Фото: ТАСС, Сергей Коньков

В пятницу суд Таганского района Москвы постановил оштрафовать сервис микроблогов Twitter за несвоевременное предоставление информации о локализации данных россиян в РФ. Сумма штрафа невелика — 3000 рублей, но за повторное нарушение закона размер штрафа может быть увеличен.

Запрос в Twitter о локализации персональных данных российских пользователей на территории России был отправлен Роскомнадзором 17 декабря 2018 года. Ответ в установленный срок получен не был.

Затем в конце февраля Роскомнадзор составил протокол об административном правонарушении в отношении Twitter. Причина — ответ со стороны компании, который не устроил службу. Аналогичный протокол был составлен и в отношении социальной сети Facebook.

Представитель Роскомнадзора заявил, что Twitter одном из своих официальных обращений пообещал локализовать данные россиян на территории России, но это так и не было выполнено. Кроме того, власти не получили подробности о переносе, включая данные о покупке и установке серверов в России.

Представитель Twitter настаивал в суде на том, что у компании попросту нет юридической обязанности отвечать на запросы Роскомнадзора. Он также уточнил, что не понимает, почему российское законодательство должно распространяться на иностранные компании, поскольку законодательных актов, регулирующих это, нет.

Понятие сбора персональных данных не определено в законодательстве, оно прописано лишь в подзаконных актах Минкомсвязи.

Стоит отметить, что Twitter в 2017 году заявлял о том, что будет работать согласно российскому законодательству, обещая перенести все необходимые персональные данные российских пользователей на территорию РФ к середине 2018 года.

«Мы находимся в процессе определения, какая информация о российских гражданах и организациях, вовлеченная в коммерческие отношения Twitter в России, может быть выделена для хранения в РФ»,— заявил в письме от 2017 года вице-президент по вопросам публичной политики в странах Европы, Ближнего Востока и Африки Twitter Inc. Шинейд Максуини. Письмо было направлено главе Роскомнадзора Александру Жарову.

Закон о персональных данных, который вступил в силу 1 сентября 2015 года, обязывает хранить личные данные граждан РФ на территории страны. Сайты нарушителей этого закона, согласно законодательству, должны вноситься Роскомнадзором в специальный реестр. Если нарушения не устраняются, сайт и сервисы такой компании окончательно блокируются. Также Роскомнадзор проводит регулярные проверки компаний на предмет соблюдения закона.

Минутка заботы от НЛО


Этот материал мог вызвать противоречивые чувства, поэтому перед написанием комментария освежите в памяти кое-что важное:

Как написать комментарий и выжить
  • Не пишите оскорбительных комментариев, не переходите на личности.
  • Воздержитесь от нецензурной лексики и токсичного поведения (даже в завуалированной форме).
  • Для сообщения о комментариях, нарушающих правила сайта, используйте кнопку «Пожаловаться» (если доступна) или форму обратной связи.

Что делать, если: минусуют карму | заблокировали аккаунт

> Кодекс авторов Хабра и хабраэтикет
> Полная версия правил сайта

Комментарии (40)


  1. Cobalt747
    07.04.2019 18:11
    +2

    Удивительно видеть, как государство рассматривает граждан как свой ресурс.


    1. ferosod
      07.04.2019 18:51
      +1

      Почему как ресурс? Оно же их не тратит, не производит и не обменивает на что-то другое (по крайней мере, конкретно в этой ситуации)


      1. Caracat
        07.04.2019 23:00

        Вы про налоги забыли и потребление, что сопутствует росту экономики.


        1. keydet
          08.04.2019 08:58
          +1

          Если рассмотреть профиль экономики внимательно, то всё же стоит отметить, что намного более росту экономики сопутствуют соотв. цены на нефть.


          1. Caracat
            08.04.2019 10:04

            А еще нужно чтобы кто-то эту нефть добывал и транспортировал, работал на ВПК, служил в армии, строил палаты, лечил, вкусно кормил и обслуживал всякие хотелки. Если бы не так, давно бы в расход пустили. Собственно много на это и не нужно, и там это вполне понимают, но плавающие цены на нефть вносят неопределенность. А если обратить внимание на фактическое игнорирование волеизъявления, то аналогия с крепостничеством вполне уместна.


        1. AbstractGaze
          08.04.2019 09:05
          +2

          Если уж брать налоги, за который ркн существует, то штраф выписали на 3000, а сколько было затрат на выписку этого штрафа в тех же человекочасах*на их зарплату? Так что тут еще вопрос, кто кого «оштрафовал».


          1. ffs
            08.04.2019 10:40

            Ну, если честно, они за такую "работу" еще и сами доплачивать должны.


    1. AlexZaharow
      07.04.2019 22:26
      +5

      Скорее как заложников/крепостных.


    1. ssmac
      08.04.2019 01:02
      +2

      а граждане и есть первейший и основной ресурс любого государства, если есть граждане — то есть и государство, всё остальное приложится;


      1. nerdeek
        08.04.2019 01:18

        Хм. Если бы мой холодильник, компьютер или пылесос стали рассматривать меня, как свой ресурс, мне бы это не понравилось.


        1. adictive_max
          08.04.2019 05:34
          +1

          Это потому что вы путаете термины.
          «Эти там наверху» — это не государство, это правительство. Граждане такая же часть государства, как и правительство.


          1. nerdeek
            08.04.2019 09:05

            Тогда встаёт вопрос субъектности. Кто кого (или что) рассматривает как ресурс? Я всё равно не хочу, чтобы меня рассматривали как ресурс — по крайней мере, вне тех рамок, в которых я сам это кому-бы то ни было позволяю (например, работадателю в рамках трудового договора).


            1. ProstoUser
              08.04.2019 10:48

              С работодателем у вас договорные отношения. Вы с ним обсуждаете, что и сколько вы делаете для работодателя, что и сколько работодатель делает для вас. Договор свободный и конкурентный. Если кого-то условия не устраивают, он от заключения договора отказывается.

              С государством (с нашим) — договор односторонний. Вам говорят, что вы должны и что вам будет взамен и ваше дело соглашаться (точнее подчиняться). Одностороннее изменение условий со стороны государства не декларируется, но подразумевается. Не хотите — ищите себе другое государство, пока выпускают.

              В теории, конечно, вы можете на очередных выборах выбрать себе представителей, которые будут отстаивать именно ваши интересы в представительных органах государственной власти и, таким образом, будут выражать вашу позицию в переговорах народа с государством, но в нашей стране это не работает. Находящаяся у власти группировка тщательно следит за тем, чтобы ни одна «паршивая овца», которая вдруг решит с перепугу действительно выражать интересы избирателей, не попала в хоть сколько-то серьезные органы власти.


            1. ProstoUser
              08.04.2019 10:54

              Помните трагедию в «Зимней вишне»?

              Что тогда было первой реакцией Путина? Вот цитата: «Мы говорим о демографии и теряем столько людей из-за преступной халатности, разгильдяйства».

              Власть относится к людям именно как к ресурсу. Она старается увеличить поголовье, а тут, понимаешь, разгильдяи преступно расходуют ресурс впустую.


        1. MotoDruG
          08.04.2019 06:01
          +1

          это пока перечисленные предметы не стали хоть немного разумными.
          Чуть ближе к истине, если судить по их поведению, кошки, которые рассматривают «хозяина» как источник пищи и прочих удобств, людям это вполне нравится.


          1. nerdeek
            08.04.2019 09:14

            У человека с кошкой неявный контракт. Кошка, например, не может быть невидимым пожирателем пищи из холодильника / оставлятелем экскрементов в лотке / и более ничего. Если у Вас из холодильника вдруг, ни с того, ни с сего начнёт пропадать пища, а в прихожей появляться экскременты (и более ничего происходить не будет) — вряд ли Вы будете довольны. Скорее, это Вас обеспокоит и напугает. Если Ваша любимая взрослая кошка станет кушать впятеро больше (и гадить тоже) — это тоже вряд ли Вам понравится. В таких вопросах хотелось бы предсказуемости и строго добровольных отношений. Если у меня сломается холодильник, я тоже постраюсь его починить. Но холодильник у меня дома не для того, чтобы я о нём заботился.


            1. hippohood
              08.04.2019 16:43

              Кошка, например, не может быть невидимым пожирателем пищи из холодильника / оставлятелем экскрементов в лотке / и более ничего.

              Я с такой кошкой полгода жил


              1. maxzhurkin
                10.04.2019 22:11

                Так это было сугубо лично ваше добровольное дело


    1. razielvamp
      08.04.2019 07:42

      пока граждане рассматривают пару сотен законопринимателей как «государство» — «государство» рассматривает граждан как свой ресурс. ;)


  1. ferosod
    07.04.2019 18:59
    +2

    А откуда вообще в Твиттере персональные данные российских граждан? Насколько мне известно, для регистрации и ведения блога не требуется никаких документов. То есть граждане сообщают свои данные добровольно и никто не проверяет их на истинность.
    Если так рассуждать, я могу отправить по электронной почте свои ФИО и дату рождения любой иностранной компании. Или опубликовать в гитхабе. Или на реддите. И от всех них требовать, чтобы они хранили мои данные на территории РФ. Продолжать можно бесконечно. Ну бред же.
    Где та черта, при пересечении которой в РКН срабатывает алерт "Персональные данные не на территории РФ! По коням!"? Вопрос скорее риторический…


    1. Alexsey
      07.04.2019 20:35

      Твиттер автоматически блокирует аккаунт при первом входе если при регистрации не указан номер мобильного телефона для подтверждения.

      Но я, честно говоря, не уверен насколько номер телефона можно относить к ПД.


      1. saboteur_kiev
        07.04.2019 21:06

        Твиттер автоматически блокирует аккаунт при первом входе если при регистрации не указан номер мобильного телефона для подтверждения.

        И каким образом мне это мешает ввести фиктивные имя-фамилию?


      1. green_tree
        08.04.2019 00:10

        Недавно нужен был аккаунт, зарегал-заблокировали. Написал в поддержку — разблокировали. Никакого телефона не привязано к аккаунту и всё работает


      1. REPISOT
        08.04.2019 06:10
        +1

        Твиттер автоматически блокирует аккаунт при первом входе если при регистрации не указан номер мобильного телефона
        А зачем тогда позволять регистрацию без номера?


      1. MotoDruG
        08.04.2019 06:16
        -1

        любая информация, относящаяся к прямо или косвенно определенному или определяемому физическому лицу (с) 152ФЗ. Просто номер — это обезличенная информация, в совокупности с ФИО — это уже ПДн. Никто никому не мешает использовать псевдоним, но никто и не мешает использовать настоящие данные, а вот их почему-то имеют наглость защищать и усложнять жизнь всем. Как узнать, что все вводят фейк?


        1. KodyWiremane
          08.04.2019 08:58

          Необходимо ввести в обращение «Удостоверение фейковой личности», это решит все проблемы (нет).


        1. balsoft
          11.04.2019 01:31

          По такой логике вообще весь не-статичный интернет нужно в РФ держать — туда же можно ввести свои ПД! И как доказать, что никто не оставил на pastebin свой реальный номер кредитки с ФИО и паспортными данными?


          1. MotoDruG
            11.04.2019 05:06

            а для регистрации на пастебине нужно указывать ПДн? по такой логике, вы можете разместить скан своего паспорта хоть на всех сайтах мира, но вы владелец своих ПДн и вправе делать с ними всё, что хотите, а вот площадка, которой требуется от вас что-то большее, чем ник-мыло-пароль-пароль-каптча, уже получается оператор ПДн со всеми вытекающими. Понятно, что на данный момент реализация кривая — храните базу в России, а копия базы может быть хоть где, но законы имеют свойство изменяться.


      1. akura13
        08.04.2019 06:56

        любые сведения, относящиеся к прямо или косвенно определённому или определяемому физическому лицу


      1. red_andr
        08.04.2019 19:35

        Только что проверил свой аккаунт на Твиттере. Там нет телефона. И ничего, не блокирует.


    1. Vilgelm
      07.04.2019 20:53
      -1

      Думаю их волнует переписка, именно ее они подразумевают под персональными данными.


    1. struvv
      08.04.2019 19:34

      На территории РФ должна быть наиболее актуальная копия ПД, вторая может легально хоть в бункере ЦРУ храниться, это РКН глубоко не интересно


  1. so1ov
    07.04.2019 22:37
    +2

    заявил в письме от 2017 года вице-президент по вопросам публичной политики в странах Европы, Ближнего Востока и Африки Twitter Inc. Шинейд Максуини.


    Да женщина это =(


  1. Sol_Vento
    08.04.2019 08:09
    +2

    не понимает, почему российское законодательство должно распространяться на иностранные компании

    Странное удивление, учитывая, что суд США, в деле против BTC-E, распространение своей юрисдикции на иностранную компанию, обосновал тем, что BTC-E позволяет регистрироваться гражданам США.


    1. MotoDruG
      08.04.2019 08:23

      ну так quod licet Jovi, non licet bovi же


    1. tyomitch
      08.04.2019 11:12

      Против BTC-E использовалась формулировка 2011 г., предписывающая, что подчиняться американским требованиям к финансовым операциями обязан «a person wherever located doing business, whether or not on a regular basis or as an organized or licensed business concern, wholly or in substantial part within the United States… This includes but is not limited to maintenance of any agent, agency, branch, or office within the United States.» — т.е. не «позволял регистрироваться американцам», а «существенную часть своего бизнеса вёл с американцами».

      А от цитаты вы обрезали самую важную часть: «не понимает, почему российское законодательство должно распространяться на иностранные компании, поскольку законодательных актов, регулирующих это, нет


      1. Sol_Vento
        09.04.2019 11:38

        существенную часть своего бизнеса вёл с американцами

        Каким образом они определили «существенную часть»? Регистрация там была свободная, никакой специальной системы набора пользователей именно из Штатов не было. В твиттере аналогично может регистрироваться неограниченное число лиц из России и, по-моему, их там тоже «существенная часть», а не 1-2.
        обрезали самую важную часть

        Вы считаете, что суд своё решение вынес не на основании законодательных актов?


        1. tyomitch
          09.04.2019 14:43

          Каким образом они определили «существенную часть»?

          Я не вдавался в подробности. На то и суд, чтобы решать, что считать «существенной частью».

          по-моему, их там тоже «существенная часть», а не 1-2.

          Это безусловно так; разница в том, что в российских законах о ПД не написано, что они распространяются на зарубежных юридических лиц, ведущих «существенную часть» бизнеса в России.

          Вы считаете, что суд своё решение вынес не на основании законодательных актов?

          Я-то не юрист; но вот юрист Twitter считает именно так.


  1. kaleman
    08.04.2019 11:25

    Текущий «наезд» на Твиттер вовсе не из-за мифических персональных данных. Просто власть хорошо помнит, что во время «арабской весны» Твиттер был эффективным средством координации для протестующих. Поэтому власть старается взять под контроль эту площадку, или иметь повод, чтобы ее заблокировать. Собственно в этом единственная причина.


  1. Temmokan
    08.04.2019 11:57

    Страшно даже представить, как огорчилось руководство Твиттера. Каким по счёту действием марлезонского балета будет собственно блокировка?