Знаете, какой самый распространенный вопрос мне задают, когда речь идет о турникетах? Произносят этот вопрос в разных формах, но смысл всегда один: Сколько стоит самый дешевый турникет?
И всегда, когда мне приходилось отвечать на этот вопрос, я прямо максимально грустил. Ну потому, что самый дешевый турникет, это всегда что-то экстремально простое, часто неприглядное и не очень удобное изделие. Ну то есть рассказывать почти нечего.
Примерно с полгода назад мои мир изменился и, похоже, уже никогда не будет прежним. Началось все максимально обыденно — у нас зазвонил телефон.
Звонили парни с завода ОМК57 и предложили взять на тестирование турникет под новым брендом RusGate, управляемый со смартфона, со встроенным Wi-Fi модулем, с самой низкой ценой в России, и с гарантией 2 года.
Как вы понимаете, мы не смогли отказаться, уже хотя бы по одной той причине, что все, что касается использования в системах контроля доступа смартфонов нас особенно интересует. Ну и кроме этого прикинули, что если турникет окажется хламом — хотя бы угорим как следует. Спойлер — хламом он не оказался.
Далее выяснилось, что ОМК57 специализируются на металлообработке с 2013 года. И даже среди прочего какое-то время OEMили кого-то из существующих производителей турникетов. С их слов учли все ошибки, усовершенствовали конструкцию, и теперь решили покорять рынок турникетов самостоятельно.
История для российского рынка не новая, в свое время завод «Возрождение», также занимающийся металлообработкой, выпустил достаточно заметный на данный момент бренд турникетов «Oxgard».
Давайте для начала внимательно рассмотрим сам турникет, а потом сравним его с ближайшими преследователями. Немного коснемся ситуации на рынке, чтобы вообще понять, с кем можно иметь дело.
Турникет-трипод «RusGate» T3-NO-SF v.1
Цена — 31 990 рублей
В турникете «RusGate» T3-NO-SF v.1 используются нормально-открытые механизмы блокировки. Это означает, что турникет постоянно находится в открытом состоянии и в случае санкционированного прохода механизм не задействуется.
Механизм блокировки задействуется только в случае попытки несанкционированного прохода, что сильно снижает нагрузку на механизм блокировки, так как большинство проходов санкционированы.
Также применяется демпфирующее устройство, которое обеспечивает бесшумную работу механизма, а датчики поворота преграждающих планок фиксируют факт и направление прохода.
Управление турникетом может осуществляться:
- С помощью проводного пульта (включен в комплект поставки)
- Через Wi-Fi с помощью бесплатного приложения на Android
- Через Wi-Fi пульт (не включен в комплект поставки, приобретается дополнительно)
Первое, и самое важное, это комплектность. Обычно производители не включают в комплект преграждающие планки и их приходится покупать отдельно. В данном случае в комплект включены планки антипаника.
Комплект поставки
- Корпус турникета – 1 штука;
- Планка преграждающая, с функцией антипаника — 3 штуки;
- Проводной пульт управления – 1 штука;
- Плата управления турникетом – 1 штука
- Программное обеспечение для управления турникетом
Корпус турникета
Корпус изготовлен из 3-миллиметровой стали марки 08ПС в виде закрытой монолитной конструкции, обеспечивающей необходимую жесткость и защиту от неблагоприятных факторов внешней среды.
Что отдельно очень хочется отметить: крупные и яркие LED индикаторы режимов работы, очень удачно расположенные на самом видном месте. Что для бюджетных турникетов редкость.
Для сравнения, на картинках вы можете видеть как выполнены индикаторы на наиболее популярных бюджетных моделях турникетов «Ростов-Дон Т9М1-02» и «PERCo-T-5». В жизни человек подходит к турникету почти вплотную и после того как подошел, прикладывает карту к считывателю, далее он ждет смены красного запрещающего цвета на зеленый разрешающий проход. Если индикаторы расположены сбоку, человеку банально их плохо видно. Соответственно на проходных часто можно видеть некоторые подвисания человека при проходе.
Преграждающие планки «антипаника»
В комплекте к турникету идут 3 преграждающие планки «антипаника». То есть, в 31 990 рублей уже входят 3 планки «антипаника». Планки изготовлены из алюминиевого сплава АД31 с поверхностным анодированием из трубы диаметром 32мм.
Дело в том что еще 20 лет назад, первые произведенные российскими производителями преграждающими планки были «обычными» т.е. намертво привинчиваемыми к фланцу. А планки с «механической антипаникой» появилась позднее, и видимо это был скорее способ заработать в два раза больше на практически тех же по себестоимости планках.
Для примера:
— Три планки для турникетов «Ростов-Дон» — 6 549 рублей
— Три планки «антипаника» для турникетов «Ростов-Дон» — 13 694 рублей
RusGate, первый производитель турникетов в России который на данный момент комплектует планками «антипаника» все свои турникеты по умолчанию. Как бы комично слово «все» не звучало в контексте ассортимента из двух моделей турникетов.
И за это им отдельный маленький респект, большой респект будет когда будут комплектовать автоматическими планками антипаника. Ни механическая, ни автоматическая «антипаника» не позволит добиться соответствия нормативным требованиям по обеспечению пожарной безопасности. Для этого вам потребуются специальные ограждения. Тут скорее важен сам факт, наличия производителя, который смотрит в сторону пожарной безопасности.
Плата управления турникетом
Плата управления турникетом основана на достаточно простой элементной базе. В основе микроконтроллер с RISC архитектурой ATmega128 от американского производителя микроэлектроники Microchip Technology. Плата оснащена двумя реле для подключения внешних устройств, таких, например как: калитки, электромагнитные замки, сирены и т.д.
На плате расположен встраиваемый Wi-Fi модуль ESP-01 на базе чипа ESP8266 поддерживает два режима работы Wi-Fi Direct (P2P) и Soft-AP.
Управление турникетом со смартфона
Ну а напоследок самое сладкое. Управление и настройка режимов работы турникета возможны с помощью приложений для смартфонов на операционной системе android. Что всего скорее необходимо и достаточно, так как учитывая, что реальные доходы россиян падают пятый год подряд, iPhone у вахтеров и охранников появятся нескоро. Приложения пока не добавлены в GooglePlay, и доступны для скачивания в виде файла с расширением apk.
Приложение «Пульт дистанционного управления турникетом»
Используется исключительно как и предписано названием, как пульт ДУ. Скачать приложение можно здесь. Работает только на операционной системе android.С помощью него можно открыть турникет на разовый или свободный проход в нужную сторону, или заблокировать проход, а также управлять реле.
Для начала работы в приложение необходимо ввести IP адрес турникета, если турникеты находятся в общей сети его необходимо посмотреть в настройках роутера. IP адрес по умолчанию установлен 192.168.4.1
На первый взгляд, пульт ДУ на смарте, кажется не более чем приколюхой. Но лишь на первый. При установке проходных никакого проектирования почти никто не делает, поэтому ошибки связанные с неправильной установкой турникета со стороны окна охраны встречаются достаточно часто.
Да и уменьшить стоимость сметы всегда охота, поэтому часто устанавливают неправильно для того, чтобы сэкономить на стоимости прокладки кабеля пульта дистанционного управления.
Неправильная установка турникета со стороны окна охраныТурникет установлен так, что любой человек подходя к окну охранника полностью перекроет проход. А к охранникам подходят часто, по разным причинам, самая распространенная — это для оформления гостевого пропуска.
Правильная установка турникета со стороны противоположной от окна охраныКроме того, что некоторые просто не думают об этом, есть, как я уже писал, и нюанс цены. Если устанавливать турникет со стороны противоположной от окна охраны, по-любому нужны будут дополнительные работы для того, чтобы протянуть провод пульта управления турникетом. Дополнительные работы могут быть разными от перекладывания напольного покрытия или штробления, до прокладки кабеля в кабель-канале по стене до охранника. Но они всегда есть.
Теперь бесплатный способ управления турникетом со смартфона по Wi-Fi, это как минимум минус одна причина установить турникет неправильно. И это хорошо!
Приложение «Мастер карт-04»
Используется с целью настройки и управления турникетами. Для нашего турникета будут доступны разделы «безопасность» и «индикация». Все опции будут доступны для автономной проходной «RusGate» T3-NO-SF v.2. с автономной памятью на 1500 пользователей и встроенными считывателями RFID карт.
В разделе «индикация» можно индивидуально настроить цвет LED индикаторов стрелок по палитре RGB как при открытии, так и в закрытом положении. В разделе безопасности установить пароль для доступа. Скачать приложение можно здесь.
Сравниваем цены на турникеты
Сравнивая цены мы должны не забывать о контексте. В данном случае контекстом будет ситуация на российском рынке и положение на этом рынке конкретного производителя. Производителей очень много, поэтому я их разобью на три группы, на основе схожести ключевых параметров.
Для чистоты эксперимента по сравнению цен будем использовать цены с Яндекс Маркета. Во-первых он независим, во-вторых огромен.
А самое главное славится низкими ценами. Так как стратегия ценового лидерства, единственная стратегия в Яндекс Маркете, которая приводит к продажам. Эта же стратегия приводит к скорой смерти продавца, так его маржа стремится к нулю, быстрее чем российская ракета «Авангард» набирает скорость 27 махов. И как слоны перед смертью сами идут на «кладбище слонов», так российские компании перед смертью идут на Яндекс Маркет. «Ave, Yandex Market, morituri te salutant».
Ну, и чтобы окончательно расставить точки над «i», я еще раз проговорю, что наша цель выявить самый дешевый турникет, а не самый функциональный или самый богатый по комплектухе и тому подобное. Т.е. для сравнения я буду брать самый дешевый турникет из линейки каждого бренда. Понятно что турникеты будут разными, и внешне, и по характеристикам, но в этой статье мы в первую очередь мы будем сравнивать цены.
Европейские производители турникетов
Тут все просто, если у вас есть куча шального бабла, то вы вполне можете позволить себе купить турникет по цене LADA GRANTA, что к слову, не самая плохая идея.
И тут нужно отметить, что турникеты европейских брендов конечно крайне надежные устройства.
Проблема в том, что турникет это абсолютно утилитарное изделие. А с нынешнем курсом евро (EUR), изделия европейских производителей перемещается в категорию «luxury» что для турникетов необычная категория. Что не отменяет того, что высокомотивированные местные игроки могут «достаточно» эффективно эти «luxury» турникеты реализовывать. Но бюджетной категорией здесь не пахнет, и на Яндекс Маркете такое почти не продается, за исключением бюджетного по европейским меркам бренда «Came».
- Турникет-трипод «Came» stile one (Италия) — 86 725 рублей
Иные производители турникетов
Под емким словом «иные» я объединил очень разных производителей турникетов — китайских, китайский ОЕМ, белорусских, турецких и даже турникеты из знойной Бразилии, где как оказывается, очень много, не только диких обезьян, но и турникетов.
Объединяет их только одно, почти нулевая доля рынка, и как по мне, так почти нулевые перспективы эту долю изменить. И причина проста, подход наших зарубежных партнеров, как любит говорить наш президент, заключается в простом посыле, купите наши прекрасные турникеты и продавайте их в своей прекрасной России. И на протяжении всех 20 лет этот подход приводит к наредкость стабильным и практически нулевым результатам.
Причина одна, дистрибьюторы которым производители турникетов впаривают свое добро, не хотят раскручивать чей-то чужой бренд, и их можно понять. Почему производители не занимаются раскруткой своего бренда в России понять сложнее. Но имеем то, что имеем. И предпосылок к изменению этого подхода не замечено. Я не буду приводить бессмысленный и гигантский список всех производителей. Приведу лишь наиболее представленные на российском рынке бренды с наиболее низкими ценами.
- Турникет-трипод Smartec ST-TS100 (Китай) — 36 569 рублей
- Турникет-трипод ZKTeco TS1000 PRO (Китай) — 44 255 рублей
- Турникет-трипод 3V Модель L (Белоруссия) — 45 360 рублей
Российские производители турникетов
Казалось бы идеальная ситуация для российских производителей, которые исторически имеют сильные позиции. Курсы доллара (USD) и евро (EUR) рванули вверх, средняя зарплата в Китае гораздо выше чем в России. Производи не хочу. Запятую если надо поставьте сами, после прочтения.
И первое что следует констатировать, это то, что когда говоришь о российских производителях турникетов, следует говорить — PERCo и все остальные.
PERCo с самого начала своего существования жестко доминирует в отрасли, по словам владельца компании Александра Крутова занимая 85% российского рынка турникетов. По старой традиции владельцев, я думаю Александр немного преувеличивает. Но вряд ли найдется хоть один эксперт, настолько не дорожащий своей репутацией чтобы утверждать что PERCo не превалирует на рынке турникетов России.
Кроме этого PERCo, единственный кто радует новинками, пусть они в основном крутятся вокруг низкобюджетной реализации существующих иностранных аналогов. И тут нужно отметить что стратегия сосем не стыдная, некоторые страны реализуя такую, стали первой экономикой мира по объему ВВП.
Все остальные производители турникетов в России шли еще более простым путем. Они просто представляют свой турникет и говорят берите он дешевле и лучше PERCo. Поэтому стратегия большинства российских производителей проста, сделать цены немного дешевле чем у PERCo, и на этой простой формуле отчекрыжить у них немного рынка. Стратегия тоже не стыдная потому, что рабочая и к тому же простая.
А знаете чем отличается стратегия «европейских» и «иных» от стратегии российских производителей? У российских есть склад в России. И на этом, не ахти как сложно достигаемом преимуществе, выигрывать битву за рынок.
Банально? Давайте зададимся вопросом посложнее. Но перед этим вспомним, что большинство российских производителей не московские. А теперь собственно сам вопрос.
Как вы думаете, сколько производителей турникетов имеют свой склад в Москве?
Но, перед тем как ответить на него, на секундочку — 20% от ВВП России приходится именно на Москву.
А свой склад в Москве имеет только один производитель — это PERCo. И это в 2019 году, когда клиент хочет все и сразу.
И это за 20 лет развития (у кого то меньше), когда все без исключения, даже совсем маленькие, производители успели аккумулировать немало кэша. На который вполне можно было организовать представительство с хорошим складом в Москве и шоурумом (если не стыдно показать, конечно).
Но никто этого не сделал. Почему?
Для того, чтобы додуматься о необходимости склада в Москве не нужно заканчивать Йель, не нужно вообще ничему учится — нужно просто уметь читать, хотя бы наш блог, к слову, не забудьте подписаться.
Научиться можно всему, кроме одного — способности хотеть. Хотеть — это не мечтать. Хотеть — это бросить все, идти и делать.
Еще Эйнштейн отмечал: самая большая глупость — это делать тоже самое, что и другие и надеяться на другой результат.
Но открыть представительство со складом в Москве это сложно, это расходы это контроль, персонал и т.д. и т.п. Это я все к тому, что похоже одна из значимых причин доминирования PERCo в России — это то, что подвинуть их особо никто и не пытается. Или теперь уже можно говорить почти никто не пытался.
Теперь к главному! Кто на данный момент банкует в сегменте низкобюджетных российских турникетов? Самое интересное, что похоже именно низкий сегмент сейчас является основным полем битвы. Так как в условиях стагнирующей экономики, спрос почти на все категории товаров смещается в бюджетный сегмент, хотя конечно есть и исключения, к сожалению не из нашей отрасли.
Все это понимают, вот PERCo например, совсем недавно, решил снизить цены на свою бюджетную модель. Но упорно продолжают фиксировать цены в евро (EUR) несмотря на то, что завод PERCo находится в стабильном Пскове, а еврозона вот-вот рухнет от разрывающей ее изнутри русофобии. Видимо, не смотрят «Воскресный вечер с Владимиром Соловьевым».
- Турникет-трипод «RusGate» T3-NO-SF v.1 — 31 990 рублей
- Турникет-трипод Carddex GR01 STR-01 — 36 007 ? + планки 5 150 ? = 41 157 рублей
- Турникет-трипод OXGARD Cube C-02 — 36 610 рублей
- Турникет-трипод «OMA» 26.461.0B — 39 008 рублей
- Турникет-трипод «Ростов-Дон» Т8М1 — 39 420 ? + планки 6 549 ? = 45 969 рублей
- Турникет-Трипод PERCo T-5 — 47 000 ? + планки 3 922 ? = 50 992 рубля
- Турникет-трипод Сибирский Арсенал SA-300 — 47 750 рублей
Итоговый зачет
- Турникет-трипод «RusGate» T3-NO-SF v.1 — 31 990 рублей
- Турникет-трипод Smartec ST-TS100 (Китай) — 36 569 рублей
- Турникет-трипод OXGARD Cube C-02 — 36 610 рублей
- Турникет-трипод «OMA» 26.461.0B — 39 008 рублей
- Турникет-трипод Carddex GR01 STR-01 — 36 007 ? + планки 5 150 ? = 41 157 рублей
- Турникет-трипод ZKTeco TS1000 PRO (Китай) — 44 255 рублей
- Турникет-трипод 3V Модель L (Белоруссия) — 45 360 рублей
- Турникет-трипод «Ростов-Дон» Т8М1 — 39 420 ? + планки 6 549 ? = 45 969 рублей
- Турникет-трипод Сибирский Арсенал SA-300 — 47 750 рублей
- Турникет-Трипод PERCo T-5 — 47 000 ? + планки 3 922 ? = 50 992 рубля
- Турникет-трипод «Came» stile one (Италия) — 86 725 рублей
Каковы шансы на рынке турникетов бренда RusGate?
Ну, кроме горящих глаз и горячего сердца, парням с ОМК57, в зачет можно положить пару интересных стратегий:
Первая стратегия: ценовое лидерство, стратегия сложна для реализации. Но профит может быть огромным: ведь для большого количество покупателей цена — ключевой критерий для выбора.
Вторая стратегия: дифференциация — способ, с помощью которого производители пытаются выделить свой продукт из общей массы аналогичных товаров, чтобы обратить на него внимание покупателей, предложение товаров с характеристиками лучшими, чем у конкурентов.
И тут тоже победа, первый Wi-Fi турникет — RusGate, первый турникет с управлением со смартфона — тоже RusGate. Неплохо для компании, которая продает турникеты полгода.
Ну и гарантия 2 года, тоже годная вещь, как минимум говорит о серьезности подхода, ибо только на нем и может держаться столь немаленькая гарантия.
Есть и угрозы, конечно: стратегия ценового лидерства предполагает работу на минимальной марже, а при минимальной марже заниматься разработкой новых продуктов сложно: шаг вправо, шаг влево — и оборотки может не хватить. А без новых продуктов полноценную конкуренцию составить будет сложно.
Да и в России ведь живем, цифры от Росстата за 2015-2018 годы вещь упрямая — почти 90% компаний и ИП закрываются. Хотя, здесь, конечно, не нужно забывать, что ОМК57 существует с 2013 года, что в общем внушает надежду, что опыт в бизнесе есть.
Да и само наличие, как минимум, двух ярко выраженных стратегий, выгодно дифференцирует управленцев ОМК57 от большинства производителей на российском рынке турникетов.
Вывод
А вывода никакого нет, потребителю все эти «турникетные войны», не интересны от слова вообще. Ему нужен годный продукт, желательно в одном клике от него. И такой продукт есть — турникет-трипод «RusGate» T3-NO-SF v.1, первый в России «Wi-Fi турникет» управляемый со смартфона, продукт любопытный и нестыдный. К тому же по самой низкой цене в России.
- Если вам нужен самый недорогой турникет, или вы, как и я угораете по управлению турникетом со смарта, вы идете и берете турникет за 31 990 рублей.
- Если вам не нужен самый недорогой турникет, то вы идете и выбираете из 642 моделей от 40 678 рублей до 8 611 341 рублей за штуку.
Ну, и на всякий случай, турникет это лишь одно из устройств системы контроля доступа, выбор остального оборудования для СКУД и проектирование системы не менее важны, как это сделать чтобы не жалеть всю жизнь подробный гайд в нашем блоге.
Комментарии (79)
Coocos
07.08.2019 15:35+1Почему не сделали все на ESP? Решили не заморачиваться?
PendalFF
08.08.2019 08:31Потому что есп все-таки работает как попало.
128-я мега понадежнее будет. Но забавно, да, приклад на смартфоне отдает AT команды в есп которая уже командует сработку внешних эффекторов.
Крайне интересно как там с безопасностью, если использовать вариант с «подключим оно к вайфайке и будем рулить вертушкой из дежурки», рискну предположить что чуть лучше чем «никак»FGV
08.08.2019 09:56Потому что есп все-таки работает как попало.
Вот интересно, сколько с ней (есп8266/есп32) не возился висла/глючила есп точно так же как аврины, да и по тем же причинам — питание или мои кривые программы. Но, после исправления кода и огрех по питанию ни одного глюка/зависания.
Ivanii
08.08.2019 10:46А как у ЕСП сторожевик работает?
И ЕСП от мусора в Wi-Fi вешается, часто вместе со всей Wi-Fi сеткой…FGV
08.08.2019 11:10А как у ЕСП сторожевик работает?
3.1. What is the role of watchdog timer in the ESP8266?
In order to improve the robustness of the system in high interference operating
environments, the ESP8266 integrates a two-level watchdog mechanism that includes the
software watchdog and the hardware watchdog. By default both the watchdog timers are
enabled.
3.2. What is the watchdog timeout interval? What happens on a
timeout event?
The hardware watchdog interrupt interval is 0.82048 ms, that is 1638.4 ms. The interrupt
handling interval is 0.88192 ms, equal to 6553.6 ms. The interrupt handling interval is the
time limit to feed the watchdog after the interrupt occurs. If the interrupt handling interval
expires, it will trigger a hardware watchdog reset. As a result, in the cases where there is
only hardware watchdog, if a program runs for over 6553.6 ms, then it could cause a
hardware watchdog reset. If the program runs for over 8192 ms, then it will invoke a
watchdog reset for sure.
The software watchdog is based on MAC timer and task arrangement. The interrupt interval
is 1600 ms, so is the interrupt handling interval. As a result, in the cases where there are
both software and hardware watchdogs, if a program runs for over 1600 ms, it could cause
a software watchdog reset. If the program runs for over 3200 ms, it will invoke a watchdog
reset for sure.
И ЕСП от мусора в Wi-Fi вешается
а что из таких микрорешений не вешается?
Ivanii
08.08.2019 11:15В реале как работает, точнее как живется после 1 — 10 — 100 срабатываний?
Вот по этому и делают основной функционал на меге, а рюшечки на ЕСП.FGV
08.08.2019 11:29В реале как работает, точнее как живется после 1 — 10 — 100 срабатываний?
после 1-10-100 срабатываний чего? wathdog-a?
Незнаю, для меня даже одно срабатывание watchdoga вызывает подозрение на программную или апаратную часть, т.к. их по хорошему не должно быть вообще.
А в реальности некоторые мои девайсы на 8266 работают по 8 часов 5 дней в неделю, судя по логам — не виснут (тьфу-тьфу-тьфу).
Другие как на 32 так и на 8266 круглосуточно — 24/7 (правда 99% времени спят), тоже зависаний не заметил.Ivanii
08.08.2019 15:14У меня и у ТС устройства 24/7 100% времени в активном режиме.
Я принудительно ребучу(где возможно) устройства сторожевиком раз в 20 дней, использую сторожевик для ребута, при ресете и при применении некоторых настроек.
Раньше у ЕСП8266 была утечка памяти при срабатываниях сторожевика, как сейчас хз.FGV
08.08.2019 18:31Раньше у ЕСП8266 была утечка памяти при срабатываниях сторожевика
эм, а это как? при срабатывании сторожевого вроде ресет происходит? как там память утечет?
Ivanii
08.08.2019 20:30Ну во первых у ЕСП 2 сторожевика — софтовый и хардварный, во вторых даже хардварный ресет память в том числе регистры может не очищать.
Я сам на эти грабли не наступал, только в инете читал, мне кроме «рюшечек» от ЕСП ничего не нужно.FGV
09.08.2019 10:57Ну во первых у ЕСП 2 сторожевика — софтовый и хардварный,
Ну вобщем то об этом я писал чуть выше. Один фиг оба генерируют сброс, т.е. по идее заново запускается main() и все инициализируется по новой. Т.е. если что и течет — это от кривых рук программиста.
во вторых даже хардварный ресет память в том числе регистры может не очищать.
Ну и? все же заново инициализируется, в чем проблемма?
Ivanii
09.08.2019 12:51Идеи бывают разные, холодный старт ? reset ? рестарт ПО, последнее нормально не работает даже на Ардуино.
0 проблем кроме инициализации через Expressif SDK и проприетарного API к железу…
К стати вы знаете сколько какой оперативки у ЕСП8266?FGV
09.08.2019 22:31холодный старт
что это такое?
reset ? рестарт ПО
?!
К стати вы знаете сколько какой оперативки у ЕСП8266?
Можно глянуть в скрипт линковки:
dram0_0_seg: org = 0x3FFE8000, len = 0x14000
iram1_0_seg: org = 0x40100000, len = 0x8000
По даташиту пишут что юзверю около 50кб доступно.Ivanii
10.08.2019 00:22«холодный старт» это подача питания, reset это аппаратный сброс, рестарт ПО это переход на начало программы и это все разные вещи и они редко имеют одинаковые результаты, бывает по разному работает ресет сторожа и ресет внешний…
Вот именно в даташите только про примерно 50 КБ написано, остальное «Энтузиасты, исследовавшие библиотеки ESP8266, предполагают, что он содержит 32 КБ кэша инструкций и 80 КБ ОЗУ данных.» не первый раз читаю, что люди для стабильной работы ЕСПшку внешним сторожем по питанию перезагружают.FGV
10.08.2019 09:43«холодный старт» это подача питания, reset это аппаратный сброс
а по подаче питания reset «аппаратный сброс» что не вырабатывается?
рестарт ПО это переход на начало программы
ну, и откуда же начинается выполнение прошивки при сбросе? вроде все с одного и того же места начинается.
это все разные вещи и они редко имеют одинаковые результаты, бывает по разному работает ресет сторожа и ресет внешний…
Все эти вещи должны работать одинаково. Сторож — это палочка выручалачка от зависаний ПО, поэтому при срабатывании гарантированно выдает reset, иначе накой он нужен?
не первый раз читаю, что люди для стабильной работы ЕСПшку внешним сторожем по питанию перезагружают.
Ну люди много всякого пишут, я вот например не перегружаю внешним сторожем, и все работает.Ivanii
10.08.2019 10:24У атмег СПЕЦИАЛЬНО внешний reset отличается от сторожа, в даташит об этом сказано.
У вас не 24/7 и не десяток запросов в секунду постоянно, скоро мои «рюшечки» встанут на тяжелый тест 24/7 и будет видно.FGV
10.08.2019 11:22У атмег СПЕЦИАЛЬНО внешний reset отличается от сторожа, в даташит об этом сказано.
atasheet atmega328p:
10.2 Reset Sources
The ATmega48PA/88PA/168PA/328P has four sources of reset:
• Power-on Reset. The MCU is reset when the supply voltage is below the Power-on Reset
threshold (VPOT).
• External Reset. The MCU is reset when a low level is present on the RESET pin for longer than
the minimum pulse length.
• Watchdog System Reset. The MCU is reset when the Watchdog Timer period expires and the
Watchdog System Reset mode is enabled.
• Brown-out Reset. The MCU is reset when the supply voltage VCC is below the Brown-out Reset
threshold (VBOT) and the Brown-out Detector is enabled.
т.е. что собака, что внешний сигнал сброса, что сброс по питанию формируют один и тот же результат. единственная разница — собаку можно запрограммить:
Action on Time-out:
1) Interrupt (генерит прерывание, это уже не собака а обычный таймер);
2) Reset (генерит сброс);
3) Interrupt, then go to System
Reset Mode (сначала генерит прерывание потом генерится сброс).
так вот в режимах interrupt собака как таковой перестает быть, и превращается в обычный таймер.
Ivanii
10.08.2019 11:29Все клева но при срабатывании сторожа через reset у атмеги он тут же опять взводится на 16 мс…
FGV
10.08.2019 11:50Все клева но при срабатывании сторожа через reset у атмеги он тут же опять взводится на 16 мс…
Ну, собсно он так и работает. Если что то повисло (например упали в бесконечный цикл с выключенными прерываниями), и не сбрасывает watchdog — генерится ресет. Если все работает штатно — код должен переодически сбрасывать watchdog, т.е. рапортуя «все в порядке я не завис», тогда сброса не происходит.Ivanii
10.08.2019 11:52При холодном старте сторожевик ВЫКЛЮЧЕН, при ребуте сторожевиком сторожевик ВКЛЮЧЕН на 16 мс!!!
FGV
10.08.2019 12:06При холодном старте сторожевик ВЫКЛЮЧЕН, при ребуте сторожевиком сторожевик ВКЛЮЧЕН на 16 мс!!!
и что? настраивайте после сброса строжевик, делов то.Ivanii
10.08.2019 13:11Разговор был про ОТЛИЧИЯ и они есть, здесь отличия описаны в даташите, У ЕСП8266 нет информации о периферии совсем, есть только АПИ.
FGV
10.08.2019 13:34Разговор был про ОТЛИЧИЯ и они есть…
Ага, Вы говорили про отличия сброса, по питанию, по пину rst и по ватчдогу. Собсно есть один ньюанс сброса по ватчдогу — сразу тикающий сторожевик, а отличий как таковых — нет.
У ЕСП8266 нет информации о периферии совсем, есть только АПИ.
С доками на 8266 да, полный аут, однако суть работы сторожевика не отличается. Он есть и тикает себе, повис — получай ресет.
PendalFF
08.08.2019 12:44скажем так, у меня год живет епсшка в роли управлятора светом на стройке, загружена прошивка blynk, кода 10 строчек условно говоря, отдавать в приклад на телефон температуру воздуха и управляться 4-мя кнопками (4 канала реле)
Стабильно раз в 2-3дня оно ребутится. Так как сие есть временное решение и в дальнейшем использоваться не будет — поиском и устранением причин не занимался, НО та же прошивка blynk загружена и в мегу 2560, на которую прикручено раза в 3 больше преифреии (1wire, I2C ) типа кучи датчиков температуры, давления, пламени и т.п., для управления отоплением. Работает через 5100 езернет. И таки за зиму оно не ребутнулось ни разу.FGV
08.08.2019 14:12скажем так, у меня год живет епсшка в роли управлятора светом на стройке, загружена прошивка blynk...
blynk? поди через адурину еще собирается и шьется? и таки что Вы хотите?
PendalFF
09.08.2019 11:48А таки чего мне НЕ хотеть? Я, конечно, понимаю, что arduino это вообще зашквар, готовые решения не про нас и так дальше, НО:
а) Я где-то сказал что меня не устраивает решение?
б) Я где-то сказал что ТОЛЬКО меня не устраивает стабильность esp8166?
в) Чего я хочу — это удаленное управление нагрузкой «бесплатно без СМС»
Я всего лишь описал конкретную ситуацию, в которой стабильность работы ESP по сравнению со стабильностью работы той же меги в идентичных условиях на практике сильно ниже. Разумеется, вариантов удаленного управления микроконтроллером\исполнительными устройствами — вагон и маленькая тележка, как и вариантов самих контроллеров, как и сред разработки под оные контроллеры. Если вы таки хотите за блинк, я вам расскажу за его плюсы, которые побудили меня использовать именно это решение на данный момент времени под мои конкретные задачи.
Задачи имеют следующий вид — имеется удаленная локация, на которую проведено 3Ф электричества и ведется стройка жилого дома. На 1-м этапе требовалось управлять основным контактором 63А, коммутирующим основной ввод и парой прожекторов, висящих на неотключаемой линии. На втором этапе, который наступил спустя несколько месяцев после первого потребовалось контролировать работу ТТ котла (который в оригинале оборудован своей механоавтоматикой) чтобы в любой момент времени иметь представление о температуре в помещении, текущем статусе котла (горит\не горит, запас топлива) и возможность вручную или ситуативно включать блок ТЭНов на 6кВт для поддержания температуры в помещении.
Блинк имеет мобильное приложение, крайне удобное для управления и\или отображения информации. Сервер блинк можно разместить на своих мощностях и быть ему полновластным хозяином (вопрос закладок в самом коде сервера считаю не стоящим рассмотрения так как моя квалификация как программиста не позволит провести рефакторинг исходников на гитхабе чтобы их выявить, остается только надеяться на порядочность разработчиков и открытость кода). Имеющаяся функциональность проекта позволяет реализовать практически любые сценарии управления, единственное ограничение на которое я наткнулся имеет скорее аппаратный характер — не получается использовать слот под SD карточку на езернет-шилде так как на время работы с картой нужно отключать езернет, а блинк этого не терпит.
Разумеется, это не единственный вариант решения поставленных задач, не подлежит сомнению что разработка под AVR в AVR-studio в общем случае «правильнее» использования arduino IDE, можно немного заморочиться, изучить разработку под android и написать свое приложение на смарт, или же использовать веб-страничку (что уже менее удобно). Но — зачем?
Используя вышеозначенный набор инструментов и путей я решил обе задачи за считанные дни, если не часы (если считать чистое время, затраченное от «схожу-ка я в магазин за железками» до «пукание кнопки результат ожидаемый бум»(с))
Практика эксплуатации показала более чем удовлетворительную надежность работы системы, стоимость внедрения — копейки, скорость внедрения — крайне высокая. «Я вас слепил, чего же боле?»
Резюмируя — если вы плотник и строите каркасные дома — вы забиваете гвозди десятками килограммов и без крутого молотка вам не обойтись. Если вы биолог и вам нужно просто повесить халат в кабинете на гвоздик, для забивания одного гвоздика старый микроскоп вам вполне подойдет.
UPD.
Оценил простынь текста, решусь спросить, если вдруг кто-то все-таки будет это прочесть — как вы считаете, оформлять ли в полноценную статью описание этих экспериментов? Рассказать ли заодно за стройку и применяемые технические решения?vassabi
10.08.2019 23:12оформлять ли в полноценную статью описание этих экспериментов? Рассказать ли заодно за стройку и применяемые технические решения?
да, на оба вопроса.
n0isy
07.08.2019 15:43Честно ли сравнивать реальные фотографии и 3d модель?
shmidt-m Автор
07.08.2019 16:22
Если вы про это фото, то честно не вижу проблемы, я сравниваю в первую очередь — расположение индикаторов, во вторую — размер индикаторов.
RusGate — кстати тоже фото хоть и обработанное, в любом случае все фото брал с официальных сайтов производителей.
Яркость индикаторов конечно сравнивать по фото не корректно, в принципе. Но я этого и не делаю, я конечно употребляю слово «яркие» применительно к LED индикаторам RusGate, но собственно описание сравнения абзацем ниже, под фотографиями.
Если я конечно правильно вас понял :-)n0isy
07.08.2019 16:39Ваши яркие индикаторы вдруг пропали на следующем рендеринге. Что там в действительности? Есть ли она — действительность?
shmidt-m Автор
07.08.2019 16:55Это в принципе просто 3D модель турникета. Цель этого и второго рендеринга проиллюстрировать компоновку ограждений и турникетов. Модель турникета в данном случае неважна.
Когда турникет у окна — такая компоновка неправильна. Это единственная цель этих рендингов — продемонстрировать правильную компоновку VS не правильную.n0isy
07.08.2019 17:24Правильно ли я Вас понял, что у Вас есть рендер, призванный показать красивые кнопки, и рендер призванный показать правильность установки? Оба рендера являются упрощенной моделью и не соответствуют фотографической действительности?
Bedal
07.08.2019 16:41+1RusGate — кстати тоже фото хоть и обработанное
чистейшей воды рендер, физикой там и не пахнет.
все фото брал с официальных сайтов производителей
Какие производители, такие и фото?
Вы сами это видели, руками трогали? И, пусть с телефона, фотку приложить можете?
FForth
07.08.2019 15:52| Все это понимают, вот PERCo например, совсем недавно, решил снизить цены на свою
| бюджетную модель. Но упорно продолжают фиксировать цены в евро (EUR) несмотря на то,
| что завод PERCo находится в стабильном Пскове, а еврозона вот вот рухнет от разрывающей
| ее изнутри русофобии. Видимо, не смотрят «Воскресный вечер с Владимиром Соловьевым».
Да, это недоработка Соловьёва. :)
Он то, наверное, не фиксирует свою зарплату в Евро, но кто знает.
Igorjan
07.08.2019 16:12+2Почему так мало политоты? Вы Киселева забыли упомянуть.
shmidt-m Автор
07.08.2019 17:17Я обычный парень, родившийся и выросший в мелком депрессивном поселке в Подмосковье. Это мой естественный язык, я так с братом разговариваю, с коллегами. А события которые упоминаю часть жизни моей и моей страны. То как я пишу, идет от сердца, это сумма всех моих эмоций и знаний, посмотренных фильмов, прочитанных книг. Т.е. каждая моя статья, в том числе и эта, не только про турникет, но и всегда немного про то какой я.
vvzvlad
07.08.2019 18:26Это мой естественный язык, я так с братом разговариваю, с коллегами
Вы всегда добавляете «скобочка, евр, закрывающая скоробочка», когда говорите «евро»?
timoteo_cirkla
09.08.2019 03:56Вы не обычный парень. Обычным нормальным людям политота вообще не не нужна. Люди читают книги, получают информацию из разных источников и не ииспользуют в речи то, что вы. И к сожалению, таких людей мало.
iig
07.08.2019 16:35Управление через wifi системой, которая как-то связана с безопасностью? То есть любой может поучаствовать в этом процессе, даже не взламывая ничего (это, наверное, незаконно), а просто посылая много пакетов деаутентификации. Возможно, даже приложение такое есть ;) Зато дешевле, чем проложить 5 м слаботочки.
tronix286
07.08.2019 17:12Так один фиг питалово тащить к нему, а если тащить питалово и долбать пол, закинуть туда в придачу витуху не особо сложно. Вот если бы он автономный был, чтобы вообще проводов не тащить, тогда, конечно.
semen-pro
10.08.2019 18:13Есть прошивка для той же esp, которая эти пакеты рассылает. На али уже есть готовые устройства
wifi jammer esp8266
CryptoPirate
07.08.2019 16:54+2Можно ли в пульте поменять названия на кнопках? Или там всегда право/лево? Логичнее будет если можно было бы назначить вход/выход. А если охранник сидит с другой стороны?
mayorovp
08.08.2019 09:02Тогда пульт придется как-то отдельно настраивать. Турникет-то не знает, где у него вход и где выход...
CryptoPirate
08.08.2019 09:26Конечно, его нужно настраивать, я именно об этом. Если пульт нельзя настроить и назвать кнопки «вход» и «выход», то это плохой пульт.
shmidt-m Автор
08.08.2019 13:27Отписал вчера производителю, сегодня ответили, что до конца месяца внесут изменения в приложение, и можно будет менять названия на кнопках.
Спасибо за подсказку.
vvzvlad
07.08.2019 18:26Что всего скорее необходимо и достаточно, так как учитывая, что реальные доходы россиян падают пятый год подряд, iPhone у ватеров и охранников появятся нескоро.
Серьезно? Зачем тут это? Boomburum, я помню, что в комментариях обсуждалось, что можно вас звать в случае странностей с политическими заявлениями.
vassabi
07.08.2019 19:56+1Ну и кроме этого прикинули, что если турникет окажется хламом — хотя бы угорим как следует. Спойлер — хламом он не оказался.
а где фото турникета «в натуре»? Можно даже в том же ракурсе что и его плата управления, без высокохудожественной композиции в кадре.
UPD: вот, теперь увидел, жалко только в комментариях а не в статье (хотя бы в спойлере)…
perfect_genius
07.08.2019 23:19+2А что самое дорогое в турникете? Банально — планки и механизм?
pewpew
08.08.2019 09:51+1Скорее всего само производство. Если выпускать турникеты миллионами, то они будут по цене металла. А так — кто-то это всё проектирует, отлаживает, сертифицирует, собирает, хранит, отгружает, продаёт, платит с этого налоги… Им всем надо платить. Если самому собрать турникет, получится значительно дешевле.
EGregor_IV
08.08.2019 07:32Про самое интересное — механизм, ничего не рассказали и не показали. Хотя, если из говна и палок делать, то ставятся две храповые шестерни и два электромагнитных блокиратора, которые дёргают на открытие с помощью реле, наподобие втягивающего реле от стартера автомобиля.
halted
08.08.2019 08:25Судя по приложению, зная пароль от вайфая и немного посканив сеть, у постороннего человека получится пройти через турникет.
pewpew
08.08.2019 09:44Пройти можно просто перешагнув изгородь. Вы же понимаете, что турникет — это для цивилизованных людей, готовых предъявить пропуск.
Wizard_of_light
08.08.2019 15:46Вы же понимаете, что цивилизованному человеку вайфай немного посканировать проще, чем через заборы прыгать и от охраны бегать.
pewpew
08.08.2019 15:52Вы полагаете, охранник будет так сильно удивлён тем фактом, что вы нажали за него кнопку, что не потребует пропуск? Способ со взломом wi-fi подойдёт, если охранник отлучился или уснул. Впрочем, этот факт не скроется от камеры наблюдения.
А если он не заметит, то даже самый защищённый wi-fi не поможет. От человечкского фактора ещё не придумали защиты.mayorovp
08.08.2019 16:10Турникеты часто работают автоматически, конкретно этот умеет считывать RFID-карты. (в тексте это было указано).
Так что если прыгать через ограждение — охранник это заметит, а если взломать Wi-Fi — охранник подумает что вы приложили карту.
Vnuchok
08.08.2019 20:59я был сильно удивлён, когда планка шлагбаума поднялась сама… оказывается, одна из клиенток имела свой пульт.
timoteo_cirkla
09.08.2019 03:52Я конечно не специалист. Но видел, какой самый дешёвый турникет ставят в учебных заведениях. С самыми обычными картами пропуска, где в системе данных даже фотография не предусмотрена. Плюс связывается турникет со ПО на компьютере через самую обычную локалку. В Татарстане это ГИСТ — государственная интегрированная система телекоммуникаций — где каждому учебном заведению выделяет диапазон IP-адресов, используетмых чисто внутри локалки. И что-то я сомневаюсь, что такое трудно взломать, если попасть в локалку.
SandroSmith
09.08.2019 15:15+1Так много од воспето наличию «антипаники» в базовой комплектации, вот только что это такое — не слово. Не, чисто теоретически я, конечно, догадываюсь. Но хотелось бы уточнить.
Dima_Sharihin
Проще говоря, ардуина
Вообще не очень понятно, зачем нужна атмега, когда микроконтроллер ESP8266, установленный на модуле, минимум на порядок производительнее. Мало GPIO? Есть расширители по 50 центов за штуку.
vvzvlad
Нет, не ардуина. Ардуина — это плата, форм-фактор и IDE. Тут первых двух нет, про третье у вас тоже нет данных.
А использовать EPS в важных проектах не стоит. Тем более, если для экономии пары долларов(плюс-минус пол-процента от РРЦ) надо поставить расширитель портов, написать/адаптировать для него драйвер, перейти на новый контроллер, выбросив старый софт, и так далее. Инжиниринг ради инжиниринга получается.
Если делать с нуля, то можно. Но осторожно.
Ivanii
Ардуино это еще среда разработки ПО, вполне можно полученную прошивку использовать на самодельной плате.
Судя по фото ESPшка только для Wi-Fi и на плате разведен RS485/
spc
Можно спорить до бесконечности, но вообще плата и форм-фактор не являются главными в Arduino. А вот IDE — да. Потому что Arduino-штуковин на ATtiny85 или ATmega328 без платы вообще — выше крыши.
Что касается ESP, то его тоже вполне успешно в Arduino IDE используют, поэтому шаг «выбросив старый софт» можно опустить. Расширитель портов разве что, но это, говорят, вообще довольно банальная штука.
Поэтому резюме: говорить, что там — Arduino или самописная штуковина преждевременно, если точно не знаешь. Я вот не знаю.