Система всеобщей маркировки товаров скоро заработает в России. До 2024 года она должна будет охватить все основные группы промышленной продукции: от одежды и обуви до продуктов питания. Сейчас над созданием глобальной системы трудятся министерство промышленности и торговли и Минэкономразвития.
О глобальной маркировке товаров пока известно немногое: её идея в процессе разработки. Лишь недавно Минпромторг составил список товаров, подпадающих под обязательную маркировку. Соответствующий список министерство направило в правительство в конце марта, пишут «Ведомости». В списке находятся самые разные товары: духи, шины, блузки и пальто, детское питание, рис, макароны, чай, кофе, консервы, продукты из мяса и рыбы, пиво, соки, минеральная вода, бытовая химия, постельное белье и молочная продукция. Отправленный в правительство вариант не окончательный и может дорабатываться.
А пока тотальная маркировка только утверждается правительством, рассмотрим системы маркировки отдельных категорий товаров, о которых известно в разы больше.
Маркировка алкоголя и шуб
Начало всеобщей маркировке товаров положила ещё в 2005 году Единая государственная автоматизированная информационная система (ЕГАИС), предназначенная для контроля над объёмом производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции. Однако в сегодняшнем виде она заработала лишь спустя 11 лет — с 1 января 2016 года.
В рамках ЕГАИС при продаже бутылки алкоголя сканируется её акцизная марка. Содержащуюся в ней информацию в онлайн-режиме в Росалкогольрегулирование передаёт специальная программа — универсальный транспортный модуль (УТМ). Отсканировать одну и ту же акцизную марку нельзя: продавец получит штраф.
Государство получает информацию о всей цепочке, которую прошла бутылка: от производителя до конечного покупателя. Таким образом последние застрахованы от покупки контрафакта.
Помимо маркировки алкоголя, с 2016 года в России стартовала обязательная маркировка меховых изделий. Все меховые изделия маркируются контрольно-идентификационных знаками (КиЗ), которые содержат двумерный штрих-код и радиочастотный чип (RFID). У каждого КиЗ есть уникальный серийный номер, который хранится в единой информационной базе на серверах Федеральной налоговой службы. Так исключается возможность подделки и повторного использования знаков. При продаже мехового изделия с КиЗ, продавец фиксирует сделку в личном кабинете на информационном ресурсе маркировки.
Внедрённая маркировка шуб показала, что в России теневой рынок меховых изделий в два раза превышал те числа, о которых отчитывались продавцы перед государством.
Маркировка лекарств
С 1 января 2020 года в России станет обязательной маркировка всех лекарственных препаратов. Соответствующий законопроект Госдума приняла в конце декабря 2017 года. Для отдельных категорий лекарств маркировку могут ввести даже раньше 2020 года: конкретные сроки оставлены на усмотрение правительства.
Как выглядит. Для того, чтобы выявить все возможные «подводные камни» до старта маркировки лекарств в России развёрнут аналогичный пилотный проект. В его рамках лекарства маркируют метками DataMatrix. Это двумерный матричный штрих-код, применяемый для кодирования текста. Метки будут наносить на упаковку лекарства — такое кодирование обойдётся производителю дешевле, чем внедрение радиочастотных чипов.
Кого затронет. Всех производителей и продавцов лекарств. Причём, ряд производителей лекарств ещё в ноябре 2017 года предупреждали о том, что тотальная маркировка может привести к росту себестоимости дешёвых препаратов и в результате — к их «вымыванию» с рынка.
В ноябре 2017 года глава Росздравнадзора Михаил Мурашко предлагал вводить маркировку поэтапно. По его мнению, к 31 марта 2018 года необходимо было промаркировать все препараты программы «Семь нозологий», к 30 июня — жизненно необходимых и важнейших препаратов (ЖНВЛП) стоимостью свыше 500 рублей, к 30 сентября — все ЖНВЛП стоимостью свыше 100 рублей.
Как отметил министр промышленности и торговли Денис Мантуров, эксперимент по маркировке лекарств уже помог пресечь ряд преступлений по распространению недоброкачественных препаратов.
В маркировку лекарств включились уже более 150 производителей и 1600 российских и зарубежных поставщиков. Обязательной маркировка лекарственных препаратов станет после установки на каждом фармпредприятии специальных двумерных сканеров. Министр подчеркнул, что правительство будет следить за тем, чтобы внедрение идентификационных знаков не сказывалось на увеличении конечной стоимости товаров.
Производителям лекарств неизбежно придётся нести расходы. Например, эксперты курганского «Синтеза» считают, что прямые затраты на оснащение одной линии оборудованием для маркировки и сопутствующих операций могут составить от 7 до 12 миллионов рублей, а суммарный объём инвестиций в проект превысит 200 миллионов рублей. Однако введение маркировки лекарств поможет убрать из продажи некачественную продукцию.
Кто регулирует. Единым оператором системы маркировки и прослеживания товаров определён Центр развития перспективных технологий (ЦРПТ), созданный на основе государственно-частного партнёрства, принадлежащий «Ростеху», «Петер-сервису» Алишера Усманова и «Элвис+ Групп» Александра Галицкого. Стоимость разработанного ЦРПТ комплекса оборудования для маркировки лекарств варьируется от 3,5 до 9,5 миллионов рублей в зависимости от комплектации.
Рекомендация «Пилота». Выбирая двумерный ручной сканер в аптеку, не тратьтесь на покупку очень дорогого устройства. Такие модели актуальны только в магазинах с большой проходимостью, где никак не обойтись без быстрого сканирования. Вместо этого выясните, насколько высоко качество считывания интересующей модели: оно должно позволять считывать даже повреждённые метки DataMatrix. Кроме того, подумайте, нужен вам проводной или беспроводной сканер. В принципе, если системный блок кассы располагается рядом с устройством, то проводной модели будет более, чем достаточно. Рекомендуем обратить внимание на двумерные ручные сканеры Zebra DS2208, DS4308-HD, Honeywell Voyager 1450G2D, Datalogic GRYPHON QD2400.
Маркировка табачной продукции
С 15 января текущего года в России стартовал пилотный проект по маркировке табачной продукции. Он продлится до 31 декабря 2018 года, говорится в размещённом на сайте кабмина постановлении «О проведении эксперимента по маркировке табачной продукции средствами идентификации и мониторингу оборота табачной продукции».
По замыслу чиновников, электронная маркировка сигарет должна подтверждать подлинность товаров и противодействовать незаконному ввозу, производству и обороту табачной продукции, в том числе и контрафактной. «[маркировка] является инструментом для обеспечения функционирования более прозрачного рынка, мониторинг перемещения продукции позволит оперативнее реагировать на применение незаконных схем по ввозу и обороту товара, неуплату необходимых платежей и сборов, а также позволит в перспективе осуществлять более точечный контроль, снизив общее количество контрольных мероприятий», — объяснил РБК представитель первого вице-премьера Игоря Шувалова.
Как выглядит. В ходе эксперимента на производстве на пачку и каждый блок сигарет наносится цифровой код DataMatrix. Он будет содержать информацию, которая может подтвердить подлинность продукции: наименование марки сигарет, дату, место и время их производства. Далее, по первичным документам осуществляется автоматизированный контроль движения штрих-кода и вывод из оборота на основе данных, полученных от контрольно-кассовой техники (ККТ).
Кого затронет. 90% производителей на рынке уже добровольно подключились к системе, маркируя продукцию метками DataMatrix. Поучаствовать в эксперименте решили и такие крупные ритейлеры, как X5 Retail Group («Пятёрочка», «Перекрёсток», «Карусель»), «Дикси». К слову, именно в одном из супермаркетов «Перекрёсток» 4 апреля продали первые пачки сигарет со специальной маркировкой. Импортёры табачной продукции подключатся к эксперименту с 1 июля 2018 года.
Как рассказал глава ассоциации «ТабакПром» Андрей Межонов: «По оценке международного агентства Nielsen, мы на конец 2017 года имели чуть более 4% нелегальной табачной продукции на территории России, при этом основная доля этой продукции поставлена на территорию РФ от стран-участников ЕАЭС. Мы надеемся, что внедрение маркировки поможет обелению рынка. Инициаторами проведения этого эксперимента была табачная индустрия».
«Я думаю, что все компании, которые занимаются производством, согласятся, что маркировка — это очень важный элемент защиты», — сказал директор по вопросам регулирования производства и оборота табачных изделий Philip Morris International в России Алексей Орджоникидзе, напомнив, что только представляемая им компания за последний год стала в 3,5 раза больше страдать от нелегального оборота. Отметим, что по данным исследовательской компании TNS, доля нелегальной табачной продукции в общем объёме на конец первого полугодия 2017 года составляла 4,6%, увеличившись в четыре раза по сравнению с показателем за весь 2016 год.
Кто регулирует. Функции оператора информационной системы в рамках эксперимента будет выполнять «на безвозмездной основе» ООО «Оператор-ЦРПТ». Это ООО является дочерней структурой Центра развития перспективных технологий. По данным «СПАРК-Интерфакса», в ЦРПТ 25% принадлежит концерну «Автоматика» (входит в «Ростех), 50% — АО «Петер-сервис» (поставщик биллинговых систем «Мегафона», основной владелец — USM Holdings миллиардера Алишера Усманова) и 25% — компании «Элвис-Плюс групп» основателя инвестфонда Almaz Capital Partners Александра Галицкого.
Маркировка обуви
С 1 июня 2018 года в России стартует эксперимент по маркировке обуви. К слову, этот рынок занимает в стране третье место после продуктов и лекарств.
Как выглядит. Сейчас неизвестно, какая маркировка будет использоваться, и кто будет её производить. Однако эксперты склоняются к версии, что маркировать обувь станут всё теми же кодами DataMatrix.
Кого затронет. Участие в пилотном проекте пока будет добровольным для компаний. Это и производители, и импортёры, и продавцы обуви.
По словам владельца обувной сети Zenden (кроме одноимённой розничной сети управляет магазинами под брендами Thomas Munz и Mascotte) Андрея Павлова, маркировка обуви не предполагает сложных высокотехнологичных меток, поэтому внедрить на производстве её можно быстро и относительно недорого. Он уверен, что его сеть к июню будет готова к старту эксперимента. Проект должен обелить рынок и вытеснить недобросовестных игроков, считает Павлов.
С ним согласен и владелец сети магазинов и производителя обуви Ralf Ringer Андрей Бережной. По его словам, если речь идёт о внедрении специальных штрих-кодов, которые могут считываться на обычных кассах, это не станет проблемой для организованного ритейла.
Если же власти решатся на маркировку обуви при помощи RFID-меток, это будет означать, что обувным магазинам придётся покупать специальное оборудование для считывания. Если всё же будут внедрены метки DataMatrix, то проблем действительно не возникнет, поскольку магазины обуви итак оснащены двумерными ручными сканерами.
Маркировка драгоценностей
С 1 июня 2018 года в России стартует эксперимент по маркировке драгметаллов и камней, а также изделий из них. Соответствующее постановление премьер-министр России Дмитрий Медведев подписал 24 марта.
Как выглядит. Ранее предполагалось, что на бирках ювелирных изделий разместят QR-код, который поможет покупателю проверить их подлинность. А позже на изделиях появится нанометка. «Разработана технология и уже применяется в ряде государств — [технология] нанометок, которые наносятся на камни. Метки настолько маленькие, что не влияют на потребительские свойства камня, их невозможно так [увидеть без специального оборудования], но они читаются машинами», — рассказывал замминистра финансов Алексей Моисеев. При этом в Минфине уточняли, что нанометки — дорогостоящая технология, поэтому министерство планирует внедрять её поэтапно. «На первом этапе мы ограничимся нанесением [маркировки] на сопроводительные бирочки», — анонсировал Моисеев.
Кого затронет. Результаты эксперимента покажут, можно ли при помощи маркировки контролировать оборот драгоценностей. Всего в перечень видов драгоценностей, подлежащих маркировке, входит 14 товарных номенклатур (ТН ВЭД), в том числе несортированные и промышленные алмазы, рубины, сапфиры и изумруды, серебро и золото в необработанном виде, монетарное золото, необработанная или в виде порошка платина, ювелирные изделия и их части из серебра и прочих драгоценных металлов.
По словам участников рынка ювелирных изделий, они поддерживают идею правительства. Член совета директоров Московского ювелирного завода Валерий Морозов отметил, что маркировка позволит обеспечить прозрачность всех процессов от производства до реализации, оградив покупателей от обмана со стороны недобросовестных продавцов. При этом он выразил надежду, что внедрение маркировки не потребует от игроков рынка дополнительных крупных затрат.
Кто регулирует. Продлится эксперимент до 1 ноября. На этот период проводить его уполномочены Минфин, Федеральная таможенная служба, Федеральная налоговая служба, Росфинмониторинг, Гохран России и Российская государственная пробирная палата.
До 1 декабря 2018 года Минфин должен оценить итоги эксперимента и представить отзыв в правительство, которое примет решение об эффективности введения маркировки для драгоценностей.
В отличие от табака и обуви, оператором и разработчиком интегрированной информационной системы в сфере контроля за оборотом драгоценностей будет АО «Гознак». Компания сама предложила взять на себя эти функции и будет осуществлять их на безвозмездной основе, отмечается в постановлении.
В постановлении правительства «Госзнаку» было поручено до 2 апреля определить требования к самой информационной системе и обеспечению защиты содержащихся в ней данных. Каким образом будет реализована маркировка изделий, определит Минфин.
Маркировка молока, мяса, птицы и рыбы
Вице-премьер Аркадий Дворкович на съезде Национального союза производителей молока заявил, что действующую в пилотном режиме систему маркировки лекарств можно протестировать и на молочной продукции. По его мнению, такая система для производителей не станет обременительной с финансовой точки зрения, но окажется эффективной для контролирующих органов.
Более того, с июля текущего года в России вводится обязательное оформление ветеринарно-сопроводительных документов в электронном виде. Для этих целей была специально создана автоматизированная информационная система «Меркурий». Как говорят её создатели, система «предназначена для электронной сертификации и обеспечения прослеживаемости поднадзорных государственному ветеринарному надзору грузов при их производстве, обороте и перемещении по территории Российской Федерации в целях создания единой информационной среды для ветеринарии, повышения биологической и пищевой безопасности».
Как выглядит. Электронные сертификаты можно назвать аналогом электронной маркировки. Поскольку государство намерено с их помощь отследить всю цепочку от производства до продажи продуктов. И в том случае, если на одном из отрезков цепи «Меркурий» обнаружит нарушение, то движение товара будет остановлено.
Кого затронет. Обязательную регистрацию в «Меркурии» должны пройти производители и продавцы товаров, поднадзорных Государственному ветеринарному контролю. Это молокозаводы, мясокомбинаты, птицефабрики, производители морепродуктов, а также компании по логистике, торговые сети и розничные продавцы, связанные с реализацией товаров животного происхождения. Все они должны будут получать электронные сертификаты, формируемые в «Меркурии». Отсутствие документа ведёт к штрафу: он составит от 3 000 рублей, если будет выписан на водителя как должностное лицо, либо от 10 000 до 20 000 рублей — на юридическое лицо. В последнем случае наказанием также может стать приостановление деятельности на срок до 90 суток.
И если у ритейла особых проблем с «Меркурием» быть не должно — бухгалтерия и документооборот у них и так идут в электронном виде, то с поставщиками дела обстоят сложнее.
Так, по данным ТАСС, половина поставщиков X5 Retail Group пока не готовы к переходу на работу с «Меркурием» с 1 июля 2018 года. «В настоящий момент у Х5 около 1,5 тысячи поставщиков продукции, подлежащей ветеринарной сертификации с 1 июля 2018 года. Из них порядка 50% не подтвердили готовность к работе в федеральной государственной информационной системе (ФГИС) «Меркурий», либо не провели комплекс мероприятий по внедрению ФГИС в собственные бизнес-процессы", — отметил представитель компании. Он подчеркнул, что среди компаний, которые пока не готовы к переходу на эту систему, почти 35% входят в сотню самых крупных поставщиков X5 Retail.
Кто регулирует. Система «Меркурий» находится в ведении Министерства сельского хозяйства Российской Федерации и Россельхознадзора.
Общий вывод
Тотальная и частичные маркировки точно затронут весь рынок производства и продажи товаров в нашей стране. И, будьте уверены, что ни один производитель или ритейлер не сможет уклониться от участия в системе.
А потому можем сразу дать несколько советов:
- Готовьтесь к внедрению систем маркировки в вашем сегменте заранее. Если правительство объявляет пилот, сразу вступайте. Чем быстрее вы ощутите на себе все тонкости новой системы, тем проще потом будет к ней приспособиться.
- Готовьте оборудование заранее. Если система предусматривает внедрения нового для вас торгового оборудования, то заблаговременно ищите и покупайте подходящее. Увы, вас «не пронесёт»: если для считывания меток DataMatrix нужен сканер, то без него вы никак обойтись не сможете.
- Будьте готовы к расходам. Чтобы там не говорили в правительстве, внедрение любой новой системы несёт за собой расходы. Это обновление ПО, парка оборудования, обучение персонала, услуги технических специалистов. Однако, как уже показали ЕГАИС и 54-ФЗ, постепенно такие расходы становятся инвестициями в бизнес: чем лучше автоматизирован ваш магазин, тем больше возможностей для его развития.
Итак, тотальная маркировка товаров всё ближе. «Пилот» продолжит следить за развитием событий и будет делиться с вами актуальной информацией.
Комментарии (86)
NeoCode
12.04.2018 13:05+1Не имею ничего против тотальной маркировки, но цифровая диктатура таки наступает:) в интересное время мы живем...
DrZlodberg
12.04.2018 13:49Хорошо пока не догадались у обуви код прямо на подошву наносить, чтобы по следам сразу было видно «всю цепочку»… Хотя сейчас по телефонам проще, да.
vconst
12.04.2018 13:17+1Это чисто русская выдумка — маркировать все вплоть до мясомолочки, или заграницей уже применяется?
pilot-retail Автор
12.04.2018 13:23+2Применяется. Например, подобные ЕГАИС системы функционируют с 2005 года в Южной Корее, с 2008 года — в Швеции, с 2010 года — в Канаде, с 2013 года — в Хорватии, с 2015 года — в Казахстане.
vconst
12.04.2018 13:28Получается, даже на рынках нельзя будет купить неучтенный товар, потому что его будут тормозить еще на дорогах при проверках грузов?
Все станет еще дороже…pilot-retail Автор
12.04.2018 13:44Если товар легальный, то да, получается, что нельзя. Ну и не забываем про то, что с этого лета малый бизнес начнет работать по требованиям 54-ФЗ и будет отсчитываться перед налоговой за все продажи.
awesomer
12.04.2018 14:14потому что его будут тормозить еще на дорогах при проверках грузов?
как вы себе представляете проверку грузовика, скажем, с плюшевыми мишками, которых там 100500 штук?
проверяют же сейчас документы на плюшевых мишек в целом на машину.
в этом смысле ничего не изменится.tvr
12.04.2018 14:51как вы себе представляете проверку грузовика, скажем, с плюшевыми мишками, которых там 100500 штук?
Легко.
"-Инспектор такой-то, бла, бла, бла. Так, документики в порядке, давайте произведём выборочную проверку на соответствие перевозимого груза документам. Вы же никуда не спешите? Ой, что-то мневзглядмаркировка этого плюшевого мишки не нравится, давайте ещё десяток посмотрим."
vconst
12.04.2018 15:19На самом деле, это не я так представляю — это чиновники так представляют. И у гаишников будет еще один повод для взяток, и не только у них. Начинание благое, но в условиях нашей коррупции — превратится еще в одну кормушку для чиновников и повышения цен.
dtBlack
13.04.2018 08:14А вы в курсе как происходит продажа мяса/молочки на рынке? Нет родичей или знакомых занятых в этой сфере?
В идеале при рынке (иногда хуже и нужно ехать в иное место) есть контора которая занимается вет. и иным контролем. то есть продавец приезжает на рынок идет в эту контору и предоставляет продукцию, там берутся пробы и тд. и если все в норме, то дается справка. И уже с этой справкой можно начинать торговлю, без нее это нарушение закона.
Сейчас я так понимаю просто оборудуют эти конторы для маркировки и будут работать далее, хотя скорее всего цена на справку подрастет…vconst
13.04.2018 11:00Нет знакомых, потому и спросил.
Одно дело — справка от ветеринара, это, кмк — совсем другое. Намеренья хорошие, но будет «как всегда».
Akon32
12.04.2018 13:41с 2015 года — в Казахстане
Что-то не замечал такого (как не замечал и упоминаемой иногда
блокировкиподмены сертификатов https).
Akon32
12.04.2018 13:40А для чего это всё?
pilot-retail Автор
12.04.2018 13:42Официальная версия: чтобы бороться с незаконным оборотом продукции)
RomanPokrovskij
12.04.2018 18:01С незаконным оборотом продукции — это ничего не сказать. Если имеется ввиду риск ухода от налогов его хорошо купирует НДС и акцизная марка. А так в разных странах по разным причинам (контроль качества), РФ же скорее просто копирует.
Ndochp
13.04.2018 06:03+1По шубам гляньте, как продажи после маркировки выросли. Ничего НДС не купирует.
vanxant
12.04.2018 15:07Налоги. По факту завод за смену выпустил 100 бутылок товара, а по документам только 50. Остальные 50 проданы в тех же магазинах с тех же полок по тем же ценам, но налоги пошли не в казну, а в карманы производителя и торговца.
Крупным сетям это неинтересно, потому что вместе с налогами в те же карманы ушла и прибыль самих сетей. Контролировать управляющих 100500 магазинов по всей стране нереально.RomanPokrovskij
12.04.2018 18:06Так уходят от акцизов. А если товар не подлежит акцизам эта схема не так уж и выгодна, декларировать НДС (если не контролируешь всю цепочку) гораздо проще и надежней чем уходить от него.
slot1b
12.04.2018 13:40Давайте будем реалистами. Это еще один способ «срубить бабла» и все. Все остальное, т.е. какие-то там цепочки, пути, проверки, подпроверки и перепроверки проверок и т.д. и т.п. Это все равно, что создавать комиссию по проверке проверяющей комиссии, которая проверяет проверяющую комиссию и далее «по смыслу». Все покупается и продается. Коррупция непобедима. Достаточно обратить внимание на то, кто инициировал этот цирк.
awesomer
12.04.2018 14:39+1Давайте будем реалистами. Это еще один способ «срубить бабла» и все.
Давайте будем реалистами — технологии достигли уже такого уровня, что государство может всех подсчитать.
Из этой же серии: обязательный неотключаемый GPS в новых автомобилях, грядущий электронный паспорт и попытки перейти на сплошные карточные расчеты, исключив наличные деньги.
Это общемировая тенденция в государственном управлении. Просто потому что технологии это уже позволяютslot1b
12.04.2018 16:58Согласен на все 100%.
Да только мы с этими технологиями безнадежно отстаем.
И обратите внимание на то, что есть технология, ее берут, похабно и безграмотно «перепиливают» и получается способ «срубить бабла». Государству не нужно ни кого и ничего считать, ему нужны деньги, а это еще один способ, как «Платон», к примеру.
robux
12.04.2018 18:00Это не просто "способ срубить бабла", это — тотальный электронный концлагерь.
RomanPokrovskij
12.04.2018 18:12Концлагерь это только в стране в которой нет стремления развивать демократию, самоуправление и правовую культуру.
robux
13.04.2018 05:53Построение электронного концлагеря, к сожалению, реализуется не только в этой стране.
Все "национальные" центробанки подчиняются МВФ/ФРС, везде орудуют одни транснациональные корпорации (ТНК).
Кстати, вас в статье не насторожила фраза "В маркировку лекарств включились уже более 150 производителей и 1600 российских и зарубежных поставщиков"? Если РФ находится под санкциями, то разве ей не должны перекрыть доступ к электронным сканерам и другому "высокотехнологичному" оборудованию?
awesomer
13.04.2018 06:21Если РФ находится под санкциями, то разве ей не должны перекрыть доступ к электронным сканерам и другому «высокотехнологичному» оборудованию?
Произведенным в Китае?
Мир хорош тем, что он разнообразен.
США и ЕС — дуются на РФ.
Но при этом ближайшим соседям — Турции (которая собирается в ЕС, но тем не менее не поддерживает санкции) и Китаю — наплевать на их обидки и к санкциям они не присоединятся.
areht
13.04.2018 11:14Во-первых, РФ не находится под санкциями.
Во-вторых, электронные сканеры высокотехнологичными разве что в прошлом веке можно было считать.
syouth
13.04.2018 01:44Эм, вы ТК говорите, как будто другим государствам деньги не нужны. Для этого все это и происходит. И откуда инфа об отставании, в странах ЕС с государством до сих пор по почте контактируешь, приятного в этом мало. Лучше уж в электронном виде.
Sheti
13.04.2018 06:28На любые попытки тотального контроля всегда будут возникать инструменты противодействия. Как то Tor или криптовалюты. А удобство пользования средствами обхода это функция от необходимости ими пользоваться. Torrent изначально тоже был не очень дружественен, а вон как развился.
VladC
13.04.2018 00:08Так и есть, странно что вам минусов наставили, похоже здесь больше сторонников этого бреда, заинтересованных.
darkAlert
12.04.2018 15:17Был свидетелем того, как в магазине не проходила акциза с бутылки водки, что-то там сервер лежал. В общем, покупатель не получил что нужно и остался недоволен.
Технологии должны облегчать жизнь, а не контролировать ее. Какой смысл от таких технологий, если по старинке купить эту бутылку не составило бы проблем. Как обычно хорошую задумку испортили власть имущие
Alextos
12.04.2018 15:39Власть имущие не всегда виноваты. Очень часто виноваты сами магазины, т.к. экономят на всем и сетевое оборудование не исключение.
VolCh
12.04.2018 23:15-1Власть виновата по-любому: хочет контролировать рынок алкоголя и не контролирует рынок сетевого оборудования
oogl
13.04.2018 06:42виноваты жадные покупатели, которые не хотят платить наценку на товары магазина, которая окупит супернадежное сетевое оборудование и зарплату дежурной смене админов.
Igor_Shumilov
12.04.2018 17:02+2Сервер лежал или бутылка была левой?
Порой «сервер лежит» и не позволяет произвести безналичную оплату. И приходится отказываться от всей покупки, а не только от части. Что не делает технологию безналичной оплаты банковской картой менее облегчающей жизнь.oogl
13.04.2018 06:36Если исходить из того предположения, что система предназначена для того, чтобы отлавливать жуликов, и при этом не мешать законопослушным продавцам и покупателям; то логично ожидать, что левая бутылка таки будет продана, но данные об этой продаже вызовут немедленную реакцию соответствующих служб.
Однако по факту, бутылка не продается, что позволяет мешает законопослушным, а жуликов защищает и предупреждает от попадания в поле зрения проверяющих органов.
В результате жулики продают бутылку тупо мимо кассы, а цивилизованная торговля страдает.
d_ilyich
13.04.2018 11:39А если в левой бутылке отрава? Продавать не надо, реагировать — обязательно. ИМХО.
oogl
13.04.2018 14:07Не понял как система помещает недобросовестному продавцу отдать бутылку без чека или с его имитацией?
antonn
13.04.2018 14:20Подразумевается, что покупатель крайне подозрительный, и будет проверять наличие чека и по ссылке в нем проверять проданные ему позиции, а потом жаловаться в ФСРАР. Но сразу же он это может не суметь сделать по вполне законным причинам — подпись на чек можно сделать без одновременной передачи на сервер ЕГАИС (т.е. чек в ЕГАИС отправится позже). Т.е. прям немедленно проверить не гарантированная возможность.
Так же законопослушным приходят «письма счастья» в которых требуют объяснить, почему марка была продана в магазине. Чаще всего это означает, что где-то марка уже была продана (в той же сети или соседней Пятерочке). И люди тратят время на расследования, чтобы выяснить как это случилось…oogl
13.04.2018 14:32>>Подразумевается, что покупатель крайне подозрительный, и будет проверять наличие чека
Угу, а на то, чтобы печать специально для бдительных покупателей можно чек с предупреждением подразумевалка проектантов недорузмела. Потому как и на покупателей, и на продавцов им глубоко и параллельно.
d_ilyich
13.04.2018 14:24Никак. Но в этом случае виноват будет конкретный продавец-человек, а не система.
oogl
13.04.2018 14:37Система в сбора информации вообще в принципе не может нести ответственность за качество продукции. Только фиксировать инциденты — не более.
d_ilyich
13.04.2018 14:58Допустим, кассир отсканировал товар. Товар оказался левый. Часть глобальной системы, функционирующая в пункте продажи, должна [попытаться] немедленно:
— уведомить кассира;
— уведомить контролирующие органы;
— уведомить менеджера/начальство;
— заблокировать покупку данного товара, т.е. не включать в чек.
Если всё это работает, то система без изъянов. И если кассир каким-либо образом всё равно умудрится продать товар, то он сделает это нелегально и должен будет нести персональную ответственность.
А вот если система позволит кассиру легально продать левый товар, то это будет изъян системы, вины кассира в этом не будет.
Am0ralist
13.04.2018 15:07Допустим, кассир отсканировал товар. Товар оказался левый. Часть глобальной системы, функционирующая в пункте продажи, должна [попытаться] немедленно:
Начнем с того, что до этого не дойдет. Ведь вначале вам надо отсканировать товар и поставить его на учет (читай: купили у оптовика), что система не даст сделать по причинам того, что он левый.VolCh
13.04.2018 17:13Кейс: захожу в магазин со своей левой бутылкой и меняю её на легальную. Или даже не с левой захожу, а с легальной, купленной уже ранее. Ну а потом кто-то пытается её купить.
Am0ralist
13.04.2018 21:12Идеальный кейс, на котором должна отработать еще внутренняя система магазина, дабы запретить покупку.
Но до этой системы — без шансов, что отработает и хорошо если в бутылке не будет яда.
oogl
13.04.2018 15:13>> А вот если система позволит кассиру легально продать левый товар, то вины кассира в этом не будет.
Это нерабочая логика, по ней — если бандит на глазах у полцейского ограбил прохожего, то бандит не виноват.
С другой стороны, если бы система добросовестно предупреждала продавца о потенциальных проблемах с товаром, это было бы удобно и законопослушным продавцам, и покупателям, и помогало бы полиции ловить жуликов.d_ilyich
13.04.2018 16:09ИМХО, логика вполне рабочая.
Если полицейский не разрешил одному человеку (бандиту) ограбить другого, но бандит улучил момент и всё же незаметно для полицейского ограбил жертву, то он виноват.
А вот если полицейский разрешил (сообщив, правда, куда следует) ограбить, то бандит не виноват.
Я хотел донести мысль, что левак продавать нельзя. Разве что в рамках спецопераций.d_ilyich
13.04.2018 16:37UPD.
Конечно, не совсем корректно сравнивать кассира с бандитом-грабителем, т.к. для многих очевидно, что воровство незаконно, даже если кто-то в конкретном случае не запретил. А вот в случае с левым товаром (если уж он каким-то образом дошёл до кассы, миновав все предшествующие проверки), если система не предупредит кассира, то он даже знать не будет, что товар левый.
oogl
13.04.2018 17:19>>А вот если полицейский разрешил (сообщив, правда, куда следует) ограбить, то бандит не виноват.
Оригинальная точка зрения. В формулировках прокуратуры такая ситуация обычно описывается фразой «с особым цинизмом» и является отягчающим для бандита обстоятельством.d_ilyich
13.04.2018 19:16Я уже упомянул в UPD, что считаю сравнение кассира с бандитом изначально некорректным.
1. Если система предупредит кассира, что товар левый, и явно запретит его продавать, но кассир всё равно продаст, то это будет умышленным нарушением.
2. Если система никак не предупредит кассира, то он вообще ничего не узнает до некоторых пор. Т.е. нарушение, возможно, будет зафиксировано, но без умысла со стороны кассира.
3. Если система предупредит, но позволит продавать левак, то это будет выгдлядеть как минимум подозрительно. Наверное, можно такой режим предусмотреть для проверки бдительности персонала.
Считаю, что нужно сделать невозможным или маловероятным 2-й вариант, т.е. возможность неумышленной продажи левого товара.
antonn
13.04.2018 15:36При сканировании марки в ЕГАИС отправляется запрос на проверку, результатом его может прийти запрет на продажу. Это может быть по причинам дублей (марка уже продана в рознице где либо), по истекшим лицензиям. УТМ не отдаст подпись чека кассе, касса должна это понять и не напечатать чек, сообщить кассиру. Наверняка формируется реестр таких проверок на стороне ЕГАИС, т.е. довольно оперативно уведомляются определенные органы. А вот дальше карательная идеология: приходит письмо с требованием объяснить ситуации по ошибкам продаж, либо проверка с опечатыванием зала и склада. Плюс к этому постоянно можно вести мониторинг о соблюдении закона в правилах ведения остатков в регистрах, особенно в Р2 (его надо занулять в тех же сутках, когда открыта смена), а эти правила выдерживают далеко не все, т.е. уже всегда есть за что «зацепиться».
Но есть еще момент — запрет продажи приходит в течение секунд, при плохой связи или ее отсутствия УТМ подпишет чек, положит его в папку обмена, а кассе вернет подпись. Чек может быть отправлен в ЕГАИС уже после того, как покупатель скончается от сивухи. Постоянного и жесткого онлайна нет.
На данный момент ЕГАИС это больше оптовый сегмент, с контролем поставщиков, производителей и импортеров (и они уже давно в нем работают). Для качественного контроля в сегменте розницы тут еще работать и работать.Am0ralist
13.04.2018 16:09Так ведь:
В версии протокола ЕГАИС 3.0 вводятся механизмы отслеживания легальности алкоголя не только в сфере оптовых поставок, но и в рознице. Теперь будет помарочный учет каждой бутылки, и это становится обязательным условием при проведении операций с алкоголем: приемки; инвентаризации; перемещения.
То есть по факту, до кассира ошибка и не должна дойти по сути, так как уже на этапе приемки возникнут проблемы?
Ну да, это все только с 1 июля должно окончательно заработать, но уже с января он в обкатке и смешанном режиме, вроде как.antonn
13.04.2018 16:38В V3 в ТТН требуется составить перечень всех марок акцизного алкоголя, что потребует пересканирования на этапе приемки (чисто для своего успокоения, это очень затратная операция — habrahabr.ru/post/352764/#comment_10744538 последний абзац). Однако проблемы с марками живут дальше приемки.
Например кассиры и покупатели создают пересорт, пробивая одну марку, и вручая бутылку с другой. Начиная от «ой, что-то мне эта подарочная коробка не нравится, помятая, давайте поменяем», и до «ой, марка не читается, возьму я дежурную бутылочку коньяка под кассой и буду пробивать марку по ней» (конечно тут проверку на дубли надо делать в своей организации, даже если вас полторы тысячи касс и магазины раскиданы по регионам России, причем желательно глобально в торговой системе). Есть подставы — пришел и подменил бутылку в зале (ритейлеры бывают злые :) ). В конце концов бывают случаи подмены на складе.
На перемещение между обособленными подразделениями нужна ТТН, на различные акты списания/пересорта — сканирование марок и раньше было.
А версия 3 вводит еще один геморройный регистр остатков — марочный. И теперь их три, плюс остатки торговой системы организации.
P.S. Я раньше в торговой сети писал обмен и обработку с ЕГАИС, потому так бурно реагирую на систему, которая сожрала два самосвала нервных клеток, и интеграция с которой начиная с 2016 похожа на хромированные костыли. Ибо методики ЕГАИС не учитывали специфику объемов суперов и гиперов, а рекомендовали сюсюкаться с каждой бутылочкой.Am0ralist
13.04.2018 23:48Есть подставы — пришел и подменил бутылку в зале (ритейлеры бывают злые :) ). В конце концов бывают случаи подмены на складе.
Вы ж понимаете, что подменить могут не только на аналогичную из другой партии? А на что-нибудь по-веселее? Так что это как раз таки повод не продавать бутылку ни в коем разе.
P.S. Я раньше в торговой сети писал обмен и обработку с ЕГАИС, потому так бурно реагирую на систему, которая сожрала два самосвала нервных клеток, и интеграция с которой начиная с 2016 похожа на хромированные костыли. Ибо методики ЕГАИС не учитывали специфику объемов суперов и гиперов, а рекомендовали сюсюкаться с каждой бутылочкой.
понятно, как обычно забыли предусмотреть «нюансы» использования системы разными пользователями…
молодцы, чо…
areht
13.04.2018 13:01Продажа левой бутылки через кассу с сигнализацией — это идиотизм, кмк. Так нормальных жуликов не поймать.
Надо исходить из того, хотите вы паленую водку пить (по цене нормальной) или пострадаете с цивилизованной торговлейVolCh
13.04.2018 13:39А если хочу нормальную, но ночью? )
antonn
13.04.2018 13:45Можно обратиться в заведения типа «ресторан», им разрешено продавать алкоголь в ночное время, но с обязательным условием — это розлив или вскрытие.
VolCh
13.04.2018 17:23Я про то, что я, как покупатель в магазине, могу быть сильно заинтересован купить нормальную водку "мимо кассы", поскольку "цивилизованная торговля" нарушает принципы свободы договора.
awesomer
12.04.2018 19:12что-то там сервер лежал
привыкайте.
это новый электронный мир.
отменят наличку, будут лежать платежные терминалы — будет весело.
появятся робоавтомобили на дорогах, случится какая нибудь хрень с навигационной системой — будет весело.
и пр.
Sheti
13.04.2018 06:33У власти нету цели "сделать удобно". Нужно просто исходить из этой простой истины, тогда и вопросов "почему" будет меньше.
antonn
13.04.2018 12:36Если я еще правильно помню, то если УТМ не получает из ЕГАИС ответа с запретом в течение короткого времени (порядка нескольких секунд; т.е. по умолчанию продажа разрешена, а ЕГАИС присылает именно запрет в отвевте, после чего УТМ не может подписать чек), то УТМ формирует подпись для чека и отдает ее кассе, и касса со спокойной совестью может распечатать чек, добавить подпись и отдать клиенту бутылку. Точно так же, как при автономной работе (которая заложена в схему, до трех дней в городах чеки могут валяться неотправленными). Потому «сервер лежал» скорее в инфраструктуре самой организации магазина, а не в ЕГАИС.
avelor
13.04.2018 23:58Лично был свидетелем — в перекрёстке чек не бился с ошибкой «утм недоступен». Через некоторое время попустило.
keydon2
12.04.2018 21:33Государство получает информацию о всей цепочке, которую прошла бутылка: от производителя до конечного покупателя. Таким образом последние застрахованы от покупки контрафакта.
Второе предложение вообще с потолка. А покупатель то как будет проверять на контрафакт тоже будет с личным сканером бегать? Или приложениям на андройде будет предоставлен доступ к базе?
Единым оператором системы маркировки и прослеживания товаров определён Центр развития перспективных технологий (ЦРПТ), созданный на основе государственно-частного партнёрства, принадлежащий «Ростеху», «Петер-сервису» Алишера Усманова и «Элвис+ Групп» Александра Галицкого. Стоимость разработанного ЦРПТ комплекса оборудования для маркировки лекарств варьируется от 3,5 до 9,5 миллионов рублей в зависимости от комплектации.
А вот и те немногие, кому это адвентюра действительно полезна(выгодна). Знакомые и не очень уважаемые лица.Am0ralist
12.04.2018 23:56Второе предложение вообще с потолка. А покупатель то как будет проверять на контрафакт тоже будет с личным сканером бегать? Или приложениям на андройде будет предоставлен доступ к базе?
А у вас весь первый абзац взят с потолка, настолько, что начинаешь задумываться: то ли человек — школьник, то ли рассуждает о чужой стране, то ли в руках ни разу не держал чека от покупки крепкого алкоголя за последнее долгое время, то ли все сразу.
Зато как напыщенно после этого звучат слова про ваше не уважение к каким-либо лицам.
tundrawolf_kiba
13.04.2018 00:19Второе предложение вообще с потолка. А покупатель то как будет проверять на контрафакт тоже будет с личным сканером бегать? Или приложениям на андройде будет предоставлен доступ к базе?
Покупателю достаточно будет видеть, что товар пробили через сканер штрих-кода. Сейчас систему довели до такого, что магазин не сможет продать точно такую же бутылку, поставленную по накладным в другой магазин. Другое дело, если покупатель захочет купить в обход кассы из-под полы — ну тут он уже ССЗБ.
Ndochp
13.04.2018 06:12>Или приложениям на андройде будет предоставлен доступ к базе?
А проверить? До списка владельцев добрались, а до плей маркета нет?
play.google.com/store/apps/details?id=ru.fsrar.anticontrafact
Программа АнтиКонтрафакт Алко
Разработчик Росалкогольрегулирование
и ещё толпа неофициальных.Am0ralist
13.04.2018 09:54Любое приложение для сканирования QR-кодов и вуаля, даже без спецприложений тебя перекидывает на страничку, где ты видишь инфу по своей бутылке (поставщика/импортера в том числе). Вчера на бутылке мартини из перекрестка проверил.
Я ж говорю, человек выдает суждения не рефлексируя.
antonn
13.04.2018 12:41QR-код на чеке — это ссылка на страницу на сайте ФСРАР. Когда кассовый принтер/ФР не умеет печатать графику (QR), то он печатает эту ссылку в чистом виде, в несколько строк. На странице перечислены алкогольные товары, для акцизного — реквизиты акцизной марки.
Но это не поможет вам при зеркальных марках (проданных в автономном режиме либо с плохой связью), в оригинале может быть качественный продукт, а в зеркалках разлита сивуха.
greenwstone
13.04.2018 09:32Не за горами то время, когда людей будут маркировать сразу в роддомах посредством чипизации или нанесения штрихкода.
Gryphon88
13.04.2018 17:05Но паспорт всё равно надо будет с собой носить. И справки по куче госучреждений самому собирать.
Z55
13.04.2018 09:32В последнее время правительство только и говорит, что об отсутствии денег. Поэтому, данная инициатива не последняя, будут и другие. Особенно на фоне проблем таких монстров, как Русал. Ну а финансировать это всё нам с вами, увы (
neosapient
13.04.2018 09:33Озадачивает, что много миллиардный рынок отдали без конкурентных какой то ООО с уставным капиталом 10 000 рублей.
Готов выкупить за 4 800 рублей 48% акций в этой ООО ЦРПТ.
ООО «Центр Развития Перспективных Технологий» — уставной капитал 10 000 рублей ( www.rusprofile.ru/id/11035457 )
Государственная Корпорация «Ростех» — уставной капитал не нашел ( www.rusprofile.ru/id/684925 )
АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО «ПЕТЕР-СЕРВИС» — уставной капитал 26 520 рублей ( www.rusprofile.ru/id/2705787 )
АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО «ЭЛВИС-ПЛЮС» — уставной капитал 5 000 000 рублей ( www.rusprofile.ru/id/3459796 )2PAE
13.04.2018 12:44Чукча приезжает из Москвы, его расспрашивают, что в Москве нового. Он говорит: «В Москве новый лозунг — Все во имя человека, все на благо человека». Потом, помолчав: «Я даже видел этого человека».
Вы думаете со времен СССР что-то поменялось? Пардон со времён царизма, хотя анекдот времён СССР. Список людей, ради которых делается подавляющее изменения в стране, находится в журнале Форбс.
koronabora
13.04.2018 09:33Я считаю что ЕГАИС — это боль и бесполезная штука.
1) Нормально оно работать начало только с 2018 года, с переходом на новую версию протокола
2) Все равно можно обойти ЕГАИС очень спокойно
3) У одной продукции может быть несколько алкокодов, плюс в 99% случаев через ЕГАИС не приходят штрих коды (их нужно руками вводить для немакрированного алкоголя). И нужно следить что те алкокоды что у тебя пришли вчера спишутся когда ты будешь продавать вот эту вот бутылку.antonn
13.04.2018 12:55У одной продукции может быть несколько алкокодов, плюс в 99% случаев через ЕГАИС не приходят штрих коды (их нужно руками вводить для немакрированного алкоголя). И нужно следить что те алкокоды что у тебя пришли вчера спишутся когда ты будешь продавать вот эту вот бутылку.
Эпичная штука, для одного алккода могут быть несколько штрихкодов, и наоборот тоже. Особенно становится плохо при немаркированном товаре, например пиве. Балтика, выпуская продукцию в разных регионах, под одним штрихкодом, поставляет товар по разным алккодам. И начинается написание ИИ, который сможет кое-как сопоставить проданные штрихкоды по кассе, с кодами ассортимента в компании, и с алккодами пришедшими из ЕГАИС (да еще и в разрезе конкретных FormBRegInfo).
С маркированной узнать алккод проще — он в марке зашит, из датаматрикса можно вытянуть инфу по Справке А, с новой версией протокола (V3 была, когда последний раз работал с этим) в принципе сразу понятно по какой Справке Б пришло (актуально для возвратов/перемещений).
Gryphon88
13.04.2018 17:08Как покупателю убедиться, что купленный товар не контрафактный и не просроченный? Прилетит ли аптеке или магазину штраф автоматом при продаже просроченной продукции? Или это только для государства?
svboobnov
13.04.2018 23:13Толку от этой маркировки для меня мало. Товары подорожают, на базаре свежего мяса не купишь, т.к. за время маркировки то мясо протухнет уже. А вот собираемость налогов вырастет на сколько-то, и уязвимостей в сетях магазинов и оптовиков прибавится.
Goodwinnew
«государство намерено с их помощь отследить всю цепочку от производства до продажи продуктов...» Читаем внимательно «Ананке» Станислава Лема