Ученые уже секвенировали больше 5500 вирусов, которые могут заразить млекопитающих. Возможно в природе существует еще 320 000.
Cytomegalovirus (CMV)
Эта группа вирусов включает вирусы простого герпеса, вирус ветряной оспы (который вызывает ветряную оспу и опоясывающий лишай), цитомегаловирус и вирус Эпштейна-Барра (который вызывает мононуклеоз). До 90 процентов взрослых были инфицированы вирусом Эпштейна-Барра.
CMV обычно лежит в состоянии покоя и безвреден в организме, но может вызвать инфекции, в том числе вирусную сердечную инфекцию. Вирусы распространяются при контакте с жидкостями организма инфицированного человека. Они также могут передаваться от беременной женщины к плоду во время беременности.
Рапамицин вызывает диабет у мышей. Значит причину диабета стоит искать в нашей иммунной системе. В вирусах?
Дальше будут описаны болезни и следующие вирусы, возможно их вызывающие:
Epstein–Barr virus (EBV), также называемый herpesvirus 4 (HHV-4)
Cytomegalovirus (CMV), также называемый herpesvirus 5 (HHV-5)
Varicella zoster virus (VZV), также называемый herpesvirus 3 (HHV-3)
Herpes simplex virus-1 (HSV-1)
Herpes simplex virus-2 (HSV-2)
Синдром Альцгеймера
СА — это сложное нейродегенативное заболевание ведущее к необратимой потери нейронов, интелектуальных способностей, памяти и способности к рассуждению.
Хроническое воспаление считается причиной хронических заболеваний, включая болезнь Альцгеймера
CMV присутствует в очень высокой доле пациентов с сосудистой деменцией в мозгах(Lin et al., 2002)
Наши находки показывают простой и прямой механизм посредством которого инфекции герпеса вызывают осаждение амилоида головного мозга в качестве защитного ответа в мозге, объясняет один из исследователей Рудольф Танзи из MassGeneral Institute for Neurodegenerative Disease (MIND).
Бета-амилоид в мозге специально обертывает частицы герпеса, чтобы предотвратить их распространение!
«Таким образом, мы объединили гипотезу об инфекции и гипотезу амилоида в одну гипотезу о противомикробном ответе от болезни Альцгеймера».
Основываясь на прошлых исследованиях, ученые выбрали герпес-симплекс 1 (HSV-1) и герпесвирус 6 (HHV-6) в качестве вероятных претендентов на связь с Альцгеймером — HSV-1 — это вирус, который, кстати, вызывает герпес.
Эксперименты не только показали, что вирусные инфекции приводят к большему количеству отложений бета-амилоида, мышам, разведенным с человекоподобным A?, лучше удалось отбить повреждение HSV-1, предполагая, что эти белки (амилоид) действительно являются своего рода мерой контратаки.
Также это соответствует с исследованиями, опубликованными всего несколько недель назад, показавшими более высокие уровни вирусов герпеса в мозгах людей, умерших от болезни Альцгеймера.
Сердечно-сосудистые заболевания
Вирус простого герпеса типа 1 (HSV-1) был признан потенциальным возбудителем сердечно-сосудистых заболеваний. Сообщается, что наличие антител к HSV-1 связано с увеличением риска инфаркта миокарда и ишемической болезни сердца
Предыдущие исследования показали, что люди, у которых был положительный результат теста на CMV подвергаются более высокому риску болезни сердца и это не зависит от других факторов риска.
Все больше доказательств того, что хроническая инфекция связана с атеросклерозом . Специфические организмы, включая герпесвирусы, усиливают атеросклероз у мыши с аполипопротеином E (ApoE)
Тридцать семь процентов исследованных (142 из 381) были CMV-сероположительными. У этих людей был более высокий индекс массы тела (1 кг / м2) и систолическое артериальное давление (3 мм рт. Ст.), но более низкий уровень холестерина ЛПНП (0,2 ммоль / л) при измерении по возрасту, полу, и диабету. Не было различий в значениях C-реактивного белка (CRP), уровней гемоглобина A1C (7%).
Пятьдесят восемь процентов исследованных (220 из 379) были HSV-положительными. У этих людей был более высокий индекс массы тела (2 кг / м2) и систолическое артериальное давление (4 мм рт. Ст. Выше), с поправкой на возраст, пол и диабет. В отличие от CMV, у тех, кто был серопозитивным для HSV, были достоверно выше значения C-реактивного белка.
Кальцификации коронарной артерии и CMV/HSV
CMV-положительные индивиды имели 1.5-кратное отношение шансов на наличие кальцификации по сравнению с серонегативной группой. Аналогичное незначительное соотношение наблюдалось между HSV-положительной серологией и кальцификации.
Результаты также показывают, что предыдущая инфекция CMV может быть связана с увеличением атеросклеротической нагрузки, что оценивается путем исследования кальцификации коронарной артерии. Напротив, не было статистически значимого независимого соотношения между HSV, H pylori, C pneumoniae и сосудистой дисфункцией.
Эти результаты дополняют работу с мышами с дефицитом ApoE, в которой мышиный гаммагерпревирус-682 и мышиный цитомегаловирус3 усиливают атерому, но не HSV-1. И согласуется с клиническими признаками того, что CMV, но не HSV-1, связан с атеросклерозом.
Диабет 2-го типа
Сахарный диабет типа 2 является метаболическим расстройством, характеризующимся высоким уровнем глюкозы в крови из-за недостаточности или резистентности к инсулину.
Исследователи рассмотрели более 500 человек в конце 80-х. Из тех, у кого был CMV, у 17% также был диабет типа 2. Среди тех, у кого никогда не было CMV, только у 8% был диабет.
Bот другое исследование
Среди 1 566 субъектов 206 (13,2%) имели диабет типа 2, а 1360 пациентов были недиабетическими. У пациентов в возрасте старше 65 лет артериальная гипертония и болезнь коронарных артерий чаще встречались у пациентов с диабетом, чем у контрольных (все P <0,05). Распространенность инфекции HSV-1 была значительно выше в диабетической, чем контрольная группа (46,1 против 36,3%),
Этот вывод не согласуется с предположением, что диабет приводит к инфекции HSV-1, потому что среди нескольких патогенов, которые, как считается, участвуют в патогенезе сердечно-сосудистых заболеваний, только инфекция HSV-1, то есть не Chlamydia pneumonia, цитомегаловирус или HSV-2 связаны с диабетом типа 2.
Диабет 1-го типа
Диабет 1 типа развивается как двухэтапный процесс. Во-первых, человек приобретает антитела против клеток в поджелудочной железе, ответственных за продуцирование инсулина, гормона, который позволяет клеткам поглощать сахар из кровотока, чтобы они могли сжигать его для получения энергии. Некоторые дети генерируют антитела, называемые авто-антителами, потому что они нацелены на собственные клетки человека, но никогда не развивают болезнь.
У других детей, однако, авто-антитела сигнализируют прогрессирующую атаку собственной иммунной системы организма против клеток поджелудочной железы, убивая их и препятствуя способности организма вырабатывать инсулин. Когда поджелудочная железа больше не может продуцировать достаточное количество инсулина, у человека развивается диабет 1 типа.
Исследователи также обнаружили различия в группе вирусов, называемых бактериофагами, которые заражают бактерии в кишечнике, а не в человеческих клетках. Дети, несущие бактериофаги, которые нацелены на виды Bacteroides — одну из основных групп кишечных бактерий, с большей вероятностью начнут путь к диабету.
«Предыдущие исследования показали, что изменения видов Bacteroides связаны с развитием диабета типа 1, и здесь мы обнаружили, что вирусы, которые инфицируют бактероиды, связаны с развитием аутоантител», — сказала Дева, которая также является профессором молекулярной микробиологии и медицины. «Наши результаты подтверждают идею о том, что бактерииды или другие бактерии и вирусы, которые их инфицируют, играют определенную роль в патологическом процессе, который приводит к диабету».
Вирусы могут вызывать диабет типа 1 и типа 2, потому что они содержат белки которые имитируют инсулин , — неожиданное открытие.
Исследователи из Гарвардского университета обнаружили, что четыре вида вирусов производят белки, которые имитируют инсулин, что может привести к диабету у людей, подвергшихся воздействию микроорганизмов.
Долгожители
Стоит исследовать долгожителей на присутствие герпеса, цитомегаловируса, вируса эпштейна-барра и вируса ветряной оспы в их организме!
Симптомы
Поскольку многие вирусные инфекции не создают видимых симптомов, инфекция может остаться незамеченной.
Для некоторых людей единственным признаком вирусного заболевания являются симптомы гриппа.
Признаки, которые могут возникнуть, включают:
ненормальное сердцебиение
грудная боль
усталость
лихорадка
боль в мышцах
больное горло
боли в суставах или ногах или опухоль
обморок или одышка
Лечение
Вирус Эпштейна — Барр (вирус герпеса человека 4 типа) — не лечится, только симптомы снимаются.
Взрослые с ветряной оспой принимают таблетки ацикловир в дозировке 800 мг пять раз каждый день.
Лечение вирусной инфекции может включать в себя лекарства, такие как противовирусные средства для лечения инфекции:
- ацикловир
- валацикловир
- famciclovir
- penciclovir
- docosanol
Легкая цитомегаловирусная инфекция обычно не лечится или же принимают валганцикловир, ганцикловир, цидофовир, фоскарнет или комбинацию.
- Лизин — Увеличение концентрации клеточного лизина нарушает баланс HSV между лизином и аргинином и ингибирует репликацию вируса.
- Врачи также могут рекомендовать определенные изменения образа жизни, такие как употребление диеты с низким содержанием соли и снижение активности.
- Также работы по бактериальной защите от вирусов ведутся во всем мире.На сегодняшний день доказано, что введение в организм человека симбионтных бактерий стрептококка приводит к резкому уменьшению вирусной нагрузки на организм.
Комментарии (65)
altrus
10.08.2018 08:29Смысл статьи не очень понятен. Делать-то теперь чего?
DelphiCowboy
10.08.2018 08:39Смысл понятен. Наконец-то нашли причину, и можно надеяться, что лет через 10-20 найдут хорошо работающий способ как с этим бороться.
Bedal
10.08.2018 08:45Лечить пожилых людей от герпеса, а не просто купировать болезненные проявления. Если, конечно, заинтересованы в том, чтобы человек был разумен и весел, а не овощем на ваших руках.
DenMMM:Более удачное место для статьи: forums.epstein-barr-virus.ru
Что-то впечатление от этого форума очень похоже на дамские чаты. Наверно, там есть и профессионалы, но различить их в потоке сложновато.
Там вам все объяснят и пролечат. ;)altrus
10.08.2018 08:54Лечить пожилых людей от герпеса, а не просто купировать болезненные проявления
Так не лечится же.
Что-то впечатление от этого форума очень похоже на дамские чаты.
Просто мужики страдают тихо. А женщины любят со своими болячками бегать.DelphiCowboy
10.08.2018 09:09Так не лечится же.
Теперь есть веская причина срочно искать лечение, сколько ещё Сергею Брину до старости?
(насколько, я помню именно Брин больше всех вкладывается в борьбу со старостью)
Bedal
10.08.2018 09:37Так не лечится же.
Не вылечивается до конца — но лечится. Если информация в статье верна, и образование бляшек — борьба с вирусом, то снижение интенсивности заболевания будет означать и снижение вероятности и тяжести альцгеймера. Логично же?
Просто мужики страдают тихо. А женщины любят со своими болячками бегать.
Неважно. Моё замечание о том, что по той ссылке ходить особого смысла IMHO нет.
ni-co
10.08.2018 17:22+2Смысл в том, чтобы поднять доверие к препаратам типа ацикловир.
Так как в сети все больше распространяется мнение в их бесполезности, положительные результаты лечения на уровне плацебо.SfairatOd
10.08.2018 21:20Не пойму, как люди могут приравнивать их к плацебо. По личному опыту — рецидивы лабиального герпес до ацикловира длились у меня 5-7 дней, с мазями на основе ацикловира 3-4 дня, с валацикловиром в таблетках — 1-1.5 суток(если вовремя принять, <1 суток).
Кстати, насколько я читал, вирусы герпеса повышают вероятность развития и рассеянного склероза.
В общем, противная гадость, надеюсь, новые возможности с редактированием генома помогут его лечить.ni-co
10.08.2018 23:26А я легко понимаю по «личному» опыту: моей жене помогает известное гомеопатическое средство от мастопатии с таким же как у Вас результатом. Я только в раздумье покупать ли ей обычный мел или чудо-лекарство за пятнадцать евро.
GeekberryFinn
11.08.2018 10:30-1Не пойму, как люди могут приравнивать их к плацебо
Потому что люди не разбирающиеся в биологии завели моду составлять списки «нелекарств», даже не понимая что и как действует, но желая похвастаться в соцсетях объявив очередное лекарство «лохотроном».
Хотя, конечно, вина возникновения этой моды, как раз те самые жадные медики прописывающие больным гомеопатиую. Что и привело к появлению тех, кто теперь обзывает «лохотроном» всё подряд.Ezhyg
11.08.2018 14:35Если вы про «Расстрельный список препаратов», то там чётко написано — «список препаратов с недоказанной эффективностью», есть конечно ещё «с доказанной неэффективностью».
И разбираться в биологии для этого вовсе не надо, достаточно поискать доказательства — нет доказательств работы? Подвинься!GeekberryFinn
11.08.2018 17:37+1Этот список формируется по принципу:
— витамин C убивает вирус?
— нет? значит лохотрон!
Хотя витамин C при простуде помогает организму подпитывая его, а вирусы он не убивает.
В итоге, получается, что в списке до фига подобной профанации.
PS сейчас у кого-то бомбанёт от правды, так что мне в карму от простых фактов прилетят минусы.Ezhyg
11.08.2018 18:20Стопэ!
Начнём с фактов:
факт нумер раз — Вы — лжец!
цитата с сайта:
Аскорбинка
Он же витамин С ранее (с лёгкой руки двойного Нобелевского лауреата Лайнуса Полинга, придумавшего свою теорию «ортомолекулярной медицины») пару десятков лет считался главным анти-простудным витамином, что было опровергнуто исследованиями уже в девяностых и множество раз подтвердилось позднее.
То есть — не утверждается, что препарат должен убивать вирус, как и, логично, не говорится, что он этого не делает.
Так же, не утверждается, что «лохотрон», говорится — «противопростудный эффект» — «брехня».
витамин C при простуде помогает организму подпитывая его
Ох, а где вы нашли такое огромное количество доказательств этим словам? Я даже устал скроллить весь этот список.
сейчас у кого-то бомбанёт от правды
И часто у вас «бомбит»? И зачем говорить о себе в третьем лице?
knutov
10.08.2018 10:45Что-то некоторые утверждения сомнительны.
На моем личном опыте — после какого-то курса противовирусных вирус эпштейна барра по анализам крови не определялся, при анализах сделанных через месяц, два и пол года.arheops
10.08.2018 11:49+1Вирусы герпеса(практически все) лечатся в крови и перестают обнаруживатся, но они переходят в нервную систему и костные клетки где могут быть неактивны десятки лет, потом «просыпаются» похоже рандомно и вы опять заражены.
Ahveska
10.08.2018 11:01+4Классная статья и очень любопытная тема.
Я прошу прощения за занудство, но при беглом прочтении возникла терминологическая путаница — чтобы от неё уберечь других, уточню:
А. Если объединять все упомянутые вирусы одним словом — то они все относятся к семейству Герпесвирусов.
Б. Чтобы не путать с названием семейства, возбудителей «простуды» называют вирусами простого герпеса 1 и 2 типов. Они даже по латыни так — Herpes Simplex Virus.
В. Цитомегаловирус — это другое подмножество (таксономически — род) герпесвирусов. Аббревиатура ЦМВ или CMV применяется только к ним.
И несколько более конструктивных уточнений:
1. Всем упомянутым вирусам свойственно персистирование (термин берется от англ. «упорствовать») — это когда вирус прячется от иммунной системы внутрь клеток человека и сидит молча, т.е. без клинических проявлений.
Например: Человек, который заразился вирусом простого герпеса 1 типа до конча своих дней будет нести в клетках нервной системы вирусные частицы, но, например, заразным он будет только в периоды, когда появляется сыпь на губах. В остальное время в в разных биологических жидкостях человека можно найти только антитела, точно такие же, как после прививок. Таких людей называют серопозитивными по тому или иному вирусу.
2. Если по каким-то причинам вирус реактивировался, иммунная система активизируется, берет с вирусных частиц мерку и продуцирует новые порции антител. Антитела — это как удар дробью — поражают все, что хоть как-то похоже на вирусную частицу, для борьбы с которой их слепили. Поэтому могут быть «осечки» — когда из-за сходства атакуются клетки человека. Именно в таких случаях говорят об антигенной мимикрии.
Этот феномен стоит в основе того, почему перенесенная цитомегаловирусная инфекция может провоцировать сахарный диабет — антитела по ошибке атакуют клетки поджелудочной железы. Важно понимать, что сам цитомегаловирус в это время может не присутствовать в крови человека.
Такой механизм не является исключительной привилегией вирусов — стрептококковая ангина, успешно вылеченная может привести к аутоиммунному поражению суставов и сердечных клапанов. Эта тема известна достаточно давно.
3. «Рапамицин вызывает диабет у мышей. Значит причину диабета стоит искать в нашей иммунной системе. В вирусах?»
В этом отдельно взятом абзаце достаточно кривая логика. А если почитать хотя бы абстракт к статье, на которую стоит ссылка, то станет понятно, что там вообще про другое. Спойлер: в этом исследовании ни одну мышь не заражали вирусом. Рапамицин используется в режимах иммуносупрессии после трансплантации органов — в этом случае его принимают годами.
Так вот, по ссылке выяснили, что при длительном приеме рапамицина (год!) здоровыми мышами развивается нарушение толерантности к глюкозе, которое во-первых иногда лечится коррекцией обмена половых гормонов, а во-вторых само по себе может выправиться после отмены рапамицина.
Ну и на последок, мое личное мнение по поводу того, «как же быть».
Что можно сделать каждому уже сейчас:
Во-первых, выяснить, с какими вирусами вы в своей жизни уже повстречались — в организме остались антитела IgG именно к ним. Это уже дстаточно ценная информация, потому что, может сориентировать по риску заболеваний — например герпес-вирус 8 типа ассоциирован с развитием саркомы Капоши, что серьезно. А определенные штаммы вирусов папиломы человека — с раком шейки матки.
Во-вротых, принимать меры к тому, чтобы не заразить этим своих близких и не заразиться чем-то новым самому — элементарная гигиена.
В-третьих, если есть подозрения на реактивацию какой-то инфекции — надо как можно быстрее обострение вылечить. Например пресловутый «герпес на губе» может провоцировать распространение вируса на здоровые нейроны, и к тому же быть контактно заразным для окружающих людей.
Что можно сделать глобально:
— Изучать детальные механизмы каждой болезни, перечисленной в статье, искать точки приложения терапии.
— Работать над дизайном препаратов, убивающих латентные внутриклеточные инфекции. Несмотря на то, что тема очень актуальная не один десяток лет — поле до сих пор не пахано.
— Разрабатывать статистические модели, позволяющие понять, кого и на какой стадии надо лечить самыми сильными средствами, кого более простыми и в каком режиме проводить скрининг у остальных, чтобы снизить итоговое распространение вирусов в популяции.
dolbi
10.08.2018 15:09Добрый день! Вижу вы хорошо разбираетесь в теме, возможно у вас получиться подсказать мне по одному вопросу, который уже давно беспокоит:
на ступнях года три назад начали появляться «шипицы» этакая разновидность бородавок. Причем росли они во все большем количестве и колонией оккупировали пару пальцев. Месяц назад начала расти бородавка на руке уже. Пробовал выводить их разными физическими свойствами, но со временем все равно вырастают рядом или в других местах.
На сколько я знаю, бородавка — одна из разновидностей папилломы. Существуют ли медикаментозные способы избавления от этой гадости?
Мне они хоть никак и не мешают, болевых ощущений и чувствительности нет, но дико раздражают просто своим присутствием. Дерматологи, к которым ходил ничего внятного не говорят про медикаментозное лечение. Мол «удаляйте лазером, больше нет способов», а я как-то не верю, что в 21 веке и нет способов. Поиски в интернете ответа также ничего не дали, только мази от которых нулевой толк.chesterset
10.08.2018 19:15Вам едва-ли тут помогут. Если сомневаетесь в компетенции врачей — ищите опытных дерматологов или вирусологов, с хорошими отзывами или в приличных диагностических центрах. Если это и правда бородавки, тогда их действительно надо будет удалять (чем — другой вопрос), и уже в зависимости от причины появления — какое-либо лечение, если оно нужно. Ну и 21 век — это далеко не только мази/настойки, это наилучший результат с наименьшими побочными действиями. Ни один хороший дерматолог не посоветуем вам мазь из коры дуба и этанола, если нет научного обоснования, что эта мазь справляется лучше какого-то там лазера.
Lsh
11.08.2018 18:55Например пресловутый «герпес на губе» может провоцировать распространение вируса на здоровые нейроны
Так а чем его правильно лечить? Ацикловир? Кагоцел?Ahveska
11.08.2018 22:47Ага. Тут уже упоминали б разумные вещи про это все.
Когда сыпи нет — вирусные частицы «спят» внутри нервных клеток где-то очень глубоко. А в период обострения — вирусные частицы размножаются и по отросткам нервных клеток добирается до кожи/слизистой или куда эти отростки ведут.
Внутри элементов сыпи содержатся боеспособные вирусные частицы, которые могут поразить до сих пор здоровый участок кожи и по нервным окончания влезут в доселе здоровые клетки и впадут там в «спячку» до следующего раза.
Ahveska
11.08.2018 23:16+1В силу того, что ВПГ (вирус простого герпеса) прячется внутриклеточно, вылечить его на данный момент невозможно. Однажды заразились — и этот праздник будет всегда с вами.
Обострения герпеса стандартно лечат ацикловиром. Его же иногда используют у группы лиц с повышенным риском для профилактики обострения. Ничего не знаю о том, насколько безопасно принимать ацикловир длительно.Lsh
11.08.2018 23:20Я понял, что не лечится, неправильно написал, скорее «снимать обострение». А про второй обозначенный мной препарат можете что-то сказать? Мне его очень нахваливали, но кажется, это неисследованный фуфломицин.
Ahveska
11.08.2018 23:35За весь научный мир не скажу, но личное недоверие к препаратом такого типа есть.
Вообще, все что по аннотации должно работать через интерфероны отличается выраженной туманностью формулировок.
mikelavr
10.08.2018 12:21«Этот вывод не согласуется с предположением, что диабет приводит к инфекции HSV-1, потому что среди нескольких патогенов, которые, как считается, участвуют в патогенезе сердечно-сосудистых заболеваний, только инфекция HSV-1, то есть не Chlamydia pneumonia, цитомегаловирус или HSV-2 связаны с диабетом типа 2.»
В конце этой фразы явная проблема с логикой. Или слово «не», или «связаны», но не два слова одновременно в одной фразе! Что же все же связано с диабетом второго типа?blue_limon Автор
10.08.2018 12:25Альцгеймер почти доказан, остальное (инфаркт и диабет) догадки
mikelavr
10.08.2018 12:31+1Дело в том, что в моем случае последовательность как раз такая: 2005 год — цитомегаловирус (обнаружено было по антигенам IgG и IgM в 2008 году), а в 2017 — диагностирован диабет второго типа (которому по симптоматике как раз лет 10).
Vornic
10.08.2018 12:37Сложилось впечатление, что для профилактики болезни Альцгеймера, надо искать и лечить герпес.
DelphiCowboy
10.08.2018 13:05Другой вывод: в случае обнаружения Альцгеймера нужно не пичкать больных нейротоксичными препаратами до полного превращения в овощ за несколько лет, а лечить герпес.
(при традиционном лечении человек за условные «пять лет» ведёт себя тихо постепенно превращаясь в овощ; без лечения человек условные «десять лет» буянит и активничает пока к концу не станет овощем)Ahveska
10.08.2018 14:05+1На сегодняшний день, когда амилоид в мозгах уже накопился — поздно что-то предпринимать. Равно как и невозможно что-то сделать тем, кто уже серопозитивен по вирусу простого герпеса.
Поэтому я вижу вывод в следующем: можно постараться сделать обострения реже и короче, таким образом уменьшив интенсивность иммунного ответа на вирус.
Ps. Поговаривают, есть перекрёстные иммунитет к вирусу простого герпеса у тех, кто перенёс ветрянку. Может, тем, кто ещё не болел простым герпесом, брать на вооружение эту идею?blue_limon Автор
10.08.2018 14:08Скажите, а прыщи в пуберантный период из-за вирусов или нет?
И еще — а если ацикловиром периодически лечить — это спасет от Альцгеймера, как считаете?Ahveska
10.08.2018 15:04Не герпесами едиными =) кожные инфекции обычно бактериальные, пубертат вирусами не передаётся.
Ацикловир достаточно приколен по принципу действия, и по той же причине совершенно бесполезен, если вирус не размножается.
Давайте будем честны: мы (исследователи, которых вы цитируете) только предполагаем, что ВПГ способствует развитию болезни Альцгеймера. Никаких данных о том, что это условие единственное необходимое или достаточное пока нет. Мне кажется, логика ясна.
Vornic
10.08.2018 14:13По моим ощущениям, ветрянкой болеют практически все (98%), уж во всяком случае к закату жизни. Интересна статистика, болели ли люди ветрянкой, имеющие Альцгеймера.
И еще интересно было озадачить для анализа этого вопроса IBM Watson — он вроде бы сейчас лучший в таких вопросах?
Magister7
10.08.2018 17:34Я переболел ветрянкой в детстве, но это не уберегло от герпеса (на губах) уже во взрослом возрасте.
chesterset
10.08.2018 19:22Ps. Поговаривают, есть перекрёстные иммунитет к вирусу простого герпеса у тех, кто перенёс ветрянку. Может, тем, кто ещё не болел простым герпесом, брать на вооружение эту идею?
Во-первых, ветрянка не спасёт от простого герпеса, «поговаривают» ложно. Во-вторых — брать на вооружение это как? Заболеть ветрянкой? Если это ребёнок — ещё ладно (хотя тоже спорно), а если взрослый — сомнительная «профилактика», учитывая пахучий букет возможных осложнений.
Vornic
10.08.2018 14:08Возможно я не правильно понял, но когда у человека есть Альцгеймер, лечить от герпеса его уже бессмысленно, ведь болезнь Альцгеймера является следствием(одним из) герпеса.
DelphiCowboy
10.08.2018 14:24Если я правильно понял, прибив герпес можно остановить дальнейшее прогрессирование Альцгеймера.
Vornic
10.08.2018 14:36Не совсем так, прибивать герпес нужно как можно раньше, поскольку он провоцирует иммунную систему генерить белок, рост которого приводит к Альцгеймеру.
Статья же и говорит, что предположительно герпес является причиной, а болезнь Альцгеймера следствием.
altrus
10.08.2018 14:30+2Странно, что в ветке обсуждают больше герпес на слизистых (I-II тип), хотя это самое легкое проявление этого вируса. Герпес — паразит нервной системы, живущий в ганглиях. И когда он просыпается, это страшно. Из-за воспаления троичного нерва люди могут рвать зубы, глохнуть, и врачи не будут даже догадываться, что это герпес. Может вызвать онкологию, поражение внутренних органов, бесплодие, рождение больных детей, вгонять в тяжелую депрессию, в хроническую усталость.
На этом фоне Альцгеймер выглядит легким маловероятным недомоганием, до которого еще дожить надо.Vornic
10.08.2018 14:40+1А почему герпес так сложно удалить из организма (слышал даже что невозможно), он на столько прочно внедряется в организм?
Вот, даже Гепатит-С победили, с герпесом сложнее?altrus
10.08.2018 14:46Вы так уверены в современном научном разуме?
А то, что в медицине большая часть лечения ныне — симптоматическое, не слышали?Vornic
10.08.2018 14:54Это скорей не уверенность, это надежда :)
большая часть лечения ныне — симптоматическое
Да, в курсе, и то что симптомы совершенно разных болезней не редко бывают одинаковые, ведь спектр реакций организма довольно ограничен. Но диагностика же довольно прилично шагнула вперёд, и цены падают(о доступности).altrus
10.08.2018 15:06Вы, видно, не сильно еще лечились в нынешних больницах. Всё упирается в человеческий фактор.
И не путайте — есть наука, а есть жизнь. В СССР ракеты в космос запускали, а обеспечить население простыми стиральными машинами не могли. В то же время ВОЗ признала систему здравоохранения в Союзе лучшей в мире. Одни парадоксы…GeekberryFinn
10.08.2018 16:17В то же время ВОЗ признала систему здравоохранения в Союзе лучшей в мире. Одни парадоксы…
ВОЗ признала лучшей, потому что во многих других странах советский уровень медицины стоит немалые деньги. А в СССР этот уровень он был не только бесплатен, но и выше, чем в России в том числе и из-за того, что уровень образования, включая медицинское, был выше.
Не все люди работают в Силиконовой Долине и потому могут позволить себе врачей лучше чем советских.
20% всех банкротств в США — это медицинский счёт за лечение превысивший имеющиеся накопления семьи (типичная медстраховка имеет пределы, превышение которых не оплачивается). А ведь, есть ещё и страны третьего мира, где даже медстраховки нет, и будь готов платить всё из своего кармана и сразу.
DenMMM
10.08.2018 18:13Нуу… как победили — курсы уколов интерферонами по несколько месяцев. От них температура под 38, жуткие боли и депресняк со склонностью к суициду. Не всякий такое лечение выдержит. Больше похоже на пытку. Да и препараты не дешевые.
Севрук чуть полегче лечит (курсы короче).DanielKOcean
10.08.2018 23:30+2Ходит слух, что не о том речь, а о том, что вы говорите — прошлый век.
Obermaniken
10.08.2018 15:43источники указывать не модно?
www.healthline.com/health/heart-disease/viral
инфекционный миокардит — как и его причины — известен очень много лет.
Stas911
10.08.2018 17:25Не так давно на ГМО вирус герпеса возлагали надежды, как на потенциальный метод борьбы с раком. Интересно, что с этим направлением, есть продвижение?
ni-co
10.08.2018 17:29-1Новость из разряда: кариес — одна из причин миокардитов. Чаще чистите зубы зубной пастой.
Проверку временем не прошла.
DelphiCowboy
Если бактерии привыкают к антибиотикам, то как у вирусов?
DenMMM
Вирусы могут мутировать и тем самым адаптироваться к препарату.
Тот же Ацикловир нельзя применять больше 10-и дней. Потом вирусы Герпеса становятся устойчивы к отраве.
P.S.
Более удачное место для статьи: http://forums.epstein-barr-virus.ru/
Там вам все объяснят и пролечат. ;)
DenMMM
P.P.S. Читал «антибиотики», а думал про «противовирусные».
DelphiCowboy
Правильно думали
нужно читать как:
DenMMM
Точно так же.
isden
> Тот же Ацикловир нельзя применять больше 10-и дней. Потом вирусы Герпеса становятся устойчивы к отраве.
Извините, а пруфы у вас есть? Вот я сейчас читаю инструкцию к валацикловиру, и там фигурируют сроки лечения в 6-12 месяцев в некоторых случаях.
Вот конкретно про ацикловир — препарат действует избирательно на синтез вирусной ДНК.
Вышеописанные мутации весьма редки и не возникают при применении препарата, а бывают у конкретного штамма изначально.
DenMMM
Кроме инструкций есть практика иммунологов. Как в отношении противовирусных препаратов, так и тех же интерферонов. Я был у Севрука А.Ю. От него и инфа.
isden
А можете чуть подробнее рассказать про механизм развития устойчивости к ацикловиру у вирусов?
Про Севрука А.Ю. я нашел только патент «Способ интерферонотерапии». Больше никакой инфы по теме не нашлось.
DenMMM
Так вот у него и спросите. :)
А за одно и про длительность курсов интерфероновых против общепринятой практики.
isden
Что-то я как-то не очень доверяю мнению человека, о котором в интернетах ничего не известно кроме того патента (ну должны же быть публикации и тп).
И на «практика иммунологов» это не очень тянет.
Уж извините.
Bedal
Никак, потому что антибиотики не воздействуют на вирусы. Что же касается других, специфически противовирусных, препаратов, то картина, вероятнее всего, аналогична: полного избавления нет, но наиболее опасные штаммы выбиваются.
forcam
Проблема даже не в том, что антибиотики используются, проблема в том как устроена эволюция, если вид постоянно уничтожается, при этом не важно как — он автоматически вырабатывает устойчивость к этому «вектору атаки». Если вы свяжете всё с чем сегодня сталкивается человечество, то поймете, что такая устойчивость сейчас приобретается всеми.
Вот список по памяти всех тех кто приобрел устойчивость, в некоторых случаях до 90%:
1) Клопы к химикатам
2) Крысы к химикатам
3) Бактерии к антибиотикам
4) Вирусы к антивирусным препаратам
В ближайшее десятилетие человечество столкнется с многими вещами у которых будет иммунитет к современным препаратам и убивать их возможно будет нечем, в итоге нам придется прогибаться под этот вид, ибо мы не сможем его убивать. На клопов сейчас тратится на 90% больше химии чем раньше, с крысами тоже самое, а в Великобритании крысы уже выработали иммунитет к отраве, которой их травили, теперь они ее спокойно кушают)) Проблема людей в том, что бы использовать все только в крайнем случае, мы используем без меры все эти вещества, когда надо и когда не надо, в итоге получим много проблем.
Hardcoin
Никакая устойчивость не даётся бесплатно. Организму приходится вырабатывать что-то специфичное, тратить на это ресурсы. При отсутствии атаки устойчивость теряется — поддерживать её становится не выгодно.
Ezhyg
Мало того, вырабатывается устойчивость не к любому «йаду» вообще, а к конкретному, попутно теряется устойчивость к предыдущим, поэтому «крысу» устойчивую к «Йад2018», отравит «Йад2010».