Медведь — вообще уникальное животное. Одна только система зимней спячки вызывает уважение. Добавить к этому размеры, всеядность и ареал обитания и мы получаем высшего хищника, у которого нет естественных врагов. Любой зоолог скажет вам, что медведь — зверь-одиночка. И как раз в образе жизни в качестве одиночек и кроется основная проблема взаимодействия с медведем: у него практически нет мимической сигнальной системы. Вред медведю в природе может причинить только другой медведь, но они просто расходятся в разные стороны предпочитая тактическое отступление кровавой схватке. То есть уровень эмоциональности этого зверя можно сравнить с эмоциональностью Чака Норриса, посмотрите сами:
Среди разработчиков много вот таких-вот прямолинейных «медведей». Проблема в том, что с такой прямолинейностью «медведь» теряет любые шансы распознавать намеки и полутона, во всяком случае без обширного печального опыта за плечами. Так что в этой публикации мы расскажем про несколько основных «методов», которыми пользуются нехорошие люди для того, чтобы выдавить неугодного им сотрудника из компании.
Метрики. Много и разные
Первый способ оказать давление на человека — пересмотреть метрики его эффективности в сторону усложнения и увеличения их числа. Как говорится в одной присказке: «Не важно, как голосуют. Главное — как считают». По факту, работы может и на стать больше, просто она будет по-другому считаться. Чем больше метрик и чем они запутаннее — тем больше шансов, что специалист где-то ошибется и неправильно поймет требования руководства.
Эти ошибки развязывают противнику девелопера руки и он начинает оказывать на него давление. Оно может быть любого характера: от публичных выволочек на утренних митингах/кофе-брейках до депремирования. Суть усложнения метрик одна: вывести человека из состояния профессионального равновесия.
При этом тылы надежно прикрыты. Недоброжелатель может подготовить обширную базу в виде прописанного workflow, вести утомительную переписку по почте и привлекать другие приемы «грязного канцелярита и крючкотворства» для того, чтобы усложнить человеку жизнь. Чаще всего жертвами подобных махинаций становятся люди, которые пользуются авторитетом у коллектива, но при этом могут, в перспективе, претендовать на руководящую должность. Фактически, это устранение конкурентов в стиле разборок 90-х.
Как бороться с этим? В первую очередь абсолютно все метрики не могут быть однозначными. Если менеджер говорит, что на взаимодействие по почте должно отводиться 10% рабочего времени, а вы потратили 12% или 15%, так как вам нужно было контактировать, например, с фронтэндом, это не может стать причиной для разбирательства. Кроме этого, за все выставленные метрики должен отвечать непосредственный руководитель. В Crossover при жестком несовпадении метрик, выставленных руководством, с результатами разработчиков одинаково спрашивают и с менеджмента. Если работа была выполнена и рабочий процесс идет в нужном направлении, то, следовательно, ошибку допустил менеджер, который выставил нереалистичные или неверные метрики.
К сожалению, в большинстве компаний принцип двухсторонней ответственности за выполнение метрик не соблюдается и у разработчика нет возможности запустить процесс оценки их адекватности, что развязывает руки менеджменту и позволяет ему заниматься подобным «рукоприкладством». Чаще всего неадекватные метрики носят локальный характер; если вы столкнулись со спуском «невыполнимого» с самого верха, то это уже глобальные структурные проблемы, о которых мы говорили в тексте про «эффективных» менеджеров.
Введение коллективной ответственности для наказаний
О тему коллективной ответственности сломано уже немало копий. Обычно этот инструмент практикуют для так называемого выстраивания доверительных отношений внутри коллектива. Светлый посыл звучит так: «помогайте друг другу, исправляйте и объясняйте ошибки своим коллегам и вы станете прекрасной командой».
В адекватном исполнении подобный подход позволяет быстро «подтягивать» новичков, исключает необходимость назначения менторов «из-под палки» и все прочие механизмы принуждения.
По факту коллективная ответственность чаще всего превращается в репрессивный инструмент для оказания давления на коллектив и отдельных его членов. Постулат о коллективном премировании за успешную работу опускается и любые трудовые подвиги команды обесцениваются с формулировкой «вы и так должны работать на 100%». С другой стороны любые ошибки неугодного руководству человека приводят к коллективным санкциям против всей команды.
Как итог «виновник» санкций оказывается выдавленным из команды: кому приятно терять бонусы и премии из-за ошибок другого человека? Если в отделе нет достаточного единства, очень быстро неугодный сотрудник становится изгоем, после чего начинает уже сам менять место работы.
Давление на профессиональную самооценку
Еще один прием, которым могут попытаться выжить человека с его места работы, выражается в оказании давления на профессиональную самооценку сотрудника. Что может быть важнее профессиональной самооценки? У многих работников сферы IT уровень личной самооценки напрямую коррелирует с уровнем профессиональной. Достижения на профессиональном поприще дают нам силы для личностного развития и роста, показывают, что мы способны быть лучше, чем могли рассчитывать.
Короче говоря, профессиональная самооценка — очень и очень чувствительная точка, на которую не стоит зря давить. Но как именно на нее воздействуют? Есть несколько простейших способов: постановка размытых задач и публичное сомнение в компетентности. Обычно эти «приемы» используются в связке.
Специалисту, которого хотят выдавить из компании, дают как можно более размытые задачи, в основном устно, чтобы не оставить следов. Если регламент компании обязывает вести переписку и ставить развернутые таски — не сомневайтесь, для понимания написанного придется воскрешать Тьюринга и всю команду, что работала с дешифровокой сообщений «Энигмы». Если разработчик не пришел за пояснениями — ну и ладно, значит он обязательно все неправильно поймет и ему можно будет устроить выволочку, хотя бы за самодеятельность и неправильный порядок принятия решений.
Если же девелопер посчитает, что с ним играют в какие-то игры и возьмет на вооружение принцип «эффективность и качество выполненных работ напрямую зависит от четкости поставленного ТЗ» и пойдет уточнять задачу, он попадает в следующий капкан в этой цепочке.
Главное, чтобы в момент постановки вопроса «Что это за фиготень у меня в таске?» вокруг было как можно больше лояльных зрителей. Так вот, когда вопрос озвучен, глаза округляются и как можно громче задается встречный вопрос в стиле Земли Обетованной: «Ну как же такой опытный и скилловый разработчик не может разобраться с простейшим заданием для зеленого джуна?!». Ну, формулировка всклика может быть любой, смысл — публично унизить человека.
Проблема девелопера в том, что он воспринимает такие вещи как «боже, почему мне приходится работать с идиотами», то есть, зачастую, как должное. По сути же он попадает в ловушку, цель которой — унизить его как профессионала в глазах коллег и нанести удар по собственной самооценке. Потому что если эти ситуации будут повторяться систематически, даже самый «крепкий» человек начнет как минимум задумываться о смене работы, а как максимум — потеряет интерес к проекту, то есть у него возникнут уже реальные, а не надуманные проблемы с производительностью. Что нашим противникам только и нужно.
Как бороться с подобным террором
Цель у всех манипуляций подобного рода одна — расшатать коллектив и выбить из него потенциально опасных и/или властных людей. Но случается, когда просто «лицом не понравится». Почему так поступают, мы опустим, потому что это уже вопрос для статьи по корпоративной этике и она напрямую пересекается с темой «эффективного» менеджмента. На самом деле мы упомянули лишь несколько самых ярких примеров оказания давления на разработчиков, цель которых — вынудить их уйти. На самом деле существует еще множество «грязных» приемов, начиная от сплетен на офисной кухне и заканчивая прямым саботажем работы.
Первый путь защиты от подобных действий — взаимодействие в случае спорных ситуаций с руководством ступенью выше. В адекватных компаниях сотрудник всегда может обратиться к «начальнику своего начальника» напрямую. Но тут есть два больших «НО». Первое: если все это происходит с санкции вышестоящих руководителей, то избавиться от давления не выйдет. Второе: руководитель должен быть готов выступить в роли арбитра, что случается не всегда.
Второй путь лежит через четкое фиксирование каждого шага и задач таск-менеджере, чтобы избежать любых формальных претензий и перетянуть конфликт в практическую плоскость, где у разработчикам есть преимущество. Это уже позиционная война — кто выдержит, а кто сломается. Проблема подобного способа противодействия в том, что тут нельзя допускать ошибок и обороняющаяся сторона находится в заведомо проигрышной позиции, так как «правила войны», то есть задачи, зачастую определяет нападающий.
Есть еще мифический третий путь, когда коллектив объединяется вокруг жертвы давления и не позволяет выжить человека с его рабочего места. В этом случае конфликт переходит в затяжную фазу противостояния и, скорее всего, приведет к смене руководства (потому что это проще дешевле, чем выгонять всю команду и набирать новую). Главное условие — эффективность в рабочем плане.
Но это практически фантастический сценарий, потому что я не зря упомянул «медвежью» эмоциональную природу айтишников. Когда мы замечаем, что коллеге нужна наша помощь, он уже, чаще всего, подписал документы на увольнение «по собственному» и приглашает вас на прощальную посиделку в ближайшем баре.
Комментарии (179)
halted
19.11.2018 16:00Еще есть старый советский способ, когда все служебки на отгулы, все объяснительные за опоздания складываются в папочку изначально. и в нужный момент достается кипа с последующим монологом «ну вот видишь же...»
ragequit Автор
19.11.2018 16:04Да это вроде стандартная история, вроде каждый сталкивался по молодости с таким (ну или через раз).
halted
19.11.2018 16:16И тем не менее этот метод не упомянут, как и вполне законный способ, когда работодатель выпускает приказ о переназначении сотрудники в крайне далекий филиал.
ragequit Автор
19.11.2018 16:21«Никаких отгулов», «с секундомером в руках у кабинета», «минимальное время на таски», «требование развернутой отчетности по всем задачам», «принудительное неоплачиваемое менторство», «прямая ложь вышестоящему начальству», «присвоение чужих результатов труда»… Можно книгу начинать писать. И это только на низшем и среднем звене, для топов нужна целая серия по лести и подковерной борьбе.
Alexufo
19.11.2018 16:04В школе устроили собрание коллектива — директор сообщил, что премий не будет (30% зп)так как дети опазнывают в школу и ходят в ярком. Многоходовочка.
А еще: «кто подарит мне еще раз такие конфеты, будет жрать их у меня в кабинете при мне.»
Roto
20.11.2018 22:09Что мешает просто не работать в таких местах? Не хочу показаться наивным, но эти места видно издалека.
KevlarBeaver
19.11.2018 16:20Как бороться с этим?
По-хорошему, начальник должен взашей выгнать того, что «баламутит воду», хотя бы потому что ему самому невыгодны все эти разборки у него на галере. К сожалению, зачастую, начальник слишком туп для этого.nki
19.11.2018 17:25зачастую, начальник слишком туп
Видимо, вам часто не везло с начальством.scruff
20.11.2018 09:15а кому с ним везло?
Roto
20.11.2018 22:11Везло. Причем когда встал вопрос «мне увольняться или я могу поработать неопределённое время удалённо?» меня отпустили при условии что работа страдать не будет и я три года не являлся в офис. Жаль потом контору купили и всё резко стало плохо.
vipksmosar
20.11.2018 15:00+1Еще зачастую средний начальник вполне мог проводить собеседование и апрувнуть принятие на работу более маленького начальника.
Поэтому ему может быть не очень выгодно, когда маленький начальник будет не прав. Не всегда захочется выносить сор из избы к Большому начальнику. Проще убрать или пожурить подчиненного.
striver
19.11.2018 16:54+1А вот встречный вопрос — есть ли смысл держаться места, если такие мансы? Как правило, такие отделы/команды/компании заканчивают очень быстро свое существование. Даже самые большие.
smarthomeblog
19.11.2018 17:09Согласен. Если тебе не рады, то проще, да и перспективнее подыскать себе новое место работы. Плюс можно спокойно ждать увольнения и получить компенсацию за это.
VolCh
19.11.2018 17:54За что увольнения и за что компенсацию?
smarthomeblog
19.11.2018 18:02Статья рассказывает за что увольнение. А компенсация за само увольнение, а не уход по собственному желанию. По крайней мере, у буржуев такое практикуется.
StasTukalo
19.11.2018 19:56Увольнение скорее всего в приведенном сценарии будет или по собственному или по несоответствию занимаемой должности (если сам уйти не согласится) — а тут никаких компенсаций. Причем в случае IT-области, в которой зачастую люди работают по достаточно «странному» графику, не закрепленному документально, можно очень легко уволить по статье за прогулы.
rekod
19.11.2018 23:20-1«по несоответствию занимаемой должности»
1) за это тот кто нанимал обычно получает звездюлей, вплоть до увольнения. в норм конторах решение о приёме человека обычно принимает и тот, кто непосредственно будет ставить ему задачи. неувязочка-с… ;-)
2) если человек проработал приличное количество времени (и в отрасли вообще и в конторе в частности) и вдруг прям резко стал «несоответствовать» — не странновато ли?
особенно ржачно когда тебе так пафосно «вы не знаете C++» (победного «ха-ха!» не хватает добавить — я один раз так и сказал...), а ты «нда?.. получается я в (название неприметной НЕгосударственной организации, поставляющей решение для ловли хакеров гос.конторе, название которой состоит из 3-х букв) 7 лет… притворялся? а вот этот продукт (часть идёт по „конверсии“ в „гражданку“) — эмуляция наверно? :-)»rekod
20.11.2018 10:31вопрос: почему посту выше поставили минусы? что-то не так написал? т.е. человек сответствовал-соответствовал и вдруг может начать не соответствовать? это как? (ну если он умом не тронулся конечно)
VolCh
20.11.2018 12:33Попалась задача, которая 7 лет не попадалась, но которую он должен был знать как решать, но не смог. Грубо, в дипломе стоит «отлично» по теории компиляторов и приходит задача написать компилятор, а получилась фигня какая-то.
rekod
20.11.2018 13:26мне кажется это сказки.
на практике такое часто бывает?
типа контора занимается чем-то определённым (не разработкой компиляторов) и тут бац: «на следующий день мы пишем компилятор срочна!»
так можно отделами увольнять. а что — удобно, и перед трудовой инспекцией объясняться не надо: нанять вебщиков и тут бах — Android NDK им дать внезапно, а лучше сразу программирование микроконтроллеров, ну #онижпрограммисты :-DVolCh
20.11.2018 14:06Это в контексте выдавливания неугодных прежде всего может быть. А в целом интересный кейс с точки зрения права: если должностные обязанности и, желательно, вакансия составлены нейтрально по отношению к ЯП и области разработки, то является ли отказ или неспособность выполнять работу на новом языке или в новой области обоснованной для закона причиной увольнения.
rekod
20.11.2018 15:01> должностные обязанности и, желательно, вакансия составлены нейтрально по отношению к ЯП и области разработки
а так где-то бывает? ни одного объявления не видел «требуется программист. программировать.», обычно пишут JavaScript+фреймворки(список) или C++ c STL и Boost, ну и предметную область. обычно даже (видимо как раз на всякий случай) overдофига пишут в вакансиях.
а если провести аналогию? наняли мастера на тип станка «HaaS Mini Mill», а потом купили другой — он его обязан уметь сходу без повышения квалификации?
или ещё инетреснее: наняли токаря, потребовалась фрезеровка, он сказал что фрезеровать не умеет, и?..
т.е. он если не против обучиться, то надо отправлять на курсы, причём с корками (документальное подтверждение), а если он резко против в принципе (гыг. против того чтобы учиться… хотя наверно и такие бывают...), а прежняя технология не нужна больше — тогда по сокращению штата с выплатой компенсации.VolCh
20.11.2018 15:20Не скажу за вакансии, но должностные обязанности или инструкции обычно к языку не привязаны. Да и вакансии нередко встречаются общие, где знания конкретных технологий в разделе «будет большим преимуществом», а не в «требуется». Уж не знаю почему, по юридическим причинам или реально готовы брать хорошего человека, пускай он о конкретной технологии только слышал.
Токарь и фрезеровщик разные профессии, насколько я знаю. А вот если при найме был один токарный станок, а потом его поменяли, то за отказ работать на нём вполне могут уволить. Про обучение не скажу, не интересовался темой.
f0rk
20.11.2018 16:33ни одного объявления не видел «требуется программист. программировать.»
Ну вот например: careers.google.com/jobs/results/4824330628038656rekod
20.11.2018 18:17ну там чётко написано experience with one or more general purpose programming languages. один знаешь язык — формально подходишь.
VolCh
20.11.2018 18:45Вот один знаешь, тебя спрашивают какой и в зависимости от ответа берут или нет. Но если возьмут и дадут задачу на другом, а ты не сделаешь в разумные сроки, очень похоже на несоотвествие
OnelaW
20.11.2018 15:56Сейчас не знаю, но вот лет 10 назад такое активно практиковали адепты Ц1 и Паруса. Как только у главного начинала чесаться левая пятка с целью предложить новый вариант в тот же день в отделе кадров выстраивалась очередь с заявлениеми по собственному. Примерно раз в полгода такое происходило.
fzn7
20.11.2018 10:00Нет, уволить за прогулы очень сложно. Если вы конечно не решите подмахнуть объяснительные
rekod
20.11.2018 10:29а можно подробнее почему сложно?
сам я на удалёнке, но вообще интересно. раньше в офис ездил, действительно как только не опаздывали все — никого не уволили за прогулы :-)vedenin1980
20.11.2018 11:25а можно подробнее почему сложно?
Я не юрист, но, если правильно понимаю, то:
Во-первых, должен быть четкий документ где рассписано время работы и график (контракт/приказ), который работник должен подписать. Нет приказа — вы не докажите, что график работы именно такой (если сотрудник в принципе приходил на работу в этот день),
Во-вторых, если давать выговоры за прогулы только одному сотруднику из отдела/организации, то он пойдет в суд и вероятно суд решит, что это дискриминация (если нет явным причин почему опаздание именно этого сотрудника важнее для бизнеса), то есть нужно за прогулы выговоры давать вообще всей огранизации,
В-третьих, нужно каждый прогул документировать, собирать объяснительные, выдавать выговоры под подпись, а уже после первого выговора сотрудник, который понимает что его вытуривают, будет ходить от звонка до звонка и тольком ничего не делать. Опять-таки если сотрудник пять лет приходил в любое время, суду будет весьма любопытно почему именно сейчас ему стали давать выговоры и почему остальным сотрудникам нет,rekod
20.11.2018 12:04> будет ходить от звонка до звонка и тольком ничего не делать
так уволят за какое-нибудь «несоответствие». удивлюсь если нет статьи «работу поручили, а он не сделал её». эдак вообще достаточно устроиться и ходить в офис тогда (и заниматься там своими делами) :-Dvedenin1980
20.11.2018 12:16так уволят за какое-нибудь «несоответствие». удивлюсь если нет статьи «работу поручили, а он не сделал её». эдак вообще достаточно устроиться и ходить в офис тогда (и заниматься там своими делами)
Дело в том, что такой статьи нет, да можно доказать, что квалификации недостаточно, можно пытаться всякие выговор за плохую работу давать и по ним уволить, но проверка квалификации должна проводиться для всех сотрудников, а то что сотрудник плохо работал доказать очень сложно. Вдруг начальник поручит «гугл разработать за 3 дня», а потом уволит так как не справился. В целом, уволить сотрудника, который что-то делает, но плохо и медленно весьма сложно (так чтобы у него не было шансов в суде), особенно если речь не про работника на фабрика, а относительно творческой профессии, вроде программирования (как сторонему эксперту доказать, что одна строчка кода в день это мало?).rekod
20.11.2018 13:31> как сторонему эксперту доказать, что одна строчка кода в день это мало?
это аксиома — одна строчка (в разумных пределах, скажем 100 символов) это крайне мало, не надо быть экспертом чтобы понять это :-)
для такого есть референс — другие сотрудники. и если они не всем отделом сговорились ничего не делать, то очень легко сравнить как работают Вася и Петя на похожих задачах особенно.vedenin1980
20.11.2018 13:55+1это аксиома — одна строчка (в разумных пределах, скажем 100 символов) это крайне мало, не надо быть экспертом чтобы понять это :-)
Ага. У меня были задачи, что для изменения одной строчки требовалось несколько недель сложного иследования разнообразного чужого кода. И это изменение сократило издержки на большую сумму. Просто это был сложный плавающий баг.
то очень легко сравнить как работают Вася и Петя на похожих задачах особенно
Не легко. Не бывает похожих задач и не бывает одинкавого опыта. Вася мог написать кучу говнокода и в ней делает фиксы за две секунды, Петя пишет класный код на голову выше Васи, но фиксы в его говнокоде делает долго.
P.S. Но мы вообще-то о легальных причинах уволнения. Крайне редко вы сумеете убедить суд, что работник именно не работал, если он приходил на работу, выдавал какой-то результат и имеет достаточную квалификацию при проверке.rekod
20.11.2018 15:03требовалось несколько недель сложного иследования разнообразного чужого кода
это можно как-то документально подтвердить? свидетели? если нет, то увы — формально Вы «балду пинали» (с т.з. юриста, без обид, ему-то это может быть неведомо)vedenin1980
20.11.2018 15:13Нет, это работодатель должен подтвердить, что я балду пинал, с точки зрения юриста мне нужно в трудовом договоре написать в трудовых обязаностях «коммитить не менее N строчек кода в день», тогда не вопрос работник должен будет эти строчки выдавать (правда, тогда он может выдавать N строчек мусора/копипасты/бреда в день).
rekod
20.11.2018 15:07имеет достаточную квалификацию при проверке
кстати, просто любопытно, а это как проверяется? по идее это же независимо от компании в которой он работает должно проходить (иначе они что угодно могут признать, любой удобный им вариант)? комиссия — кто, откуда?
rekod
20.11.2018 15:13Вася мог написать кучу говнокода и в ней делает фиксы за две секунды, Петя пишет класный код на голову выше Васи, но фиксы в его говнокоде делает долго.
формально юристы в суде не могут оценить «говнокод» сами (равно как произведение искусства или нет, порно или нет), т.е. не привлекая экспертов.
поэтому изначально без экспертов будут использованы для сравнения формальные метрики. количествор строк кода (я бы даже сказал — символов), увы, это метрика.
это как ко мне разнорабочие пришли попать, договорились что за вывоз 1 куба я плачу N рублей. они копнули — а там грунт с гравием. но я по телефону с менеджером договорился и формально они хотят «переиграть» цену за 1 куб, на что менеджер пошлёт их, как правило.
т.е., увы, формально я мог их нанять «грызть ломами бетон» — ясен пень, что кубов они вынут меньше и денег получат тоже.vedenin1980
20.11.2018 15:20количествор строк кода (я бы даже сказал — символов), увы, это метрика
Пока в трудовом договоре или трудовых обязаностях она не прописана в виде N строчек в день это филькина грамота.
поэтому изначально без экспертов будут использованы для сравнения
Простите, вы так утверждаете, как будто у вас уже был опыт подобных судов и вы 100% уверены.
Суд обычно на стороне работника, поэтому это работодателю придется доказывать, что работник злобно нарушал трудовую дисциплину и обязаности, либо его квалификации не было достаточно. Квалификация доказывается экзаменами причем для всех работников, нарушение трудовых обязаностей очень сложно доказываеться, это не просто медленно работал, это в основном вообще не работал.rekod
20.11.2018 16:01т.е. невозможно технически убедительно доказать, что программист не работал, если он в офисе появлялся? ;-)
firegurafiku
20.11.2018 14:04+2это аксиома — одна строчка это крайне мало, не надо быть экспертом чтобы понять это :-)
А если в диффе за день — минус тысяча строк, то разработчик, получается, вообще должен заплатить компании за свою работу?
Не знаю, как у вас, а у меня не раз случались дни, в которые было ноль коммитов и ноль строк кода, а только лишь сплошной гугл, сайхаб и стопка изрисованных листов бумаги. Не каждую задачу можно решить сразу в коде.
Stas911
20.11.2018 18:32Я бы еще добавил, что по моим наблюдениям жесткий график работает строго в обе стороны. Если тебе нужно быть в 9 и ни минутой позже, то тебе приходится приезжать минимум на полчаса раньше из-за пробок и пр и после окончания работы не возникает мысли задержаться и доделать что-то. У нас в конторе (еще до VPN и удаленок) народ приезжал к 11, пил кофе, обедал и потом впахивал до 8-9 (а то и позже). Это конечно не всякому подходит, но большинство были совы и по итогу договорились все митинги делать с 11 до 5 (когда жаворонки с работы уходят)
mrsantak
20.11.2018 11:33+1Потому-то прогул — это отсутствие более 4 часов подряд. А ещё их нужно документально подтверждать, а бюрократия в нашей стране — это такой ад, что зачастую собрать гарантированно необходимый набор бумажек тупо невозможно. В то время как сотруднику чтобы опровергнуть достаточно будет найти одного свидетеля того, что тело было на работе.
Я помню как в одном из моих предыдущих мест работы пытались уволить человека, который несколько месяцев на работу не ходил — там доходило до вызова милиции, чтобы признать человека пропавшим.rekod
20.11.2018 12:02ну во многих компаниях есть бейджики такие которыми пикаешь входную дверь. как вариант — софт в котором отметиться (зайти на внутреннюю страничку на корп. сайте, например, недоступно извне).
да, можно попросить коллег чиркать бэйджиком и отмечаться, но они могут и забыть, если прогулы носят систематический характер.
неа?vedenin1980
20.11.2018 12:19Почти все такие системы позволяют менять значения админам компании, поэтому сотрудник просто скажет «я отмечался, но админы потом исправили параметры или беджик не работал, система глючила, ничего не знаю, ходил от звонка до звонка». В любом случае, сначала выговоры, который сотрудник должен подписать и согласится.
rekod
20.11.2018 13:32а если он не подписал? фигня какая-то… т.е. если сотрудник не подписывает, то и доказать ничего нельзя? бред же… (бред — это не к вам лично, а про систему)
vedenin1980
20.11.2018 13:57Нужно найти кучу свидетелей, которые видели, что он прогуливал по 4 часа и более, плюс что он отказался подписывать и не давал обяснений почему отсутствовал.
mrsantak
20.11.2018 17:21+2ТК РФ Статья 193:
До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение. Если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт.
…
Приказ (распоряжение) работодателя о применении дисциплинарного взыскания объявляется работнику под роспись в течение трех рабочих дней со дня его издания, не считая времени отсутствия работника на работе. Если работник отказывается ознакомиться с указанным приказом (распоряжением) под роспись, то составляется соответствующий акт.
rekod
20.11.2018 18:21Если работник отказывается ознакомиться с указанным приказом (распоряжением) под роспись, то составляется соответствующий акт.
воот! значит всё таки сотрудник не может это просто проигнорировать чтобы фиг пойми чего делать с этим.fzn7
20.11.2018 18:33-1Может проигнорировать. Внутренний акт организации не имеет никакой юридической силы
VolCh
20.11.2018 18:47+1Заблуждение. Акт о списании или акт о вводе в эксплуатацию или акт сдачи-приёмки тоже никакой силы не имеет?
fzn7
20.11.2018 19:11-1Невнимательность. Не стоит путать внутренний Акт организации с Актом оказания услуг по гражданско-правовому договору. Более доступно — если вам синюю печать на лоб поставить, то юридической силы вы не обретете, увы )
VolCh
20.11.2018 19:52Откуда вы взяли гражданско-правовой договор? Это всё внутренние акты, по крайней мере в нашем контексте. По вашему никакая внутренняя документация не имеет никакой юридической силы?
fzn7
20.11.2018 11:43+1В суд необходимо предоставить убедительные доказательства отсутствия человека на работе. Это может быть либо объяснительная за подписью самого сотрудника (который вышлет вас в пешее эротическое), либо как минимум два свидетеля из числа непосредственных коллег и их готовность явиться в суд. При наличии самодура-начальника, который хочет тихонько выдавить неугодного правдоруба, оба требования становятся невыполнимыми. Ну либо настолько дорогими, что проще залить увольняемого деньгами и разойтись полюбовно.
VolCh
20.11.2018 12:36Ну два свидетеля если человек реально не приходил или приходил после обеда — не проблема при высоком уровне желания угодить начальнику. Лжесвидетельствования же не будет.
vedenin1980
20.11.2018 12:50Так суд же тоже понимает о «высоком желании угодить начальнику» и может не принять таких свидетелей во внимание.
VolCh
20.11.2018 12:55Тогда логически следует обвинение в даче суду ложных показаний. Очень веские причины нужны для исключения из дела показаний.
fzn7
20.11.2018 13:26Если для вас это не проблема, то рекомендую открывать свою компанию по hr-консалтингу, ваши услуги будут очень востребованы на рынке. Таких дураков, которые решили бы ввязаться в подобный махач, исчезающе мало и в нормальных компаниях они не задерживаются. К открытым крысам у подавляющего большинства людей отношение однозначно
VolCh
20.11.2018 14:10Причём тут крысы? Все люди приходят на работу согласно трудовому распорядку, например, к 9 и уходят в 6. А один товарищ приходит в 13 и уходит в 21. Сообщить суду о том, что он приходит в 13 и в 18 ещё не уходит — крысятничество?
fzn7
20.11.2018 15:13+1Вы сами задание контекст и потом сами его меняете. В новой версии нет, не крысятничество. В ранее заданном контексте, когда выдавливают честного сотрудника из за желания лизнуть руководству да, крысятничество. И да, ваш визави в праве привести своих свидетелей, которые подтвердят его свободный график
VolCh
20.11.2018 15:25Это вы увидели такой контекст, но его там не было. Была готовность сказать правду в суде, во сколько человек приходил на работу.
Вот есть подписанный им документ об ознакомлении с рабочим распорядком, где написано «рабочий день с 9 до 18, обед с 13 до 14» и есть какие-то свидетели (какие? жена? друзья? коллеги?), которые говорят, что ему лично кто-то когда-то назначил устно свободный график.fzn7
20.11.2018 16:34Да, есть коллеги которые подтвердят. А ещё есть любой человек из отрасли, который подтвердит что плавающий график это стандарт в индустрии. А к оппеляции у суда будет пачка больничных листов из Кировской районной поликлиники, ваша задолженность сотруднику за 8 месяцев вынужденного прогула и на ушах стоящий коллектив и вышестоящее руководство, внезапно узнавшее чем занимаются юристы организации и на что тратят свое время. Удачи в тяжбах
mrsantak
20.11.2018 17:36+1А еще обиженный сотрудник пойдет на условный хабр и напишет инетересную статью, про то как его уволили за то что он работал по обещанному ему плавающему графику. После такого в такую команию разве что грузчиков-уборщиц нанять получится. А вот нормальные специалисты будут её обходить десятой дорогой. А вот у самого сотрудника проблем с трудоустройством у нормальных работодателей не будет (если он сам специалист нормальный разумеется), ибо здесь четкая ситуация в которой его кинули.
VolCh
20.11.2018 18:44+1Обычно такие вещи обсуждаются 1:1 на моей практике, если это не общее правило, но тогда оно прописано в правилах внутреннего распорядка. И против «стандарта» есть подпись сотрудника, что с этими правилами ознакомлен.
А эти больничные вообще уголовка, насколько я понимаю.
mrsantak
20.11.2018 17:26+1Тут еще ведь какая проблема — как свидетели могут быть уверены что сотрудника не было на рабочем месте? Может он в туалете просто был, или с коллегами совещался на другом этаже. Поэтому всё что свидетели смогут сказать — это «я его не видел в этот день». И это если человек реально не пришел на работу. А если тупо опоздал? Врядли кто-то специально записывал время прихода/ухода.
VolCh
20.11.2018 18:50Ну тут простой вопрос «как так получилось, что никто из коллег вас не видел в этот день и средства объективного контроля ваш вход и выход на территорию не зафиксировали?»
timfcsm
20.11.2018 15:00чтобы уволить «по несоответствию занимаемой должности», нужно провести аттестацию, для всех сотрудников на этой должности, которую он не пройдёт. При чём аттестацию должна проводить сторонняя компания, имеющая на это разрешение. Затем, если сотрудник не прошел аттестацию, ему должны предложить либо пройти курсы повышения квалификации, либо должность, которая будет соответствовать его уровню квалификации. И вот только тогда, когда сотрудник откажется от того и другого, его можно уволить по этой статье
VolCh
20.11.2018 15:27Должность должны предлагать только при наличии открытой вакансии. А можно источник про всех сотрудников одновременно, стороннюю компанию с разрешением и курсы повышения?
rekod
20.11.2018 15:56ого! познавательно…
аттестация — типа собеседования с задачами?
Затем, если сотрудник не прошел аттестацию, ему должны предложить либо пройти курсы повышения квалификации, либо должность, которая будет соответствовать его уровню квалификации.
неужели «или» на его выбор? :)
Stas911
19.11.2018 21:56Обычно новое место работы, если нашлось, тоже не ждет просто так вечно, а предполагает дедлайн — выход с даты Х. Так что если не совпадет чудесным образом дата увольнения и дата Х — то скорее всего придется просто по собственному уйти.
scruff
20.11.2018 09:25Обычно дата Х -это 30 дней (отработка в старой шараге) плюс 1-2 дня на написание/подписание заявления, плюс «подушка» дней в 5 на отдых/непредвиденные обстоятельства, и того 40 дней с подписания оффера на новом месте. Уходил я тут от одного эффективного, так он 3 дня моей подушки съел, всё из-за того, что не чесался принимать дела от меня, а «делов» у админа к передаче овер-дофига. Плюс новый работодатель попросил выйти на 2 дня раньше, естественно с компенсацией. Так что про отдых пришлось забыть.
VolCh
20.11.2018 12:37Стандартно 14 дней ожидают выхода со дня приёма оффера.
scruff
20.11.2018 12:42А отработку в 30 дней куда прикрутить к этому офферу? Подписывая оффер, вы как правило ставите дату вашего выхода на новую работу, которая просто обсуждается на собеседовании с работодателем. Но если, конечно, кандидат безработный на момент офера, то дата может быть хоть завтра. Всё очень индивидуально. Кого-то отпускают со старой работы через 3-5 дней, кого-то через 35, а то и больше, хотя вроде как по закону больше 30 нельзя.
VolCh
20.11.2018 12:44Стандартно отработка 14 дней.
scruff
20.11.2018 12:54В РФ, возможно. В моей стране 30 дней.
sumanai
20.11.2018 19:26Возможно и ожидание от оффера тоже 30 дней, иначе это какая-то неправильная в этом плане страна.
scruff
21.11.2018 05:51Я к тому что дата выхода в оффере не регламентирована законом, и по договоренности там можно написать хоть завтра, хоть через год.
Sonic55rus
21.11.2018 07:16/del (не та ветка)
scruff
21.11.2018 07:18Разумеется, с компенсацией. Но отдохнуть между работами хотя бы 2-3 дня так и не получилось.
scruff
21.11.2018 07:58Еще такой момент, оффер это больше обязательство будущего работодателя перед вами, чем ваше обязательство перед ним. Если, работник решил переобуться в последний момент (подняли з/п, повысили на старом месте), он это объясняет работодателю по телефону; если тот «включает быка», то телефон просто выключается и ему (работнику) ничего за это не будет, скорее всего. Если же наоборот работодатель включил заднюю, у вас уже «уволили» на предыдущем месте работы, то нового работодателя теоретически можно засудить на компенсацию.
Sonic55rus
21.11.2018 07:173 дня подушки вы предыдущему работодателю просто так подарили, получается?
Stas911
21.11.2018 18:12Это наверное должно быть очень плохо с финансами, чтобы 3 дня без работы играли какую-то роль.
VolCh
19.11.2018 17:54Даже если не заканчивают, то всё равно особо нет смысла держаться, по-моему. Ну если только нет никаких сомнений, что работу с таким окладом не найдёшь, а каждая копейка на счету. Ну не знаю, взяли ипотеку, например, чтобы ребёнка завести и родилась тройня.
smarthomeblog
19.11.2018 18:02Подозреваю, в этом случае у человека будет как минимум пара-тройка подработок :)
striver
19.11.2018 18:03Да, условий может быть очень много, чего стоит удержаться на месте. Просто очень часто, потери в здоровье через психологическую нагрузку, не всегда получится компенсировать за счет денег. С другой стороны, с какой такой радости, кто-то решил кого-то выдавить по непонятным причинам. Я не выполняю свои обязательства, я хуже всех? Дык, скажи, тыкни носиком, укажи на дверь… а эти сплетни… Если это так, то претензии не уместны. Если нет — нужно отстаивать. Раз для меня даже создали комиссию… хотели уволить не по соответствию (в другой сфере). При этом, я работал 2 месяца, 2 раза замещал должность 2х разных начальников во время их отпусков. Вызвали, председатель комиссии задает вопрос — знаешь чем будешь заниматься. Я не понял, что значит чем буду, а 2 месяца я чем занимался. Поспрашивали, повыясняли, даже человек из службы безопасности приехал, по пунктам проверял. Согласились, что я на своем месте. Правда одно но — мой руководитель был на моей стороне.
ArcticFox777
19.11.2018 21:29-1Бывает после прихода на фирму эффективных менеджеров такие отношения что бежать хочется, но если ты уже в завязке кредитов/детей — приходится терпеть и зубрить что-то новое. Дернуться трудно.
rekod
19.11.2018 23:52либо «терпеть и зубрить», либо потихоньку начинать «замыкать все процессы на себя» (но надо быть очень умным и не ленивым, второе особенно сложно) — брать полномочия, подминать под себя max кода, в общем чтобы и всё работало и и-де-аль-но и «х… р проссыш как оно тут у него устроено всё, а лезть лень — работает же».
вон один «заказчик» решил меня кинуть и даже «кинул» (только себя в итоге)
а свели нас знакомые, у всех и у него и у меня репутация идеальная, поэтому ничего договора подписывать не стали, а на part-time, проект — железяки уровня предприятий, «газмяс», микроконтроллеры в общем, но с математикой. ну так вот я честно всё запилил, даже первичные испытания в msk у главного заказчика («газмяс», не хухры-мухры) железяки «отщёлкались» на 5+, все типа довольны и тут НГ (2017) наступает ещё… в общем никому не до того чтоб с подрядчиком, а он чтобы с программистом расплатиться, ну да и ладно…
ну и товарисч видимо решил, что он самый умный, а программистов-то пруд-пруди, другое дело железки — их же уже приняли в «газмясе» в msk, да и исходники даже все-все отдал этот дурень (дурень — это типа я, ну имею я такую привычку, даже не спорю) отдал все-все! рабочие! :)
но тут с новым виткоммаразмасанкций «газмяс» пришёл к нему снова и надо (щас надо, кстати, я хз как он отмазывается теперь от них, бггг) типа доделать и ещё улучшить даже и пошли-поехали письма ко мне «я денег тебе завезу и отдам за то вот что сделано уже, а то неудобняк» и… опять пропал, услышав (я просто звякнул — не люблю тягомотину с email эту), что я увы занят в 2-х других проектах и к тому проекту вернуться ну никак не смогу.
в общем пущай сами разбираются там как и таблички автоматов и таблички калибровки чипов заморских всяких (там с 10-к _разных_ плат локально связанных по CAN по Modbus TCP видятся как одна железяка) были сгенерены ;-) (если что там всё логично, профи разберётся за пару дней, ну если денег ему не зажать, бугага :-D)fedorez
20.11.2018 09:52так что в итоге — не завёз он денег-то?
rekod
20.11.2018 10:35ждём-с новый виток
маразмасанкций ;-)
там весь цимес в том, что на это оборудование (а оно в «газмясе» импортное, Siemens) либо цены взвинтили, либо грозятся (если не уже) перестать поставлять вообще. у него аналог лучше (у Siemens ещё оно и допотопное за эти конские деньги). к нему придут однозначно. с его подходом «а давайте пилить, а потом сдадим и все будут в шоколаде» (обещания, вон сдали первый этап в феврале 2018 и что? денег-то нет-с) думаю может он дурака и найдёт и даже кто-то допилит. я за процветание страны в общем-то. но не себе в ущерб.
rekod
19.11.2018 23:08золотые слова! не надо за такое место держаться — это первый признак «развала».
обычно перефразируя Джобса (про найм людей, чтобы ОНИ говорили что делать, а не им) говорю так: ну… если это «даже джун влёгкую сделает», то… зачем вы меня сюда изначально позвали? выполнять джунские задачи? не дороговато-ли, может срочно джуна нанять вместо меня пока бюджет не профукали? :-)
Levande
20.11.2018 15:00Пережил 5 начальников, боролся за изменения и в конечном итоге ушел сам, когда новый начальник даже вышки не имел, так, пара курсов по менеджменту. На вопрос: зачем ты нам нужен в отделе — чтобы вами руководить и вы более эффективно работали… Шах и мать. Собрал вещи и ушел. Не пожалел. Он еще в должности, но долго не протянет. Работать не может, руководить тоже. Печально.
VolCh
19.11.2018 18:04+1А попробовать подойти к начальнику и поговорить, узнать а в чём собственно дело — совсем не вариант? Может мелочь какая-то для тебя непринципиальная, но красная тряпка для него.
Вот был один начальник, долго не мог понять в чём дело (до выживания вроде не доходило, но постоянно проверял всё за мной), пока не сказали по секрету, что на совещания надо с блокнотом фирменным приходить обязательно, который дали и обязательно что-то записывать, а не в телефоне заметки делать, когда реально что-то можно забыть. И просто рисовать в блокноте нельзя, потому что когда ходит по кабинету он смотрит.rekod
20.11.2018 00:00жжесть! (я про фирменный блокнот) точно не разыгрываете? :)
конечно если конторы ругают, то обычно анонимно и не называют явно (ну как я), но мне прям очень любопытно стало где такой маразм c блокнотиком…VolCh
20.11.2018 12:40Не ИТ-контора и в целом вполне нормальная, вот только маленький бзик у конкретного человека, который там, насколько знаю, уже давно не работает.
rekod
20.11.2018 13:43да… не свезло Вам…
мне два «выговора» смешных на текущем месте (западная компания, всё overкультурно прям) было при assessment'e (причем это был 2-сторонний assessment, у них так принято):
— поменьше тех.подробностей менеджерам, они в ах*е, лучше кратко «работы ведутся, прилагаются все услилия». ну вот а как не объяснить? не-технарю сложно бывает по фронтэнду понять почему так всё сложно на бэкэнде (ну вот гугл — он же простой! там строка поиска и кнопка же и всё, причём 99% менеджеров молодых и бизнесменов думают так, не у нас в конторе, а вообще сталкивался пока с бизнесом в РФ работал...)
— побольше общений с командой не в чате, а в skype фейс-ту-фейс, а то молодняк уже тебя пугается и думает ты — ИИ, причём точный и бездушный (и только «старички» кто с тобой уже общался их могут успокоить, что это не так) :-D
в общем-то я всё понимаю и требования логичные.FRAGIL3
21.11.2018 17:15поменьше тех.подробностей менеджерам, они в ах*е, лучше кратко «работы ведутся, прилагаются все услилия».
Мне тоже часто от руководителей такой упрёк бывает, хотя от пользователей фидбек наоборот был положительный, мол «ваши коллеги всегда от нас просто отнекиваются, а вот хоть что вы говорите мы не всегда понимаем, но чувствуем что вдаётесь в нашу проблему»
drobzik
20.11.2018 11:59А попробовать подойти к начальнику и поговорить, узнать а в чём собственно дело — совсем не вариант?
Бывают причины, которые начальник «ни в жисть» не озвучит. Один мой знакомый(с) нормально работал, вот только его непосредственному начальнику на каждом совещании один из топов компостировал мозг, какой у него подчиненный хреновый и что нужно его уволить. Причина такого поведения выяснилась уже только после ухода топа — оказались у него дела сердечные с девочкой-менеджером, работавшей вместе со знакомым над общими проектами компании.VolCh
20.11.2018 12:44Это понятно, что бывают, что скажет «всё нормально» или скажет что-то не относящееся к реальности. Но бывет и правду люди говорят открытым текстом, ну или намёками, как мне в ситуации выше сказали «просто проверяю, что ты ничего не забыл из устной постановки задачи на совещании».
rekod
20.11.2018 13:49> просто проверяю, что ты ничего не забыл из устной постановки задачи
так meeting minutes мне пишите пожалуйста, не все умеют на слух воспринимать, плюсом будет то, что от слова (или мне с диктофоном ходить?) можно отказаться, а от текста (email в ряде стран, кстати, — официальный документ!) уже сложнее.
(был бы мой ответ «проверяльщику х… ву» :-))
устно поставил задачу? и где она? она на диктофоне у тебя же самого, постановщик, есть? нет? значит ты ничего не ставил никаких задачи — иди лесом :-)VolCh
20.11.2018 14:14Ко мне не было официальных претензий, просто мои задачи проверяли постоянно, а у остальных выборочно. Я в неофициальном разговоре поинтересовался почему, на что получил ответ, из которого вытекало, что моей памяти и моим текстовым записям в телефоне не доверяют. В принципе человек ответил правду, но мне самому не пришла в голову мысль как я могу применить эту информацию, чтобы изменить ситуацию.
rekod
20.11.2018 13:46фигасе харрасмент… (я про топа и девочку-менеджера, а пострадавший виноват лишь тем, что рядом работать вздумал — ну стол у него там стоял)
я думал так только в фильмах бывает…
rekod
20.11.2018 13:55Один мой знакомый(с) нормально работал, вот только его непосредственному начальнику на каждом совещании один из топов компостировал мозг, какой у него подчиненный хреновый и что нужно его уволить.
нда… сколько там всего оказывается интересного на этих совещаниях… зря я жучок то стеснялся закладывать на прежних работах… :-D
p.s. кстати в жизни вовремя заложенный gsm-жучок (и gps тоже желательно) может сэкономить годы жизни и километры нервной ткани, ну и не будешь «барашком на убой, который тупик и ничего не поймёт до последнего», поверьте, практика ;-)Stas911
20.11.2018 20:13Такая практика может довести до уголовки и не факт, что увольнение будет хуже
roscomtheend
20.11.2018 12:05Главное чтобы корпоративные гимны не пришлось потом петь, потому уходить надо на этом этапе.
rekod
20.11.2018 16:06в одной конторе в НН где я работал (последние 2 месяца, но меня и не касалось особо) к власти в HR как-то пришли последователи Хаббарда, было весело говорят, особенно после моего ухода (увы не застал веселье, предпочёл перейти пока не поздно :)))
всё началось с развешивания табличек с «ценностями компании» и их каждодневного цитирования в email, причём они явно шли вразрез с ценностями сотрудника («главное великая компания, а з/п это то сколько ты стоишь» и т.д.), а закончилось говорят НГ корпоративом в цирке (всмысле в реальном, с клоунами и конями :)))
Igor_Shumilov
19.11.2018 18:56+4У меня всего два вопроса: зачем?
Зачем менеджер занимается этой фигнёй, вместо того чтобы просто подойти и прямо сказать «тебе здесь не рады»?
Зачем работнику вести этот «неравный бой»?
Шансов на успех не много, а вот шансов на потерю психологического (и не только) здоровья и, вероятно, денег (из-за штрафов и не выплаченных премий) много.DaMaNic
19.11.2018 19:21+1Речь идет об так называемом «профессиональном менеджменте». Первый и самый явный признак этого — поиск виноватого. В данном случае «эффективный менеджер» будет выглядеть тупо на совещании, когда скажет «я выгнал из команды Иванова, ибо я был ему не рад, вот запись моего разговора с ним, и доходы компании ухнули в никуда». Лучше звучит «Иванов саботажник, его увольнение по собственному — лучшее этому подтверждение, и то что доходы компании ухнули в никуда — это означает что именно он в этом виноват, слинял как крыса с корабля».
Касательно работника. Согласен, совершенно не зачем, но иногда даже человеку, который не собирается бороться с этой системой, иногда нужно время чтобы найти новую работу и грамотно попрощаться со старой. Подобные знания иногда полезны чтобы правильно избежать подобных инсинуаций и уйти не потому что додавили, а потому что сам так решил, в нужное время с нужными результатами.
rekod
20.11.2018 00:16Потому, что сотрудник может быть старый, заслуженный и бескомпромиссный (указал манагеру его место), а манагер — молодой и «эффективный». И манагеру надо всячески оправдать вышестоящему руководству, почему он Д'Артаньян, а все остальные… кхм… скажем так, «недостойны звания мушкетёра» :)))
slava_k
19.11.2018 19:25+3Нужно всегда помнить два самых важных правила любого профессионала при наемной работе:
1) не работать под руководством некомпетентных, и
2) не работать в команде с некомпетентными.
Компенсировать нарушения этих правил деньгами для профессионала — недопустимо.Igor_Shumilov
19.11.2018 20:37Главное, чтобы профессионализма хватило на определение реальной компетентности руководства и коллег ;)
З.Ы. Звучит как тост.slava_k
19.11.2018 21:55Уровень компетенции рано или поздно всегда становится видным в процессе обсуждения и решения проблем, как бы его не пытались скрыть теми или иными способами.
anonymous
19.11.2018 20:04Еще бывает, тебе потихоньку перестают давать работу, попутно мониторя трафик и приходы-уходы. Обычный человек рано или поздно расслабляется. Ту-то его и ловят на просмотре youtub-а или ВК. Дальше просто просят на выход. Если не срабатывает, то рисуют невыполненные задания задним числом. За примером далеко ходить не надо — вспомните скандал между Дуровым и Розенбергом. Его именно так и уволили.
rekod
20.11.2018 00:20> потихоньку перестают давать работу
первый признак что либо контора загибается, либо тебя хотят «уйти».
опять же, контора должна быть очень большой, чтобы позволить сотруднику ничего не делать безболезненно для конторы.
DarkFatal1ty
20.11.2018 15:00Меня так с первой работы выживали, я тогда еще не догадывался о подвохе. При этом, всегда был в контакте и с лидами, и с манагерами. Пытался узнать в чем проблема, был ответ «все нормально». Потом требовали списки что я сделал, следили, мол я делаю не по guideline (хотя остальные коллеги не видели ничего криминального).
Сначала все было ок, работали, работали, довели много вещей до релиза маленьким отделом из 5 человек внутри компании. Потом начали сыпаться претензии, потом способ из статьи с workflow, потом перестали падать в Джиру задания, так в итоге выкрутили, мол низкая эффективность. С лидом было общение последнюю недели только на повышенных тонах.
В итоге дали пару недель «исправится», хотя я и работал 9-10 часов в день без оплаты овертайма, коллеги втирали дичь мол «поднажми» и «это нормальная практика».
Я через 2 дня после роковогогруппового поливания меня дерьмомсовещания сдал ключ и рабочий компьютер. Потом долго был расстроен, но сейчас работаю в другом месте без каких либо проблем, и на большие деньги.
slonpts
19.11.2018 21:05Извините за резкость, но я бы назвал это инструкцией «что делать, когда компания становится гадюшником и как стать своим в этом гадюшнике».
На заре своей карьеры я работал в компаниях 200+ человек и 100+ человек, где были и интриги по выдавливанию людей, и прочая офисная грызня. Я был крайне рад, когда перешел в компанию в 20 человек, где интриг не плетут, начальство адекватное, никто ничего не скрывает, и все решается просто прямыми разговорами.
Могу с уверенностью сказать, что отсутствие грызни освобождает голову для гораздо более интересных и важных вещей. Не вижу смысла держаться за место, где вынуждают интриговать, выдерживать давление, самому давить и подставлять.ArcticFox777
19.11.2018 21:34В первых фирмах наверно стиль работы «мы всегда по горло в коричевой жидкости» — наверно уже стал нормой. Поэтому там и ставятся завышенные KPI и ужимают сроки. Иных способов подстегнуть персонал менеджмент не видит.
rekod
20.11.2018 00:23плюсуюсь. вот у меня сейчас так. 2 проекта, если «непонятки» — вплоть до выхода на ген.директора одним звонком — влегкую. всё остальное — грызня, иерархия — удел больших неповоротливых контор (а там как правило ещё и скучно).
irsick
20.11.2018 04:18От размера компании моральные качества сотрудников не зависят. Залог успеха — тщательно фильтровать новых сотрудников на предмет нечистоплотности. Когда в компании или хотя бы отделе большинство — адекватные (начиная с начальства), система сама очищается от токсичных кадров.
blind_oracle
19.11.2018 21:43Соглашусь с товарищами выше — если такое начинается, то надо просто уходить. Если, конечно, это не инициатива одного идиота, а в остальном компания и условия работы отличные и уйти на такие же трудно.
Сам работал какое то время с подобным идиотом, который сократил должность нач отдела ИТ и пытался распихать обязанности по сотрудникам забесплатно. В итоге я оттуда уволился с компенсацией, кажется, в 5 окладов т.к. иначе передавать дела более 2 недель отказался.
Stas911
19.11.2018 22:01+1Тоже не понял, ради чего нужно ввязываться в войну, если можно направить усилия на поиск работы, которая не будет так напрягать психологически?
Имхо имеет смысл если вы менеджер в середине иерархии крупной фирмы, где благополучие зависит от конкретного места/проектов (типа там денежные потоки и все такое), которое не отдают без борьбы.Dioxin
20.11.2018 09:34Для тех кто в МСК поясняю — больших городов мало, по пальцам буквально, и большинство живет в провинции где с выбором работы очень туго.
lxsmkv
19.11.2018 23:52чтобы выдавить неугодного им сотрудника из компании
Хотелось бы побольше узнать про возможные причины, по которым человек мог стать неугодным.rekod
20.11.2018 00:26-1обосновал «эффективному менеджеру» (при озвучке тем идиотских решений) прилюдно при своём сплочённом коллективе почему он не эффективный менеджер, а просто муд@звон — вариант? ;-)
rekod
20.11.2018 10:38-1за что минус? надо было «молчать в тряпочку», чтобы компания «потонула», да? ну молчите-молчите, так вам манагеры на шею то и садятся.
Levande
21.11.2018 13:45-1От того, что 9 лет озвучивал всем муд@звонам, кто они — я испортил себе карьеру, потому что муд@звон-муд@звона будет покрывать и прикрывать, и в конечном счете именно лояльный фирме работник будет вынужден уйти.
Свой опыт я передал двум друзьям помоложе, когда они выпускались и избежав моих ошибок, они уже взлетели выше по карьере, чем я. Они не стали бодаться с «эффектиными менеджарами», а просто ушли дальше в более адекватные коллективы под более эффективных начальников, без интриг и борьбы.
Не надо быть Доном Кихотом и бороться с ветряными мельницами, их надо объезжать и ехать дальше.
lxsmkv
20.11.2018 11:58Прошу ответы не минусовать. Я сам попросил примеров. Попросил не просто так, а чтобы другие на эти грабли не наступали.
VolCh
20.11.2018 12:48«демотивирует команду» (реальная формулировка) рассказами о техническом долге и постоянным вопросом на митинге «у нас техдолг растёт, когда хотя бы остановим рост? Не остановим — скоро темпы не сможем выдерживать»
solariserj
20.11.2018 13:30+1Не так пожимает руку, косо смотрит на начальство, не перерабатывает как другие, не доволен результатом, опоздания, частое похмелье(при выполненной работе), задаёт много вопросов, не согласен с начальством по организаторским вопросам… Список можно продолжать
Короче от абсурдных до рабочих моментов.
Blush
20.11.2018 14:24— личная неприязнь руководителя на основании привычек, внешнего вида или политической позиции работника.
— личный интерес руководителя по освобождению должности или замене работника на своего протеже
— нежелание работника соответствовать стилю работы продвигаемому руководителем
— явное превосходство работника над руководителем в областях, которые для руководителя являются актуальными
— препятствие со стороны работника коррупционной деятельности руководителя
panteleymonov
20.11.2018 00:06Наконец то есть структурированный вариант той чепухи, из за которой я спешно покидал предыдущие места работы. Только вот жалко что причины и мотивации гона не раскрыты. Обычно HR-ы любят задавать такой вопрос когда описываешь ситуацию: — «ну и почему к вам так относились?». И пошло поехало: — «задумывались ли вы над своим поведением?» и тд. Тут на входе уже «закрыто».
Igor_Shumilov
20.11.2018 00:30А зачем HR`ам рассказывать такие подробности о своей прошлой работе?
Себя расписывать с негативной стороны — не хорошо.
Прошлое руководство и/или коллег расписывать с негативной стороны — тоже не хорошо.
А ведь руководство и коллеги действительно могут быть чудаками. Объективными чудаками. А вся неприязнь может возникнуть и на личной почве, вроде «танцевал с секретарём Машей на корпоративе, а начальник приревновал».panteleymonov
20.11.2018 00:48Ну вот хотя бы в мягкой форме — я стараюсь держаться от нервозной обстановки, и когда происходят периодически перепалки в коллективе особенно с начальством, то рано или поздно сам попадаешь. Это мешает работе, когда переходит в стадию постоянного конфликта. А HR-у нужна конкретика, пусть хоть даже приревновал кто то к кому-то. И фиг знает зачем это нужно — даже если это из ряда дискриминационных вопросов, а фирма и без меня была на грани развала. HR-а как и остальных собеседователей обычно это слабо волнует.
Правда ухода так или иначе все равно всплывет, возможно тогда нужно задуматься над тем как правильно это преподнести. И тут как раз, в том что как не рассказывай с хорошей или плохой стороны, все равно на такие вопросы нарываешься.
Тут даже в неформальной беседе можно в пример привести неадекватного начальника, который при слове «код» истерит и орет на весь офис — что права на код принадлежат фирме и ни где о нем нельзя разговаривать. Так у них там фильтры в ушах стоят — все делают выводы из рассказа, что ты код ихний спер. А как показать что ты ни как не хочешь с такими «неадекватными» на работе пересечься, чтобы в очередной раз не свалить? А тут может и не начальник виноват в своем срыве, а его просто собака облаяла. Ну фиг знает.
А с другой стороны можно в нормальный коллектив прийти и рассказать о своих проблемах и тебя примут и поймут. Только вот где такой коллектив теперь найдешь, раз рассказывать ни кому не следует. А следовательно от этого, и нервозность в коллективе, и подобные случаи с которыми работать сложно, и причин для разного рода завистей к своей персоне подцепить можно.Stas911
20.11.2018 01:30Зачем HR конкретика? Им нужно понять — в адеквате ли вы и в состоянии ли выполнять обязанности на работе. А рассказывать негатив про прошлую работу (даже опосредовано) — верный путь к отказу. Какими бы злобными [Роскомнадзор] ни были прошлые коллеги и контора, правда точно никому не нужна и не пойдет на пользу.
У меня был случай, когда, казалось бы, все уже все было на мази и оставался только последний формальный собес с директором, я расслабился и после его какого-то скользкого вопроса о прошлой работе у меня проскользнул слегка негатив (даже не негатив — так, раздражение). И все, привет. «Спасибо, мы вам перезвоним никогда»panteleymonov
20.11.2018 01:38Какие у них мотивы делать сразу такие выводы — это же шиза (и как один из вариантов «почему вам не рады»), мне такого отношения не понять. Я описал свою мотивацию в последнем абзаце.
А с другой стороны можно в нормальный коллектив прийти и рассказать о своих проблемах и тебя примут и поймут.
Пусть если это сейчас звучит как фантастика.
«Спасибо, мы вам перезвоним никогда»
Я думаю это вообще можно ставить рядышком с «необъяснимо, но факт», на подобии «загадка женской души».Igor_Shumilov
20.11.2018 11:23Какие у них мотивы делать сразу такие выводы — это же шиза
Потому что в разговоре с одной стороной конфликта не определить кто прав. Нужно проводить следственные мероприятия, опрос свидетелей, очные ставки (да и то результат не гарантирован). А без этого нельзя сделать твёрдый вывод «претендент нормальный, это его прошлые коллеги не очень».
Вот и получается, что вероятность Вашей неадекватности оценивается как 50%. А это слишком большой риск для найма. Разве что сверхвыдающиеся профессиональные способности могут его перебить. Поэтому «дешевле» не брать потенциального «бунтаря» в коллектив.panteleymonov
20.11.2018 12:32То есть если вы даже гипотетически не хотите ввязываться в такую ситуацию вы уже получаетесь конфликтным. И даже факт того, что вас сюда порекомендовал знакомый, упускается. Хотя также можно было бы сделать вывод 50 на 50, что он так же являлся зачинщиком — ну чепушня же какая то. Допустим он милый и добрый и сочувствует мне. Выглядит все это как примеры из этой же статьи пункта «Метрики. Много и разные».
Igor_Shumilov
20.11.2018 12:56«Порекомендовал знакомый» не добавляет Вам деловых и профессиональных качеств. В лучшем случае это ускорит проход резюме до нанимающего. Поведение человека в дружеской компании может сильно отличаться от поведения в трудовом коллективе.
Логика здесь простая: зачем рисковать и брать на работу потенциально конфликтного человека, если можно взять не конфликтного с такими же навыками? Даже если на поиски второго уйдёт ещё месяц.
Это не «чепушня», это перестраховка.
На этапе собеседования есть только Ваши слова, которые ничем (по большому счёту) не подкреплены. Даже навыки, которые описаны в резюме и уточнены в процессе технического собеседования, являются для нанимателя теоретическими (пока не будут применены на его практике).
Вот когда уже в процессе работы выяснится склонность к конфликтам, с ней можно как-то «работать». Гасить, избегать определённых ситуаций, нейтрализовывать. Когда Вы уже не просто «конфликтный», а «конфликтный, который хорошо работает». Если же конфликтность не компенсируется работой, тогда действительно лучше будет распрощаться.
Но шансы разрешить ситуацию и остаться на работе гораздо выше, чем шансы пройти собеседование честно рассказав о своей склонности.panteleymonov
20.11.2018 13:10+1чем шансы пройти собеседование честно рассказав о своей склонности.
Избегание конфликтов и конфликтных команд это склонность?
Это не «чепушня», это перестраховка.
А смысл лукавить, если я с такими перестраховщиками не сработаюсь без дружеской компании, без команды которая не организуется изначально как дружеская?
Открываем вакансию и в половине из них «дружный коллектив», а теперь все, конец получается дружному коллективу.Igor_Shumilov
20.11.2018 13:24Тотальное избегание конфликтов, по моему мнению, это не лучшее деловое качество. Всё-таки иногда надо становиться в боевую позу и отстаивать своё мнение. Иначе в позу (не боевую) поставят тебя самого.
На этапе собеседования Вы не знаете на сколько конфликтный коллектив. И уж тем более не знаете, на сколько впишетесь в текущую дружескую компанию. И есть ли вообще такая компания. Слова собеседующего на эту тему стоит рассматривать через фильтр скепсиса.panteleymonov
20.11.2018 13:32На этапе собеседования Вы не знаете на сколько конфликтный коллектив. И уж тем более не знаете, на сколько впишетесь в текущую дружескую компанию. И есть ли вообще такая компания. Слова собеседующего на эту тему стоит рассматривать через фильтр скепсиса.
Ну вот мы и пришли к тому что не только фирма рискует но и я. И как этот риск минимизировать, ни чего не рассказывая? Вы действительно думаете что все фирмы поголовно действуют так как вы описали? Вот так ходят все со своими фильтрами не зная что да как, а от «дружного коллектива» только название.
Тем не менее на тех же собеседованиях сами HR-ы могут вам рассказать много чего интригующего. А без откровения с вашей стороны расположение для этого не будет. Ну и кроме того, у фирмы, действующей по описанным вами канонам, обычно рыльце в пушку.Igor_Shumilov
20.11.2018 14:20Минимизировать его можно лишь поиском информации в сторонних источниках. Поискать отзывы сотрудников (нынешних и бывших), пообщаться со знакомыми, если таковые есть. На самом собеседовании эту информацию в виде близком к реальности получить крайне сложно. И у этого есть масса причин.
Например:
1. HR может искренне не знать реальную обстановку в коллективе. Он работает в одном отделе, а сотрудники цапаются в другом;
2. HR может (и должен?) представлять свою фирму в лучшем свете. Вы «продаёте» ему себя, он «продаёт» Вам место работы;
3. Начальнику отдела нужен сотрудник, который будет выполнять работу. А наличие постоянного/часто случающегося конфликта в его коллективе есть его недоработка (я бы даже сказал косяк). Показывать ему свою некомпетентность не хочется;
4. Начальнику отдела очень нужен сотрудник, и он готов «заманить» его даже некоторым лукавством. С надеждой на то, что в процессе работы всё уладится;
5. Начальник может искренне не замечать (не хотеть замечать/принимать) наличие конфликта в своём коллективе. Ну не здороваются люди утром — ну и пофиг, у нас тут серьёзная рабочая обстановка.
А ещё конфликт может быть не в рамках отдела, а между отделами. И у Вас в комнате единороги пасутся, но перед походом в другой отдел приходится надевать любимый доспех и брать в руки заточенную секиру. А взаимодействовать с ними надо каждый день.panteleymonov
20.11.2018 14:44Поискать отзывы сотрудников (нынешних и бывших), пообщаться со знакомыми, если таковые есть.
Я не раз пересекался с фирмами, которые за хорошие отзывы и чистку черных списков выкладывали много бабла и сейчас имеют вполне приличное положение. Я даже упоминал их название вскользь на некоторых ресурсах, после чего мне звонили и несли всякую чепуху, те же директора, конечно их не так много. И даже в таких фирмах нет фильтров, я бы даже сказал там действительно много плюсов на фоне которых любые конфликты со временем теряются. Но есть также много фирм которые не успели засветиться, и среди них как раз потенциальные кандидаты.
А наличие постоянного/часто случающегося конфликта в его коллективе есть его недоработка (я бы даже сказал косяк). Показывать ему свою некомпетентность не хочется;
Когда сами начальники являются таким источником, а HR еще не успел накосячить, то вполне можно получить ответную реакцию. И как вы сказали о факте сокрытия косяков, это тоже всплывает при откровении, по реакции на нее. Опять же фирмы с многоуровневым собеседованием никак не могут свалить все косяки на HR — его задачи вообще по закону не больше чем сотрудника отдела кадров, он ни каких решений принимать не должен.
1. HR может искренне не знать реальную обстановку в коллективе. Он работает в одном отделе, а сотрудники цапаются в другом;
Я думаю такую ситуацию конфликта о которой ни кто не слышал вряд ли стоит рассматривать. А вот то что HR может работать удаленно, как сейчас принято при организации отдельных рекрутерских компаний — это да. Но они обычно не ставят пред собой таких фильтров на конфликтность.
VolCh
20.11.2018 12:531) налицо факт конфликта с эмоциональной вовлеченностью (раз раздражение появилось)
2) налицо факт «выноса мусора из избы»panteleymonov
20.11.2018 13:54+11) налицо факт конфликта с эмоциональной вовлеченностью (раз раздражение появилось)
Вы работали, вкладывали свой труд, идеи, были увлечены процессом разработки и что, в результате никаких эмоций?
2) налицо факт «выноса мусора из избы»
Да госпЫдЯ! Обернитесь уже! Весь интернет этим мусором завален, чего только стоят отзывы о компаниях, не говоря про порталы с черными списками и ebonoe.it.VolCh
20.11.2018 15:15-11) Показывать эмоции и оценочные суждения при обсуждение на собеседовании производственного конфликта на другой работе, имхо, непрофессионально. Вместо «эти чудаки разрушили мою крутую архитектуру» на повышенных тонах лучше спокойно сказать «разошлись во взглядах на архитектуру, я не смог донести преимущества своего уже реализованного варианта до руководства, оно не смогло донести до меня преимущества своего, на который решили перейти, а делать то, что считаю заведомо приводящим к проблемам, нет мотивации, а значит хорошо делать не смогу — не вижу смысла оставаться, заставляя себя работать — ни мне, ни компании в долгосрочной перспективе это ничего хорошего не принесёт».
2) всё-таки есть разница между анонимными и полуанонимными высказываниями в сети и обсуждении в реале на официальной беседе. Кстати, за, скажем так, неконструктивные неанонимные отзывы о предыдущих работодателях в сети вполне может быть отказ.panteleymonov
20.11.2018 15:23+1Вместо «эти чудаки разрушили мою крутую архитектуру» на повышенных тонах лучше спокойно
А вот вы и раскрыли предвзятость своего первого посыла. Ну и из чего же вы сделали вывод, что я на собеседовании такие эмоциональные речи вталкиваю? У вас уже о моем собеседовании какие-то фантазии, не говоря о самом конфликте.
всё-таки есть разница между анонимными и полуанонимными высказываниями в сети
Которые говорят о том что люди бояться правду сказать в лицо и попытаться вывести беседу в конструктивное русло, вместо того чтобы гадить в интернете.
ни мне, ни компании в долгосрочной перспективе это ничего хорошего не принесёт
Спасибо Капитану Очевидность.VolCh
20.11.2018 16:14Я о раздражении привёл возможный вариант переформулировки. Конфликт может быть любой, кандидат может быть в нём прав или неправ (на собеседовании этог 99% никто не знает), но как он о нём рассказывает говорит больше о кандидате, а не о конфликте.
Может и такая мотивация, а может сто раз говорили, но толку не было, вот и сообщили всему свету как в комменте ниже «помочь другим людям не вступить в г*но, предупредив их об этом»
rekod
20.11.2018 14:07> налицо факт «выноса мусора из избы»
я называю это «помочь другим людям не вступить в г*но, предупредив их об этом» и ничего зазорного в действиях panteleymonov тут не вижу, а даже наоборот.
а если все будут «молчать в тряпочку», то быстро станете IT-рабами.
это так же как на галерах, только вместо вёсел — кнопки ;-) кнут даже можно такой же использовать как и на галерах :-)
потому, что IT — это такая же блин специальность, как и автомеханик или врач.
rekod
20.11.2018 14:12> А зачем HR`ам рассказывать такие подробности о своей прошлой работе?
да, всё верно.
лучшая стратегия:
1) коллег (в т.ч. через профильные сайты — habr, linkedin) — обязательно предупреждать (контора и обязательно фио конкретного неадеквата, контора не виновата, просто для облегчения поиска в голове), можно и нужно публично.
2) с HR помалкивать или скупо «пришло время двигаться дальше в проф. плане! :)» или «меня заинтересовал этот проект и должность именно в вашей компании! :)» — они это любят, ставят галку себе типа вам +1Levande
20.11.2018 16:03Не всегда.
Устраивался на нынешнюю работу, у меня спросили, почему я пришел к ним, если менял работу полгода назад. Честно сказал — надоело, ушел быстро в консультанты, отдохнул ментально на меньшую з.п., расслабился, поработал в строгих рамках 8-17 без командировок, теперь ищу щаг вперед, в том режиме, в котором жил 9 лет. Был конфликт на предыдущей работе, тоже честно сказал. Рекомендации были от коллег с разных мест и от бывшего начальника, который на данный момент руководит другой организацией… Поэтому важно собирать контакты людей, которые знают вашу работу и будут объективно вас оценивать.rekod
20.11.2018 16:11Поэтому важно собирать контакты людей, которые знают вашу работу и будут объективно вас оценивать.
это да, references очень полезны.
roscomtheend
20.11.2018 12:17Прочёл — «мотивации го*на». Зачастую они именно такие — «мне что-то не нравится в человеке, а что — не знаю, буду гнобить, потому что… потому что могу». Наблюдал такое (причём, не только в женской части коллектива, хотя там более явное было). К счатью, всего пару раз (не считая каких-то непонятных склок, которые не ясно грызня или просто игры).
andvary
20.11.2018 14:41Мне кажется, что вы начинаете переговоры о работе с честного обсуждения своих слабых сторон. Это проигрышная стратегия.
Эйчар не знает, что произошло на самом деле — он слышит только вашу версию.
Вся информация, которую он может извлечь:
1. был серьезный конфликт
2. вы этот конфликт не смогли погасить
3. он привел к вашему увольнению
Имхо, единственно возможная стратегия в этой ситуации — конфликт не упоминать вообще, валить на неинтересный технический стэк/административные причины типа сокращения отдела/личные причины типа работа далеко от дома мамы. Если спросят был ли конфликт (мир тесен) — нейтрально сказать, что были люди, отношения с которыми были отличными, а были и те, с кем не особо. Ну и договориться с парой людей с прошлой работы о технических рекомендациях.
KarazeyAndrey
20.11.2018 10:45А какой смысл разработчику портить себе нервы и бодаться с менеджером? Нормальный разработчик найдет себе новое место работы за пару дней. Скорее всего с прибавкой к текущей з.п… А менеджер пусть сам тащит проект, раз уже ему захотелось повыпендриваться.
Beshere
20.11.2018 11:39Если вас выдавливает руководство, то самый правильный путь — искать новое место.
А вот если давильщик на одном с вами уровне, просто дать ему раз поддых он и сдуется — офисные хомячки пугливы.
igordata
20.11.2018 11:59Зачем выдавливать работника? Если мне не нравится мой работник, я говорю ему, что больше он тут не работает. Конец. Он идет искать место, где он будет счастлив. Я ищу работника с которым я буду счастлив. Все счастливы. Зачем этот фарс с усложнением жизни человеку?
roscomtheend
20.11.2018 12:29Человеки — загадочные существа, не ищущие лёгких путей. Тем более есть варианты — работник соседнего отделаЮ работник через уровень иерархии, потребность объяснять кому-то из руководства почему окнкретно не нравится (а объективных причин нет).
VolCh
20.11.2018 12:57Только сначала он подаёт в суд иск о признании увольнения незаконным, получает от вас компенсацию за вынужденный прогул и продолжает приходить за зарплатой :)
sena
20.11.2018 13:02На это могут быть разные причины, самые очевидные — если человек уходит по собственному желанию, то нет необходимости обосновывать увольнение ни для него, ни для его коллег, ни для начальства, ни для суда, в случае чего, ведь при при этом он гарантировано не подаст в суд и не будет ничего требовать.
А ещё сейчас есть уголовное наказание за увольнение граждан предпенсионного возраста.andvary
20.11.2018 14:21Сейчас просто увольняют в последний день, когда гражданин еще не предпенсионный.
netAn
20.11.2018 13:44Уволить по всем правилам трудно и дорого. Если сотрудник отказывается уходить по собственному желанию, то уволить можно двумя основными способами:
1. Подвести под статью и уволить как плохого работника
2. Сократить его должность и уволить по сокращению.
Во втором случае нужно будет выплатить 2 недели отработки плюс 2 месяца сверху, плюс неотгуленный отпуск. Выдавливание выгоднее в несколько раз по деньгам, поэтому его часто практикуют.
Sergey_Cheban
20.11.2018 14:58А зачем, собственно, бороться? Спрос на программистов сейчас есть. Если ты не пришёлся ко двору в одном месте, обычно проще поискать другое.
Javaphite
20.11.2018 14:58О-о-о… Это многое объясняет о моём предыдущем месте работы (не в ИТ). Только у меня была ситуация другая: меня тайно ненавидели местные старожилы, которые пережили несколько отечественных «оптимизаций». А ненавидели за то, что я всегда пытался во всём разобраться и всё перепроверить, находил древние, как говно мамонта, ошибки кочующие из периода в период и дружно игнорируемые всеми. А ошибка становится ошибкой с момента её нахождения и публикации в письме ответственному за её недопущение лицом не вовлечённым в круговую поруку.
pishet
20.11.2018 14:58Если вас захотели выдавят, вас все равно обязательно выдавят. Проще потратить силы на поиск новой работы, чем на сопротивление «нехорошим людям».
BlackSpiral
20.11.2018 14:59Табличка с медведями чётенькая. Я могу быть крайне эмоционален, но моя морда выражает ноль целых фиг десятых эмоций ровно до тех пор, пока что-нибудь не пойдёт ну совсем уж по звезде или пока какой-нибудь <редиска нехороший человек> не запустит свои грязные лапы в мой код. Коллеги ведут себя примерно так же. Топ эмоций — выражение крайнего ах… кхм, простите, удивления. Однако эмоции соседа вполне себе улавливаются на подсознательном уровне без всяких мимических сигналов и даже без интонаций голоса (впрочем, сарказм я всё ещё не умею распознавать, это печально).
п.с. За пределами работы, впрочем, надо как-то показывать мимикой, что ты не очень рад окружающим.
AnROm
20.11.2018 21:23Только недавно столкнулась с подобной ситуацией. Новая команда + новый архитектор + новый менеджер месяц спустя. Архитектор и менеджер — люди новые, никто в команде с ними не работал. Еще и члены команды разработчиков с тремя разными позициями:
— человек со стажем в этой компании около 7 лет и позицией «у проектов нашего направления и так всегда все плохо, зачем пытаться что-то менять»
— новый человек, пришедший 2 месяца назад (а-ля «я новенькая и возникать сейчас не очень хорошая идея»)
— ну и, как понятно, я, работаю здесь уже чуть больше года (уже работала в двух командах, в хороших отношениях с большинством архитекторов, не только из моих проектов) и решила поднять некоторые проблемы
Короче полный набор мнений в команде. Боролась в одиночку, сначала высказала некоторое мнение на ретроспективе, потом менеджер команды решил пару раз поговорить со мной фейс-ту-фейс, что-то не особо вышло.
После явного неоднократного оказания давления решила применила первую тактику из статьи:
Первый путь защиты от подобных действий — взаимодействие в случае спорных ситуаций с руководством ступенью выше
Старший менеджер прислушался, нормально воспринял, что это не «ябедничество», а реальные проблемы. Пока это помогло, последний месяц стало полегче работать, но я все же бдю. Посмотрим, чем это все закончится ))
mentatpsv
Зачастую даже «Медведя» могут развести на эмоции.
Sirion
См. «Ярость» на карте эмоций.