на «али» — 460 руб.
Про чехольчики и прочее я устал уже писать, да там есть такие наценки (как и практически со всей мелочевкой), но это везде так и в ЕС в том числе, именно потому, что они изначально очень дешевы, и даже с такими наценками доступны поэтому никто даже не задумывается о реальной цене. Я сильно подозреваю что 460 рублей на Али это еще с маржой в 200-300% от покупной цены на заводе.read2only
15.02.2018 22:30А вы не задумывались как эти цены формируются? Что вы просто не платите как минимум импортный НДС.
Не плачу, это законно.
5800 вы платите только потому, что в России уникальная ситуация с уплатой импортного НДС.
Уникальная, не уникальная — законная ситуация. Всё. К чему эти пространные рассуждения?
Итог — при всей законности ситуации, покупки подавляющего большинства товаров в российских интернет-магазинах обходятся минимум в два раза дороже.
Так по каким причинам я должен «кормить» всю эту ***добратию?
Икея есть из того, что в России точно есть...
Икея сюда вообще никаким боком. Это другой сегмент, мы говорим о любом производителе, к примеру кухонь. Т.н. «фирменных» салонах, это существенно.
Про чехольчики и прочее я устал уже писать, да там есть такие наценки (как и практически со всей мелочевкой)
Играете фактами, как вам угодно. То 5000 у вас уже чуть ли не премиум, 460 — мелочевка, а 1900 — вполне доступно. Чехарда…
Я сильно подозреваю что 460 рублей на Али это еще с маржой в 200-300% от покупной цены на заводе.
Подозревайте, это бестолку. На «али» достаточно страниц официальных производителей, и цены на товары всё так же ниже в 2-3 раза (минимум) нежели у наших перекупщиков, интернет-магазинах и пр.sptor
15.02.2018 23:59Не плачу, это законно.
А я и не говорю что это незаконно. Просто при текущем законодательстве внешние продавцы поэтому имеют конкурентное преимущество перед внутренними, которые не могут не платить НДС, то есть даже при теоретической равной марже будут продавать товар на размер НДС дороже всегда.
Уникальная, не уникальная — законная ситуация. Всё. К чему эти пространные рассуждения?
К тому, что не нужно принимать законы как нечто данное на века. Очевидно что российская торговля недовольна таким положением дел, и потому будет стремиться изменить эти условия, чтобы убрать это конкурентное преиумущество иностранных продавцов.
Так по каким причинам я должен «кормить» всю эту ***добратию?
Так вас никто и не заставляет вроде. Про запрет покупок за рубежом никто речи не ведет вроде.
Икея сюда вообще никаким боком. Это другой сегмент, мы говорим о любом производителе, к примеру кухонь. Т.н. «фирменных» салонах, это существенно.
Каком любом? У Икеи есть кухни, больше того она удобна для сравнениия именно потому, что у них унифицированный ассортимент, плюс модульная сборка и стандартных блоков — кухни сейча все же именно так и делаются обычно под место. Стандартные гарнитуры конечно тоже есть, но вероятность того что их набор будет идентичным в разных местах невелика. Сравнивать же «фирменные» салоны в разных странах дело неблагодарное, ну вот в России представлен такой производитель как скажем Алантас или Магрес балдай? Сомневаюсь, ну и что тут сравнивать можно? собственно даже у одного производителя на одну и ту же кухню будет несколько вариантов разнящихся по цене, чисто из за разницы в материалах, фурнитуре, конфигурации.
Играете фактами, как вам угодно. То 5000 у вас уже чуть ли не премиум, 460 — мелочевка, а 1900 — вполне доступно. Чехарда…
Я не играю цифрами, это простая констатация факта — на мелочи самые большие накрутки. Про бритвы типа показаной вами и премиум я не говорил, я говорил лишь о том, что это товар ограниченного спроса нацеленый на достаточно узкий сегмент рынка, это не делает его премиумом по умолчанию — просто когда спрос ограничен, чем меньше спрос на этот товар выше маржа на единицу товара. Если продавец знает что он продаст примерно 150 единиц, он будет продавать из с одной маржой, если же он четко знает что у него будет максимум 50 покупателей маржа уже будет другой — собственно на маленьких рынках именно поэтому товары обычно стоят дороже чем на больших.
Подозревайте, это бестолку. На «али» достаточно страниц официальных производителей, и цены на товары всё так же ниже в 2-3 раза (минимум) нежели у наших перекупщиков, интернет-магазинах и пр.
Страница официального производителя не означает что он продает товар по себестоимости, он продает товар по той цене, по которой его готовы купить, и сто процентов не без прибыли для себя. Те же силиконовые чехольчики что продаются на алиэкспрессе по цене меньше евро за штуку еще и с бесплатной доставкой в производстве явно стоят хорошо если в половину меньше, а скорее и того меньше. Например на Алибабе тонна гранул термопластичного полиуретана стоит в среднем в районе 1,5-2 тысяч долларов за тонну, в зависимости от размера партии, то есть тысяча другая чехольчиков для телефона по доллару/евро, а из тонны их явно больше будет уже отбивает стоимость материала, если посмотреть там же оптовые цены на те самые чехольчики они стартуют от 0,1 доллара за штуку, то есть продающие их на алиэкспрессе даже по доллару за штуку накидывают 900% от оптовой цены сверху, собсвтенно самое дешевое что мне выдал алиэкспресс по запросу iphone x tpu case начинается от 57 евроцентов или же 70 американских, то есть явно продавцы накидывают не меньше 600%, если вычесть отсюда стоимость «бесплатной» доставки, то продавцу, скорее всего остается как раз те самые +200-300% к оптовой цене, о которых я писал.neon_coke
16.02.2018 09:10И я зайду в этот холивар.
А вы учли, что всяки акиты и т.д. еще получают скидку от производителя за объемы? И порой она может быть существенна.
Что имеем в остатке
продукция от дяди Ляо: цена товара + доставка каждой единицы почтой — НДС + розничная наценка
продукция от АКИТ: цена товара + доставка контейнером + растаможка + НДС — скидка за объемы + розничная наценка
Поправьте если я где-то ошибся.
И даже в ситуации когда АКИТ получает скидку за объемы и тратит намного меньше за доставку они умудряются выкручивать ценник в 300%sptor
16.02.2018 12:18продукция от дяди Ляо: цена товара + доставка каждой единицы почтой — НДС + розничная наценка
У дяди Ляо, который вполне может работать на условиях дропшиппинга нет затрат на склад, на содержание реальных магазинов, замораживания средств на партию, зарплат персоналу. По сути это может быть один человек, который настроил интерфейс магазина так, что он форвардит заказы прямо производителю, а этот человек просто получает комиссию.
продукция от АКИТ: цена товара + доставка контейнером + растаможка + НДС — скидка за объемы + розничная наценка
Вы забыли еще то что местный продавец покупает всю партию на условиях предоплаты, то есь замораживает деньги на всю партию и несет риски что это не отобъется, ему нужно хранить этот товар, то есть аренда складских помещений, содержать «реальные» магазины, платить зарплату персоналу и так далее.
выкручивать ценник в 300%
На что, кроме чехольчиков и прочей мелочи стоимостью но пары десятков евро пожалуйста? Там по ссылке на мой предыдущий коммент есть сравнение цены одинакового Xiaomi A1 в м.видео (АКИТ), немецком компьютерюниверс и на али, там как-то даже 100% наценки нет, не говоря уж про пару сотен процентов. Про чехольчики видно что даже китайцы с Али на них накручивают немало, нико и не отрицает что там наценки большие причем везде, даже добрый Амазон в дешевых США накидывает 100% по сути от цены на Али (европейские еще больше), или 100% сверху это не жадность если это Амазон :). И не в стиле как сделано выше, выбирается оригинальный чехол от эппл с конским ценником сравнивается с дешевым китайским аналогом, и на этом основании делаются выводы о зашкаливающей жадности причем с утверждениями что это мол де совершенно одинаковые вещи хотя даже на фотографиях разница разительна, при этом игнорируется факт что именно и китайские аналоги продаются там же, причем даже не со стапроцентной наценкой по сравнению с Али.
i_Max2
16.02.2018 14:18Да верно 22 евро лимит, но это для посылок от юридических лиц, что достаточно «скользко» в случае с Али, так как визуально по ероглифам трудно определить это шлет фирма или типа частник, как с eBay. Порог для частных посылок 45 евро.
Не нужно и забывать что для покупок внутри евросоюза никакого порога на почтовые отправления нет, то есть заказывая что то из Германии, Испании или Польши никаких дополнительных налогов платить не нужно. Тут рынок больше чем а России, где под покупкой в интернет магазине подразумевается покупка за границей и поподание на таможню. В EU как правило в Китае покупается всякая мелочевка, а выбора товаров «по дороже» в пределах EU предостаточно вариантов найдти и дешевле в другой стране.sptor
16.02.2018 18:15Порог для частных посылок 45 евро.
Если стопорит таможня то получателю придется доказывать что посылка именно от частника и некоммерческого назначения.
из Германии, Испании или Польши никаких дополнительных налогов платить не нужно.
В общем случае так и есть, но, например тот же амазон да и некоторые немецкие магазины где я покупаю периодически, пересчитывают ставку НДС по ставке страны куда отправляют, если вам повезет и у вас в стране ставка ниже, то вы купите дешевле, если нет то дороже. Ну и доставка по Европе часто может существенно уменьшить разницу, бесплатная чаще всего стартует с сумм в районе 100 евро, а часто и такого нет или же для немецких магазинов эта самая бесплатная доставка есть по Германии и паре соседних стран, вроде Австрии и Швейцарии.
В EU как правило в Китае покупается всякая мелочевка, а выбора товаров «по дороже» в пределах EU предостаточно вариантов найдти и дешевле в другой стране.
По опыту (пусть и личному ограниченному) цены отличаются ± на 5-10% по странам в среднем а если с учетом доставки то и меньше бывает, если дешевле то это либо распродажи, или же есть какие-то специфические условия, типа товар не отправляется за пределы страны и надо заморачиваться мэйлфорвардингом. В общем-то основная причина покупки в другой стране, у меня по крайней мере, это не разница в цене как таковая, а в отсутсвии нужного товара на месте обычно.
Будь в ЕС такой лимит как в России, тут бы тоже покупали и подороже в тех же США, где цены ниже европейских.
denisgrim
13.02.2018 19:56Ну так же можно будет троллить Почту и любую компанию, сознательно указывая неверные данные, заказывать на других лиц запрещенные предметы и тд. Отличный способ отомстить ПР.
uups
13.02.2018 21:13Какая-то в статье путаница. Почему-то мешают отправителя и перевозчика.
Почтой.ком никому ничего не доставляет, а просто передает груз перевозчику. И вот у последних могут возникнуть проблемы, условный боксберри не сможет заплатить 1.5млн евро.
Получается пост писал либо не компетентный человек, либо сознательная дезинформация, либо поясните что имеется ввиду.
DmitrySpb79
14.02.2018 02:07Много лет делал покупки в РФ из-за рубежа, всегда пользовался Почтой России. Растаможка других курьерских служб в РФ всегда была диким геморроем.
Т.е. для 95% покупателей ничего и не изменится?
JabbaTheHutt
14.02.2018 07:59Да начинайте уже развивать серые и черные схемы доставки зарубежных посылок мимо таможни. Это же вам выгодно. Сможете увеличить плату за доставку, сможете доставлять товары, запрещенные таможней. Вот, например, различные вещества таким образом отлично доставляются по всей России путем закладок.
Tachyon
14.02.2018 08:38Если таможенный орган установит факты недостоверного декларирования, скажем, ИНН или года рождения физических лиц, в адрес которых доставляются товары, компания может лишиться статуса уполномоченного оператора. Восстановление возможно не раньше чем через 12 месяцев, и с дополнительным обеспечением 500 000 евро.
Так по моему с такой формулировкой, самый быстрый и простой способ отменить закон это ''Итальянская забастовка''.
1) Покупаю китайские палочки за пару центов.
2) Неверно указываю данные (ошибся при вводе даты рождения, палец вместо 3 на 4 попал)
3) Стучу на себя же.
4) По закону мейлфорвардера штрафуют и посылают на * на год
В результате: я такой плохой и на свобде, некому доставлять посылки, государство такое хорошее, но те кто составлял и принимал закон почешут то место которым думают (помоют после этого руки от г-на) и будут изменять ''хорошо работающий'' закон.
Skigh
14.02.2018 10:51Извините за почти оффтопик, может здесь найдутся люди в теме…
Заказал с Амазона с доставкой в Россию через pochtoy.com приблуду кулинарную.
www.amazon.com/gp/product/B076JKGTZF/ref=oh_aui_detailpage_o00_s00?ie=UTF8&psc=1
Приехала, а на ней наклейка — AC 120V 60 Hz 1200 W
Что с ней делать?
Попробовать включить в обычную сеть? На Али похожие штуки с всеядные по питанию, но по данной модели инфу не нашел.
Искать конвертер? Что важнее — напряжение или частота? (в устройстве нагреватель, движок/насос, электроника)
Разобрать, посмотреть есть ли там выпрямитель на входе?
Возвращать? Обратная доставка и обслуживание возврата обойдется в сравнимые с ценой деньги.
Meklon
14.02.2018 11:15Без трансформатора умрет в нашей сети, вероятно. Могу предложить разобрать и посмотреть на блок питания.
sysd
14.02.2018 21:121200w — это нагреватель включаемый в сеть через реле или силовые ключи + схема управления. блок питания только на управлении + вероятно насос. Так что не прокатит, скорее всего переделывать, нагреватель сгорит, даже если управление живое будет. Трансформатор на 1,2 кВт это очень тяжелая дура и гудеть будет.
Skigh
14.02.2018 22:39Вскрыл прибор, в нем две платы, два моторчика и нагреватель PTC
Как понять, пробовать его включить в 220В, или это верная смерть и стоит попытаться найти трансформатор?sysd
14.02.2018 22:55нагреватель рассчитан на 120V и обычно подключается без блока питания прямо в сеть при помощи реле или силовых ключей. Поэтому, как только управляющая плата (даже если она заведется) включит нагреватель, он потихоньку сгорит. Как вариант, раз уж Вы его разобрали, поискать аналог нагревательного элемента на 230В и переделать блок питания управляющей платы на 230 (хотя он может быть универсален). В общем толковый радиолюбитель Вам поможет лучше чем комментарии вслепую.
Popadanec
14.02.2018 12:51Можно провести экстремальную проверку. Разобрать, отключить блок питания от прибора(если встроен) и включить. Если ничего не полыхнет, то работать будет.
Либо поискать параметры выходного напряжения и найти замену.
Но лучше купить понижающий трансформатор. Хотя как пишут, что все маломощные приборы давно уже всеядныеSkigh
14.02.2018 13:32Спасибо за ссылку. Но эту штука у меня прожорливая — 1200 ватт. Понижающий трансформатор будет стоить чуть не дороже ее…
Dima954
15.02.2018 02:30Искать конвертер? Что важнее — напряжение или частота? (в устройстве нагреватель, движок/насос, электроника)
Как мне кажется, самый надежный вариант, но габариты и цена от ~6000 р. за 1,2 кВт. А скорее всего нужно брать с запасом, Штиль на 1,6 увидел на яндексмаркете за 7200.
Я так понял, это продвинутый кипятильник с поддержанием температуры, следовательно можно предположить, что:
1. электроника питается через некий бп, возможно этот бп поддается переделке, в особенности если есть глобальная версия такого же прибора на 220 вольт.
2. имеется нагревательный элемент, и тут сложнее — если он изначально рассчитан на 120 вольт, то может и сгореть. Решением может быть поиск отдельно нагревательного элемента как запчасти, либо плюнуть и проверить (после переделки бп для электроники).Skigh
15.02.2018 11:52Устройство с доставкой обошлось в 6500 р. Аналоги на Али стоят примерно столько же. Причем они всеядные по питанию, так что есть шанс что и моё тоже всеядное, но американцам пофиг — наклейку ляпнули для своих, даже поддержка продавца не в курсе.
Электроника маломощная типа зарядников сейчас вроде всеядная почти вся…
Нагреватель по идее будет просто нагреваться быстрее от большего напряжения? Но он в воде, температура которой должна поддерживаться в районе 75 С
firk
14.02.2018 12:07Предоставит обеспечения исполнения обязанностей юридического лица, осуществляющего деятельность в сфере таможенного дела, на сумму, эквивалентную 1,5 млн. евро.
Неприятно видеть за авторством первичных государственных структур документы с расчётами денежных сумм, не связанных с оплатой международных договоров, в иностранных валютах. Касательно самого закона ничего сказать не могу.
Disgrenado
14.02.2018 12:36Вот вы тут нагнали…
Каждая компания, которая выполняет пункт 2 (являться таможенным представителем) автоматически выполняет пункт 5 (предоставить гарантии на сумму...).
Так как для того чтобы стать уполномоченным таможенным представителем, обязательно надо предоставить банковские гарантии на вышеуказанную сумму.
И, как правило, никто не перечисляет депозит, а просто предоставляют банковскую гарантию на соответствующую сумму. То есть банк за ежемесячный относительно скромный платёж ему предоставляет гарантию, что «если чё», то он тут же оплатит 1,5 ляма в бюджет…
Ничего невыполнимого в требованиях нет. Чуть ли не любой вменяемый мейлфорвардер способен эти требования выполнить.
На мой взгляд, самый скользкий пункт — 3. Наша бравая таможня штрафы и взыскания может назначать направо и налево только так. Ты заявляешь, что в посылке лежат носки, так как это написано в инвойсе, а там мобильник. Выписывают штраф таможенному представителю, а потом он пытается доказать, что это вина клиента, так как представитель заявлял в декларации сведения, предоставленные клиентом. Ну и в процессе обработки большого количества отправлений таких «нарушений» со штрафами может вылезти множество.
Nimo_tsi
14.02.2018 14:47Чем занимается Почта России:
— продажа стирального порошка, журналов и газет.
— выдача пенсий.
— сдача в аренду помещений для Почта-банка.
И только малую часть занимает получение-отправка посылок, бандеролей и писем.
Мне трудно понять, неужели нельзя отдать функцию выдачи пенсий какому-нибудь госбанку типа Сбера или ВТБ.
Чтобы отделения почты были компактными и удобными, типа как аутпосты у почившего Юлмарта?
Неужели это так сложно?read2only
15.02.2018 02:21Неужели это так сложно?
А это кому-нибудь нужно, кроме граждан? Нет. Вот отсюда и ноги растут.
Nicks_TechSupport
15.02.2018 02:30НЕ скажите, я снимал деньги с карты ВТБ в Почта-банке, комиссий нет, у них один процессинг, так что +1 функция у отделений почты имеется.
BogdanBorovik
Или отдавай работающий бизнес, или мы тебя заблокируем? О_о
Хорошо что 90-ые закончились…
Dmitry_10
Они еще не начинались. Вы просто плохо информированы
VulvarisMagistralis
Никому не нужен их мелкий бизнес.
Popadanec
Поэтому его просто убивают
VulvarisMagistralis
Вы прям как-то странно представляете себе жизнь:
Или у вас крутой бизнес который нужно отжать.
Или у вас мелкий бизнес который нужно убить.
Жизнь не такая черно-белая
r00tGER
Есть ещё серая полоса:
«На вас пока ещё не обратили внимания»
Wolframium13
Нет. Просто «сдохни, а то под ногами мешаешься, нищеброд, даже 1,5 ляма € на карманные расходы нет».
VulvarisMagistralis
Вы плохо себе представляете доходы фирм занимающихся перевозками товаров из-за рубежа. Меряете почему то по доходам одного отдельного человека. А доходы фирмы с этим не сопоставимы.
У меня есть знакомые фирмы, где работает человек 100 всего. Самая банальная торговля. У них собственные здания под магазины в количестве штук 10, что превышает указанную смешную сумму в евро в несколько раз.
Lasenokk
А у меня есть знакомые вроде вас с Лахта-центра, что по 15 рублей за комментарий зарабатывают.
shadovv76
я ничего не знаю про pochtoy.com, но из статьи понял, что зарабатывают они в РФ, а налоги платят в США? при этом бизнес построен на административном барьере, созданном в магазинах США для граждан РФ?
поясните кто понял иначе?
VulvarisMagistralis
Не шутите так. Ща карму сольют.
Тут не принято здраво рассуждать.
Линия комментаторов — мы живем плохо, но виноваты в этом не мы; это не мы виноваты в том, что так плохо работаем, так что наши товары не хотят покупать на Западе и в Китае (а ведь если бы они покупали наши товары с удовольствием, то и их товары для нас стоили бы копейки).
Hardcoin
Плохо работаем? Я хочу покупать товары, например, на Али. На свои деньги. А государство постоянно хочет поставить барьеры. Какое к этому имеет отношение, хорошо ли я работаю?
VulvarisMagistralis
Какие барьеры? Не выдумывайте. Покупайте. Дороже — это не барьер, а затруднение.
Только вот не на свои деньги вы покупаете.
Так как рубли китайцам не нужны. Им нужны доллары.
Вы меняете свои рубли на иновалюту прежде чем купить на Али (VISA/MasterCard делает это автоматом, если вы этого не делаете в явном виде, то не значит что обмена на валюту не происходит).
Вам просто плавно намекают, что вечно за счет нефти получать валюту мы не можем.
А чтобы получали валюту другими альтернативными путями — вам (и мне) нужно работать лучше, так, чтобы наши товары (услуги) с удовольствим покупали иностранцы за валюту
EighthMayer
У вас какая-то ошалелая каша в голове, если вы считаете что в наши дни рынок, особенно международный, работает точно так-же как бартер между двумя конкретными людьми. Не знаю кто там на что вам намекает, но ваше самобичевание по поводу мнимой никчемности себя и соотечественников выглядит по меньшей мере странно.
Hardcoin
Неуместный троллинг, не надо так.
Бессмысленное лингвистическое упражнение. Окей, государство хочет, что бы я купил дороже и отдал ему долю.
Хорошо, что я покупаю на чужие. Пойду, в 10 раз больше куплю, чужие же. Сами-то верите, что на Али я покупаю на чужие, а у отечественных перекупщиков — на свои? Или вся идея в том, что бы я просто покупал меньше, потратив столько же денег, как раньше?
Это ваше дело. Я покупаю валюту на рынке, по свободному курсу. Будет доллар 200 стоить, по 200 куплю, если надо будет. Откуда берут валюту продавцы валюты — это их дело.
Разводка. "Скотный двор" Оруэлла. Если я буду работать лучше, то ради улучшения своей жизни, а не для того, что бы Акит могло продавать с наценкой в 300%. А вы предлагаете работать "лучше", что бы стало не хуже (а после введения пошлин станет хуже).
VulvarisMagistralis
Вы почти поняли.
Если наши (ваши) товары никому за границей не нужны, то их (импортные) товары мы будем покупать дорого, потому как курс доллара к рублю будет дорогим.
Вы почти поняли.
Только не можете связать эти две части воедино.
Единственный способ поднять свое благополучие — только в вас в самом. Никто за вас для вас ничего делать не будет, ну разве что родители до определенного возраста.
General_Failure
После намкрыша, падения нефти, а за ней и вечнодеревянного, президентов США я стал зарабатывать поменьше раза так в два
Предлагаете упахиваться в два раза больше, чтоб получать то же самое что и раньше? Кормя при этом всяких дармоедов?
Nimo_tsi
Зарплата у вас была не 1000 долларов, а 30 000 рублей. В баррелях, кстати, ваша зп осталась прежней, на уровне 100 баррелей. На рынке нефти был надут пузырь, и тогдашний курс рубля — это результат нефтяного пузыря. Соответственно, ваша рублевая зп — тоже в какой-то степени результат того пузыря.
General_Failure
Какой смысл мерить зарплату в валютах, курс которых скачет как бешеный? Давайте в бетховенах уж тогда — там ещё интересней картинка будет
К амеровским президентам я привёл, потому что валюта мировая и более-менее стабильная
Nimo_tsi
Я к тому, что ваша зп 30 000 и ее покупательная способность — это пузырь. Сейчас она просто отображает вашу реальную стоимость как специалиста.
И если вы продолжаете работать за такую цену — значит считаете, что она справедливая.
General_Failure
Мы живём пока что не в изолированной стране (а есть ли вообще изолированные общества, кроме первобытных племён в джунглях Амазонки или всяких там затворников?), и стоимость любого товара в первую очередь измеряется мировой валютой, а сегодня это доллар с чуваком из США
И почему пузырь? У нас во всей стране пузырь зарплат был? Доходы после 14 года не только у меня просели, и даже не только у программистов
По поводу справедливой зарплаты: вряд ли кто-то считает упавшую зарплату справедливой, но не могут же все встать и уехать за бугор (или уйти к буржуям на фриланс/удалёнку)
Nimo_tsi
Да, был пузырь зарплат (если пересчитывать в доллары), как в Москве и Штатах до 2008 года был пузырь недвижки.
TrllServ
Реальную стоимость отображает, то что на полученные бумажки можно получить.
Почему ни один комментатор, как вы, не дописывает к своим словам: «Правда, доллар тоже уже который месяц падает относительно золота, и в США началась инфляция».
Не уже ли не знаете об этом?
Nimo_tsi
Зависит от того, где произведен товар, или чьего производства в нем составные части. Например, хлеба-гречки-яиц вы можете купить примерно столько же, сколько и до обвала рубля.
Поэтому и введено более точное понятие — паритет покупательной способности, а курсы валют — это для торгашей и валютных спекулянтов.
General_Failure
Скажите, что у нас полностью своё, от и до?
Хлеб выращиваем? Ну ок, а сельхозтехника вся наша? Прямо везде российская, на 100%? А зерно?
Ладно, возьмём перевозки — нефть-то уж своя — в ГСМ негде доллару взяться! Но вот беда — это дело по заправкам развозят бензовозы, зачастую иномарки. Это только то что я своими глазами вижу. А что спрятано там, в добывающих и перерабатывающих предприятиях? Кто в теме, подскажите пожалуйста. Я сам утверждать не буду, так как не знаю, но есть сомнения по поводу 100% российского оборудования. К тому же цена на бензин постоянно растёт, причём независимо от того, растёт ли нефть на мировом рынке или падает.
Скорей всего куда ни плюнь — везде, где кажется, что вот это уж точно наше, обязательно прячется злобный зелёный Джордж Вашингтон и задирает для нас цены.
Ну и напоследок — сейчас на любом предприятии весь документооборот, вся бухгалтерия ведётся на компах. Не на Байкалах. Винда и офис тоже не местные. Угадайте, на какую валюту это покупается.
TrllServ
Действительно, зачем для поиска по РФ использовать яндекс. Почему ж не особый поисковик ЮАР или Чили?
Вашим ссылкам не верю. Цены сильно разнятся, даже в этом году.
tsenomer.ru/produkti/hleb
Hardcoin
Слишком высокомерно. Это вы почти поняли, сделайте ещё одно усилие.
И зачем же нужны обеспечительные взносы и специальный реестр доставщиков? Что бы спасти курс доллара? Если будут меньше покупать, то и нагрузка на курс доллара будет ниже, в этом вы видите идею?
Вот именно. И самое первое, что я должен сделать (и уже сделал) — понять, что чиновник заботится не о моем благополучии, а о своем. И каждый раз, когда он говорит — мы делаем бяку для того, что бы стало лучше — он врет. Потому что, как вы верно сказали, не будет он для меня ничего делать, он же мне не папа.
А вы это уже поняли? Или будете рассказывать, как это хорошо и правильно, что вводят ограничения, препятствия, барьеры и пошлины?
TrllServ
На мою мобилку с диагональю 5.5 защитная пленка стоила в магазинах города 300-700рублей. Я заказал на али за 120р пять штук(т.е. 24р шт).
И я не прав возмущаясь более чем 10 кратной наценкой?
Правильно ли понял вашу мысль?
Arlekcangp
А это кто это виноват, что наши товары оказались не нужны? Не вот эти вот люди случаем которые сейчас предлагают «затруднения» ввести? Это не они душат любой бизнес странными налогами и постоянным изменением правил игры? А разве не они стоят у той самой нефтяной кормушки? А разве не эти же люди еще полтора десятка лет назад кричали о либерализме и свободе? А теперь когда взобрались на верхушку им свобода стала мешать. Простите, но я что то не понял, почему я должен их меры одобрять и считать правильными. Может вы и готовы хвалить барина когда он вас порет — это ваше дело коль вам нравится. Но к нормальным людям не лезьте с этой идеей иначе не удивляйтесь потом. Вместо этого идите лучше и произведите что-нибудь что у вас купят хоть за рубли хоть за доллары. То что нужно другим. Попробуйте, вдруг получиться.
FiLunder7
В каком-то смысле да. Но когда я покупаю что-то дорогое, я предпочитаю фордеров, даже если есть доставка в Россию у продавца, так как у них есть страховка, которую вполне реально и просто получить (куча случаев полного возврата средств при утере посылок). Когда есть выбор это все-таки лучше чем когда его нет. А стрясти деньги с Почты квест практически невыполнимый.
Hardcoin
Я понял иначе. Некоторые магазины просто на хотят слать в Россию. Не из-за барьера, а просто считают это невыгодным для себя.
VulvarisMagistralis
Если вы про американцев — то для них просто остального мира как бы почти не существует. В США и так достаточно высокая покупательная способность и многие интернет-магазины заморачивать себя какими то лишними бумажками чтобы выслать товар за пределы страны… фу. Они не хотят.
Это касается всех посылок иностранцам, не только в РФ.