Конечно жалко платформу, она кажется уже родной и очень привычной, да я понимаю, что прогресс должен идти, и нужно срочно бежать в магазин за новенькой железкой на Android или iOS… Однако… ну очень лениво покупать что-то новое… скажем так поддержка моей Lumia 925 завершилась ещё в 2016 году, но приложения продолжают обновляться и вроде как все работает. Ну и просто стало интересно на сколько же прогресс шагнул вперёд, или это не прогресс а просто войны маркетологов. Тут я вспомнил, что в своё время хотел поменять свой Acer N30 на более свежий Acer N311, но в место этого купил Eten X-800. И как говорится пришло время осуществить мечту, с учётом того что в интернет барахолках данное устройство можно радостно купить за пару тысяч….
Назад в прошлое…
В общем железку прислали достаточно быстро, и взяв в руки стало ясно… все-таки раньше делали более удобные устройства, да они были толще и тяжелее, «тоненькие» и «округлые» lumia все стремились выпрыгнуть из руки как следствие Lumia у меня было много разных, так как бились они безбожно.
Так получилось, что устройство мне досталось с прошивкой ещё Windows Mobile 5.1, и оказалось, что для обновления до версии Windows Mobile 6.1 нужна только SD карточка, все остальное сделает bootloader. Кстати, на устройствах WP чет я не припомню такого разнообразия «кустарных» прошивок, и длинных постов на форумах с описанием улучшений от «умных людей», может Microsoft все-таки научилась делать мобильные ОС либо «умные люди» закончились…
Также хочется отметить что наличие стилуса даёт огромные возможности для точного ввода, и клавиатурой пользоваться удобно, про распознавалку рукописного текста я молчу (ну работает и хорошо работает). Ну а экран «Today» конечно удобен, т.е. календарь, сводку по задачам радостно показывает, и как-то современные девайсы от Microsoft ушли по чему-то от этого, и превратились в телефон для «школоты» которым на экране нужно два-три десятка ярлычков для запуска каких-то «жизнено необходимых» приложений. Например, в современных WP устройствах не группируются задачи по категориям, ну от слова совсем, хотя это очень удобно. Например, накидать список покупок и просто на девайсе можно отобразить именно все задачи в категории «покупки» … да конечно тут начнут кричат «скачай себе приложение» и радуйся, но зачем мне куча приложений, когда есть один унифицированный интерфейс и он может все это делать. В общем в качестве рабочего органайзера WM все-таки лучше своих потомков под управлением WP.
Все-таки устарело…
Но что бы пользоваться всеми удобствами органайзера однозначно нужна синхронизация с Exchange, как ни крути, а 17 дюймов полюбому больше 3.7 и как ни извращайся, а 100+ кнопок удобнее экранной клавиатуры. Так как в зверьке есть Wi-Fi то планировалось попросту настроить синхронизацию с Exchange напрямую и получать удовольствие. Однако настройка не получилась, т.е. совсем, чет не то с сертификатами… в общем танцы с бубнами не помогли, прекратил на этапе, когда все нужные сертификаты появились в корневых и все равно не работает, кстати обзор интернета и настройка интернет почты не пошла по тем же причинам… Я особо не понял, но чет с шифрованием не пошло, либо алгоритмы устройство не поддерживает то ли руки у меня не из того места (что очень вероятно), в общем ни google ни outlook не открываются, точнее открываются но пишут что ошибка сертификата, точнее с сертификатом вроде все хорошо но сертификат выдан не понятно кем…
Раз по воздуху не получается синхронизировать решил идти старым добрым путём и подключать через «чёрный шланг». Тут немного осознал, что Win10 не совсем дружит с Центром устройств Windows Mobile, но победить данную проблему смог (ну реестр немного под рихтовал, службы запустил, в общем заработало).
Но и на этом геморрой не закончился, центр устройств то запустился, и даже установил партнёрские отношения со зверьком, однако на отрез отказался видеть Outlook, т.е. объяснял мне что почтовая программа не установлена или умолчания не заданы… в общем гуглил долго, но факт в том что центр устройств в упор не видит Outlook 2016 x64, установка 32-х разрядной версии не помогла.
Как ни крути, но что бы синхронизироваться нужно было делать шаг назад, в общем поднял виртуальную машинку, на неё поставил Win7 и офис образца 2007 года. Офис радостно подключился к моему Exchange ну а зверёк начал синхронизироваться с Outlook. Да конечно все это не очень эффективно и даже «очень криво», но работает!!!
Увлекательный мир приложений…
В общем настроив с горем пополам синхронизацию решил расширять возможности зверька путём установки приложений. Да в устройстве отсутствует напрочь «магазин» к которому уже изрядно привык и приложения нужно где-то скачать, а потом как то установить, причём не всегда это получается. По сравнению с современными магазинами приложений в мобильных ОС выбор конечно не велик, но с другой стороны приложения достаточно качественные и продуманные. В общем я поставил PocketMusic и у меня появился плеер (стандартный лишён эквалайзера) – вот как говорится расширение возможностей, не то что нонче только скин на штатные проигрыватели вешать. Из плагинов экрана сегодня я отказался так как по сравнению с современными и «устаревший» штатный выглядит достаточно эффектно. Так же поставил SPB Time и получил красивые часики во весь экран… в общем в док-станции смотрится прямо-таки оригинально.
Незнаю зачем, я вкорячил и SPB Finance (заодно и Microsoft Money в виртуалку для синхронизации), так же зафигачил в КПК аналог MathCAD (ну сложности у меня при расчётах с единицами измерения) ну и конечно Adobe Reader. В принципе получился необходимый набор, который позволяет решать насущные задачи.
Да и самое что кажется диким в современном мире… приложениям не нужны обновления, т.е. они работают и хорошо работают долгие годы, и приложения работают даже когда нет интернета. В частности, плеер не требует разрешений на управление сетью (ему это не нужно), а читалка PDF не лезет в почту или контакты так как она просто показывает PDF… Кажется такой подход к функционалу приложения начали забывать, так как любое самое никчёмное приложение из PlayMarket требует длинный список разрешений, включая навигацию, управление оповещениями, доступ к телефонной книге, к СМС и т.д.
Работа в off-line
Учитывая костыли, на которые я ставил синхронизацию работать со зверьком получалось только off-line с последующей синхронизацией. И тут в голову ударила шальная мысль, а самый то надёжный способ защиты от злоумышленников в сети это просто отсутствие сети… И тут вспомнились всякие там скандалы с участием софтверных гигантов… мол за юзерами следят… а вот и гарантированный способ выйти из-под слежки…. Как говорится если использовать локальные файлы данных Outlook, локальные файлы документов то и злые дядьки не узнают ни ваших планов из календаря ни то что вы там злостное придумываете и описываете в текстовых документиках, или какую чёрную бухгалтерию вы ведёте. А вы радостно можете таскать нужные данные с собой в кармане… и как бы наличие данных в облаке и даже страшный РКН вам просто не интересны…
А к чему я это все?
Да просто случайно купил себе старый-новый девайс и решил похвастаться. Я не знаю, что там с Windows Phone R.I.P. или НЕ r.i.p… но Windows Mobile ещё жива…
Комментарии (105)
Zolg
17.02.2019 00:11+4плеер не требует разрешений на управление сетью (ему это не нужно), а читалка PDF не лезет в почту или контакты так как она просто показывает PDF…
Вы их лично дизассемблировали, что так уверенно утверждаете?
Единственная причина, по которой приложения win mobile (по сути — win ce) не запрашивают разрешений — отсутствие механизма разрешений в wince. Userland приложению можно все. Даже в ядре шорох навести (с некоторыми ухищрениями)Nikobraz
17.02.2019 01:56Да, разрешений нету, но вы вспомните 2007 год? Их ни у кого не было, Андроид появился годом позже и очень долго представлял из себя лютый кактус.
Zolg
17.02.2019 11:45+8И?
ТС люто превозносит то, что в старые давние времена приложения не просили доступа к тому, чему им по функционалу вроде и не надо.
Но дело в том, что они именно что не просили, а сам доступ имели. И, емнип, те же продукты SPb этой возможностью вполне себе пользовались
Bringoff
17.02.2019 10:50Вы их лично дизассемблировали, что так уверенно утверждаете?
Вот-вот. Постоянно слышу подобные высказывания, но по факту получается, что люди просто не понимают принцип работы разрешений. Все более-менее опасные из которых запрашиваются в рантайме с бородатых лет, когда приложению это реально нужно (скажем, тот же просмотрщик pdf может запросить доступ к контактам при попытке шаринга файла, или смс при 2-факторной авторизации для подстановки кода подтверждения. И все это можно проигнорировать и обойти стороной этот функционал, скажем, введя код вручную). Есть, конечно, некоторое количество не слишком хороших приложений, которые при первом запуске требуют все и сразу, а в случае отказа не запускаются (банковские приложения иногда этим грешат), но такие приложения лучше и не использовать.JediPhilosopher
17.02.2019 11:36+4У меня вот весь ксяомевский встроенный софт начал требовать доступ к звонкам и смс. Даже просмотрщик фотографий и календарь, причем без них отказываются работать. А удалить их нельзя.
И это не единичный случай, сейчас скорее наоборот — проблема найти программу, которая делает только то что надо и не лезет шпионить за мной.Bringoff
17.02.2019 17:41Xiaomi и вообще китайские производители — это отдельная история. Таких производителей можно не покупать :) Производитель устройства сможет следить за вами вне зависимости от разрешений, выданных отдельным приложениям.
Vilgelm
18.02.2019 07:02Можно же. Через рут или Lineage\AOSP, если хочется MIUI то можно просто прошить версию от MI Globe или других локализаторов, которые позволяют выбирать набор приложений.
Zolg
17.02.2019 11:49+3Все более-менее опасные из которых запрашиваются в рантайме с бородатых лет
В android "бородатые года" начинаются с API level 23 (Android 6.0). До этого все пермишены — в манифесте полным списком.
В статье же речь о временах winmobile, которые были не то что до API 23, но и до android в принципеchersanya
17.02.2019 17:12+1В телефонах с j2me (см. например sony ericsson) механизм разрешений был давным давно, и очень удобно работал в большинстве случаев.
Bringoff
17.02.2019 17:46В статье был выпад по поводу Android, я его прокомментировал. Winmobile и отсутствие/присутствие пермишенов в этой системе я не затрагивал. Непонятна ваша претензия.
Android 6.0 был представлен в 2015 году. Для сферы мобильных устройств это уже достаточно много и у большинства людей (по крайней мере среди устройств, которые я замечаю вокруг) Android 6.0+ уже есть.Zolg
17.02.2019 18:33Android 6.0 был представлен в 2015
А железка из статьи — в 2006
kot23russia Автор
17.02.2019 18:45+1добавлю маслица в огонь… в то время железяки выходили в интернет в лучшем случае через EDGE но в основном через GPRS… и как бы оплата была трафика по мегабайтам… и как бы трафик мониторили в боязни не утраты данных а тупо из-за счета за связь… поэтому приложения которые по непонятным причинам начинали жрать трафик удалялись нафиг… ибо зачем накладные расходы…
Zolg
17.02.2019 22:02в то время железяки выходили в интернет в лучшем случае через EDGE но в основном через GPRS
Не совсем так: аппараты на winmobile с поддержкой 3G были уже в 2006 году. Другое дело, что в РФ минобороны долго не согласовывало перераспределение частот и фактический старт технологии состоялся примерно в 2009 году. Но РФ глобус не ограничивается.
по непонятным причинам начинали жрать трафик
Историй с мобильной рекламой (и вообще таргетированной рекламы) тогда практически не было. Бигдата и это вот все по собранным пользовательским данным как тренд еще не оформилась. Поэтому главной целью лезть куда не положено по функционалу (и сливать это на сервер разработчиков) была защита от копирования. Трафика много не жрет, как понимаете.
Bringoff
17.02.2019 18:47Повторюсь. При чем железка из статьи к моему комментарию? В статье есть пассаж
Кажется такой подход к функционалу приложения начали забывать, так как любое самое никчёмное приложение из PlayMarket требует длинный список разрешений, включая навигацию, управление оповещениями, доступ к телефонной книге, к СМС и т.д
Который меня смутил. О нем я и говорю. Без аналогий с windows mobile.
kot23russia Автор
17.02.2019 18:53да ладно… я понимаю уже что был скорее не прав… однако иногда запросы приложений прямо таки удивляют… и вопрос «а нахрена этой программе лезть туда» не выходит из головы…
popov654
18.02.2019 10:40У меня Andorid 2.3. Не знаю, что там у большинства. На некоторые прекрасные девайсы (в том числе на SE Xperia Pro) и 4.2 не вышел, не то что более новые версии…
Bringoff
18.02.2019 14:26Возможно, вам стоит задуматься о покупке нового устройства :) Система вышла в 2010 году, устройства с этой системой, может, на год свежее. В статистике https://developer.android.com/about/dashboards/ аж 0.2% android 2.3. Девайсы, может, и прекрасные для своего времени, но им уже пора на покой.
Или с xposed играться, там вроде были твики для рантайм пермишенов на древних вервиях.
popov654
18.02.2019 10:38Вообще-то в Андроид до одной из последних версий вообще не было механизма запроса разрешений в рантайме. Все разрешения запрашивались в момент установки, причём по максимуму…
Bringoff
18.02.2019 14:28До Android 6.0, которой четвёртый год пошёл. Не так мало в сфере мобильных устройств. И «по максимуму» просили только недобросовестные разработчики. Которые и сейчас без нужных пермишенов приложение не открывают.
koluka
17.02.2019 01:34+3До сих пор сижу с Люмией, и еще одна лежит на полке когда этот умрет(жена сменила на сяоми). А я сколько не тыркал андроид и эппл — не нравится, нет той скорости и удобства. Ненужный звонок — просто перевернул телефон и он выключил звук. без менюшек, кнопок и прочего… интерфейс любой рукой, пальцы достают все что нужно, нажимать легко, тормозов до сих пор нет и похоже не предвидится… изменяемый размер плиток, группировка — любовь на век.
ЗЫ работа только на компе с хорошим моником, мне даже планшета мало =)
ЗЗЫ И карта не требующая интернета -весч.
wtpltd
17.02.2019 13:46+3нет той скорости и удобства
Нет, нету. Ни скорости, ни удобства. Поэтому и выбросил люмию, хотя устройство мне нравилось безумно.
От телефона мне много не надо: звонилка, чатилка, читалка. И при таких скромных запросах хочется от не самого отстойного аппарата «скорости и удобства». Но оно убивает приложения при переключении.
Читаю книжку. Пушится сообщение. Тыкаю в уведомление — начинает запускаться чатилка (СМС, Скайп, вотсапп — пофигу). Читалка убивается. Ответил, хочу читать дальше. Пока запустится читалка, мне уже ответ в чатилку. Читалка еще не запустилась, а чатилка уже убита. В итоге я понял, что большую часть времени использования виндофона я жду запуска убитых приложений.
Ну и да, на виндофоне скайп был изуродован тогда, когда это еще не стало мейнстримом на других платформах.koluka
17.02.2019 17:51Читалка какая? У меня Coffee Reader, за ним вроде такого не замечено… правда мессенджерами редко пользуюсь… Впрочем наверное, это не важно =)
Am0ralist
18.02.2019 12:02Какая у вас люмия? FBreader и VKшечка у меня даже на 435 lumia так не ведут себя, как у вас описано… Через стрелку назад переходишь к запущенному приложению и всё.
Iwanowsky
18.02.2019 02:37А ведь некоторое время Нокиа Люмия под Виндовс Фоном не так давно были очень популярны, особенно среди студентов. Почему бы Микрософту и дальше не развивать удачный проект? Но они его забросили (как и ВинМобайл перед этим).
Exchan-ge
18.02.2019 05:40Почему бы Микрософту и дальше не развивать удачный проект?
Вероятнее всего — соглашение о неконкуренции в обмен на соглашения о неконкуренции в другой сфере (напр. — в облачных технологиях)
Art3
18.02.2019 11:14Ненужный звонок — просто перевернул телефон и он выключил звук.
Современные Nokia умеют то же самое «из коробки». Видимо, досталось по наследству.koluka
18.02.2019 19:11Я хотел его, даже оформил предзаказ, в июне… мне до сентября никто так и не позвонил, я позвонил сам в сентябре — на телефон указанный на сайте нокии, девушка дала телефон фирмы, которая ответственна за продажи в России, они мол не при делах. ок. позвонил по телефону — ответила ровно та же самая девушка, когда спросил «эээ а ответить сразу сложно было? бросила трубку»… Так я понял, что проданный бренд != новый.
Ну и изменяемые плитки, группировка, и карты. Приехали на крит как то, долго гуляли, жена открывает андроид — нет инета = нет карты. Достаю телефон — карта есть, все норм.
geher
18.02.2019 22:07Ненужный звонок — просто перевернул телефон и он выключил звук.
Это умел мой N900. Это умеет моя Йоллка.
И карта не требующая интернета -весч.
Это добро, наверное, под все есть. Под ведро и SailFish точно. Карты, конечно, не из коробки, приложение качать надо, но оно есть.
Zolg
18.02.2019 23:18Google maps — не из коробки?
Kobalt_x
19.02.2019 08:39в google maps очень неудобный механизм скачивания областей. Который ещё и удаляет области после какого-то периода(10 дней кажется), т.е. сильно большие периоды без интернета это про google maps
Zolg
19.02.2019 10:54Месяц катал по
пачке от беломорагугл мэпсу с загруженым кэшем. Вполне норм и даже поиск (с точностью до города) работал. Причем было это пару лет назад. Инет был очень эпизодически в гостиницах и карты я не обновлял.
Wijey
19.02.2019 09:37Ненужный звонок — просто перевернул телефон и он выключил звук
есть в iOS
интерфейс любой рукой, пальцы достают все что нужно, нажимать легко
двойной там по home и экран съезжает вниз, если не достаёшь до верхних кнопок (актуально на plus-версиях)
И карта не требующая интернета -весч
Приложение maps.me, 2Гис, да и в других есть оффлайн-режимы.koluka
19.02.2019 10:44+1эппл даже не рассматриваю, по причине их жадности, я стараюсь не голосовать рублем за эффективный менеджмент, ну знаете, там: на каждое устройство свой разъем всего за $199, с ограниченной функциональностью — вам будет лучше(наушники, да) ну и все такое прочее…
а в андроиде не нравится засилье предустановленных программ и чуть ли не обязательное рутование и переборка по кирпичам для вменяемой работы, хотя это уже приемлемо.
Про карты — да, знаю, что есть аналоги, но их нужно покупать(наверное, пока не интересовался), пиратки я почти не пользую в силу опять таки желания поддержать рублем разработчиков чьими прогами я пользуюсь… Лицензия на винду, игрушки в стиме, винрар… а на виндафоне уже все стоит и просто работает… а работает — нет смысла трогать. Как кончатся люмии или не будет хватать функционала — перееду на что-нить…
Nikobraz
17.02.2019 01:54+1Никогда не прощу им убийство WM6.
Имхо, лучшая мобильная ОС в истории.JerleShannara
17.02.2019 05:41Единственное, что заставило меня обновить телефон — это смерть радиомодуля в Asus P535, это при том, что уже были всякие 3G и прочие плюшки времён расцвета четвертого андроида.
popov654
18.02.2019 10:433G появился намного раньше четвёртого Андроида, имхо. В 2010-ом году в РФ уже вовсю развивалась 3G сеть (у Мегафона лучше всего), а Android 4.0 вышел в начале 2012-ого года.
Iwanowsky
18.02.2019 02:59Полностью согласен! ОС ВинМобайл — великолепнейшая система: удобная, настраиваемая, куча приложений было под нее, и т.д. (зря Микрософт забросил такой удачный проект, как и следующий — ВинФон), была создана на основе ВинСЕ (кот. в свою очередь — урезанная Вин95). У меня до сих пор работает смартфон РоверРС под этой ОС (рабочий телефон с корпоративным тарифом; а личный телефон — современный Сони на Андроиде).
truecorp
18.02.2019 14:19Поддерживаю! Достойная операционка, да ещё и real-time, что давало ощущение уверенности, что типа, в крайнем случае, когда-нибудь, можно будет написать «свою real-time» прогу)))
Т.е., по ощущениям, был маленький комп с функциями звонилки, а теперь, по ощущениям, звонилка с ущербными функциями маленького компа.Nikobraz
18.02.2019 15:53Именно так) Карманный компьютер и персональный цифровой ассистент были тогда, а сейчас умный телефон.
musuk
18.02.2019 14:25Ну очень спорное утверждение. Я помню, куча васянских сборок, чтобы нормально заставить работать мой Asus P750.
Сейчас Android вполне себе прекрасен. Однако, монополия Android мне не нравится, нужно что-то вроде ubuntu core для телефонов.
vasyan
17.02.2019 03:01-2WinPhone была мёртворождённой. Я купил HTC Radar, попытался разрабатывать и понял, что это тупик. Отдал отцу телефон и больше к этой теме не возвращался.
Миру не нужна была ещё одна закрытая iOS, миру нужен ещё один открытый windows mobile, или Android. Собственно, когда появилась Windows Phone, то все ждали, что это будет Windows Mobile нового поколения, но получили какой-то обрубок. Корпаратам нужно что-то открытое, чтобы ставить на свои девайсы, и это не RT-приложения Windows. Люди хотели ось для терминалов оплаты, ARM-планшетов, носимых терминалов, в итоге всё это теперь на Android.
Дальнейшие попытки как-то запустить Windows Phone были ошибками MS, на которых они потратили кучу ресурсов. А я рад, что оказался умнее, чем MS и занялся Android и Javascript, а не WinPhone.
Если бы MS запилили открытую ось и давали её вендорам за копейки и позволяли кастомизировать, то могли бы отбить рынок у Google. А доход получить с облачных сервисов. Но MS сразу сделали ошибку в позиционировании.
Я спрашивал у одного из главных разработчиков MS на одной из конференций: «Нафига вы так сделали, что разработчик не имеет доступ к девайсу». Он ответил, про то, что на iPhone так и что они хотят обеспечить лучший пользовательский опыт. Ну обеспечили, чё.
saboteur_kiev
17.02.2019 04:16ну открытость тут не причем.
Если бы на Winphone была бесплатно доступна IDE и С#, и более вменяемый и простой способо вывода приложения в рынок, MS маркет мог бы наполняться не хуже андроида.
Айфон был первым, но Гугл предоставил разработчикам под Андроид более удобные и доступные инструменты, поэтому стал лидером. Казалось бы — вы же видите что нужно делать, так зачем опять повторять ошибку…petuhov_k
17.02.2019 16:24+2C# никогда не был платным и доступен был и на winphone и на winmobile. Community версии студии тоже есть давно, а когда их не было, всегда можно было скачать и пользовать нелегально. А если компания, то и купить можно. А вот магазина на winmobile не было, это и стало причиной провала.
zartarn
18.02.2019 10:00Когда вышел WP7, небыло комьюнити. и чтоб разрабатывать под WP нужен был телефон WP, и бесплатно лицензию под это дело можно было получить будучи студентом.
vasyan
18.02.2019 14:56Было куча WPF-программистов и лицуха стоила 100 баксов (хотя, надо было раздавать бесплатно). Был довольно годный мануал, разрабатывать было довольно приятно. Экосистема была хорошая. Проблема была в том, что разрабатывать было особенно не для кого. И нечего.
Какая-нибуд таможня очень бы хотела перевести свои теминалы с Windows Mobile, на что-то посвежее. Но Windows Phone имела UI не для терминалов и доступа к железу она не давала.
Мне нужно было портировать прогу с бэкграунд сервисом, так вот WP7 имела очень плохую поддержку таких сервисов. Гарантировалось что-то вроде 40 минут после закрытия программы, а дальше сервис мог быть убит. WTF? Забота о жизни батареи и прочий булшит.
Я помню, как консультанты в магазинах говорили: что-то вроде «это Windows Phone, там ничего не понятно, возьмите лучше Samsung».
Windows Phone покупали в основном фанбои. Ну для них Черномордиков понаписал клиентов для Lenta.ru, так и жили.
Так что корпоративных клиентов отпугнули отсутствием доступа к железу, а простых консьюмеров «странным Metro UI».
Да в WP было много других ограничений.
Если на Android можно легко поставить «Владимирский Централ» целиком на рингтон, то на WP7 это сделать было невозможно. Ровные пацанчики не хотели покупать WP, хоть и от пацанской нокии.kot23russia Автор
18.02.2019 15:03ну так вроде на WP (начиная с 7-ой версии) была чуть ли не штатная программа которая любой трэк правильным образом резала и запихивала в список мелодий на звонки или другие уведомления…
JerleShannara
19.02.2019 01:56Ну со звонками я ещё с WM5/6 помню историю, что если на звонок хотелось поставить mp3, то ни в коем случае нельзя было менять дефолтное приложение для их открытия с WMP, иначе алес.
kot23russia Автор
19.02.2019 10:41как раз с мелодиями звонков WP стал проще… на WM был какой то геммор… что именно уже не помню…
vaan
18.02.2019 10:51Поддержу мнение.
Microsoft всегда добивалась успехов именно на корпоративном поприще. В какой-то момент времени, они попросту упустили корпоративный рынок со своей осью. Возможно, им не стоило делать именно Windows RT под свои планшеты, а в новой версии Windows Phone заложить планшетную архитектуру, сделать их более бюджетными, по сравнение с Surface Pro версиями и продвигать в корпоративном сегменте. Опять же, с каким-то стартовым открытым набором данных. Если я не ошибаюсь, то разработка для Windows Phone и Windows 8 была частично универсализирована благодаря общим элементам. Всё это, в совокупности, могло выстрелить именно в корпоративном сегменте.
ClearAirTurbulence
17.02.2019 11:37+2На винфоне не было кастомных прошивок, но был вагон и маленькая тележка оболочек тип той же
YandexSPB Home и WAD. И вот к ним уже было полно тем, там и была вся кастомизация. Причем многие темы естественным путем напоминали: какие-то — андроид с его рабочими столами и произвольным расположением иконок и виджетов, какие-то — винфон с его плитками. И это до их появления, что как бы намекает.
От интерфейса винмобила с его, извините меня за мой французский, дебильным экраном тудэй, кучей действий, которые надо было совершить, чтобы открыть часто используемые приложения, мелкими элементами управления, которые можно было задействовать только соусом или ногтем всех тогда тошнило, и только сейчас он приобрел, как я вижу, для некоторых этакий винтажно-ностальгический флёр.
«Ненужный звонок — просто перевернул телефон и он выключил звук.»
— это есть на всех самсунгах точно, и, скорее всего, на других телефонах тоже
«интерфейс любой рукой»
— не испытываю никаких проблем с использованием произвольной руки на андроиде
«пальцы достают все что нужно»
— либо экран, либо всегда достают. Большинство не испытывают в связи с этим никаких проблем, а вот возможность отобразить нормально размера клавиатуру и при этом оставить видимой существенную часть дисплея — бесценна.
«изменяемый размер плиток»
У меня на сгс8 тоже есть изменяемый размер плиток, и что? Лечения с плитками — великое множество, среди них есть очень функциональные и настраиваемые.kot23russia Автор
17.02.2019 11:54проблема в том что когда «дебильный экран тудэй» был современным юзерам казалось что им нужно вытащить на рабочий стол куча ярлычков для разных приложений… ну честно так и хотелось и поэтому я на eten ставил SPB Pocket Plus 3 (кажется)… однако шло время и практика использования показала что фактически используется (ну по крайней мере некоторые) очень ограниченное число приложений, в частности это звонилка, календарь, почта… список задач его похерели поэтому не используется, ну а контакты… контактов конечно много но юзаются в основном те что в журнале звонков и их там не много… а все остальное множество приложений из магазинов… ну если их не будет то и фиг с ними… и получается что организация экрана тудэй, о которой мечтали в 2005, в 2018 выглядит не очень удачной…
popov654
18.02.2019 10:47с его, извините меня за мой французский, дебильным экраном тудэй
А мне он как раз очень нравится. Меню пуск, календарь, почта и задачи прямо на рабочем столе… Лёгкое снятие нужных задач через диспетчер, вынесенный на аппаратную кнопку.
litum
17.02.2019 12:50Нет уж! Померла так померла!
Что интересно, Windows Phone впендюривают даже в 2019 году на некоторые девайсы, GPS-оборудование для геодезистов, например. Никаких особых проблем с WP не замечал, как и преимуществ. Тот же контроллер для GPS-станции можно запилить и на Android. Слухи о значимости WP сильно преувеличены.kot23russia Автор
17.02.2019 13:00+1а точно в оборудовании для геодезистов стоит WP может все таки Windows CE… СЕ она ещё живее WM
untilx
17.02.2019 13:29Не так давно купил батарейку на свой старенький HTC HD Mini. Для него есть прошивки на андроиде вплоть до 4, но в них криво работает зарядка, поэтому я решил вернуть заводскую WM6.5 (с патчем от Олега). Есть опера 10, которая отлично переваривает большинство сайтов, но многие клиенты социалок уже прокисли. Несколько дней мучался с установкой старой vs, поигрался с кодом, но пока на том и заглохло. Главная проблема в том, что батарейка съедается экраном и вайфаем очень быстро, а так бы можно было собрать аппарат-компаньон.
Victor_koly
17.02.2019 14:06Да просто случайно купил себе старый-новый девайс
Купил в апреле 15 года себе Lumia 435 на ОС Windows Phone 8.1. Так понравилась дешевая и не китайская железка, что взял мобилку с 2 недостатками:
1. Нет вспышки, а значит и фонарика.
2. Это Винда, значит много полезного ПО на неё нет (либо за деньги). Скажем нашел прогу «Network Tools» (nslookup, ping, геолокация, nslookup, вроде как синхронизация по NTP).kot23russia Автор
17.02.2019 14:12вопрос софта… я тоже раньше искал всякие программы для диагностики сети… но с другой стороны это ТЕЛЕФОН… и сложные задачи он не должен тащить… а вот календарь и почта должны работать как часы… а ПО, как говорится магазины переполнены различными программками а вот нужной как раз и нету… и почему то опять вспоминается термин «говно-софт»…
Victor_koly
17.02.2019 15:47Если мне нужно проверить Wi-Fi в офисе, хотя бы по уровню сигнала. Мне найти ноут и таскать с собой? На Андроиде у людей есть «Wifi Analyzer», но я не буду на работу носить свой планшет (бандура 10.1" у меня).
С Магазина скачал Snake ну и любимые гонки, позже «PDF Reader». Зато плюс — на Винде сразу есть Office, но я не буду печатать с экрана 4" целые романы.kot23russia Автор
17.02.2019 15:51все таки не очень согласен… как бы для проверки уровня ви-фи… нужен прибор (ну если специалист делает на совесть), а так посмотреть какой то програмулинкой… это баловство на уровне «домашнего пользователя»…
DmitrySpb79
17.02.2019 16:01Чтобы посмотреть пересечения каналов и найти свободный, достаточно и Андроида, а приглашать специалиста с прибором за килобакс, тут это из пушки по воробьям… Если бюджет неограничен, то можно конечно, но зачем?
Demon_i
17.02.2019 22:33+1А в 2019 админу ноут не положен? Может просто сменить место работы?
kot23russia Автор
17.02.2019 22:34тут как говорится какие инструменты у «спеца» такие и результаты настройки ви-фи… в общем можно рассказывать классическую историю про швейцарский нож…
DaemonGloom
18.02.2019 08:32Положен. Но пройтись и посмотреть на занятые каналы с телефоном удобнее, нежели с ноутом. А отчёты с самих точек доступа не всегда удобны — они не показывают ситуацию с рабочих мест, только с местоположения самой точки.
Victor_koly
18.02.2019 19:49Уже сменил. А имеющийся ноут жанра «не и.о. десктопа для сотрудника» был древним ноутом с давно дохлой батареей и выполнял функцию «поехать к клиенту и показать, что у него есть услуга „интернет“».
DmitrySpb79
17.02.2019 15:59+2Автору, если уж вы описываете какой-то девайс, то хотелось бы фото и скриншотов. Думаете, все по памяти вспомнят, что есть Eten X-800?
А так да, iOS и Android надоел, хочется что-то новенькое, телефон с полноценным Linux например :)kot23russia Автор
17.02.2019 16:05+1да и время прорывных новинок кажется в прошлом… а новое есчо не наступило…
DmitrySpb79
17.02.2019 16:13+1Сейчас вот гибкие дисплеи обещают… посмотрим, хз что из этого выйдет.
kot23russia Автор
17.02.2019 16:23+1может быть и интересно… но чет с практической точки зрения не очень привлекательно… как бы ну для тех кто пережил первый поток новинок… когда за пол-года экраны из монохромных превращались в цветные, рост мощности процессоров ощущал пользователь без всяких там программ оценки производительности… а нонче, почувствовать выросшую мощь процессоров обычному юзеру на практике почти не удается… может быть я и заблуждаюсь, но я искренен в своих заблуждениях…
DmitrySpb79
17.02.2019 16:39Последнее, что мне понравилось из новинок — это работа Gear VR у Samsung. Здесь я описывал подробнее — habr.com/ru/post/410583. Это действительно работает, и с хорошими сенсорами современного телефона действительно плавно и аккуратно все выглядит. Но минус — в игры я не играю, а другого контента под VR (документальных фильмов, обучающих программ и пр) очень мало. В итоге, пару месяцев поигрался и забил.
Старые девайсы, это интересно из ностальгии только. Сейчас даже вебсайты такие тяжелые, что с 10-летним смартфоном делать нечего, даже если захочется просто карты онлайн открыть (понятно что как-то работать будет, но удовольствия никакого).kot23russia Автор
17.02.2019 16:44+1да я не про древние девайсы… просто все вот это утяжеление (приложений, сайтов) нужно ли оно? например возьмём кинопоиск… раньше он был шустрым… а сейчас он реально тупит ибо пока он прогрузит всю рекламу и прочий не нужный хлам… в общем я им перестал пользоваться
DaemonGloom
18.02.2019 08:34Вполне неплохо в VR выглядят виртуальные кинотеатры. Тот же Plex VR есть для самсунга, например.
NetBUG
17.02.2019 17:48Кстати, к вопросу о кастомных прошивках на WP-девайсы — насколько я знаю, начиная с Lumia 800, на них закрытый бутлодер и Secure Boot включён. То есть, на все* устройства с WP невозможно залить и загрузить прошивку, не подписанную цифровой подписью MS.
*так сложилось, что у меня второй телефон — выигранный где-то Lumia 950, и на него MS согласилась выпустить анлок github.com/WOA-Project/WoA-Installer-Rpi
Однако владельцы миллионов менее топовых устройств остаются с рабочим железом и без возможности запускать кастомный код на них.
geher
17.02.2019 22:12+1А так да, iOS и Android надоел, хочется что-то новенькое, телефон с полноценным Linux например :)
Они периодически появляются, но их с завидным постоянством хоронят.
Сначала был Maemo. Первый аппарат на этой ОС с функцией телефона — Nokia N900 на Maemo 5 Fremantle. Любовь на всю жизнь. Лучший аппарат из тех, что прошли через мои руки (как свои, так и чужие "на посмотреть"). Таких больше не делают. А жаль.
Потом был Maemo 6 Harmattan (он же MeeGo 1.2). Nokia N9 и N950 (второй аппарат — редкий зверь, его не выпускали в свободное плавание и раздали небольшое количество экземпляров разработчикам). Полный редизайн Maemo, полученного путем скрещивания с исходной MeeGo.
Потом нас поманили тазиком (Tizen), мобильной убунтой (Ubuntu mobile). Но все это умерло почти не взлетев.
Сейчас остался только SailFish, но аппараты на нем выпускают как-то нерегулярно, и это далеко не всегда то, что хочется.
andrey_ssh
17.02.2019 16:46Использую Sony Ericsson XPERIA X1 (Windows Mobile 6.1) со времени его выхода в свет.
От старости начал разваливаться корпус.
Куда теперь мигрировать совершенно непонятно.kot23russia Автор
17.02.2019 16:49-1дорогой мой друг… ты проспал эру Windows Phone… ну а куда мигрировать… сам не знаю… вот и тут даже выдал перл… вдруг кто ни-будь, что ни-будь умное посоветует…
andrey_ssh
17.02.2019 16:54Я её не проспал, а целенаправленно сидел на берегу пока мимо проплывал этот фарс.
kot23russia Автор
17.02.2019 16:55не ну начиналось все достаточно красиво… по крайней мере от Samsung omnima я тащился…
welga
17.02.2019 22:18Была Lumia 640 на Win10. Почему MS отказался от поддержки своей системы не пойму. ОС была вполне конкурентноспособной.
spectralwhite
17.02.2019 22:35+1поддерживаю автора. сам пользователь Ginza MS100 (WM6) и Lumia 735 (W10M), и уже пару лет не могу найти достойной альтернативы. всё-таки Windows Phone / Windows 10 Mobile была золотой серединой между Android и iOS, потому что сочетала в себе стабильность не хуже, чем у iOS, и функциональность, пускай не больше, чем Android, но уж явно больше, чем у iOS.
выбирая сейчас между Android и iOS, получается так, что:
1) в iOS 100500 ограничений, выбор устройств кот наплакал
2) Android по сих пор дырявый как швейцарский сыр, проблемы обновления из-за фрагментации ОС, всё устройства как один — лопаты, а если не лопата, — то никудышный бюджетникkot23russia Автор
17.02.2019 22:40Я бы сказал что WP/WM использовалась людьми которым не нужны ни «ванильные соц. сети» ни
«извращения из Linux»людей живущих под лозунгом «мама анархия, папа стакан протвейна» или на современном сленге «open source» (хиппи 21 века)… ну им просто нужна была надёжная работа встроенных приложений (т.е. почта, календарик) ну и двух-трех приложений от сертифицированных издателей (ну типа там сбер или siemens)spectralwhite
17.02.2019 22:46+1да. и кстати причина по которой у вас не синхронизировался Exchange — это отсутствие у ОС поддержки SHA-256. и единственный вариант использовать синхронизацию по воздуху, это использование дополнительного сервера который будет использовать устаревший SHA для синхронизации с телефоном, и современный SHA-256 для передачи инфы на тот же Outlook или Gmail. сам с такой ситуацией столкнулся.
kot23russia Автор
17.02.2019 22:52в общем костыли на которые я поставил синхронизацию достаточно обоснованы?
spectralwhite
17.02.2019 22:59да, потому что вариант по воздуху как минимум платный)))
kot23russia Автор
17.02.2019 23:05в смысле платный… хотя с другой стороны что то менять в центре сертификации… рихтовать Exchange очень не хочется… как бы виртуалка работает ну и бог с ним…
Nikobraz
18.02.2019 03:52Вы не знаете столько легаси было написано на WM в энтерпрайзе?
Софта там столько, что в андроиде после 10 лет развития экосистемы нету. Если не считать хэлловорды и игры.
vladkorotnev
18.02.2019 05:58Сам пользовался WM2003 до упора всё время учёбы в универе (2014-2018), написав в том числе аналог Windows Journal для параллельной печати текста и рисования стилусом. При этом поддерживался оконный режим, чтобы на фоне открыть iSilo и читать книгу, не глядя конспектируя всё происходящее :-)
В итоге связка iPaq hx4700 + складная родная клавиатура позволяла периодически вообще не носить с собой ничего, так как помещалась в карман джинсов, батареи хватало на 2-3 дня, бонусом синхронизировалось расписание по вайфаю с самописным сервисом через ICS.
Впоследствии перепал по случаю Mobilebase DS6 (терминал сбора данных с двухмерным сканером штрихкодов), под который был по быстрому написан клиент для Discogs, чтобы выполнять инвентаризацию коллекции куда быстрее, чем сидя с ноутом и стопками дисков. Используется по сей день, но если https отвалится, придётся придумывать свою прослойку, что уже как-то не по кайфу :/
eStellar
18.02.2019 10:16Когда-то я изучал стек технологий Microsoft, хотел сертифицироваться и пользовался на работе всем что они предлагают: Windows, Office, Visio, Windows Server, Windows Mobile, Windows Phone (даже магнитола была на Windows CE), Visual Studio, SQL Server, Exchange Server, ISA / Forefront TMG, SharePoint и даже Expression, не говоря уже про мыши и клавиатуры, оставалось только XBox купить для полного счастья.
Потом MS начала «радовать» различными «хорошими» новостями. И постепенно интерес к данной фирме начал ослабевать. Сейчас уже за сам факт разорения компании Nokia я готов на них жирный крест поставить и во всех компаниях где работаю, по возможности заменить их продукты.vasyan
18.02.2019 13:47Да всё с ноикией будет нормально. А план у них с нокией был такой же, как у гугла с мотороллой. Что нокия, что моторолла к тому времени были не в лучшей форме, так что были рады продаться. И в принципе, у нокии были неплохие шансы, если бы WinPhone зашёл.
Я бы сказал наоборот, раньше Билл Гейтс был упорот по части запихивания окон везде, типа окошки должны быть везде. Потом Балмер продолжил эту идею, но уже наоборот: пихать плитки везде. Теперь Наделла ведёт самую разумную политику, хоть и индус. .net платформа ожила, на C# стало приятно писать серверный код, ибо уже нет завязки на IIS. Выложили .net в OpenSource. Azure вполне себе по качеству и по цене. Вернули нормальную кнопку пуск.eStellar
18.02.2019 14:12Очень хочу верить что с Нокией будет всё нормально. Для меня они эталон качества сборки мобильных устройств, практически ни одного устройства, которое бы вызвало нарекания. Очень сильно полагаю что плохо дела у них наступили когда стало невозможным заниматься устройствами на Андройде и на Симбиане. А уж Симбиан в своё время была сильным подспорьем той-же ВинМобайл.
Но вернусь к теме Мийкрософт: учитывая политику, нет уверенности что тот-же Си Шарп в одночасье не изменится до неузнаваемости и программисты кто занимается только этой технологией не превратятся в тыкву. В прочем не только программисты, те-же сисадмины, например, имея сертификаты 70-640, 70-642 и 70-643 в своё время я бы увеличил зп на 20% имея их (это после вычета расходов на обучение и экзамены) а сейчас имея MCSA сильно ли даст мне этот стек знаний? Особенно когда уже все повально работают с Линуксом.musuk
18.02.2019 14:20А с чего ему меняться? Микрософт живёт с облаков. Они хотят чтобы инструменты разработки были бесплатными, а хостились на Azure. .NET Core под Mit лизцезией, так что можно напилить кучу своих реализаций стандарта.
.Net Core отлично работает под Linux, я вообще не вижу причин хостить его под Windows. Мне вообще не нравится работать с Docker под виндой.
Ну про сертификацию ничего не могу сказать, никогда не видел смысла в зубрёжке дампов. Могу сказать, что документация у MS стала намного приятнее: появились исходники с примерами на github, появлись читабельные статьи в отличии от MSDN.
Да и всё меняется быстро. Так что я не особенно вижу смысла в сертификации. Сейчас .net core 3 выйдет, там кучу новых фич будет.
Сертификация по Azure, наверное, имеет смысл, ибо там подводных камней много.
OnelaW
18.02.2019 16:54Ну может и не мертвая.
Из личного опыта могу сравнить все три платформы. Для массового потребителя что-то прям фи-фи или наоборот маст хев ни в одной из платформы особого нет. Звонилка+почта+браузер+im+читалка+медиаплеер+просмотрщик картинок+autontificator +mdm(на вкус) могут все три платформы. Что-то из " вау, такого ни у кого нет" ни яблокофоне ни на устройствах на адройде против винмобайл нет.
Ghool
SPB Backup рекомендую
Это же гениально — система бэкапится в exe-файл на sd-карточку.
Сбросил всё, или там купил новый коммуникатор, вставил карточку, запустил exe-шник бэкапа — и через минут 20 у тебя всё как было.
Включая создание свежего бэкапа каждый день.
Ps а календарь на wm реально был удобнее — как перешёл на айфон, всё жалею о старом календарике.
kot23russia Автор
ну SPB Backup это уже думаю не актуально… все с компом синхрится… ну а там свой backup… ну а календарик удобнее это наверное потому что WM ориентировалась на решение задач органайзера, т.е. связка Календарь-Задачи-Контакты-Почта… как ни крути а это до сих пор актуально… хотя для многих наверное актуальнее иметь возможность устраивать массовые рассылки прикольных видосиков и картиночек… прогресс ёпт…
geisha
Вам нужно завязывать с троеточиями.
kot23russia Автор
знаю… но это мой вредный привычка… их у меня много… в общем я плохой… я это знаю… но ни чего поделать не могу…
0xd34df00d
А Pocket Informant 2003-2005? Прелестная же вещь тоже была.
kot23russia Автор
не знаю такой… мой жизненый путь проходил по пути Motorola(E365,E398,L7E)->Acer N30->Eten X-800->Samsung Omnima->Nokia Lumia….
Iwanowsky
ОС ВинМобайл — великолепнейшая система: удобная, настраиваемая, куча приложений было под нее, и т.д. (зря ее Микрософт забросил), была создана на основе ВинСЕ (кот. в свою очередь — урезанная Вин95). У меня до сих пор работает смартфон под этой ОС (рабочий телефон с корпоративным тарифом; а личный телефон — современный андроидный Сони), и разные программки от СПБ Софтвера до сих пор на нем работают (и тенниску с СПБ Дэй 2009 до сих пор иногда одеваю).
quwy
WinNT же.
Kobalt_x
CE как раз это совсем другое ядро. и WinMobile всю свою жизнь была на ядре CE(как и Win Phone 7.x), переход на WinNT был осуществлен только в WinPhone 8
Zolg
Ядро совсем другое, да. Но если сравнивать с 9x и NT оно гораздо больше похоже на последнее.