Постер сериала
Сезон 1: Сквозь проблемы
Первый сезон вышел в 2016 и начинается, по сути, сразу с высадки — очень кратко говорится, что «ведущие космические агентства объединились с частными компаниями в Международную Марсианскую Научную Организацию (ММНО, IMSF), чтобы отправиться на Марс», и через официальное представление экипажа нам показывают персонажей. На красную планету летят шесть человек — два американца, француженка, испанец, россиянка с типично русским именем Марта Камень и, внезапно, гражданин Нигерии. ММНО возглавляет аллюзия на Маска по имени Эд Гранн. Какие сложности пришлось преодолеть, чтобы собраться, организоваться, найти деньги, построить и испытать корабли и прочее, нам не показали.
Особенность сериала — постоянные прыжки между современностью, где нам показывают реальные события вроде посадки первой ступени Falcon 9, и фантастическим освоением Марса в 2030-х. Дело вкуса, но на мой взгляд, это добавило непоследовательности в изложении.
Кадр из сериала
Итак, первый корабль (в котором, кстати, легко узнается ITS SpaceX, анонсированная как раз осенью 2016), входит в атмосферу Марса, чтобы совершить посадку. Тут же обнаруживается проблема, с которой, к сожалению, начинается множество вопросов к технической достоверности сериала. Дело в том, что в реальной жизни системы космического аппарата проверяют перед важными операциями. Это очень логично, потому что за семь месяцев перелета техника может незаметно выйти из строя. А поскольку дата прилета известна заранее, никто не мешает потратить хоть неделю перед посадкой на проверку систем. Далее, элементарная логика проектирования говорит не устанавливать критически важную электронику в один блок, отказ которого ставит миссию под угрозу. На героизм командира банально нет времени, а баллистика снижения фактически не показана.
Ночь, садятся батареи, на тележке раненый командир
После посадки далеко от цели внезапно выясняется, что на корабле запасов жизнеобеспечения всего на три дня. Это выглядит неправдоподобно, потому что лететь семь месяцев с настолько ограниченными резервами — слишком большой риск. Далее, длительность перелета предполагает хотя бы частично замкнутую систему жизнеобеспечения, из которой в силу конструкции можно было бы выжать больше трех суток. Но это нужно по сюжету — сценаристы захотели показать героический переход к базовому лагерю. На него уходит вся вторая серия. И сюжетные решения, которые хорошо смотрелись в «Стране багровых туч», здесь вызывают недоумение — при нормальном планировании миссии для подобного героизма банально не было бы предпосылок.
Дроны на Марсе. Первый, кстати, должен полететь с марсоходом NASA 2020
Третья серия рассказывает о поисках подходящего места для развертывания постоянной базы. И новая драма снова поднимает вопрос планирования миссии. Очевидная логика подсказывает, что к моменту прибытия людей дистанционно управляемые с Земли автоматы уже должны были разведать сразу несколько потенциально подходящих мест — тратить драгоценные ресурсы на поиски того, что можно было найти заранее, совершенно нерационально. Финал наигран донельзя вплоть до заезженного штампа «последний метр троса».
База в лавовой трубке
Четвертая серия посвящена развитию базы и прибытию второго корабля и понравилась мне больше других серий сезона, главным образом из-за интересных кадров реальной части. Создатели сериала сравнивают марсианскую базу с антарктическими исследовательскими станциями, это очевидно, но все равно любопытно. В то же время и здесь не обошлось без странностей. Психологически недостоверной смотрится встреча людьми, пробывшими на Марсе четыре года, новых астронавтов — приветствия выглядят обыденными, хотя даже на МКС в таких случаях фонтан эмоций. А Марта отрастила настолько каменные нервы, что продолжает искать жизнь, не отвлекаясь ни на какие человеческие мелочи. Ситуация, когда спешка приводит к проблемам, наиболее логична из того, что придумывают сценаристы, но и тут ход аварии сильно упростили, забыв, что аварийный вывод реактора — это длительная операция, требующая отдельного источника питания, и это при том, что история Фукусимы еще на слуху. Увы, серия заканчивается совершенно анекдотическими кадрами пылевой бури с молниями с прочими спецэффектами, явно скопированными с земных условий.
Кадр из фильма
Реальная пылевая буря на Марсе, конечно, ухудшает видимость и засыпает солнечные панели, но выглядит гораздо менее драматично.
В пятой серии надуманная драма достигает кульминации — реактор все еще не работает, солнечные панели засыпает, аварийные меры неэффективны, и на базе жесткий дефицит электричества, что добавляет еще и психологические проблемы. При этом первый экипаж уже пережил пылевую бурю в 2035 и, по идее, должен поддержать новичков. Увы, серия показывает, что отбор стоит производить тщательнее, да и на месте надо присматривать за психологическим состоянием экипажа. Сцена героической починки электросистемы в условиях нулевой видимости безобразна — если ты отвязался от страховочного троса, то, даже если и нашел место аварии, вернуться в ровер уже получится только чудом. Ну и правдоподобность хромает — если аварию можно исправить одним человеком с инструментальным ящиком, кто мешал сделать это раньше? Второе происшествие поднимает вопросы к конструкции базы, элементарные механизмы шлюзов такого допускать не должны.
Ну и шестая серия в худших традициях deus ex machina спасает уже вроде бы обреченную на закрытие марсианскую базу.
В целом сезон выглядит так себе — полезных знаний о Марсе мало (а где они вообще высадились? И почему именно там?), персонажи ходульные, аварии надуманные, атмосфера в целом мрачная.
Сезон 2: Не та планета
Второй сезон после двухлетнего перерыва втапливает педаль газа в пол. На дворе всего лишь 2042 год (первые шесть человек высадились в 2033, вторая шестерка в 2037), однако на поверхности работают две сотни человек, по орбите летает китайская станция, и вся эта орава производит зеркала для терраформинга планеты. Идея бодрая, но совершенно нереализуемая сразу по нескольким причинам. Прежде всего, свежее исследование NASA говорит, что, если растопить всю воду, углекислоту и прочее, то атмосферное давление поднимется с 0,6% земного до всего лишь 6,9%. Далее, раз вы в первом сезоне нашли на планете жизнь, то про терраформинг можете забыть — разрушать экосистемы, живущие в сегодняшних марсианских условиях, вам никто не даст. Наконец, без инженерных решений планетарного уровня эта атмосфера будет потеряна так же, как и в первый раз. Впрочем, про зеркала упоминается мельком, и чем именно заняты эти две сотни человек, не понятно.
Особенно смешно наглый терраформинг Марса выглядит на фоне того, что документальная половина сезона посвящена глобальному потеплению на Земле. Теперь главными героями, занимающими больше экранного времени, чем сам Маск, стали экологические активисты. Вообще, увы, политики стало больше, и она четко отрабатывает сегодняшнюю повестку дня — «плохая Россия» скрывает эпидемию сибирской язвы, «плохой Китай» скрывает атипичную пневмонию, «плохой Трамп» не борется против глобального потепления. На мой взгляд, подмешивать это в научпоп неправильно — отношения стран в будущем изменятся, и сериал станет анекдотом, в то время как совершенно аполитичные фильмы Клушанцева интересно смотреть и сейчас.
Главный источник драмы второго сезона — частная корпорация «Лукрум», которая высаживает на Марс свою экспедицию с целью добывать непонятно что. Я честно внимательно смотрел все эпизоды, но зрителям так и не сказали, что такого драгоценного там нашли. Для справки: в Сибири есть кратер Попигай, где удар метеорита создал месторождение алмазов, которое, как это ни парадоксально, нерентабельно разрабатывать. А платина, золото и прочие драгоценности стоят еще меньше, лететь за ними на Марс будет чистым убытком.
Сборка трубопровода
«Лукрум» отличается странным сочетанием возможностей — они прилетели с расчетом использовать ресурсы IMSF, но, в то же время, могут легко построить трубопровод длиной примерно 20 километров для получения этих ресурсов. Естественно, как настоящие «плохие парни» они тут же начинают превышать договорные количества получаемых ресурсов и в целом ведут себя невежливо. Вообще, сериал поднимает хороший и правильный вопрос — как законодательно регулировать научное изучение и промышленное освоение космоса к общей пользе, но, к сожалению, здесь не показано, что у человечества есть по крайней мере один хороший пример — международный союз электросвязи в целом успешно занимается распределением радиочастот, чтобы спутники разных стран не мешали друг другу.
Драмы третьей серии можно было избежать простой дипломатией, а вот к реалистичности проблем из-за вспышки на Солнце претензий нет — это совершенно реальная опасность для связи и электроники не только марсианской колонии, но и земной цивилизации. Недоумение вызывает сюжетная линия первого марсианского ребенка — кроме того, что такое более уместно в компании молодежи, а не умудренных и грамотных людей, она неизбежно поднимает вопросы этики — проблема размножения в космосе до сих пор изучена недостаточно, поэтому риски были бы запредельными.
Вопрос опасности для человека марсианских микробов остается пока что в фантастической плоскости — жизни на Марсе пока не обнаружили. А вот факт неизбежного заражения Марса земными организмами от колонистов и опасности уже для марсианской жизни не поднимается, что странно, учитывая общую экологическую направленность сериала — обычное функционирование базы, не говоря уже о сюжетных авариях и похоронах, неизбежно должно было выбрасывать земную микрофлору.
Авария последней серии, скорее всего, цитирует катастрофу на Deepwater Horizon
Финальная победа над «Лукрумом» выглядит пирровой — демократическими методами «хорошие парни» проиграли и банально «кинули» «плохишей», взяв деньги, но поступив по-своему. Последствия скрывает опускающийся занавес. Вообще, на фоне показываемых акций экологов в виде нарушения границ частной собственности этический месседж сериала как минимум неоднозначен — любые ли средства хороши даже для благородной цели помощи планете?
В целом, на мой взгляд, второй сезон еще меньше рассказывает о Марсе и его колонизации, зато стал излишне назидательным в земных вопросах. И более активное и бодрое действие с заметно ожившими персонажами ситуацию, увы, не исправляет. Рейтинги второго сезона пока что заметно ниже, что, по-моему, вполне справедливо. Если сравнивать с недавними премьерами, сериал «Первые» понравился мне больше.
Эпилог
Уже совсем скоро начнутся длинные новогодние каникулы, и, если вы хотите посмотреть научно-популярные космические сериалы, могу посоветовать вам подборку моих самых любимых:
- «When we Left Earth»
- «Moon Machines» («Аппараты лунных программ»)
- «From the Earth to the Moon» («С Земли на Луну»)
- «Космическая одиссея, 21 век»
- «Открытый космос»
- «Год на орбите»
Комментарии (58)
sinneren
29.12.2018 08:17Я вообще недоумеваю с их психологического состояния. Они обжили не малую такую территорию, не так всё зажато как на МКС, где люди не сильно страдают, находясь в куда более суровых условиях. Они там даже бар построили! Музыка есть, какая-то гидропоника. Все они профессионалы, есть работа, занимаются чем-то великим просто (с точки зрения обывателя уж точно). Даже сравнить с собой — живу в зажопинске, снег не убирают толком, грязища, каждый день работа-дом-работа, ничего в профессии толком не добился, в отличие от них — профессионалов, лучших из лучших, живу в такой же изоляции (условно), с таким же узким ареалом и тоже из развлечений только бар. И ничего, моё псих.состояние и то лучше их.
Belking
29.12.2018 08:28>> работа-дом-работа, ничего в профессии толком не добился
а теперь представьте, что те люди, с которыми Вы работаете, ТАМ, куда бы Вы не пошли. Представьте, что единственная опция, при которой какой-либо человек исчезнет из Вашей жизни, будет его смерть. Колонисты Марса — это одна огромная семья, только того, что обычно семьи объединяет (кровное родство, совместный опыт на протяжении всей жизни) у них нет. А за окном среда, которая в случае, если что то пойдет не так, готова убить моментально.
Аналогией здесь будет полёт на самолёте длинною в жизнь. С интернетом в виде локальной сети и доставкой мемов с Земли раз в день. Выдержите? А ведь достаточно всего нескольких не выдержавших человек, чтобы довести уровень стресса у всех окружающих до максимума.sinneren
29.12.2018 08:40+1Да у меня тоже за окном среда которая готова убить моментально. Постоянно пытаются сбить на пешеходных переходах, гололёд и т.п. Чем не агрессивная среда? Потом, они там не на столько долго ещё, чтобы им нужно было как-то избавиться от другого человека. Да и я этого особо сделать не могу. У меня есть\были люди на работе с которыми испорчены отношения в хлам, но это не было поводом не работать вместе, чтобы это мешало работе. Ну и тут тоже те же люди куда не пошли — либо это знакомые\коллеги, либо серая масса всех остальных, которые все как один. Места у них там было предостаточно, так что с самолётом сравнивать не уместно. У них там даже хватило место для карцера! И они там даже выходят за пределы обитания, пусть в костюмах, в роверах, но выходят. И приходят к другой колонии, что только укрепляет мои слова. И они там могут улететь домой так-то. Так что это не полёт длинною в жизнь.
Belking
29.12.2018 09:00+2>> Постоянно пытаются сбить на пешеходных переходах, гололёд и т.п. Чем не агрессивная среда?
100 трупов ежедневно на дорогах РФ — это ужасающая цифра, не спорю. Но в России 135 млн.человек и 40 000 за год — это сотые доли процента. Одевая костюм и выходя во внешний мир на Марсе в голове будет много вопросов — а всё ли в порядке с костюмом? а не разбросал ли кто случайно болтов о которые можно его порвать поблизости. И обнаружив какой то косяк на костюме после предыдущего «носца» — думаете разговор будет происходить вежливо?
В России жить конечно страшно, но сравнивать её с Марсом — это немного перебор.
>> У меня есть\были люди на работе с которыми испорчены отношения в хлам, но это не было поводом не работать вместе, чтобы это мешало работе
Мы про стресс или про «мешало работе»?
>> Ну и тут тоже те же люди куда не пошли — либо это знакомые\коллеги, либо серая масса всех остальных, которые все как один.
А там этой «серой массы всех остальных, которые все как один» нет. Вы будете знать каждого по имени.
>> Места у них там было предостаточно, так что с самолётом сравнивать не уместно
Ну ок — в бизнес-классе. Чуть более комфортно, но только без того «изобилия» блюд которые в нем предлагают. Кстати про еду — для меня это будет одна из самых больших сложностей в полёте. Я не могу питаться одним и тем же изо дня в день.
Всё остальное — уже про второй сезон, а я его не смотрел, так что не буду спорить ибо вероятность ошибки будет крайне велика.
Скажите честно — Вы сами готовы лететь на Марс и добиваться этого; ставите себя на их место по настоящему? Или судите «да чего им там, всё же легко, мне с Земли виднее»?exehoo
29.12.2018 09:28+1Вы так говорите, будто на Земле мало местностей, готовых моментально убить, причем на каждом континенте, даже не считая остальных 70% поверхности, где человек в принципе не может обитать.
Belking
29.12.2018 09:42+1Извините, что заставил так подумать. Я считаю работу ученых и исследователей, пилотов и экипажей кораблей, спасателей, шахтеров и других профессий, работающих в подобных условиях, героической и отношусь к ним с большим уважением. Когда я сам полечу на Марс (явно далеко не одним из первых), риски которые я на себя возьму уже будут ниже, чем у представителей этих профессий. Но вот первопроходцы ещё на этапе полёта примут на себя риски бОльшие.
MR12
29.12.2018 12:37Вы всерьёз планируете полететь на Марс, и даже ещё и не самым первым? Интересно, какие же у вас прогнозы по освоению Марса по годам?
Belking
29.12.2018 17:06Первые люди точно полетят до 2030 и это будет нифига не «полетим потому что можем», а вполне себе шаг к будущему освоению. Предварительно им к 2025 году построят начальную инфраструктуру. В 2035 первые «билеты» появятся в «продаже». К 2040 году перелёт на Марс станет вопросом подъемных денег и некоторой востребованности/инициативности.
Искренне надеюсь, что это всё будет ускорено.striver
30.12.2018 18:08+1Первые люди точно полетят до 2030
Честно говоря — сомнительно. Не факт, что до Луны повторно полетят до 2030-го.Popadanec
30.12.2018 18:31SpaceX до 2030 точно полетит, а вот государства да, сомнительно. В виду их крайней неповоротливости.
striver
30.12.2018 18:44SpaceX до 2030 точно полетит
То, что грузовик может слетать 1-2 раза — в это я еще могу поверить, но чтоб люди до 2030-го… не уверен. Если выведут Старлинк и будет бабло, то тогда можно о чем-то говорить. Не ранее.
Belking
30.12.2018 18:45+1>> Честно говоря — сомнительно
В таком случае, человечество может расписаться, что новейшее время сменилось средневековьем 2.0striver
30.12.2018 18:49В таком случае, человечество может расписаться, что новейшее время сменилось средневековьем 2.0
А что не так? Планы были, что в 2018-м полетит грузовик, уже сместилось на 4 года, думаю, что и эта дата сместиться еще на 2-3 года, то есть 2025-2026, потом еще 2-3 пуска в 2028-м… и 30-м — 4. Уже после этого, если будут деньги, будут пуски людей.
Кстати, Спейсы добавили таймлайн облета Луны. 5 суток на полет.Belking
30.12.2018 20:09>> А что не так?
1. Лобби ULA, реально тормозящее процессы сертификации и согласования, на их стороне а) защита конкуренции, б) бюджетные вливания, в) поддержание рабочих мест, а за их плечами г) огромная и очень успешная история, суммарно приносящие им слишком большие деньги.
2. Senate Launch System, съедающая такую часть бюджета у НАСА и военных, что на эти деньги они бы сами уже давно космический вай фай развернули
Кстати, военные вроде как у Space X финансово участвуют в разработке вакуумного раптора и СтарЛинка. А это уже возможно ускорит процесс. Марс не МКС, можно реально заложить в бюджет «бункер». И новости о том, что военные вроде как не делают ставку на SLS, и с удовольствием воспользуются более дешевыми вариантами, были.
А по грузовикам моя ставка, что их штук 8-10 улетит на Марс до 2030 года. Это как раз оптимальное количество полётов, чтобы подтвердить их безопасность для первого полёта людей.striver
30.12.2018 20:14На двигло дали 50 миллионов, а Старлинк пока изучают. Там нужны миллиарды, а не миллионы. К тому же, ВВС — это те же ЮЛА, но в профиль, так что я бы не хотел, чтобы они там крутились. Они утопили свежую Ф9.
А еще ЮЛА не могут запустить свое корыто, а это привело уже к смещению миссии ДМ-1…Belking
30.12.2018 20:23>> Там нужны миллиарды, а не миллионы
Эти деньги выделяются на проектирование, а 50 млн. долларов даже со специалистами, в год получающими 200 тыс.$ и требующими ещё 300 тыс.$ обслуживания, это 100 специалисто*годов. Те же рапторы им в любом случае производить, просто финансируется параллельная разработка вакуумного варианта.
>> Они утопили свежую Ф9.
Кстати, а выхлоп самой Ф9 интересно какой был на этом пуске? Это же вроде как делалось, чтобы оценить потенциал.
>> А еще ЮЛА не могут запустить свое корыто
Собственно про это я и говорю. Если совсем чуть чуть ослабить их влияние на подобные проекты, то Space X сможет получать больше реальных и больших контрактов, из которых будет финансироваться Марс. И в плане его освоения большую роль играют заказчики, их потенциально возможное количество, нежели что-либо ещё.striver
30.12.2018 22:09Кстати, а выхлоп самой Ф9 интересно какой был на этом пуске? Это же вроде как делалось, чтобы оценить потенциал
Да… какой там потенциал...2+т — и это не на ГПО. Я предположу, что они пошили на это, чтоб хоть как-то уровнять ценны Спейсов и ЮЛА, ведь им заплатили по полной за эту ракету, 90 миллионов.
Собственно про это я и говорю. Если совсем чуть чуть ослабить их влияние на подобные проекты, то Space X сможет получать больше реальных и больших контрактов, из которых будет финансироваться Марс.
Посмотрим, как будут запускать людей на МКС, ибо НАСА не очень горит желанием… на фоне Боинга.Belking
30.12.2018 06:56>> Да… какой там потенциал...2+т — и это не на ГПО
Взято с наасаспэйсфлайт — Because every single pound of thrust of performance from the Falcon 9 was required to get the 3,880 kg (8,533 lb) GPS III satellite into its Medium Earth Orbit, B1054 flew in an expendable configuration with no landing legs and no grid fins and was disposed of into the Atlantic Ocean after separation from the second stage.
К тому же позитивно то, что военные заплатили за одноразовый запуск, предварительно не затребовав показать на примере другого полёта, какой у него будет перфоманс)
>> Посмотрим, как будут запускать людей на МКС, ибо НАСА не очень горит желанием
НАСА впишется в Марс сразу, как только появятся альтернативные спонсоры, без которых собственного полёта на Марс. Сомневаюсь, что «доля» NASA в марсианском проекте может быть больше 25%, чтобы это сработало.poison85
30.12.2018 08:07В спонсоров все и упирается. Это же фантастически дорогая затея. Вообще, лучше начать отработку колонизационной технологии с Луны. Она ближе.
sinneren
29.12.2018 10:38+1Скажите честно — Вы сами готовы лететь на Марс
Честно — не знаю. Во-первых, у меня жена. До неё был уверен, что готов. И совсем не понимаю тех, кто оставил своих на Земле. Во-вторых, я не профессионал, который бы мог там пригодиться.
striver
29.12.2018 12:08+1Даже и не знаю, вы как-то слишком преувеличиваете замкнутость в пространстве. Бывали случаи, когда запасов пищи хватало, то я мог и неделю не выходить из квартиры. Вообще никаких проблем.
На Земле есть куча проблем у человека — как прожить до завтра, где заработать, чтоб хватило не только на воду. На Марсе такого нет. На них работают огромные деньги и делаются определенные запасы. Вы не думаете о том, что вам одеть или что есть — всё расписано. Это ограничения. Но, люди знали на что шли.
На Марсе постоянная опасность смерти? Ок, а на Земле не так? Вы же сами описали ситуацию на дорогах. А ворье и разные непонятные личности. Везде хватает опасностей. Но там они другие.Belking
30.12.2018 17:16>> на Земле не так?
Здесь нужно понимать, что просто одна смерть в течение первых пяти лет колонизации будет статистически выше, чем любые риски проживания на Земле.
На Земле в этом году умерло около 60 млн.человек на 7,7 млрд. населения — это примерно 8 смертей на тысячу людей. Лидер по смертности — ЦАР с 15,3 смертей на тысячу человек. Если на Марсе умрет человек при 50 колонистах, то показатель смертности составит 20 смертей на тысячу человек — почти в 3 раза выше. Цифры по профессиям — намного ниже и считаются уже не на тысячу, а на сто тысяч человек. А форс мажоров и человеческого фактора там будет хоть отбавляй. Думаю не меньше 40-50 человек точно на тысячу умрет по статистике за первые 10-15 лет колонизации.
Про замкнутость в пространстве ничего не могу сказать, сам я вижу в этом большую, но решаемую проблему.striver
30.12.2018 18:11+1Вы берете смерти всех возрастов и при любом здоровье. В космонавты и первые полеты будут брать с отличным здоровьем + постоянный мониторинг состояния каждого. Это значительно уменьшает риски смертности от болезни + возраст будет не пенсионный.
Belking
30.12.2018 18:40+1Речь как раз не о смертности от болезни возраста… upd: хотя болезни точно стоит включить в список возможных неожиданностей
DGN
29.12.2018 12:49Да уж, NASA развод не дает. ;-) Полет человека обратно лишен смысла, на земле проще нового сделать. Выбор мер наказания за проступки ограничен. Фактически, лишь несильно набить морду (темная) или недолгое общественное порицание (партсобрание). Даже смертная казнь за убийство недопустима, так ценен каждый человек и терять двух вместо одного скорее всего неразумно.
Вообще не раскрыта тема медпомощи на Марсе. Объективно, в условиях колонии можно сделать лишь то, что могут сообща врач общей практики, хирург и медсестра. Это для большой колонии, в 100-200 человек. Для колонии в 10-20 человек, это один биолог ускоренно получивший диплом врача общей практики.
Да, никакой специфичной фармы по сути нет и не ожидается, ждем посылочку с земли по полгода. К счастью, наверное будет возможно получить полную стерильность. Что ставит колонию в случае малейшего прокола под удар пандемии (иммунитет практически отключится или даже будет подавлен медикаметозно).
voyager-1
29.12.2018 09:24Далее, раз вы в первом сезоне нашли на планете жизнь, то про терраформинг можете забыть — разрушать экосистемы, живущие в сегодняшних марсианских условиях, вам никто не даст.
Ну да, зачем создавать на Марсе «резервную копию» земной жизни на случай каких-то катаклизмов на Земле, если можно спасти марсианские микробы ценой всей жизни на Земле. Где вообще логика в таком подходе? Я не понимаю.
Все придирки к сюжету можно свести к одному предложению: «авторы высосали из пальца большинство технических поломок, чтобы сделать из сериала об исследованиях Марса сериал-катастрофу об том как люди превозмогают трудности». Это даже особо и не их вина — просто без «экшена» на экране у сериала не будет рейтинга вообще. Скажем из последних более-менее удачных примеров сериалов подобной тематики было только «Пространство» — и то у них уже сменился владелец. А теперь уберите из этого сюжета протомолекулу и дрязги между землянами/марсианами/белтерами — да сериал бы закрылся ещё где-нибудь на середине первого сезона, потому что его бы никто не глядел. Вопрос о таком некачественном сюжете должен быть скорее обращён не к авторам сериала, а к массовому зрителю.
Belking
А мне кажется, как раз таки вставки «сегодня — завтра» и дают ту самую научную достоверность.
Мне кажется что они весьма важны для сериала, но по несколько иной причине. Можно было бы конечно из этих интервью сделать отдельную программу об исследованиях Марса, а вместо сериала о Марсе сделать сериал-катастрофу о чём-нибудь ещё, но тогда бы эти интервью посмотрели бы только те, кто и так вполне знаком с позицией Маска, Деграсса Тайсона, главы Mars society и остальных высказавшихся там. Плюс сериала как раз в том, что он привлекает аудиторию научно-фантастических фильмов к проблеме полёта на Марс и его колонизации. Показывает что это уже вполне реально реализовать с нашими современными технологиями. Если бы этих вставок не было бы, или если бы они были свалены в кучу в первой/последней серии сезона (которую тогда бы большинство пропустило), то я вообще не видел бы смысла обращать своё внимание на этот сериал.lozga Автор
29.12.2018 09:57+1Марсианская жизнь — это уникальные данные по параллельной эволюции, до изучения и как минимум забора образцов в заповедник ни о каком терраформинге не может быть и речи.
Да, к авариям у меня претензия, слишком примитивные сюжетные ходы, на мой взгляд.voyager-1
29.12.2018 10:37+1Если жизнь на Марсе где-то и существует, то явно не на поверхности. А терраформинг затронет подповерхностные слои почвы только спустя сотни лет — вполне достаточно времени чтобы учёные изучили всё что им нужно. Кроме того если там и есть какие-нибудь микробные формы жизни, их можно будет обнаружить даже после засорения Марса земными формами, а если они будут так похожи на земные, что их нельзя будет от них отличить — то я не понимаю чего вы вообще изучать собрались.
Ну и в целом ваша идея рисковать ради гипотетической жизни на Марсе, возможностью в дальнейшем изучить множество других экзопланет в нашей Галактике (если человечество вымрет по той или иной причине) звучит также нелогично, как и позиция критикуемых вами экологов из сериала.MahMahoritos
29.12.2018 12:24Не стоит тезис о необходимости изучения марсианской биологии возводить в абсолют и противопоставлять им угрозу вымирания Земли. Если человечеству реально понадобится колония вот прямо сейчас (в стратегическом понимании, т.е. через сто лет Земле хана — значит уже сегодня начинаем терраформинг), то про уникальные микробы быстро и решительно забудут, максимум — дадут биологам всех студентов в помощь с целью сбора как можно большего количества образцов, пока они не вымерли.
Но пока стратегической срочности в создании колонии нет, возникает вопрос сравнения ценностей, какова ценность колонии, пока не видно прогнозируемого апокалипсиса, какова исследовательская ценность марсианской биологии. Даже в этом случае колонизация лишь отложится, а не отменится полностью — просто биологам дадут условные сто лет наисследоваться вдоволь, пока колонизация будет вестись с применением карантина и без терраформинга (при этом наверняка будет вестись возведение необходимой инженерной инфраструктуры).ClearAirTurbulence
29.12.2018 13:08+1«Но пока стратегической срочности в создании колонии нет»
А откуда вы знаете? Вы можете 100% гарантировать, что через неделю\месяц\пятилетку не прилетит большой камушек? Которые к нам уже прилетали не раз?
Когда он прилетит, начинать эмигрировать будет уже поздно.striver
29.12.2018 13:10+1Даже если он прилетит через 50 лет — то Марс нам не поможет. Дешевле будет закопаться на Земле или же переселиться на морское дно.
voyager-1
29.12.2018 17:09СССР и США могли высадиться на Марсе в середине 70-х. Сейчас мы туда сможем попасть только в 2030-х (Илон Маск называет сроки раньше, но мы все знаем его чрезмерный оптимизм в этом плане). 2030-1970=60 — вот и нашлись ваши «недостающие» 50 лет.
Некоторые эксперты в области космонавтики вообще говорят что во время закрытия программы «Аполлон» мы были ближе к полёту на Марс, чем мы есть сейчас. И всё указывает на то, что они правы: сравните хотя бы время разработки Сатурн-5/SLS и Н-1/сверхтяж на базе Союза-5. Разработки идут или планируются вестись в 1,5-2 раза медленнее — не смотря на появление CAD, CALS и многих других технологий которые должны были бы ускорить этот процесс.striver
30.12.2018 18:16+1вот и нашлись ваши «недостающие» 50 лет.
То что выше — не спорю ни разу. Я просто не понял эти недостающие 50 лет. Я говорил, что если мы условно узнаем, что в 2068-м году прилетит астероид 20 км в диаметре, то не факт, что мы переселимся все на Марс. Может максимум миллион. Куда девать остальные 99,99%?Некоторые эксперты в области космонавтики вообще говорят что во время закрытия программы «Аполлон» мы были ближе к полёту на Марс, чем мы есть сейчас
Так да, как говорится всё было «на мази», был поток специалистов и понимание нужных работ и действий.
Разработки идут или планируются вестись в 1,5-2 раза медленнее — не смотря на появление CAD, CALS и многих других технологий которые должны были бы ускорить этот процесс.
Если учесть финансовый фактор, то сейчас работают продуктивней.
voyager-1
29.12.2018 14:13Если человечеству реально понадобится колония вот прямо сейчас (в стратегическом понимании, т.е. через сто лет Земле хана — значит уже сегодня начинаем терраформинг)
По вашему определению глобальное потепление — это уже и есть «вот прям сейчас», или очень близко к этому.
Но пока стратегической срочности в создании колонии нет
Это по вашему мнению его нет. А я вот гляжу на то как разговаривают между собою президенты США и Северной Кореи, и прихожу к совершенно противоположному мнению. То что третьей мировой войны не случилось за последние 73 года не значит что её не может произойти в принципе. То что крупные астероиды/кометы не падали на Землю последние 66 млн лет, не значит что этого не случится вновь.
возникает вопрос сравнения ценностей
Есть куча не прогнозируемых событий, о существовании которых мы сейчас либо не знаем вообще, либо не можем с точностью определить вероятность их события. И на данный момент мы даже не можем предугадать полезность тех научных данных, которые нам может принести исследование жизни на Марсе — даже если она там есть. А вот угроза существованию цивилизации на Земле — вполне осязаемая и существует прямо сейчас.
Для меня безумен даже не результат, к которому вы с Лозгой пришли, а сам факт того что вы пытаетесь такие вещи сравнивать, не представляя в точности что стоит на кону. Если наш вид что-то теперь и погубит, то это наверняка будут гордыня и лень, а не внешние обстоятельства.vassabi
29.12.2018 15:14+1безумен даже не результат, к которому вы с Лозгой пришли, а сам факт того что вы пытаетесь такие вещи сравнивать, не представляя в точности что стоит на кону. Если наш вид что-то теперь и погубит, то это наверняка будут гордыня и лень, а не внешние обстоятельства.
Это из-за иллюзии, что то, что мы видим вокруг себя — нечто незыблемое и привычное.
Skigh
29.12.2018 16:20Это по вашему мнению его нет. А я вот гляжу на то как разговаривают между собою президенты США и Северной Кореи, и прихожу к совершенно противоположному мнению. То что третьей мировой войны не случилось за последние 73 года не значит что её не может произойти в принципе.
Во-первых, всё что сейчас происходит с Северной Кореей — детский лепет по сравнению со второй половиной двадцатого века.
Во-вторых, Северная Корея в обозримом будущем не сможет начать Третью мировую, даже ценой самоубийства.
В третьих, самый худший сценарий Третьей мировой оставит Землю гораздо более пригодной для жизни, чем Марс.
MahMahoritos
30.12.2018 18:36-1По вашему определению глобальное потепление
Только если глобальное потепление грозит вымиранием человечества, что не так. Лично я вообще не вижу в этой теме ничего, кроме глобальной аферы — даже если будут затоплены огромные территории, будучи растянут даже на сто лет, этот процесс экономически нецелесообразно пытаться остановить — банально дешевле просто переселять людей. Напомню — сто лет, это четыре поколения! Это время, за которое большая часть капитальных строений будет снесена и построена заново независимо от каких-либо катаклизмов. Ну так и стройте их заменители в 100 км от берега.
То что третьей мировой войны не случилось за последние 73 года не значит что её не может произойти в принципе.
Ниже уже ответили, что даже в случае третьей мировой человечество не вымрет.
То что крупные астероиды/кометы не падали на Землю последние 66 млн лет, не значит что этого не случится вновь.
По этой же логике нельзя исключать схлопывания всей Солнечной системы в сингулярность, что сводит на нет попытки сделать колонию на Марсе, так к чему старания?
А вот угроза существованию цивилизации на Земле — вполне осязаемая и существует прямо сейчас.
Она надуманная и высосанная из пальца. Да, гипотетически, Земля может быть полностью уничтожена уникальной аномалией, равно как вся Галактика целиком. Нет, человечество в своих разборках не убьет само себя, это преувеличение параноиков. Для этого человечество должно буквально поставить своей целью видовой суицид. В прочих условиях будут просто локальные технологические откаты немного назад.
а сам факт того что вы пытаетесь такие вещи сравнивать, не представляя в точности что стоит на кону
На кону стоят твои преувеличения. Кроме того, ты отказался читать мой комментарий, где я прямо указал, что из-за внеземной жизни полностью от колонизации Марса никто не откажется, просто не будут её выполнять авральными темпами, равно как сейчас никто авральными темпами не пытается сиюминутно туда полететь, чтобы уже сейчас начать делать колонию. Терраформинг — эта слишком капитальная вещь, чтобы у биологов вдруг не оказалось времени вдоволь изучить поверхность, пока инженеры спокойно строят сложнейшую инженерную инфраструктуру. Тем более, что сейчас вообще нет технологий, с помощью которых можно выполнить терраформинг, так о каком вообще выборе речь? Исследование жизни отдельно, колония в гермокуполах отдельно — ничем её развитию элементарные меры карантина, чтобы не загрязнять Марс излишне, не помешают.voyager-1
30.12.2018 22:18+1Только если глобальное потепление грозит вымиранием человечества, что не так.
Глобальное потепление грозит запуском цепной реакции, в результате которой на месте Земли образуется вторая Венера. Если дело дойдёт до переселения людей, а мы всё ещё не примем общемирового решения по борьбе с глобальным потеплением общим фронтом — можете считать что человечество обречено и никого никуда переселять уже не надо.
Напомню — сто лет, это четыре поколения!
А в рамках всего человечества — это почти ничто. За 100 лет у нас скажем доля потребления угля снизилась с 50% всего до 30%. Гидроэлектростанции, ветряки и ядерные станции появились ещё более полувека назад — на графике полной выработки энергии они пока едва заметны. Время разработок термоядерного реактора из стадии «первые эксперименты» до уровня «первая рабочая электростанция» сейчас тянет как раз на 100 лет. И ещё минимум лет 50 потребуется на то, чтобы его присутствие стало видно на графике невооруженным глазом.
Ниже уже ответили, что даже в случае третьей мировой человечество не вымрет.
Человек как вид — нет. А вот с современной цивилизацией вы сможете распрощаться. Слишком сильно сейчас мировая экономика на международную торговлю завязана. чтобы не откатится обратно на уровень середины прошлого века в случае глобальной войны.
По этой же логике нельзя исключать схлопывания всей Солнечной системы в сингулярность, что сводит на нет попытки сделать колонию на Марсе, так к чему старания?
Ваши преувеличения тут ни к чему. Удар кометы километрового размера по соседней планете наблюдало текущее поколение землян. Чтобы сделать Землю непригодной для жизни человека примерно на 100 лет нужна комета всего в 2-3 раза больше. А теперь расскажите мне когда последний раз мимо нас чёрная дыра пролетала, или взрывалась какая-нибудь сверхновая звезда.
Для этого человечество должно буквально поставить своей целью видовой суицид.
Вы хотя бы примерно представляете столько видов на Земле УЖЕ были уничтожены по вине человека? Геноцид видов уже идёт полным ходом. Это конечно никогда не ставилось самоцелью, но то что это по разным косвенным причинам происходит — уже случившийся факт.
По этой же логике нельзя исключать схлопывания всей Солнечной системы в сингулярность
Да, гипотетически, Земля может быть полностью уничтожена уникальной аномалией, равно как вся Галактика целиком.
На кону стоят твои преувеличения.
А не ваши случайно? Я говорю о серьёзных вещах, а вы пытаетесь передёргивать каждое моё слово — и я после этого преувеличиваю?Skigh
30.12.2018 03:18Глобальное потепление грозит запуском цепной реакции, в результате которой на месте Земли образуется вторая Венера.
Есть какие-то серьёзные модели ГП, по которым даже полярные регионы будут совершенно непригодны для жизни? Хуже Марса?
Я лично считаю, что с ГП надо начинать всерьёз бороться уже сейчас, потому что голодная смерть хотя бы 20% человечества, и связанные с этим проблемы для выживших — достаточно высокая цена. Но к резервной копии на Марсе это никакого практического отношения не имеет.
Чтобы сделать Землю непригодной для жизни человека примерно на 100 лет нужна комета всего в 2-3 раза больше.
Чего с Землей достоверно не случалось десятки миллионов, а то и миллиарды лет. А марсианскую колонию, не имеющую поддержки с Земли, может погубить всего один метеорит, удачно попавший в единственный крупный реактор. Или эпидемия типа испанки. И еще множество вполне вероятных ситуаций.
Мы достоверно не знаем, будут ли жизнеспособны дети, выношенные при постоянной гравитации 0.4g. Мы еще ни разу не создавали замкнутую биосферу, способную прокормить людей, даже в тепличных земных условиях.
Космос надо осваивать, но надеяться на сколько-нибудь адекватную замену Земле в обозримом будущем — глупо.
DGN
29.12.2018 12:55+1Есть ненулевая вероятность общей жизни (панспермия) и тогда данные не становятся настолько уж уникальными, а всего лишь сравнимыми с биосистемой озера «восток» и «черными курильщиками».
Dorogonov_DA
29.12.2018 11:06Сериал, несмотря на все его недостатки, заслуживает того, чтобы его посмотреть, хотя бы как ненавязчивую научную фантастику на пару-тройку вечеров. Конечно, спорных моментов и в технической части, и в организационной, и в сюжетной линии достаточно, но смотреть его можно.
Мне кажется, сериал ориентирован на аудиторию школьников старших классов, абитуриентов, и студентов младших курсов. Человек за 30 уже предугадывает сюжет на 1-2 хода вперёд, а у более или менее технически подкованых зрителей возникает множество вопросов касательно тех или иных моментов. Однако, если рассматривать сериал как «социальный заказ» на будущих специалистов, то он несомненно удачен — достаточно взвешенная смесь из главных героев, которые иногда ведут себя очевидно не так, как следовало бы, очевидных технических просчётов, «драматических» поворотов сюжета — это именно то, что может вовлечь зрителя с ещё не отшлифованным жизнью юношеским максимализмом, заставляя его рассуждать о том, как бы он поступил на месте главных героев. Те самые документальные вставки как-бы связывают настоящее нынешнего школьника и будущее, где он уже не будет школьником, а будет специалистом, возможно, влияющим на события реальных миссий. Ну и конечно, куда уж без политики — достаточно явно формируется будущее политическое мнение, особенно во второй части.
Рассматривая сериал с точки зрения реализации Нэшнл Джеографик социального заказа на будущих инженеров НАСА, он, на мой взгляд, оказывается полностью оправдан, и в структуре сюжета, и в технической части.vassabi
29.12.2018 13:01Рассматривая сериал с точки зрения реализации Нэшнл Джеографик социального заказа на будущих инженеров НАСА, он, на мой взгляд, оказывается полностью оправдан, и в структуре сюжета, и в технической части.
это была такая завуалированная фраза «сериал для индоктринации местной технической молодежи»?
Потому что, например, читая НФ книжки для китайской технической молодежи — там никаких «давайте сохраним природу в ущерб себе». Кто не работает (в понятиях пролетариата) — тот не ест (потому что не дадим), вот и все.Dorogonov_DA
29.12.2018 13:07Спасибо, я узнал новое слово. Да, возможно у китайцев совершенно иной подход, сопоставимый с «покорением и укрощением» природы, знакомый нам по идеологической наполненности массовой культуры СССР, относящейся к первой половине периода его существования.
striver
29.12.2018 12:00Обычные сериалы, в основном, делается акцент на взаимоотношении людей в обществе. Здесь же, хотелось, чтоб больше было упора на технологии и варианты реализации. Я смотреть только первый сезон (как оказалось уже есть 2-й), но на сколько помню, там не было темы касательно радиации, как решили, или не решили или еще что-то в этом роде. А финал 1-го сезона, как товарищ просто выходит, ибо ему показалось что он дома… смотрится слишком «дешево». Но, это лучшее, что можно встретить на эту тему, в плане сериалов.
voyager-1
29.12.2018 12:28В сериале особо не делался акцент на эту проблему, поэтому наверно вам не запомнился этот момент. Но первые серии сериала были посвящены поиску подходящей лавовой трубки, в которой можно разместить марсианскую базу — как раз из-за проблемы радиации. Хотя из-за желания показать эпичность происходящего они и тут перестарались — чтобы обеспечить людям безопасный уровень радиации на Марсе достаточно прикопать жилые здания сверху парой десятков сантиметров грунта. Для этого достаточно несколько человек с лопатами и пара недель работы.
pda0
29.12.2018 12:25Всё ещё лучше сериала «Первые»: Ещё более надуманная авария, дочь-наркоманка и политические дрязги вместо космонавтики.
lozga Автор
29.12.2018 12:39На мой взгляд, там живые персонажи, да и проблемы более логичные. Но катастрофа первой серии — это, конечно, жесть.
pda0
29.12.2018 14:42+1Может и живые и проблемы более логичные, вот только при чём там космос не понятно. Все те проблемы можно было в рамках любого другого сюжета развернуть. А тут люди про космос посмотреть хотели, а им такое в лицо. :)
Gozdi
29.12.2018 16:37Такие простые проблемы, как откуда берется на Марсах туалетная бумага, зубная паста и щетка, прокладки, тампоны, мыло, крем, чем бриться, краситься и умягчаться, и куда все потом выбрасывать, тянут на мощную серию.
RuK
30.12.2018 03:54Сериал, это в первую очередь Show, как можно требовать или даже ожидать какой-то науки от шоу!?
Belking
А мне кажется, как раз таки вставки «сегодня — завтра» и дают ту самую научную достоверность. Сейчас ещё нет чёткого понимания, как будет выглядеть полёт на Марс, но есть понимание того, что технологии в этом направлении идут. Что у нас есть сегодня? Ответ на этот вопрос сериал даёт в форме документального изложения. А вот с какими трудностями встретятся колонисты? И на этот вопрос сериал даёт ответ, но в форме уже художественного фильма. И такой коктейль выполняет главную задачу — популяризацию идеи колонизации Марса. В общем, я с удовольствием смотрел первый сезон и на научно-техническую составляющую базы будущего не смотрел совсем, ибо то, что она далека от того, что будет в будущем, очевидно и без всяких статей.
И те проблемы, с которыми сталкиваются колонисты, они вполне могут оказаться настоящими в будущем, правда, с иной причинно-следственной связью. И здесь нужно задаться вопросом — а готов ли я к этому, если хочу полететь осваивать Марс? какие решения я принял бы на месте персонажей и к чему бы они привели? В общем, первый сезон я смотрел с большим удовольствием.
lozga Автор
Дело вкуса, но, на мой взгляд, в документальных вставках слишком много неопределенных разговоров.
Alsandr7
Все вставки излишне пафосно-назидательные. В них нет прямой аналогии с Марсом — там все будет отличатся, и хотя природа человека с его эгоизмом и самооправданием своих действий останется той же, но формы приобретет иные. И вот этих «иных» форм, в сериале как раз и не хватало — была просто калька с земли. В начале, все эти вставки еще смотрел, дальше — мотал.
Очень не хватало самого Марса — от чужеродности до загадочности, яркости переживаний персонажей — фиг знает где от дома, в тяжелейших условиях, с «пустым» горизонтом без единого деревца, в закрытой колонии годами…
И хотелось хоть намека на нечто непознанное, нечто «за горизонтом», то ради чего мы и смотрим в небо.