Хьюстон, у нас проблема


В начале весны я ради эксперимента заменил термопасту между процессором и радиатором на жидкий металл. Все было замечательно, но вот в конце лета стал замечать что под клавиатурой стало как-то более горячо, чем прежде. Раньше тепло было только с левого торца, где выход сопла вентилятора.

Запустил снова aida64, а там…



Снова как и до нанесения — температура процессора под 100 градусов и троттлинг.
Как же так, по-идее ведь должно было быть намазал и забыл.

Открываю снова нижнюю крышку.



Немного пыли на вентиляторе, но ничего криминального.
Вспоминаю отзывы о сросшихся радиаторе и процессоре.



Но нет, все обошлось. Радиатор легко снялся.
Ну а под ним…



Мда, больше слово «жидкий» здесь не применимо. Все превратилось в окаменелость.





Поверхность процессора очень твердая и к ней ничего не прилипло. Легко стер остатки влажной салфеткой.



А вот с медным радиатором оно слилось воедино. Пришлось использовать наждачку. И все равно серое пятно осталось.



Можно было конечно пройтись дремелем и сточить глубже верхний слой, но решил попробовать оставить так.

Некоторых жизнь ничему не учит


И снова волшебная капелька.





Собираю все обратно и запускаю aida64 -> system stability test



На зло хейтерам, все снова замечательно. Никакого троттлинга и температура ниже 70 градусов под полной нагрузкой.

Разбор полетов


Так что же это было?

Версия #1 из комментариев к прошлой статье — «ЖМ плохо уживается с чистой медью (без никелевого покрытия) и деградирует». Вполне может быть, а значит раз в пол года придется делать ревизию и обновлять. Ну или в следующий раз попробую какую-то хорошую обычную термопасту для сравнения максимальных температур. Раз уж никелированного радиатора нет.

Версия #2 моя — открытое соединение с доступом воздуха. Возможно под крышкой обычного процессора, если загерметизировать периметр, то все будет нормально и через год.

Такой же ЖМ у меня в стационаре под крышкой 7700k уже примерно столько же по времени находится. Но там изменений не замечал. Он все время на 5ггц под воздушным охлаждением, думаю если бы тоже упала теплопроводность, то было бы гораздо заметней.

Когда-нибудь позже загляну и под его крышку, все ли еще там металл жидкий?..

Комментарии (119)


  1. uwayit
    30.08.2018 18:31
    -8

    Ни о чём…


    1. NotSlow Автор
      30.08.2018 18:43
      +9

      в прошлый раз народ просил отписатся через время — «С медью же я не понимаю, но много слышал, поэтому и прошу автора рассказать о ситуации через год-два.».

      что и было сделано. ни о чем, ну и хорошо.


      1. uwayit
        30.08.2018 19:27

        Не ну в каментах я понимаю "отписаться", но на полноценную статью тут явно не хватает ИМХО. Описать тоже самое можно тремя предложениями и одной-двумя фотками...


        1. saboteur_kiev
          31.08.2018 12:38

          Постить фотки в комментарии статьи полугодовой давности — многие могли отписаться от статьи. Многие вообще не читать оригинал (как я).

          А информация полезная.

          P.S. Вдобавок, IMHO от человека, у которого вообще нет публикаций, это да…


      1. dreamerchant
        31.08.2018 09:43
        +1

        Жидкий металл представляет собой галлиевый сплав обычно. Галлий образует с медью химические соединения (интерметаллиды) с формулой Cu(x)Ga(y). Увы, они твёрдые. С никелем такого бы не произошло.


        1. Sixshaman
          31.08.2018 16:27
          -3

          Cux Gay

          Хи-хи.

          Простите.


          1. Elmot
            31.08.2018 17:25

            неа


          1. dreamerchant
            31.08.2018 19:00

            В понедельник в школу, чувак?


            1. Sixshaman
              31.08.2018 19:05

              Мне 24. Но нельзя было просто так взять и пройти мимо такого- шанса.


              1. dreamerchant
                31.08.2018 23:19
                +1

                Первые сорок лет в жизни мальчика самые тяжёлые.


        1. dreamerchant
          31.08.2018 18:59

          Слои интерметаллида защитой дальше не служит, поскольку они занимают больший объем, чем медь и галлий. Они рыхлые, по-простому, а ещё хрупкие. Так и слой ржавчины не защищает поверхность стали от ржавления по тем же причинам. А вот у хрома или титана со ржавчиной все не так.


      1. technomancer
        31.08.2018 12:33

        Спасибо, что держите в курсе.
        Как думаете, первый слой, вступивший в реакцию с медью радиатора, сработает в роли защитного покрытия?
        Про никель уже спрашивали, оказывается, присоединяюсь.


      1. aPiks
        31.08.2018 13:57

        Вот тут парни как-то по-другому наносят пасту из ЖМ…
        www.tomshardware.com/reviews/thermal-paste-comparison,5108-6.html

        Большинство обзорщиков говорит, что игра не стоит свеч, минус 2-3 градуса по сравнению с хорошей термопастой. Только последняя служит в 10 раз дольше.


        1. echo1
          31.08.2018 14:01
          +1

          стоит, там где ей место — между чипом и крышкой процессора. между радиатором и крышкой — нет, не стоит, потому что площадь больше и ботлнэка требующего настолько высокую теплопроводность нет.


          1. aPiks
            31.08.2018 16:50

            Между чипом и крышкой может и надо, но в таком случае стоит и охлаждение усиливать, что в принципе невозможно в рамках бизнес ноутбука.


        1. kalininmr
          01.09.2018 12:43

          в ноуте точно не стоит — не те тепловые мощности.
          а вот на десктопе(особенно что то Ватт на 200+) — имеет смысл


      1. polar11beer
        31.08.2018 17:34

        Ссылка на первоначальную статью не помешала бы.


    1. TheShock
      30.08.2018 20:41
      +3

      Ни о чём…
      Ну даже не знаю. Многие люди думали перейти на жидкий металл и, мне кажется, им довольно важно знать, какие могут быть последствия


    1. Tufed
      31.08.2018 13:04

      Нам очень важно знать ваше мнение.


  1. Aquahawk
    30.08.2018 18:45
    +12

    Публикация отрицательных результатов важное дело!


    1. hdfan2
      31.08.2018 07:36

      А то! (к сожалению, русского перевода нет).


  1. YuriM1983
    30.08.2018 18:51
    +4

    TL/DR: раз в 4 месяца надо заменять металл.
    Подождём результата: сколько процедур выдержит процессор.


    1. Serge78rus
      30.08.2018 20:07
      +1

      После первой итерации пострадала больше поверхность медного радиатора, а не процессора, так что может быть, при аккуратном исполнении, процессор выдержит и десятки. Другой вопрос: сколько циклов замены выдержит автор?


      1. Popadanec
        30.08.2018 20:30

        Судя по виду процессора с платы слез защитный лак(возможная потеря гарантии), плюс ненулевая возможность сколоть процессор, плюс заметно большая цена при незначительно лучшем результате.
        Стоит ли оно того?


        1. NotSlow Автор
          30.08.2018 21:40

          это жидкая резина с прошлого раза.
          переделывать не стал, но можно было легко содрать ее и заново намазать.


        1. Serge78rus
          31.08.2018 09:09

          Стоит ли оно того?
          Если это вопрос требующий ответа, и он обращен ко мне, то, на мой взгляд нет. Но мое частное мнение вряд ли кому тут интересно. Гораздо интересней было бы в конце статьи, среди итогов, услышать окончательное мнение NotSlow, проделавшего все это, стоило ли оно того.


          1. NotSlow Автор
            31.08.2018 10:45

            ну результат есть? есть. значит стоило.
            другой вопрос что может и правда другая термопаста дала бы почти тот же эффект.
            это узнаю лишь еще через пол года.
            и если тогда получится ближе к 80 градусов результат, то и в 3й раз намажу жм :)


            1. Serge78rus
              31.08.2018 12:31

              А вариант с подходом несколько с другой стороны и поиск способа нанесения никеля на контактную поверхность радиатора совсем не рассматриваете? Это только мысли, а отнюдь не руководство к действию. Просто Google выдает много ссылок на запрос «никелерование в домашних условиях». Правда непонятно, достаточно ли плотным будет покрытие, полученное кустарным способом. Еще вариант — поискать возможность нанесения покрытия на производстве, но есть шанс получить сломанную теплотрубку.


  1. Eagle_NN
    30.08.2018 19:06
    +2

    Когда у себя вскрывал процессор для замены термопасты на жидкий металл лишнюю капельку убрал в стеклянную колбу, открытую сверху. Прошел почти год (в октябре делал). Температура процессора не меняется (герметезацию делал как в оригинале: оставил 1 небольшой канал воздуха). Жидкий металл в колбе остался жидкостью до сих пор.
    Т.е. взаимодействие с воздухом не влияет на него от слова совсем.
    P.S. Металл использовал аккурат как на первой картинке.


    1. springimport
      31.08.2018 15:46

      Он и не может как-то меняться в нормальных условиях. Например, в процессорах intel герметик намазан не везде на крышке для пропуска воздуха когда тот будет расширяться.


  1. lokkiuni
    30.08.2018 20:04
    +2

    Я пришел к примерно такому же выводу, когда с ЖМ ещё во времена core2 игрался (ох, 10 лет назад оказывается) -с одними ватерблоками было всё хорошо, с другими ровно то же самое. В итоге забил, тосол + мх-4 проигрывают всего несколько градусов, разница даже не в 100мгц выходит, а возможность не перебирать всё раз в несколько месяцев — пол года безценна. Но для кривых оснований типа как у Thermalright безальтернативная панацея, спору нет.

    А, ну и у 7700к крышка ж никелированная, поэтому и не окисляется.


    1. VioletGiraffe
      31.08.2018 11:53

      У вас в СВО натуральный тосол?? А-40, что ли? Знаю, всякое льют, есть разные специальные жидкости, но вот именно тосол лить не вижу преимуществ, и вижу несколько недостатков по сравнению с водой или спец. жидкостями для компьютерных СВО.
      Лично у меня комп уже 10 лет работает на дистиллированной воде, в бачке валяется серебряное кольцо. Никаких присадок. Не знаю, помогает ли кольцо, или и без него всё было бы хорошо, но никаких намёков на образование живности никогда не было.


      1. lokkiuni
        31.08.2018 14:41

        Был, сейчас 7850к и маленький mini-itx корпус, туда нужно сильно городить, чтобы воду впихнуть, а сидеть дома за компом я всё равно перестал.

        Какой — не помню, суть что антифриз, что тосол — это вода + гликоль + антикоррозийные присадки. Преимущество — цена и непроводимость тока (относительная, конечно — на 3 или 4 залив материнки таки проняло)))), плюс в спец. жидкостях состав тот же в основном. Плюс тише помпа работает, плюс никаких проблем с коррозией — на дистиляте были постоянно, мне кажется, от сплава конкретного зависит, да и живность раз в пол года приходилось вычищать. Плюс для AIO-недоводянок единственный вариант, т.к. радиатор алюминиевый. В общем, results may vary — возможно, что-то делаю не так, но для себя оптимальным нашел 25-50% раствор антифриза.


        1. VioletGiraffe
          31.08.2018 15:05
          +2

          Ни разу не видел коррозии у себя. Медь в местах контакта с водой покрывается тончайшим тёмным налётом, просто не так ярко блестит. Зелёной меди не видел ни разу, хотя контур пересобирал неоднократно. Предположил бы, что у вас гальванопара в контуре.
          Заливать электронику, по-моему, тоже намного приятнее дистиллятом. Помпа с левитирующим ротором не требует смазки (Laing DDC-1T и её многочисленные клоны; D5, наверное, тоже). А тосол вообще покрывает поверхности плёнкой, ухудшающей теплоотдачу (современные антифризы G12, G13 такого не делают, но там антикоррозионные пакеты присадок для алюминия и стали, вряд ли они делают что-то полезное в контуре).

          Не подумайте, что я спорю с вашим опытом, просто делюсь своим + мысли вслух. Больше для других читателей нашей дискуссии.


          1. lokkiuni
            31.08.2018 17:36

            Залмановский ватер с алюминиевым корпусом в своё время даже с тосолом очень быстро пошел хлопьями по контуру, не перепутаешь, не оно) Не то, чтобы прям зелень была — набивается всякая дрянь в микроканалы и растёт температура. Антифриз вроде бы как раз G-какой-то был, выбирал, чтобы в УФ светился)))

            Заливать всем неприятно, раз повезло, два повезло, три — недогрел воду под бга — приехали.

            Как раз лайнг был dcc-3.25, тот самый, у которого косяк был со схемой (и который дико мощный) — на 12в очень слышно было разницу, на 5-7 уже не так сильно, а это как раз плюс-минус обороты обычного ddc-1t.

            Да, разница по температурам была, но не сказать что прям совсем большая — всё равно процессор не упирался в температуру, а для видео -40 градусов от воздуха или -42 было как-то не принципиально)

            Дискуссия на то и дискуссия, что в ней обе стороны пытаются найти коллективное заблуждение истину)


          1. SergeyMax
            31.08.2018 18:01

            Алюминий в дистиллированной воде довольно быстро начинает корродировать, особенно при большой температуре. Меди и никелю ничего не делается. Тоже заливал антифриз, правда пропиленгликолевый.


            1. Igor_O
              01.09.2018 22:14

              Алюминий кородирует если есть ионы меди в воде. Т.е. медные или латунные детали в водяной системе. А ещё некоторые сплавы алюминия, которые любят китайцы, в себе содержат достаточно меди или других веществ, которые вызывают коррозию алюминия при контакте с водой. А ещё в некоторых нержавейках есть проблемные вещества в составе… В общем случае воду и алюминий лучше не смешивать.


  1. timdorohin
    30.08.2018 20:50
    +3

    Галлий растворяет медь, пусть и медленнее чем алюминий. Вот у вас и получился на месте контакта сплав галлия с медью, сам галлий ушел в медь, оставив прослойку своих оксидов. Что и требовалось доказать.


    1. siryoshka
      30.08.2018 21:25

      А если отполировать? Поверхность соприкосновения кулера с жидким металлом станет меньше а собственно с процом больше


      1. timdorohin
        30.08.2018 22:04
        +1

        Физике и химии полировка не помеха. Поможет электрохимическое нанесение никеля или хрома, насчет других металлов я не знаю, увы, не химик и не физик.


  1. Astartes
    30.08.2018 21:22
    +2

    Просто чтобы разбавить негатив: у меня ЖМ под крышкой процессора уже с осени 2013 года живёт, всё отлично. На видеокарте уже года два или три — всё ок. Но и там и там никелированная поверхность.


    1. u010602
      31.08.2018 01:21

      Купил БУ куллер от Ноктуа, основание никелированное, пред хозяин ставил на жидкий металл. Основание было в мелких твердых наростах, типа кристаллов. Лезвие ножа цеплялось. Пришлось полировать. После полировки везде оголилась медь, но в местах самых больших кристаллов — осталось пятно ЖМ, прямо как у автора статьи, просто в меньшем масштабе.


      1. Igor_O
        31.08.2018 15:15

        Это проблема. Никелированные китайцами вещи имеют не очень ровный слой с дефектами. Их так просто не обнаружишь, но вот такие вещи места дефектов и выдают. Еще часто никелируют алюминий, чтобы его можно было паять. Опять же, после этого можно паять, но при контакте с водой в местах дефектов никеля на алюминии начинает вылезать коррозия.


  1. Merfilde
    30.08.2018 21:42

    Справедливости ради, как продолжение прошлой статьи вполне годно. Спасибо.


  1. ShadowMaster
    30.08.2018 22:02
    +1

    И зачем? Нельзя было намазать MX2/MX4? Было бы не 70, а 73-75 градусов. По большому счету эта разница ни на что не влияет.


    1. NotSlow Автор
      30.08.2018 22:17
      +1

      проверю, но еще через пол года.
      сейчас была задача намазать жм заново и убедиться что все снова заработает (медный радиатор не утратил безвозвратно теплопроводность в том месте)


      1. Artyom_Shegeda
        31.08.2018 10:55

        шёпотом
        вы не могли бы между словами «пол» и «года» убрать пробел? он меня расстраивает :(


        1. NotSlow Автор
          31.08.2018 10:56

          к сожалению этот позор уже не вырубить топором.
          или я не вижу нужной кнопочки.


          1. NIN
            31.08.2018 11:01

            По-моему, хотя бы заголовок статьи стоит исправить.


    1. Zettabyte
      31.08.2018 09:17

      Нельзя было намазать MX2/MX4?
      Скажите, а насколько активно вы используете эти термопасты сейчас? Особенно Arctic Cooling MX-2?

      Я тоже очень давно начал пользоваться МХ-2 и всё было хорошо. Но несколько лет назад купил её большой тюбик и как-то расстроился — по моим ощущениям высыхать стала заметно быстрее, особенно на машинах, включенных 24/7.

      И это при том, что купил ещё ту термопасту, которая произведена не в Китае (некоторое время назад они перенесли производство).


    1. Chugumoto
      31.08.2018 11:41

      GD900 нормальные не сильно хуже, но цена… :)
      но думаю стоит присмотреться только при больших объемах, хотя…



  1. usego
    31.08.2018 00:05
    +2

    Вспоминается урок физики классе в 7ом на тему «диффузия» и что она и в металлах бывает.


    1. buzzroll
      31.08.2018 10:55

      Больше похоже на образование амальгамы.


  1. batja84
    31.08.2018 03:58

    Почему не взять Grizzly Kryonaut или IC Diamond 24 и не создавать себе проблемы на ровном месте? Разница между ними и жидким металлом всего пару градусов, а проблем в разы меньше.

    Простыня тестов термоинтерфейсов
    image


    1. Temtaime
      31.08.2018 10:29

      А как вы эту стабильность проверяли? Неделями тестировали во всевозможных режимах?


      1. batja84
        31.08.2018 13:36

        Зачем мне неделями тестировать? При наборе моих ежедневных задач не возникает BSOD или зависаний. Нагрузку в Prime95 + FurMark выдерживает. Мне достаточно. На -190 мВ были BSOD в играх, эмпирическим путём было вычислено стабильное напряжение.


        1. Temtaime
          31.08.2018 15:42

          Стабильное — заводское. Если бсоды не вылезают в 99% случаев — не значит, что их не появится в самый неприятный момент :)


          1. batja84
            31.08.2018 15:45

            Пока они вылазили только в играх и после снижения на 170 мВ не появлялись. В остальных задачах даже на -190 мВ их не было. В таком режиме ноутбук живёт уже больше года.
            Всегда можно запустить Prime95 на несколько часов и убедиться в стабильности работы процессора.


            1. Temtaime
              31.08.2018 18:57

              Нельзя. Процессор — устройство сложное, внутренние схемы питания сложные, при работе используются десятки блоков для разных инструкций, они всё время включаются и выключаются. Разные паттерны инструкций нагружают разные блоки. Некоторые процессоры даже частоту скидывают при исполнении некоторых векторных инструкций.
              Вряд ли Prime95 учитывает абсолютно все инструкции и их комбинации и делает тысячи тестов, которые проводит производитель процессора, прежде чем выпустить его в продажу.
              Поэтому при андервольтинге всегда может где-нибудь «выстрелить».
              Кстати, на сколько же снизилось тепловыделение в вашем случае?


              1. batja84
                01.09.2018 14:22

                Кстати, на сколько же снизилось тепловыделение в вашем случае?

                Температура в комнате 22°. Под Prime95 без даунвольтинга 87° на самом горячем ядре и процессор уходит в тротлинг. С даунвольтингом на 170 мВ 80° потолок.


    1. AdmAlexus
      31.08.2018 12:32

      КПТ-8 в обзоре нет. Обзор не полный.:-)


      1. Popadanec
        31.08.2018 13:03

        Я раньше использовал. Пока однажды не купил MX-2/MX-4(не помню точно). Разница в более чем 10 градусов и не слышимый днем и вечером компьютер меня убедили однозначно.


        1. batja84
          31.08.2018 14:15

          Аналогичная ситуация. Правда, на днях прочитал, что МХ имеют свойство высыхать, не скажу точно за какой период имелось в виду, но думаю 2-4 года. Не считаю это большой проблемой, т.к. раз в год СО разбирается и чистится, но есть люди, которые могут годами использовать компьютер без разбора СО, только с поверхностной очисткой радиатора от пыли. Когда МХ-4 закончится, приобрету одну из тройки лидеров за жидким металлом:
          Thermal Grizzly Kryonaut
          Cooler Master Mastergel Maker Nano
          Gelid Solutions GC Extreme


      1. echo1
        31.08.2018 14:41

        кпт-8 — мусор.


        1. Popadanec
          31.08.2018 18:33

          Не стоит так кардинально. В большинстве не таких «термонапряженных» соединений он себя отлично показывает.
          К примеру из последних применений. Нагревательный стол у 3D принтера. Его используют между нагревательным элементом и стеклом.


  1. oldbie
    31.08.2018 08:42

    Хотелось бы спросить у сведующих и обсудить: а в возможно ли осуществить одекватное DIY никелирование радиатора и какие могут быть подводные камни? Есть ли ноутбуки с никелированными радиаторами(площадками) из коробки?


    1. Javian
      31.08.2018 12:35

      «хромирование в гараже» изжёвано автомобилистами. Например ismith.ru/metalworking/xromirovanie-v-domashnix-usloviyax

      В-третьих, где взять необходимые материалы? Кислоту еще купить можно, а как быть с ангидридом? Это вещество продается только юрлицам, а зайти купить его «просто так», как «зеленку» или батон хлеба – не получится. Следовательно, придется искать по знакомым. Хорошо, если такие найдутся.

      Имхо проще обратится к тем кто это занимается. Востребовано при реставрации старых авто.


  1. Varfalomey
    31.08.2018 09:15

    А разгерметизации теплотрубки не боитесь? (да, там вначале еще толстая медная пластина, но всё-же)
    Раз уж видно, что не дружит ЖМ с вашим охладом, может ну его?


    1. NotSlow Автор
      31.08.2018 10:52

      всегда можно будет найти с «разборки» замену.
      это просто железки, что над ними трястись от страха.
      они морально устаревают гораздо быстрее.


      1. springimport
        31.08.2018 15:54

        Я думаю что имелся ввиду газ в трубке.
        Вам вряд ли понравится состав.


        1. sumanai
          31.08.2018 18:51

          В большинстве тепловых трубок для ПК используется обычный дистилят под низким давлением.


  1. Erenzil
    31.08.2018 09:31

    Меди ничего от этого не будет. С серым покрытием придется смириться, проблем с производительностью не будет. Просто поменялся цвет.


    1. mammuthus
      31.08.2018 10:36

      И теплопроводность. Но, наверное, незначительно.


    1. isden
      31.08.2018 11:37

      А медь не начнет распухать и крошиться (и выше про теплотрубки писали)?
      Ну и цитата из предыдущей статьи:

      Так что «жидкий металл» будет просто впитываться в медь, образуя на границе между металлами корку интерметаллидов. Последние не являются металлами с физической точки зрения, они тугоплавки, хрупки и обладают плохой тепло- и электропроводностью


      1. echo1
        31.08.2018 11:46

        распухать и крошится будет алюминий.


        1. isden
          31.08.2018 11:48

          С алюминием вообще все печально, да.
          Но ведь и в медь галлий проникает — значит увеличение объема, и учитывая что соединение металлов хрупкое, не будет ли оно просто отваливаться от места контакта?


  1. Cedric
    31.08.2018 10:40

    Всем кладу и в ноуты и в видеокарты MX-4, себе тоже, паста жидкая и через год.imageПеред нанесением, смачиваю медь ортофосфорной кислотой -металл становится чистым без окислов, сверху пасту.


    1. Chugumoto
      31.08.2018 11:52

      на МХ-4 похоже уже подделки появились… 3 месяца и сухо…


  1. samponet
    31.08.2018 10:53

    Спасибо автору- отговорил заморачиваться с ЖМ даже по просьбе клиентов, оставлю термопасту для ремонтов.


  1. Aco-art
    31.08.2018 10:53

    На ноутбуках, производителем, как правило наносится термопрокладка(очень тонкая), а не термопаста. Обусловлено тем что прилегание неравномерное, в отличие от обычных пк. Даже на вашем фото видно что процессор прилегал только с одной стороны. А неплотное прилегание это быстрый износ и кристализация вещества. Можно использовать и термопатсу с правильными свойствамии, имеющую хорошую теплопроводность и вязкость при неплотном прилегании. К примеру я использую Evercool TC-200, цена-объем устраивает.


    1. NotSlow Автор
      31.08.2018 10:54

      если заглянуть в прошлую статью, то все станет ясно.
      там была именно термопаста и именно вот так — не полностью со всеми частями процессора соприкосалась. так задумано.


      1. Aco-art
        31.08.2018 14:38

        Посмотрел вашу статью, да у вас термопаста с большой вязкостью была, и прилегала плохо, с левой стороны. Сейчас чрезмерно прилегает с левой, а с правой плохо.
        Могу предположить что вы выгнули трубку чтобы равномерно прилагало. В принципе стало лучше но все равно идеальную поверхность на буках не сделать, слишком малое давление и увеличивать его нельзя. Нужно термостату хорошую ставить. По качеству прилегания, совет нанести очень тонкий слой обычной термопасты, приложить без давления, затянуть, снять и проверить по всей ли площади остался след.


      1. Aco-art
        31.08.2018 14:48

        термоинтерфейсimage
        Вот так поставляется термоинтерфейс от производителя, это я и назвал «термопрокладкой»


        1. Igor_O
          31.08.2018 15:09

          Хорошая штука для мест, где не очень горячо и нужно прижать к радиатору конструкцию случайной формы. Кстати, такие «прокладки» бывают с теплопроводностью что-то до 5.5 или даже 6 Вт/м*К. Главное, не связываться с «phase change», которые любят на кулеры лепить.


  1. NBAH79
    31.08.2018 10:55

    Проделал тоже самое со своим ноутом Core2Duo — 2 года полет нормальный. Я не разбирал его после этого, но, судя по звуку вентилятора (который как тогда исчез, так и не появился) ничего не меняется. Медный радиатор естественно, coollaboratory liquid pro. Такой же нанес под крышку I5 3570k 4 года назад. Естественно крышку не приклеивают на 100% со всех сторон, а оставляют продух, что-то вроде «чтоб горячий воздух расширяясь выходил», так что они в равных условиях, кроме металла крышки процессора. Но и тут разницы не вижу. Всё остается стабильно в разгоне. Может жм попался какой нитбудь неправильный или его разбавили? habr.com/post/387733 вон там у человека даже вставка из пластика какая-то ) у меня не было такой ереси


  1. redpax
    31.08.2018 10:55

    Возможно ли обойтись вообще без термопасты, соединить процессор и радиатор на эффекте Казимира?


    1. isden
      31.08.2018 11:44

      Если сможете отполировать идеально ровно обе поверхности, совместить и закрепить их правильно — то почему бы и нет? Но товарищ Казимир тут немного не по делу, скорее уж Ван-дер-Ваальса позвать надо :)


  1. echo1
    31.08.2018 11:33
    +2

    Версия #2 моя — открытое соединение с доступом воздуха. Возможно под крышкой обычного процессора, если загерметизировать периметр, то все будет нормально и через год.


    без комментариев.
    подобная темнота и дремучесть выше моего понимания.

    и да, крышка процессора десктопа не герметична.


    1. springimport
      31.08.2018 16:02

      Это точно. Оставлять зазор необходимо.


  1. YouHim
    31.08.2018 11:51

    А если покрыть никелем? Это не сложно.


  1. Igor_O
    31.08.2018 13:34

    Все же жидкий металл — это не для ноутбука рабочего. Он больше для всяких маньячеств с разгонами.
    Лично я при необходимости и наличии возможности намазываю термопасту Shin Etsu X-23-7921-5 (без растворителя в составе) или X23- 7783D (с растворителем, я предпочитаю без растворителя) или из этих линеек с теплопроводностью 6 и больше Вт/м*К.
    Термопаста такого типа этого производителя часто находится между кристаллом и крышкой процессора у Интела, у Н-Видии в Теслах и следующих ускорителях тоже что-то из этого в процессоре.
    В домашнем компьютере такая термопаста без потери свойств живет от замены до замены процессора. Причем, если уж совсем приперло, то эту термопасту можно аккуратно соскоблить с процессора и радиатора и… использовать еще раз! Ухудшение свойств — в пределах погрешности измерений (и да, так получилось, что было проверено на стенде с термопарами и дата-логгером...).
    Правда, в прошлый раз правильная термопаста кончилась, литровой банки, как на прошлой работе не было, купил очень похожую в шприце от какого-то бренда кулеров, намазывалась так же как и Шин-Этсу, теплопередача — тоже такая же, хотя заявленная теплопроводность была в полтора раза выше… Хотя, при том зазоре, который между радиатором и процессором, даже зубная паста неплохо работает, пока не высохнет.
    Собственно, главный критерий — термопаста должна хорошо намазываться тонким слоем и быть достаточно пластичной, чтобы излишки из зазора выдавились.


  1. Jeditobe
    31.08.2018 14:42

    Запустил снова aida64, а там


    TRIAL VERSION

    TRIAL VERSION


    1. springimport
      31.08.2018 16:07

      Упрекаете?

      Вот я хотел купить себе эту программу и пошел на сайт. Там есть такое предложение для домашних пользователей:

      From only:
      $39.95
      for 3 PCs

      Всего 40 долларов придется отдавать каждый год покупая ее для одного компьютера и теряя 2 неиспользуемые лицензии. При этом, в идеале, программа наиболее полезна только сразу после разгона и игр с охлаждением.

      Что поделаешь если они не хотят сделать нормальную лицензию ценой в 30-50 долларов навсегда.


      1. TheShock
        31.08.2018 16:10

        Или недельную за пару баксов


        1. springimport
          31.08.2018 16:17

          Не нашел такой опции. Да и это не отменяет того факта что лицензионная политика — ужасна.
          Я понимаю, например, phpstorm по подписке, потому что он улучшается каждый год, пусть и не без недостатков. Но everest aida я знаю уже лет 10 и не заметил вообще никаких изменений.


          1. TheShock
            31.08.2018 16:23

            Я имел ввиду, что такая опция могла бы быть удобной


          1. pwrlnd
            01.09.2018 19:00

            Не вводите в заблуждение: aida64 нет подписок — любая лицензия бессрочная.


      1. Jeditobe
        31.08.2018 22:37

        нет, это просто юмор, сириусли.


      1. pwrlnd
        01.09.2018 18:52

        Зачем покупать её каждый год? Лицензия там бессрочная, просто обновляться база не будет.


  1. Sap_ru
    31.08.2018 16:51

    Помнится, один из лучших вариантов это иридиевая фольга. Её в космосе применяют и военные. Вечная, отличная теплопроводность. Металл лёгкий — просто прокладывается тонкая фольга и сильно прижимается. За счёт мягкости метала намертво заполняет все нервности. Аж на атомарном уровне.
    Ну, иридий достать сложно (хотя можно делать трёхслойную — иридий-медь-иридий, она экономнее). А, вот, проложить с обеих сторон какую-нибудь тонкую фольгу из мягкого металла можно подумать. Вплоть до серебряной/золотой кулинарной (сусальное золото, которым конфеты покрывают люксовые — аж диффундировать в поверхность будет ). Стоит разумно, имеет хорошую теплопроводность и, по-идее, устойчива к металлической термопасте. Теплопроводности серебра и меди равны (в реальности серебро даже лучше). Золота — чуть меньше, но на микронных слоях это не важно


    1. Sap_ru
      31.08.2018 16:58

      Короче, предлагаю натереть радиатор сусальным серебром или золотом. А уже потом жидкий металл. Можно и процессор натереть. Только обезжирить сначала спиртом.


    1. springimport
      31.08.2018 16:58

      Но почему так никто не делает?


      1. Popadanec
        31.08.2018 18:47
        +1

        Дорого. Хотя на том же Али есть куски фольги подходящих размеров.


        1. speshuric
          31.08.2018 18:53

          Так всё-таки индий или иридий?


          1. Popadanec
            31.08.2018 19:03
            +1

            Сорян, мозг упорно подставлял вместо слова иридий, индий. Нужно Т9 поднастроить. :-/
            Иридий 1719 руб./гр. И малые партии или отдельные пластинки не гуглятся вообще.


            1. speshuric
              31.08.2018 19:07

              Мозг был прав скорее всего.
              Вики:


              Иридий — очень твёрдый, тугоплавкий, серебристо-белый переходный металл.
              Индий — ковкий, легкоплавкий, очень мягкий металл серебристо-белого цвета.


              1. Popadanec
                31.08.2018 19:18

                Температура плавления индия 150 гр. Теплопроводность 81,8 Вт/(м·К).
                Похоже на то. Особенно с учетом того что у MX-4 теплопроводность на порядок ниже выглядит интересно.
                Но все равно дороговато за лист 50х50х0.5мм ~2500руб.


                1. Popadanec
                  31.08.2018 19:27

                  Хотя если сравнить с тем же «Thermal Grizzly Conductonaut», получается даже дешевле на грамм. И это при лучшей теплопроводности, удобстве нанесения и вроде бы инертности к меди алюминию. Вариант действительно интересен и не используется похоже в виду малой известности(В ПК индустрии) свойств.


                  1. speshuric
                    31.08.2018 19:59

                    на али по вашей ссылке есть 50 * 100 * 0,1 за 1351.


                    1. Popadanec
                      31.08.2018 20:31

                      Я специально такой «толстый» вариант привел, т.к. крышки процев порой весьма кривые. А чем меньше слоев, тем лучше теплопроводность.
                      Пусть лучше лишнее выдавит, чем воздушный зазор в самой горячей зоне.


                      1. sumanai
                        31.08.2018 20:34

                        Пусть лучше лишнее выдавит

                        Жидкий метал, плескающийся по материнской плате, не самая полезная для неё вещь.


                        1. Popadanec
                          31.08.2018 20:42

                          Температура плавления 150гр+. И можно аккуратно поднять радиатор обратно(все равно приклеится все к нему скорей всего) и обрезать лишнее.


                  1. oldbie
                    01.09.2018 07:32

                    Тоже интересовался таким вариантом когда-то. Есть неприятные нюансы — необходимое давление для формовки этой фольги слишком высокое, нельзя просто так вязть и придавить радиатором.


    1. cyberly
      31.08.2018 17:45

      Не помню уже, откуда, но слышал, что бывают варианты с термоинтерфейсом из свинцовой фольги. Удельная теплопроводность в 10 раз меньше, чем у меди, но вроде как малая толщина и способность заполнять неровности за счет пластичности делает вариант годным для каких-то применений.


  1. lotse8
    31.08.2018 17:02

    Спасибо за информацию. Будем дружить с термопастой.


  1. speshuric
    31.08.2018 18:32

    Я остановился на Coollaboratory Liquid MetalPad. Он изначально в виде фольги и приплавляется к процессору. Пару лет у меня работал комп, в котором был металпад, потом у меня сдохла материнская плата (она была сильно старше). Я легко отковырял остатки старого интерфейса, никаких ужасов, описанных в статье, заменил плату и работает уже полтора года. Стабильно, тихо, слегка разогнанно. Кулер Noctua NH-D14, процессор Xeon W3690 живёт на частоте ~3,9 при штатной 3,46, старая МБ Gigabyte GA-EX58-UD5 (прожила с 2009 до 2017), «новая» — ASUS Sabertooth X58.


  1. echo1
    31.08.2018 20:07

    как удачно гн выпустили видео, для всех сомневающихся, верующих в высыхаение и прочих мракобесов.


  1. ogoNEKto
    31.08.2018 23:54

    После двух разборок ноута HP до винтика (для обслуживания СО) просто натер пятак трубки карандашом 2М. И забыл про замену термопасты.