После второго дня ежегодной презентации WWDC пользователи YouTube стали замечать, что администрация избирательно удаляет ролики с выдержками из трансляции. Многие из них охватывали часть выступления с демонстрацией новых устройств. Возникло подозрение, что от Apple поступил запрос на целенаправленное устранение этих материалов как вредящих репутации компании — в них слишком хорошо слышно недовольство зрителей.
Камнем преткновения стал небольшой инцидент, который произошел на втором часу презентации. Когда спикер, рассказывавший об обновленном Mac Pro, стал называть цены компьютера и сопутствующих товаров, в зале поднялся шум: в трансляции можно услышать вздохи, смешки и даже улюлюканье. Если быть точнее, негодование публики вызвал последний пункт списка — подставка для монитора стоимостью в 999 $. Такой недоброжелательный прием вызвал короткую заминку в выступлении, после которой спикер поспешно перешел к следующим слайдам.
Этот момент, показывающий спонтанную реакцию людей на ценовую политику Apple, запомнился многим: ролик с соответствующей частью презентации стали массово публиковать на YouTube. Однако через считанные часы администрация активно занялась чисткой этих материалов. Быстрое исчезновение видео с неловкой сценой стали отмечать пользователи Twitter и Reddit. Вскоре происходящим заинтересовались и интернет-издания, в частности The Register, у которого ролик с более 800 000 просмотров пропал из статьи-обзора.
В качестве официальной причины удаления указывается нарушение авторских прав. Строго говоря, это справедливо: Apple прямым текстом запрещает копирование материалов в начале видеотрансляции. Однако опыт прошлых лет показывает, что обычно этот запрет бывает чисто формальным – компания не имеет ничего против дополнительного внимания, которое распространители привлекают к новинкам. Нелогичным представляется и то, что строгие меры принимаются против коротких (зачастую менее 30 секунд) роликов, в то время как на YouTube публикуются гораздо более крупные фрагменты трансляции.
При всем этом нужно отметить, что Apple не пытается откровенно переписать историю — полная запись презентации на официальном сайте компании приводится без купюр. Данное обстоятельство вызвало полемику в сообществе фанатов: многие считают это достаточным основанием считать, что у компании нет намерений манипулировать общественным мнением. Другие возражают, что короткие ролики с кричащими названиями намного сильнее притягивают внимание к происшествию – именно поэтому их число стараются свести к минимуму.
Представители Apple отказались комментировать как ситуацию с удалением, так и выдвигаемые им обвинения в попытках цензуры. В данный момент часть роликов на YouTube остается в открытом доступе — возможно, чистку следует считать оконченной.
Комментарии (96)
Murimonai
06.06.2019 21:40+9В данный момент часть роликов на YouTube остается в открытом доступе — возможно, чистку следует считать либо оконченной
… либо не оконченной. ?\_(?)_/?
grassInTheYard
07.06.2019 00:27-8Ну да, очень объективно вывешивать ролики, вырванные из контекста, а потом жаловаться на блокировки. Эппл совершенно права. Можно закрывать глаза на нарушение авторских прав, но этого, идущего на все, хайпового хамства терпеть не стоит.
0xd34df00d
07.06.2019 05:17+1А ролики с позитивной реакцией вывешивать можно? Или они заведомо не вырваны из контекста?
grassInTheYard
07.06.2019 09:34А что, кто-то вывешивает? Или вы это так ляпнули, чтобы лайков набрать? Вам таким макаром на Пикабу надо.
0xd34df00d
07.06.2019 14:37Однако опыт прошлых лет показывает, что обычно этот запрет бывает чисто формальным – компания не имеет ничего против дополнительного внимания, которое распространители привлекают к новинкам. Нелогичным представляется и то, что строгие меры принимаются против коротких (зачастую менее 30 секунд) роликов, в то время как на YouTube публикуются гораздо более крупные фрагменты трансляции.
Из этого прямо следует, что существуют ролики, которые не удаляются. Дальше уже вопрос того, что именно мы с вами обсуждаем.
Acuna
07.06.2019 15:53+1Вы давно на Ютубе бывали сразу после конференций Эппла? Откуда столько негатива на пустом месте? «Лайки набрать», Пикабу. Вам сколько лет? В бухгалтерии был сложный день, а Одноклассники не работают?
Igor_Shumilov
07.06.2019 10:24+1А какой контекст был упущен в случае с подставкой для монитора за 999$?
Как он меняет восприятие данной цены на данный товар?
mickvav
07.06.2019 13:28Вообще-то есть такое понятие, как добросовестное цитирование. Это когда комментатор приводит отрывок из чужого произведения, для того, чтобы подтвердить свою мысль. И в этом контексте — мысль в названии ролика. Отсылка на презентацию Apple вполне корректна, так что попытка подтереться авторскими правами — тупейшая реакция из возможных.
stAndrew
07.06.2019 00:32+2Был один ролик, бурная реакция итальянского комментатора на цены в прямом эфире.
www.youtube.com/watch?v=6JfKhV8S3M4
Теперь забанен за нарушение прав. Почему бы ютубу не забанить вообще всё, что касается Apple? Ну чтобы не нарушить что-нибудь?
oisee
07.06.2019 01:55Если там у него в кадре трансляция была — то все подобные трансляции забанены, и реакция на подставку тут ни при чём. =)
У Wylsacom тоже заблокировали видео — хотя он восхищённо и одобрительно хохотал: «если кто и способен продать подставки за 1000 баксов как горячие пирожки — то это эпл! респект таким парням...» [приблизительно]
NIKOSV
07.06.2019 04:57-4Не понимаю в чем прикол критиковать цены? Не нужен продукт — не покупай. Цена сильно высокая — покупай дешевле у конкурентов. Все просто, голосуй рублем, если эпл по твоему мнению делает что-то с ценами не то, то они обанкротятся.
Ладно там подставка, но у меня всегда пригорает когда начинают критиковать топовые айфоны, маки или другие девайсы других производителей, типа зачем мне айфон/самсунг/хуавей на 2тб за а 2к баксов если мне 256гб достаточно! Ну так епт, покупай айфон на 256 гб за 1к баксов, или ксяоми за 500 баксов, кто же мешает? То же самое про мак с 1.5тб оперативки и 4 ма видеокартами — если тебе он не нужен это не означает что никому не нужен. Это вообще не для домашнего пользования.striver
07.06.2019 08:30Не понимаю в чем прикол критиковать цены? Не нужен продукт — не покупай
Это психология. Когда человека что-то задевает, значит это ему не безразлично. То есть, если очень высокая цена и человек понимает, что даже не будет думать о такой покупке, то когда цена немного выше, чем бы хотелось, то можно побузить, поторговаться, и гляди — цену скинули.
vlreshet
07.06.2019 09:56Не понимаю в чем прикол критиковать цены? Не нужен продукт — не покупай.
Представьте что у вашего дома откроется киоск, где будут продавать обычный хлеб, но по 100 баксов за буханку. Пройдя мимо с другом, вы не скажете что-то вроде «вообще кто-то кукухой поехал, хлеб за 100 баксов продавать))»? Вот и тут та же фигня. 99% из критикующих и за 200$ не покупали бы эту подставку — но выразить своё негодования имеют право.SergeyMax
07.06.2019 09:58+1Представьте что у вашего дома откроется киоск, где будут продавать обычный хлеб, но по 100 баксов за буханку.
Стерлигов вроде что-то подобное уже реализовал.
numark
07.06.2019 22:39Пройдя мимо с другом, вы не скажете что-то вроде «вообще кто-то кукухой поехал, хлеб за 100 баксов продавать))»
Почему не скажу? именно так и скажу… См. ниже пример про Стерлигова — в интернете не обстебал только ленивый.
С этими подставками та же история. Алюминий, промдизайн, все что угодно — себестоимость этой подставки в разы ниже тысячи долларов, это очевидно.
MTyrz
07.06.2019 10:04Есть два разных процесса. Торговаться и прицениваться.
Процессы разные, а механизм один. Посмотрел на предмет, посмотрел на цену, предложил скинуть, обратился к референтной группе за подтверждением своего мнения.
vsb
07.06.2019 10:44Если человек подсел на айос или макось, тут вариант перейти на девайс от других производителей не очень подходит. Поэтому и критикуют. Тот же андроид особо не критикуют, т.к. там конкуренция действительно есть и проблемы перейти с самсунга на зяоми нет. То же с Windows-компьютерами.
advan20092
07.06.2019 11:12-1Так критикуют как раз те кто не пользуется продуктами Apple. В каждом посте в комментариях находятся сборщики «такого же» в 10 раз дешевле.
MTyrz
07.06.2019 11:48+1критикуют как раз те кто не пользуется продуктами Apple
Я очень извиняюсь, но это не самый убедительный аргумент. Наркотики тоже критикуют как раз те, кто ими не пользуется.
И в случае реакции зала прямо на презентации… Можно предположить, конечно, что злобные конкуренты, получив инсайд, нагнали на презентацию группу свистунов — но с большей вероятностью свистели и улюлюкали вполне себе пользователи.advan20092
07.06.2019 12:06Я очень извиняюсь, но это не самый убедительный аргумент. Наркотики тоже критикуют как раз те, кто ими не пользуется.
Это не аргумент, это наблюдение. Критиковать то чем не пользуешься — явление к распространенное. Критика вещь полезная, но только когда она обоснована. Обоснованно критиковать устройства, предназначенные для профессионального использования не будучи профессионалом вряд ли возможно.
В твиттере кто-то приводил в пример аксессуары к камерам RED. Там простая железка — крепление для объектива стоит тоже под $1000. Таковы особенности про-сегмента. Для тех кого они не устраивают, есть консьюмерские девайсы с ценами попроще.0xd34df00d
07.06.2019 14:41Так, опять же, в личной беседе или в узкой тусовке (типа комментов вот тут) это способ лишний раз постебаться, продемонстрировать недоступный уровень потребления (который не обязан быть связан с деньгами, это может быть и демонстрируемая рациональность). Ну и да, набрать классы, как писал ваш оппонент выше.
MTyrz
07.06.2019 18:43+1Там простая железка — крепление для объектива стоит тоже под $1000.
Если я верно понял контекст, и под «простой железкой» имеется в виду байонетное крепление…
… То не подскажете ли вы допуски для прецизионной оптики (а байонетное крепление — это именно туда), и не сравните ли их с допусками для подставки для монитора?
И я просто боюсь спросить, что эдакого делает подставка для монитора, что ее может оценить только профессионал? Что делает байонет объектива, я вам рассказать могу. Он обеспечивает многократную, легкую, надежную сборку/разборку точной оптической системы с допусками не хуже сотых долей миллиметра (Л.И. Крынин. «Основы проектирования и юстировки объективов»). Что делает подставка для монитора?Для справки: выглядит она так
advan20092
07.06.2019 19:43+1Да, я хотел написать крепление для видоискателя, но что-то перещелкнулось в голове.
В данном случае подставка тоже не самая простая. Обеспечивает фиксированную высоту, угол наклона и повтора монитора, а также минимальные усилия для изменения любого из этих параметров.
Ниже как пример я приводил подставку под телевизор Самсунг, которая стоит $600 и никак не регулируется. Так что история эта самая банальная.MTyrz
07.06.2019 23:09Я немного не то имел в виду. Подставка сама по себе хорошая, я полагаю. Эппл славится вниманием к деталям и удобству пользователя.
Мне интересно, что в этой подставке доступно исключительно профессиональной оценке? Тем более, что профессионал, как правило, смотрит на функциональность больше, чем на дизайн: так что именно в этой функциональности он может оценить в килобакс?
vsb
07.06.2019 18:36+2Ну я, например, пользуюсь продуктами Apple, но новый мак про меня разочаровал. Мой макбук оказался слишком плохого качества и кредит доверия к неремонтируемой технике исчерпал, ничего подобного я больше покупать не буду, поэтому макбуки и аймаки я вычеркнул. Мак мини слишком слаб и в нём нет видеокарты, да и ремонтопригодность у него под вопросом, хотя, пожалуй, это самое близкое к тому, что я хочу. Я надеялся на то, что новый мак про будет стоить 2-3 тысячи долларов в минимальной комплектации и с небольшими апгрейдами тысячи за 4 я его куплю, а там уже со временем можно и комплектуху обновить при необходимости. Собственно предыдущие модели примерно столько и стоили. Они выкатили, конечно, крутой компьютер, слов нет, но он слишком дорог для меня. Блок питания на 1300 ватт и крутейший корпус — мне не нужно. Дорогущие зионы — мне не нужно. Профессиональные дорогущие карты или какая-то очень старая и слабая карта — мне ни то, ни другое не нужно. Вот и получается странная ситуация, вроде бы я и просил что-то такое. но по факту вышло то, что мне не надо. Выпустили бы они какой-нибудь мак про мини, на Ryzen (он поддерживает ECC) или Threadripper, с 600-ваттным блоком питания, с каким-нибудь разумно сделанным корпусом (не из космических технологий), с ECC-памятью и возможностью ставить любую Nvidia из магазина, всё это тыщи за полторы, и мне больше ничего не надо было бы. А так… Я даже подумываю над покупкой, хотя нужны цены, чтобы определиться, т.к. базовой модели мне будет маловато, но с учётом налогов это, скорей всего, потянет тысяч на 10 долларов, если не больше, в общем очень вряд ли. Скорей всего соберу рабочую станцию из магазинных компонентов и попробую хакинтош. Если не понравится, значит окончательно перееду на Windows, тут довольно неплохо, как оказалось.
advan20092
07.06.2019 19:53Т.е вам хватало макбука, но не будет хватать базового Мак Про?
Аймак немного другая история. Во-первых периферия у него отдельная, поэтому проблем с клавиатурой как на макбуках у него не может быть по определению. Во-вторых, он вполне себе разбирается и апгрейдится (хотя надо смотреть на конкретные модели). В том числе меняются память, SSD и CPU. В-третьих, в аймак встроен хороший монитор, который отдельно стоит больше $1000 (в случае 5к модели). Ну, и наконец, простор для конфигурации довольно большой. Даже простая (не про) модель поддерживает до 128 ГБ памяти, которую можно легко проапгрейдить самому без разборки. Процессор вероятно проще выбрать сразу, насколько я помню там есть выбор i5/i7/i9. Ну а в про-версии ставят те же зионы.vsb
07.06.2019 21:23+2Я программист, мне хочется всего побольше. Хватит мне и Pentium 1, думаю. Но хочется побольше. Нет, макбука мне не хватает, но в момент покупки это не было так очевидно, да и 6 лет прошло с тех пор, всё же процессоры развиваются и 16 ядер сейчас не кажется чем-то сверхъестественным.
Монитор от аймака мне не нужен, монитор я хочу выбрать сам и вряд ли он будет совпадать с тем монитором, который ставят в аймак. У меня их и так две штуки дома, хотя я пользуюсь одним. Я верю, что он хороший, но это как с блоком питания на 1300 ватт. А самое главное: охлаждение. Опять же я не верю в охлаждение в форм-факторе аймака. И обзоры это подтверждают, долго процессор буститься не будет. А я хочу, чтобы оборудование работало на все деньги. Собственно плюс аймака в том, что не нужен системный блок, мне не понятен. У меня под столом очень много места, я не сижу в каком-то полуметровом кубикле, я хочу иметь Full Tower корпус, большой, просторный и тихий. Зачем лепить горячий корпус в дисплей? Мне просто претит сама идея такого устройства. Ноутбук могу понять, для тех, у кого нет компьютера на работе или кто часто работает в разных местах, это может быть удобно. Мне, лично, не надо, но кому-то надо. А идею моноблока не понимаю, хоть убейте.advan20092
07.06.2019 22:40А какие у вас проблемы с ноутбуком? У меня просто два таких в семье, одному уже 7 лет, другому тоже 6. За все время с ними было 0 проблем. Один сейчас вообще не выключается. Недавно решил прогнать цикл аккумулятора, так он при 100 процентах нагрузки (одном загруженном ядре) держал почти 5 часов, почти как новый.
Идея моноблока вполне очевидна — компьютер как единое устройство. Наоборот, необходимость разбиения компьютера на системный блок и монитор — совершенно непонятна. Я помню времена, когда люди путались и считали компьютером именно монитор (и курьезные случаи, когда воры крали монитор вместо системного блока)
Повышенное тепловыделение компонентов — это проблема с которой можно и нужно бороться. Современное железо мощнее и греется меньше. Лично я наигрался с самосборными железками лет 10 назад и мне нужен компьютер, который просто работает. Трудность с апгрейдом для меня плюс — руки не тянутся что-то там «улучшить». Поэтому аймак мне хорошо подходит. Особо ресурсоемких задач у меня нет, кроме работы с фото. К тому же когда я его покупал, это был уникальный экран, да и сейчас что-то лучше найти сложно (кроме нового XDR монитора).vsb
08.06.2019 02:09+1Ууу… Там много проблем. Почти сразу после покупки сломался диск. Ну это ладно, починили по гарантии за месяц. Не быстро, ожидал бОльшего. После гарантии сломалась клавиатура (сейчас не работает примерно 30% клавиш), звук (не работает звук и гнездо для наушников), похоже, что подглючивает видеокарта, т.к. периодически происходит местный кернел паник. Сломался (а точней истёрся) шнур от блока питания, сгорел блок питания после попытки самостоятельного ремонта. В общем это сейчас такой «системный блок», куда можно подключить USB-клавиатуру, мышь, наушники и даже что-то сделать :) Да, ещё там жутко тротлит процессор и батарея абсолютно убита, поэтому даже если попытаться что-то сделать, комфортным этот процесс не назовёшь. У меня был не один ноутбук, макбук среди них самый ужасный. Поломки какие-то бывают, это я могу понять, но столько сразу — это уже однозначно проблемы с качеством. И тот факт, что я ничего с этими поломками не могу сделать, кроме как купить новый макбук или отдать существенную сумму за ремонт с непонятными перспективами, меня очень сильно расстраивает. Когда я плачу такие деньги за компьютер, я рассчитываю его использовать хотя бы лет 5.
Идея разбиения компьютера на системный блок и монитор, да и в принципе разбиения на компоненты хороша тем, что каждый компонент можно менять и обновлять или заменять по отдельности. А ещё хороша тем, что процессор и видеокарта требуют хорошего охлаждения, а хорошее охлаждение хорошо делать в большом корпусе большими вентиляторами. Я не из тех, кто путает монитор и системный блок, поэтому меня, понятное дело, проблемы «простых» людей не слишком беспокоят, у меня свои проблемы, которые мне хочется решать и аймак их решает не так, как мне хочется. Сбор компьютера меня в общем-то не пугает, чего там собирать, делов на один вечер, даже удовольствие своеобразное в этом есть, но дело не в сборе, а в конструкции. Был бы у меня вместо того макбука системный блок, я бы просто купил себе новую клавиатуру за тыщу рублей, я бы поставил звуковую карту за ту же тыщу рублей в свободный PCI слот и на этом проблема была бы исчерпана. Сломавшийся диск я бы поменял по гарантии за полчаса, эта проблема тоже была бы исчерпана за полчаса, а не за месяц. Я сейчас собрал себе бюджетный системный блок за треть цены того макбука и я в нём уверен, что он меня не подведёт и все проблемы в случае чего решатся очень быстро. При этом работает этот системный блок быстрей того макбука, просто потому, что он не тротлит, а наоборот — бустит. Вообще нет желания сейчас возвращаться на эти монолитные конструкции.
К монитору у меня требований почти никаких нет, меня почти полностью устраивает мой 27" 1920x1080 IPS за 300 долларов, если не изменяет память. Ну 4K может быть взял бы, если бы этот сломался, но на этом хотелки заканчиваются. HDR я до сих пор не понимаю, что такое и зачем надо, хотя вроде рядом на стене висит LG OLED с этим самым HDR и я даже фильмы HDR на нём смотрю, но отличий не вижу. Кому-то медведь сел на ухо, а мне, видимо, когтем глаз задел :)advan20092
08.06.2019 07:56А какая это модель? И почему не обращались по гарантии с другими поломками?
Мне просто интересно, потому что мой опыт ровно обратный. Все ноутбуки до макбука буквально крошились и сыпались в течение года. И звуковая карта отказывала, и петли ломались. Троттлит там процессор или бустит я даже не знаю, на моих задачах все работает гладко, а тестами или каким-то постоянным мониторингом я не занимаюсь.
Недостатки или преимущества есть у любого форм-фактора. Очевидно, что моноблок, что ноутбук имеют свои ограничения. С другой стороны, качественно собрать системный блок не так просто. Могут быть проблемы с шумом, с пылью, с неполной совместимостью компонентов, глючными драйверами итд. Не говоря о том что это совершенно разные классы устройств для разных задач.vsb
08.06.2019 15:56Retina Macbook Pro 15" mid 2012. Не обращался, потому что они были после окончания гарантийного срока. Примерно года через 2 начались.
Понятно, что собрать системный блок не так просто. Поэтому и была надежда на относительно доступный системник от Apple, в котором этой проблемы не было бы. Хакинтош можно хоть сейчас собрать.
Marsikus
08.06.2019 01:11Так критикуют как раз те кто не пользуется продуктами Apple.
И пользуюсь и покритиковать не против.advan20092
08.06.2019 07:47И, вероятно, ваша критика будет детальна и обоснована, а не тупо придирки к ценам или смех над «теркой для сыра»
Astroscope
07.06.2019 12:17Не понимаю в чем прикол критиковать цены? Не нужен продукт — не покупай.
Но разве не анекдотична попытка продавать нечто по неадекватной стоимости? Вот это и обсуждают, больше улыбаясь, чем критикуя. Еще более анекдотична радость некоторых от покупки этого по той самой неадекватной стоимости — не столько сама по себе покупка, сколько «убедительные» оправдания про то, сколько фана™ и прочего экспириенса™ они получили по сравнению с презренными нищебродами. Полагаю, это основной триггер обсуждения всего околоэпловского.
Ладно там подставка, но у меня всегда пригорает когда начинают критиковать топовые айфоны, маки или другие девайсы других производителей, типа зачем мне айфон/самсунг/хуавей на 2тб за а 2к баксов если мне 256гб достаточно!
По-видимому, многим (большинству?) на самом деле достаточно, поэтому и возникают подчас эмоциональные реакции типа тех, о которых в цитате.
То же самое про мак с 1.5тб оперативки и 4 ма видеокартами — если тебе он не нужен это не означает что никому не нужен.
Разумеется. Бриллианты (ограненный алмазы) в оправе из не слишком прочного золото-медного сплава, совершенно бесполезные практически и ощутимо более дорогие, чем алмазные стеклорезы, тоже оказываются нужны довольно большому числу покупателей. Вы хотите пообщаться об этом на форуме энтузиастов стекольного дела, используя риторику и аргументацию ювелиров? Так эпловское — это не ювелирка, это бижутерия.
Это вообще не для домашнего пользования.
Разве? Что-то там не видно креплений. Выглядит как типично бытовой продукт — не утилитарный ящик, а даже с намеком на какой-то дизайн.advan20092
07.06.2019 12:29Но разве не анекдотична попытка продавать нечто по неадекватной стоимости? Вот это и обсуждают, больше улыбаясь, чем критикуя.
Как говорится, тут в пору смеяться над теми для кого эта стоимость запредельна. Нужно все же учитывать, что домой для себя это покупать никто не будет.
Разве? Что-то там не видно креплений. Выглядит как типично бытовой продукт — не утилитарный ящик, а даже с намеком на какой-то дизайн.
Если вы про Мак Про, то он выглядит как типичная рабочая станция. Есть вариант с корпусом в серверную стойку.0xd34df00d
07.06.2019 14:45Значит, это ориентация на бизнес-сегмент и бизнес-закупки, где с деньгами и их тратами все попроще. Но тогда тем более непонятно, зачем про это говорить на таких презентациях.
advan20092
07.06.2019 15:031. Мак Про может использоваться разработчиками.
2. Исторически, подобные машины тоже показывали на летних презентациях. По крайней мере прошлый Мак Про.
3. Предыдущее обновление линейки было в 2013м году и получилось спорным. Многие ждали эту машину, хоть и не очень понятно было что же в итоге покажут.
4. Keynote — мероприятие для широкого круга, включая журналистов и всех кто смотрел онлайн-трансляцию.
smarthomeblog
07.06.2019 12:39+1Не понимаю в чем прикол критиковать цены? Не нужен продукт — не покупай.
Зачем вообще тогда высказываться по какому-то поводу? Почитал и перелеснул на другу новость :)
Marsikus
08.06.2019 01:08зачем мне айфон/самсунг/хуавей на 2тб за а 2к баксов если мне 256гб достаточно!
Было бы так, но перед покупателем становится выбор вида «128-256 очень брендовых ГБ за 1500 попугаев, или 512 чуть менее брендовых гигабайтов за те же попугаи.» Пример выдуман, цифры взяты с потолка, совпадения случайны, но как бы намекают на объемы накопителей в ноутбуках.
advan20092
07.06.2019 07:18Где-то уже писали, что им нужно было просто назвать цену $6000 на монитор с подставкой. И сказать что версия с Vesa mount будет идти со скидкой за $5200. И всем было бы пофиг. А так, выглядит как наглая попытка подоить про-пользователей. Хотя у того же Surface Studio от MS цена явно тоже завышена минимум на $1000 из-за в чем-то похожей подставки.
Сейчас им нужно временно снизить цену подставки хотя бы на треть, как они сделали с 5k монитором LG Ultrafine сразу после анонса.SergeyMax
07.06.2019 09:04А так, выглядит как наглая попытка подоить про-пользователей
И это, чёрт возьми, возмутительно! Ишь чо удумали проклятые спекулянты — честных работников и тружеников села за вымя трогать! Скажем дружное «нет» капиталистической заразе!Alexey2005
07.06.2019 12:43А что плохого в том, что пользователь защищает свои собственные интересы, а не интересы фирмы-производителя? Наоборот было бы странно, если бы покупатель действовал во вред себе и всегда был на стороне продавца.
Особенно удивительны апелляции к аморальности критики со стороны защитников капитализма. Уж они-то вроде должны знать, что при капитализме лояльность — это такой же точно товар, как и всё прочее, поэтому глупо ожидать, что производитель получит его на халяву, просто потому, что его устройства покупают. Вполне реальна и даже обыденна ситуация, когда покупают охотно, но при этом оплачивать покупку помимо денег ещё и лояльностью люди не готовы категорически. В этом нет ничего плохого или даже просто неправильного.oisee
07.06.2019 13:58+1Ну так слёзы льют по углам не потенциальные покупатели — а мимокрокодилы.
А школоло пузырится не понимая, что на средства производства просто другие цены, и стоимость софта в несколько раз может превосходить стоимость самой рабочей станции.Alexey2005
07.06.2019 17:51+2Если слёзы льют какие-то левые люди, которые совершенно точно не являются целевой аудиторией Apple и никогда не станут её покупателями, то какое до них дело?
Пусть льют и дальше. Они, кстати, тоже не просто так их льют, а защищают свои интересы, хоть и косвенным путём. Как только покупатели прекратят жаловаться на дикую дороговизну, у тех китайцев, что продают низкобюджетные девайсы, тоже неминуемо возникнет соблазн поднять цены.oisee
07.06.2019 21:24Если слёзы льют какие-то левые люди, которые совершенно точно не являются целевой аудиторией Apple и никогда не станут её покупателями, то какое до них дело?
Ну разумеется никакого.
Ведь хорошо видно со стороны: до 2007 года такого «ололо» было много, а как только бакс с 35 рублей снизился до 25 и внезапно оказалось, что эппловые девайсы не такие уж и дорогие — сразу куча позитивных статей на хабре про инфраструктуру эпл и движение свитчеров с чуть ли ни еженедельными публикациями отчётами с «другой планеты» MacOSX.
Как только доступность девайсов снова упала — общий тон также изменился.
Тональность также традиционно разная и в различных социальных субстратах: чем выше экономическая самостоятельность — тем меньше склонность видеть «понты» там, где их нет и тем проще отличить профессиональный инструмент от консьюмерского гаджета.
Astroscope
07.06.2019 11:59-1выглядит как наглая попытка подоить про-пользователей
Скорее обывателей, воображающих себя про-пользователями.
Xambey
07.06.2019 11:06+1
Paskin
07.06.2019 12:17Тут бизнес-модель совсем другая. Такие вещи люди покупают чтобы показать что им не жалко 999 долларов.
advan20092
07.06.2019 12:24Кому показать? На улицу с таким монитором не выйдешь. Да и сколько человек смогут оценить стоимость подставки? Вероятнее бизнес-модель такая же как в случае
www.red.com/dsmc2-red-evf-mount
www.red.com/lcdevf-cable-straight-to-straight-18
В случае подставки там хотя бы есть какая-то хитрая механика внутри и просчитаны запасы по прочности/надежности.smarthomeblog
07.06.2019 12:39Инстаграм никто не отменял ;) Плюс про офисы забывать не стоит. Туда бизнес партнеры приходят.
advan20092
07.06.2019 12:41С тем же успехом можно хвастаться камерой RED с обвесом. Никто не поймет, вот честно)
smarthomeblog
07.06.2019 12:44Ну RED не для ширпотреба позиционируется, а яблоко все-таки для всех
General_Failure
07.06.2019 12:51яблоко все-таки для всех
Мак про? Или монитор?smarthomeblog
07.06.2019 12:54И то, и то. У нас в офисе у маркетологов стоят яблочные мониторы старого образца. На предыдущей работе была пара Мак про. И это не киностудия или клипмейкерная. А вот RED даже без обвеса не встречалась в реальной жизни.
General_Failure
07.06.2019 12:58Ну, мак про маркетологу, по-моему, излишество. Это примерно как автобус купить для поездок на работу. Хотя, возможно, я не всё знаю об их работе.
А старые эппловские мониторы вроде попроще и подешевле были.
tropico
07.06.2019 14:34+1Новый монитор референсный, 1600 nits пиковая яркость, обычная 1000 nits, чистые 10 бит, DCI-P3, поддержка режимов:
HDR Video (P3-ST 2084)
HDTV Video (BT.709-BT.1886)
NTSC Video (BT.601 SMPTE-C)
PAL and SECAM Video (BT.601 EBU)
Digital Cinema (P3-DCI)
Digital Cinema (P3-D65)
Design and Print (P3-D50)
Photography (P3-D65)
Refresh Rates
47.95Hz
48.00Hz
50.00Hz
59.94Hz
60.00Hz
Этот узкоспециализированный девайс даже профессиональным фотографам и дизайнерам не нужен, ибо для них есть подешевле референсные EIZO/NEC.
NotThatEasy
07.06.2019 11:18Видимо, не слишком сильно препятствуют, раз по интернету ходят такие новости, и, как видимо, ещё и мемасики (средство современного пиара)
Acuna
07.06.2019 15:58Удаляется же все вручную, просто чисто физически не справится с таким объемом, да и мемасы как удалять? Заходить ко всем в ФБ на страницы и писать удоли? Тут только целые группы блокировать из-за одной картинки, а это уже вообще не цивилизованно, ибо все знают как в России с этим дела обстоят, и КНДР никто не хочет, и все это понимают, так что не стоит домысливать.
NotThatEasy
07.06.2019 19:49Дело в том, что всего этого можно избежать, не выставляя на рынок такой продукт (думаю, всем очевидно, что в Эппл сидят всякие люди, но уж точно не дурачки :) ). Данный ход – очередное прощупывание публики в рамках американских компаний ИМХО
iddi
07.06.2019 19:57+1Подставка за $999 отвлекла всеобщее внимание от одного неприятного нюанса — в следующей версии macOS Apple закрывает экосистему — запускаться на компьютере, где они не скомпилированы, будут только те программы, которые прошли нотаризацию в Apple (с отправкой в Apple и «проверкой на вредоносность», сервис для платных разработчиков). Старые программы, например, уже не поставишь.
NotThatEasy
07.06.2019 20:47+1Вот это занятный аргумент, однако же тех, кто купит минимум 3 следующих поколения яблокТелефонов, вроде, никогда не заботила закрытость экосистемы настолько, чтоб купить хотя бы два поколения вместо трёх
iddi
07.06.2019 20:58iOS да, а вот для macOS существует целая куча софта которая раньше не проходила через Apple и умела делать много чего, часто с точки зрения Apple неприемлемого, например изменения интерфейса, добавление новых функций к программам. Apple постепенно урезали и урезали возможности для его распространения и монетизации. Теперь стало совсем печально.
NotThatEasy
10.06.2019 11:20Понял, не сталкивался с макосью ни в каких её инкарнациях, так что было познавательно
ghostinushanka
08.06.2019 01:48а можно источник? (это скорее риторическая заметка)
гейткипер переводится в режим «любой софт» с терминала попрежнему без проблем и не подписанный софт себе прекрасно работает
нотаризация требуется для софта _подписанного_ сертификатом разраба эпл
эпл хоть и жадные засранцы, но в ногу они себе стрелять точно не будут — вы себе можете представить чтобы сисадмин или разраб поставил себе обновление до каталины и у него отвалилось 99% фосс софта, просто потому что такой софт никогда подписываться не будет?
вы бы хоть удосужились скачать бету и проверить, прежде чем такие заявления писать…
а вот что 32-бит капут (а не просто устарелым считается) — это реально проблема. Если ленивые разрабы не обновляли свои драйвера (привет логитек), то устройство просто не будет работать как надоiddi
08.06.2019 07:37developer.apple.com/documentation/security/notarizing_your_app_before_distribution?language=objc
а вот где у Apple написано в документации как отключить Gatekeeper (желательно в пользовательской, чтобы можно было туда пользователей отправить) хотелось бы тоже посмотреть.ghostinushanka
08.06.2019 11:20а вот где у Apple написано в документации как отключить Gatekeeper (желательно в пользовательской, чтобы можно было туда пользователей отправить) хотелось бы тоже посмотреть.
Вы меня честно говоря ввели в ступор этим вопросом, man pages уже не считаются пользовательской документацией? Да, я в курсе что среднестатистический пользователь не знает что это такое, но обьяснить как это найти и прочесть можно довольно просто.
man spctl # оттуда sudo spctl --master-disable
Вот тут на оффсайте en, ru описывается всё что «простому смертному» надо знать про гейткипер и как запускать (последнияя секция) неподписанные приложения даже без выключения гейткипера.iddi
08.06.2019 11:28Published May, 14 2019 — совсем недавно опубликовали, не видел
а что касается man, то надо еще догадаться, что команда gatekeeper называется spctl, чтобы посмотреть описание
oisee
Ну да, впервые я такую бурную негативную реакцию видел и слышал на презентациях Apple, действительно не очень понятно нафига вообще было показывать цену на эту чудо-подставку. Причём, выкатили бы в прайслисте на сайте — никто бы и не заметил (просто потому, что и монитор на достаточно узкий рынок, да и сам MacPro тоже нужен не всем. И в про-сегменте цены не такие как на масс-рынке.).
А тут довольно весёлый медиаповод получился, типа: «посмотрите, даже фанбои освистали эппл, совсем яблоко берега потеряло» =)
red_andr
Тогда, по этой логике, и монитор не надо было на презентации показывать. Да и сам МакПро. Ведь узкий рынок и всё такое.
Archon
Эпл обычно показывает только ключевые продукты, про которые целевой аудитории понятна их ценность и новизна. А аксессуары остаются за кадром, потому что лишь малая доля отчаянных фанатов сможет обосновать для себя настолько завышенную стоимость середнячковых (или даже откровенно провальных) фенечек, не имеющих никаких конкурентных преимуществ внутри.
Например, они могут показать новый Аймак-Про за $5000, но оставить практически за кадром клавиатуру за $150. Или тактично умолчать про 50-долларовый адаптер для подключения внешнего монитора к новому макбуку. Или упустить из виду тот факт, что к новому айфону из коробки теперь не подключить проводные наушники, не раскошелившись на отдельный адаптер.
Почему они сломали паттерн в этом году, показав эту подставку — мне непонятно. Ведь сразу становится понятно, что она никакого отношения к «инновациям» Эпла не имеет, и создана тупо ради стрижки бабла.
advan20092
Клавиатура к нему все-таки идет в комплекте
tropico
Вы только забыли, что у того же гугла переходники стоили намного дороже яблочных, которые все так высмеивали, пока реакция общественности не заставила гугл снизить цены до яблочных.
Archon
Гугловое подразделение, занимающееся железом — это отдельный филиал цирка, ничуть не менее забавный. Интересно, сколько ещё провальных итераций пикселя они выпустят, прежде чем наконец успокоятся?
lanseg
Pixel 3a, говорят, нормальный — дырка для наушников, а камера не хуже, чем в большом пикселе.
Archon
Да, на бумаге он неплох. Но по цене предфлагманских моделей мы получаем игрушку сомнительного качества, в которой заведомо хороша только камера. Тот же Redmi K20 Pro за те же деньги получается гораздо интереснее, и по качеству железа к Xiaomi претензий в последние годы нет. А имеющий схожие характеристики Galaxy A50 будет ещё и иметь местную гарантию при меньшей цене.
lanseg
Согласен. Сам взял третий пиксель, чтобы не было лишнего предустановленного ПО и чтобы раньше всех получать внутренние полусекретные фичи. Для энтузиастов он интересен тем, что загрузчик разблокируется галочкой в меню, а для рядового пользователя он и вправду переоценён.
oisee
Ну вот Archon ответил уже.
Я добавлю про другое: не случись этой подставки — вполне могло бы стать главной новостью и то, что, например, Apple TV теперь геймпады от XBox и PS поддерживает.
advan20092
Главная новость это вероятно только там где Apple всегда обсуждают в негативном ключе. Не было бы подставки, главной новостью стала бы не очень удачная демонстрация новых жестов копирования/вставки или еще что-нибудь.
В нейтральных медиа этот момент упоминается вскользь, как и негативная реакция на него. Но в целом акцент на позитивных моментах
smarthomeblog
Когда Apple действительно революционные вещи анонсировал, никакого негатива не было. Мое ИМХО после Джобса ничего подобного не было. Выезжают исключительно на маркетинге. Отсюда и реакция на цены, которые растут, несмотря на отсутствие прорывных технологий.
advan20092
Вероятно у каждого свое мнение. Меня монитор очень впечатлил. Последние iPad Pro тоже очень крутые. При Джобсе все основные ограничения ПО как раз и появились. В том числе те, от которых только сейчас избавились: доступ к файловой системе и флэшкам, поддержка мыши и подобное. После Джобса выпустили телефоны с большими экранами и планшеты с маленькими. Стилус тот же.
Что касается маркетинга, то он есть у всех. У того же Самсунга он куда более безжалостный и беспощадный. Откровенно бесполезные для телефона функции преподносятся как революция (привет двойная диафрагма у камеры).
smarthomeblog
Я имел ввиду, что при Джобсе Apple копировали практически все. Плюс сравнения шли именно с яблочными девайсами. Сейчас же Apple копирует. Это тоже мое мнение отнюдь не эксперта :)
У Самсунга вроде нет подставки для монитора за 1К ;)
advan20092
После выхода десятого айфона с вырезом, подавляющее большинство производителей начали копировать это решения. Да, кто-то выпустил похожий телефон раньше айфона, но мы же понимаем что копировали именно айфон.
У Самсунга нет таких мониторов. Есть подставки для телевизора, за $600 например. Высота не регулируется, наклон не меняется, телевизор на 90 градусов не поворачивается.
smarthomeblog
Насколько я понимаю, телевизор и без подставки стоять может, а монитор нет — или я ошибаюсь? В любом случае, я выразил свое сугубо субъективное мнение человека, далекого от Apple. В свое время меня поразил и первый iPhone с его исключительно пальцевым интерфейсом, и MacMini, которому аналогов просто не было, и ретина дисплей меня впечатлил, и размер Macbook Air, и удобство iMove и LogicPro. Сейчас же, кроме легкого недоумения по поводу цен, Apple ничего не вызывает. Вполне вероятно что и монитор, и подставка, и MacPro найдут своих покупателей. И новый iPhone с привычным набором фишек, собранных у других производителей, красиво упакованный с заоблачным ценником, тоже найдет своих покупателей. Потому что круто, блестит и лень осваивать что-то еще. Но все это ИМХО не делает Apple первопроходцами, которыми они были при Джобсе. А жаль
tropico
Нужно учитывать факт, что подставка, насколько мне известно, сделана из цельного куска алюминия, а это уже недешево, плюс имеет очень качественный пром-дизайн, а такие вещи тоже не очень дешевые. Второй момент — монитор предназначен для постпродакшен-студий и им сопутствующих, для которых эти подставки не нужны, ибо будут висеть на VESA (переходник 200 долларов, да). В результате продажи подставок будут невелики, а значит и цена будет выше.
Marsikus
Кстати, попался где-то комментарий о том, что у целевой аудитории (киношников) используются мониторы ценой в несколько десятков тысяч долларов. Так что получается, что этот монитор еще и дешев в своем сегменте и должен подвинуть конкурентов ценой.
0xd34df00d
Почему вы считаете, что после выхода iPhone X все бросились его копировать, а не после выхода, например, Essential?
advan20092
Для меня это очевидно. В первой волне клонов вырез был не каплевидный или U-образный (как в Essential), а вполне в духе айфона. Потому уже пошел тренд на уменьшение выреза, дырки в экране и так далее. Строгих научных исследований по этому вопросу я проводить не собираюсь. Если у вас или у кого-то еще другое мнение (например, что айфон и все остальные скопировали вырез с Essential) — на здоровье.
0xd34df00d
Исследование проводить не нужно, конечно. Я всего лишь озвучил вопрос, который часто задаю себе, чтобы держать свои когнитивные искажения и иррациональные элементы механизма принятия решений под контролем.
tropico
Кстати вырез скопировали, а систему инфракрасных датчиков для распознавания лица и построения 3D-модели нет, как и тонкие рамки айфона, когда у всех снизу была борода, ибо технически не смогли (назовем это инновационностью).
advan20092
Ну это можно даже не упоминать. Бороду до сих пор никто не может полностью убрать, как и сделать нормальную систему аутентификации по лицу, которая не обманывается фотографией.
Marsikus
Самсунг выпустил Space Monitor с компактным креплением к краю стола. Это монитор из доступного ценового сегмента.