На днях стало известно, что граждане России обязаны платить налоги при совершении сделок с криптовалютами. И это несмотря на то, что отечественное законодательство сейчас практически не регулирует криптовалютную сферу. О налогах на криптовалюты говорится в письме Минфина, разосланным ведомством всем налоговым службам, сообщает «РБК».
Интересно, что налоги с россиян предполагается взимать несмотря на то, что и в Налоговом кодексе ничего не говорится о правилах сбора налогов с криптовалютных операций. Минфин считает, что доход от продажи криптовалют следует обложить налогом на доход физических лиц (НДФЛ).
«Налоговая база по операциям купли-продажи криптовалют определяется в рублях как превышение общей суммы доходов, полученных налогоплательщиком в налоговом периоде от продаже соответствующей криптовалюты, над общей суммой документально подтверждённых расходов на её приобретение», — говорится в письме.
Представители Минфина рассказали, что физические лица самостоятельно должны исчислять суммы налога, которые подлежат уплате в соответствующий бюджет. Порядок расчета устанавливается статьей 255 Налогового кодекса. Налоговую декларацию необходимо предоставить в налоговый орган по месту своего учета.
По мнению некоторых экспертов по налогообложению, Минфин прав и сделки с криптовалютой действительно должны подвергаться налогообложению.
«Отсутствие в законодательстве правил о налогообложении сделок с криптовалютой не означает, что налоговые органы не рассчитывают на уплату налогов с этих сделок. Минфин неоднократно комментировал эту ситуацию, в т.ч. в недавнем письме от 17 мая 2018 г. № 03-04-07/33234, и справедливо обращает внимание, что согласно ст. 41 Налогового кодекса РФ доход для целей налогообложения — это любая экономическая выгода», — заявил старший консультант налоговой практики O2 Consulting Евгений Панкратов.
В конце прошлого месяца депутаты Госдумы в первом чтении приняли пакет законопроектов о криптовалютах. Эксперты считают, что новые законопроекты могут пойти на пользу развития отрасли в стране, но их нужно доработать.
Комментарии (46)
scifinder
09.06.2018 06:07Минуточку, крипта же анонимная по определению. Я найду анонимную биржу, анонимно продам на ней анонимную крипту, а фиат выведу на счёт в эстонском банке — ну и как родная налоговая обо мне узнает? Или они будут брать превентивный налог со всех, у кого есть компьютер?
belyvoron
09.06.2018 07:31счет в эстонском банке должен быть зарегистрирован в налоговой и вы каждый квартал (или полгода — не помню) обязаны отчитываться по операциям по этому счету. По этому счету разрешены только операции, явно прописанные в ФЗ-173. За любые другие операции — штраф от 75 до 100% от суммы операции. То есть, если вы выведите фиат на счет в эстонском банке, с вас налоговая возьмет не 13% от разницы между ценой продажи и ценой покупки, а 100% от всего проданного битка.
А если счет в эстонском банке не зарегистрирован в налоговой, то соглашение об обмене налоговой информацией, подписанное Россией в 2018 году, это исправит.
aamonster
09.06.2018 07:50- "По определению" — это вы загнули. Хотя есть и такие, но вот биткойн, к примеру, ни разу не создавался для обеспечения анонимности.
- Насколько я помню, как раз с 2018 информацию про приход вам денег в эстонский банк могут получить.
scifinder
09.06.2018 08:43У меня нет счёта в эстонском банке, просто для примера первую попавшуюся страну с потолка взял =) Но если вместо Эстонии подставить США, то там, насколько я понимаю, никакого соглашения между налоговиками нет.
yul
09.06.2018 10:05Сегодня нет, завтра появится, и все ваши прошлые операции всплывут. Не говоря уже о том, что и в США могут вашими денежками заинтересоваться, и на всякий случай заморозить, а то вдруг вы их отмываете )
le1ic
09.06.2018 07:50Нужно различать нарушение вами вашей обязанности по закону и сбор доказательств вашего нарушения компетентными органами.
scifinder
09.06.2018 08:45-2Я прям так и вижу, как на мои налоги ремонтируются дороги, всё население поголовно получает самую лучшую медицинскую помощь совершенно бесплатно, а пожилые люди на свою пенсию путешествуют по всему миру, ага. И чиновники перебиваются с хлеба на квас. Нужно различать, на что идут налоги.
Vilgelm
09.06.2018 08:11Конкретно Эстония в данном случае плохая юрисдикция, Россия обменивается данными. Хороших юрисдикций не так много, но они есть, например США или некоторые оффшоры. Но в случае с криптой все намного намного проще: большинство бирж работают с оффшорными ЭПС, которые эмитируют такие же оффшорные карты (и очень редко биржи работают с привычными нам ЭПС), которые не имеют привязанного счета на ваше имя. Получаете деньги, обналичиваете с карты в любом банкомате, никто не узнает.
Dioxin
09.06.2018 07:30Пример.
Человек купил оборудования и майнит.
Приходит налоговая — плати налог с прибыли.
Человек — а я еще инвестиции не отбил, я пока в убытке, приходите через года 3, а лучше 5.SyavaSyava
09.06.2018 08:39Вот и надо было в инвестиции закладывать налог на доход. А потом думать, нужны ли такие инвестиции )))
Ну и написано же — налог нужно платить с дохода, полученного от продажи крипты. Если только майните и не продаёте крипту — никаких налогов пока платить не надо.
scifinder
09.06.2018 08:39Сейчас появились магазины, в которых можно купить Raspberry Pi за крипту, если мне память не изменяет. В том же namecheap можно продление домена оплатить криптой. То есть, теоретически, возможна ситуация, при которой мне вообще не потребуется переводить крипту в фиат. В этом случае налоговая РФ нервно курит в сторонке, я так понимаю?
SyavaSyava
09.06.2018 08:55+1Речь о налоге на ваши доходы. Если вы не продаёте крипту за деньги и не получаете на этом доход — то и налога в данном случае не возникнет никакого по определению.
Как там продавец будет отчитываться в стране своей юрисдикции за доход от операций с криптой — это уже его дело.
В РФ пока статус крипты никак не определён, и по этому все операции с ней, в результате которых не появляюся на сцене деньги — никак не регламентированы, в том числе и с точки зрения налогов.
А вот появились деньги в результате операций — тут уже надо смотреть внимательно )scifinder
09.06.2018 08:58Спасибо! Так-то, чисто теоретически, я же должен платит налог даже за прибыль, полученную с продажи старой вещи на Авито?
SyavaSyava
09.06.2018 09:07Если вы их продали ДОРОЖЕ цены покупки — то теоретически да.
Как и в случае с криптой, кстати.
Выше я написал про этот случай: https://habr.com/post/413687/comments/#comment_18753081
geher
09.06.2018 10:35Насколько я знаю, не только деньги. Если у вас "ниоткуда" появляются дорогостоящие материальные ценности, то налоговая вроде тоже может заинтересоваться. Бартер, вещевые выигрыши в лотерею и подарки при определенных условиях тоже облагаются налогом.
DrZlodberg
09.06.2018 08:51Под продажей имеется ввиду обналичка или что? Намайнил одних коинов, обменял на другие — это продажа? Обменял на товар — это продажа? И по какому принципу тут налог считать? Или будут считать по абстрактному курсу?
pewpew
09.06.2018 09:14Мне кажется, что кто-то чрезмерно много хочет. И вряд ли его фантазии будут реализованы.
mtex
09.06.2018 10:41А на воздух и дождь они налогов еще не хотят?
tvr
09.06.2018 11:40arthur_veber
09.06.2018 12:25Кстати если помечтать, то например в Японии продаются кислородные пакетики. На них тоже ведь есть налог на прибыль. Вот и получается что настоящий налог на воздух. На чистый воздух.
mtex
09.06.2018 13:09Глядя на экологическую ситуацию в подмосковье (Волоколамск и иже с ним), скоро и у нас до продажи чистого воздуха дойдет.
Vsevo10d
Дичь какая-то. Криптовалютные сделки можно облагать НДС или НСП, но никак не НДФЛ. НДФЛ по идее следовало бы обложить майнинг как доход, но он ведь не происходит на территории какой-либо страны и кошельки не идентифицируют пользователя прямо, а значит, нет доказательств причастности лица к полученному доходу. Очень странная затея.
SyavaSyava
Там же написано: платишь налог с доходов за проданную крипту, происхождение которой не можешь подтвердить документами о покупке:
Т.е. намайнил крипту и продал — получил доход и заплати налог.Если купил крипту, а потом продал за ту же сумму — нет дохода, налог платить не надо.
Если купил крипту, а потом продал с доходом на разнице курса — заплати налог с дохода.
Всё разумно и логично.
Что НДФЛ — так ведь лица физические подразумеваются.
Думаю для юридических лиц введут аналогичные правила с соответствующим налогом — как раз НДС или НСП, я не большой спец в этом…
Ну и пока налоговая будет верить вам на слово, но может и проверить )))
Майнинг и крипта — не доход, потому что крипта не имеет статуса денег в РФ. А вот проданная за рубли (доллары, евро и проч.) крипта — вот это уже доход, с него и берётся налог.
Vilgelm
Это все равно странная затея: вы знаете хотя бы одну биржу, которая работает в российской юрисдикции или выводит на ЭПС в российской юрисдикции? На ум только YoBit приходит с выводом на QIWI, но там это реализовано как перевод от частного лица частному лицу. Да и в последнее время даже там вывод на QIWI закрыт.
А если даже кто-то захочет декларировать доход в виде «мне тут на счет в офшорной ЭПС что-то упало», то его ждет много неприятных сюрпризов и штрафов.
Chugumoto
эксмо выводит на карты виза/мастеркард российских банков
le1ic
При чем здесь российская юрисдикция? Умные слова знаете, а законов не знаете. Если вы налоговый резидент РФ — вы платите НДФЛ от доходов по всему миру. Торгуете акциями через брокера в США — платите НДФЛ, сдаете квартиру в Испании — платите НДФЛ (с возможностью зачета некоторых налогов уплаченных «там»)
Vilgelm
Попробуйте заплатить с дохода, который пришел на какой-нибудь оффшорный AdvCash по непонятным основаниям, узнаете много интересного.
le1ic
Например? У вас не хотят брать 13%? ;) Доходы налоговая принимает любые.
Или вы про ВК? Так это совсем другая история.
Vilgelm
Один мой друг как-то попытался заплатить НДФЛ с фрилансерства (валютный доход). На него посмотрели круглыми глазами, а потом влепили штраф за незаконную предпринимательскую деятельность. Ну это тогда штраф был (КоАП), сейчас опять УК.
Насколько я помню, проблема была в том, что доход из ниоткуда взяться не может, а у него как раз было что-то типа Payoneer и обнал с карты.
Разгадка скорее всего одна: государство хочет не 13%, а 49% или сколько сейчас там НДФЛ+ПФР+ТФОМС+ФСС.
le1ic
Фриланс действительно может быть предпринимательством, что тут странного. Но тоже нужно смотреть в детали, сколько у него клиентов было и какие документы он налоговой показал. Надо было ИП регистрировать и платить 6% + социалка.
А доходы от купли-продажи — это доходы физического лица. Никаких проблем с ними нет. Почти. Проблемы могут быть когда вы захотите зачесть сумму расходов, чтобы платить НДФЛ с прибыли, а не с суммы продажи. Вот тут налоговая возможно будет всячески вилять и вставать в позу не желая признавать расходы, и придется вам подобывать и попереводить подтверждающие бумажки. В прошлом году был прецедент с частным трейдером, ему налоговая впаяла 13% с много-много-много милионного оборота на бирже (американской), хотя доход у него был скромный.
SyavaSyava
Ну вопросы уклонения от налогов, а так же легализации сомнительных с точки зрения закона доходов — тема отдельная, и в целом к данному вопросу не относящаяся.
Данное положение — для тех, кто хочет "заплатить и спать спокойно" ))
Vilgelm
Должны быть какие-то «белые» биржи, желательно в российской юрисдикции. Но судя по законопроекту о крипте ими никто по доброй воле пользоваться не будет, т.к. там нельзя даже крипту вывести.
scifinder
А если купил за 100 рублей, а продал за 80 — государство ещё приплатит мне 13% от суммы убытка?
belyvoron
вы можете задекларировать убыток и в течение 10 лет зачесть его для уменьшения налогооблагаемой прибыли
Chugumoto
а тут вот вопрос… если железо взято в кредит, ЭЭ тоже не бесплатное…
дохода как бэ может и не быть…
anprs
А что есть «документ о покупке», особенно в случае когда брал лет 10 назад?