Недавно мы были в гостях у Skyeng и уже рассказывали, зачем их компании так много продакт-менеджеров. Но разговор был большой и долгий, мы обсудили еще много интересного. Например Денис Пушкин, Head of Product Marketing, рассказал о мотивации в его команде. Как сделать так, чтобы сотрудники работали, как будто на себя? Система одновременно супер честная, с другой — провокационная. Не все любят совмещать личное с рабочим, но как считает Денис — это ключ к огромной продуктивности. Под катом его подробный рассказ.
Денис Пушкин, Head of Product Marketing в Skyeng
Мы не заставляем людей так много работать — они сами. Я наоборот всех выгоняю с работы, но сам тоже ухожу в одиннадцать. Каждый день, железно, в десять часов у меня встречи, иногда в девять, но до восьми я точно работаю. В моей жизни дважды было профессиональное выгорание, и я примерно понимаю, как это работает. Это состояние сильной физической и моральной усталости. Ты пытаешься двигаться и упираешься в стенку, как будто застрял в текстурах игры — вроде бы идешь, бежишь, прыгаешь, но с места не двигаешься. Для того чтобы преодолеть эту безысходность, важно не ставить перед людьми стены и препятствия, а давать им свободу действий.
Культура свободы позволяет не выгорать, потому что когда ты устаешь заниматься одним делом, то берешься за другое. Например, Глеб, наш директор по аналитике — он горизонтальный руководитель. Это своеобразный опыт, у тебя нет никакого влияния на людей, но ты должен управлять. И Глеб просто нанял нового горизонтального руководителя вместо себя и стал продакт-менеджером, взял некоторые части продукта, стал ими руководить, потому что так захотел. Он сделал выбор, решил остаться в компании и приносить ей пользу, и компания этому рада. Даже если человек устал, — окей, отдохни, поделай проекты поменьше, возьми меньший уровень ответственности.
Люди на самом деле работают ради себя, что бы они ни говорили. Все стремятся к своим личным целям.
Поэтому у нас в компании есть такая штука, которая позволяет этим управлять. Она называется «персональные планы развития». Все начинается с того, что я узнаю у человека его личные цели, не связанные со Skyeng. Например, у меня в команде есть разработчик, который поставил цель купить легкомоторный самолет. Офигенная цель, такой стоит всего лишь два с половиной миллиона. Моя работа как руководителя, предложить ему Skyeng в качестве инструмента для реализации своей личной цели. Идя к ней, человек не выгорит. Так и работает инструмент — человек понимает, чего хочет сам для себя, а я ему предлагаю инструмент для достижения этой цели. В итоге он будет в десять раз больше работать просто потому что работает на себя.
Меня очень часто хейтят в комментах, когда я пишу — «придите в компанию и заработайте миллиард». Зачем заработывать миллиард для Skyeng? Думающие люди понимают зачем. Мне нафиг не надо для Skyeng зарабатывать миллиард — мне нужно чтобы я мог в резюме написать — «заработал миллиард для Skyeng», и с таким резюме я могу делать что угодно. Хочу — пойду в Фейсбук. Вряд ли я не пройду скрининг эйчаров Фейсбука, если у меня будет написано в резюме — «заработал миллиард баксов».
Но в этой штуке есть особенности — не все люди знают, что они хотят, и мы с этим тоже учимся работать.
Первое правило — «не знаешь какая у тебя долгосрочная цель, поставь краткосрочную, и тогда узнаешь».
Почему люди не знают чего они хотят? Потому что они об этом не думают. Они просто живут как живут. Даже если человеку плевать на свою личную цель, мне важно, чтобы у него она была, чтобы я мог управлять им с помощью этой цели. Я думаю, ребята становятся счастливей, если понимают, чего хотят в жизни.
Я использую коучинговые механики, чтобы вытаскивать из ребят цели, задаю пять вопросов «зачем», строю логические цепочки, прошу расположить на шкале от 1 до 10 где они себя видят — классический коучинг. Но ребят стало много, а составленный план развития еще нужно сопровождать. Поэтому с этого квартала у всех продактов в моей команде есть коуч. Он снимает с меня начальный этап — помогает составить план развития, а потом помогает его вести. Расписывает эти цели, начиная с верхних уровней, с пяти лет, затем на три года, потом поквартально, помесячно. Но коуч не знает, какие в Skyeng есть возможности для достижения цели. Поэтому они приходят ко мне, и мы проводим сессию на троих.
Разработчик хочет самолет — это понятный пример. Значит, он хочет определенный уровень дохода. Через три года ему нужно заработать столько, чтобы осталось 2,5 млн свободных средств. Мы пересчитываем его зарплату и понимаем, что пока ее не хватает. Я ему говорю: «Кайф, мне не жалко платить большую зарплату. Покажи мне больший результат, возьми на себя больше ответственности и получишь больше денег».
Следующий этап — оценка по всем навыкам. Мы смотрим и говорим, «ты сейчас находишься в точке Х, у тебя такие навыки и они вот так прокачаны. Если ты хочешь зарабатывать больше, ты должен заниматься вот этими проектами». Если разработчик не хочет в менеджмент, а хочет развиваться технически, я говорю — «Хорошо, выучи новый Angular и сделай на нем новые проекты. Твой скилл программирования и фуллстечности подрастет, и мы тебе повысим за это зарплату».
И это не просто повышение за прокачку скилла. Я понимаю бизнес ценность этой прокачки. Ведь если разработчик скажет, что хочет выучить Go, я буду рад за него, но у нас на Go ничего не написано. Это его личная цель. Я могу помочь найти экспертов вне компании, которые подскажут ему, как развиваться в Go. Небольшая помощь, которая никак не касается работы, тоже приятна человеку, тоже помогает не выгорать. Люди чувствуют заботу о себе, понимают, что нам не все равно.
Но с точки зрения работы и его цели я говорю — «Ты можешь учить Go, но я не знаю куда тебя это приведет в Skyeng. Я могу сделать Skyeng инструментом реализации в Angular 5». И тогда я сразу даю ему новый проект и ментора, который знает Angular. Он рад, что у него есть новые технологии, которым он учится на практике.
К людям, которые не могут найти себе цель, есть несколько подходов. Иногда мы выписываем все процессы, которыми человек занимался в своей жизни, например сто штук. Он ставит оценки, нравилось или не нравилось ему ими заниматься. На основе этого мы ищем общие вещи, выписываем любимые процессы. И я подсказываю проекты, где эти процессы можно реализовать.
Например, у меня в команде была тестировщица. Мы выписали, что ей интересно, и вот у меня уже появился проджект-менеджер.
Сейчас она джуниор-продакт в маркетинге. При этом у нее нет супер классной цели, к которой она идет — только процессы, от которых она кайфует. Пока ей этого достаточно, но постепенно мы уточняем большую цель.
Когда я сам сопровождал всех ребят, я знал их планы развития. И например, в плане была цель выступить на конференции. А мне постоянно приходит куча запросов. И вот я отвечаю, что не могу, но у меня есть замечательный продакт — пусть он выступит. Я одновременно помогаю человеку с его планом, а себе помогаю вырастить HR-бренд, не тратя личное время. Вы видели сколько у нас висит бейджиков? Вся компания выступает.
Сейчас я веду только планы на один уровень ниже по вертикали. Продакты должны вести планы развития тимлидов, QA-лидов, дизайнеров; девлиды — своих разработчиков. Иногда это делают горизонтальные руководители. Например, арт-директор коммерческих продуктов ведет планы всех дизайнеров, он взял на себя эту ответственность.
Персональные планы развития появились в прошлом году. К нам пришли стажеры, и мы задумались, чем их занять. Решили спросить, чего они хотят, прописали план. Двое стажеров ушли, потому что поняли — стажировка не помогает их целям. Офигенный результат, сэкономили кучу времени им и нашим менеджерам. Ребята благодарны, до сих пор с ними общаемся, обедаем, они консультируются, запускают свой стартап.
У двух других ребят Skyeng совпал с планами развития, и они до сих пор работают в компании, показывают классные результаты. Один занимается исследованиями в маркетинге, другая работает в b2g-мероприятиях.
Когда я увидел, как это работает, то начал внедрять у себя в команде. В прошлом году я лично вел планы ребят, и мы их выполнили за полгода. Но там все было просто и быстро. Сейчас делаем это системно.
Это обязательно для всех моих ребят, потому что позволяет не выгорать. Ведь с личной целью ты по сути не работаешь. Skyeng это не работа, это часть твоей жизни, от которой ты получаешь удовольствие. Я так много работаю, просто потому что провожу время с кайфом. Другие развлечения мне менее интересны, чем поработать.
Например, увидеться со школьными друзьями или поработать? Ну конечно поработать — что я там не слышал у школьных друзей.
Иногда спрашивают, а что если вторая половинка против? Ну найдите правильную вторую половинку, которая не против. Мне кажется, их устраивает, что ты так много вкладываешь в работу, и они гордятся тем, что ты делаешь крутые вещи. Мне близок этот подход. Но если ты выбрал себе в 18 лет неправильную половинку, и теперь страдаешь — то извини. Это как если ты нанял неправильного сотрудника и не хочешь его увольнять. К тому же вторая половинка хорошо живет, твоя работа обеспечивает семью.
У нас есть и оклады, и премии. Премии зависят от того, сколько обязательств по проектам люди на себя взяли. Начинающие продакты или мидлы обычно гарантируют, что просто сделают проект, но при этом не берут на себя риски не попасть в метрики. Их премия будет процентом от оклада. Выполнили — получили бонус, не выполнили — не получили. Бонус в районе 20-ти процентов. Можно перевыполнить по проектам и получить больше, можно не выполнить план и получить ноль.
У меня бывают периоды, когда лень составлять план, потому что не до этого. Но если я не согласую план в первые несколько дней месяца или года, значит бонуса не будет по умолчанию. Иногда я просто забивал — мне проекты делать надо, некогда планами заниматься. Меня деньги не очень мотивируют, на еду хватает и окей, а спать можно в офисе.
Если же ты вписываешься в денежные показатели, твой бонус начинает зависеть от того, сколько денег ты приносишь. Соответственно, чем больше приносишь, тем больше получаешь. Но это довольно редкая схема, немногие люди на это готовы.
Самый крутой уровень, это когда ты говоришь — «Я принесу сто миллионов. Если будет меньше, я останусь без бонуса. Если принесу больше — у меня будет процент».
Такой бонус обычно планируется на квартал, и ты можешь целый квартал работать без премий. У нас не самые высокие зарплаты на рынке, и бонусная часть важна. Это риск, сделали большую ставку для того чтобы получить большой результат. Но так работают только продакты высшего уровня.
У нас есть опционная программа, но она пока в неструктурированном виде. Есть возможность получить опцион в частном порядке. Ребята думают, как сделать опционные пулы для более широкого круга, но пока нет общей системы. До конца года она может появится, чтобы со следующего еще больше замотивировать ребят, которые показывают высокие результаты.
Но опять же, чтобы избежать выгорания — нужно просто выгонять людей с работы вечером, отправлять в отпуска насильно, потому что сами они себя не контролируют. Меня мои руководители выгоняют. Я один раз в отпуске работал целыми днями. Даже придумал систему — в сутках 24 часа, надо спать 8 чтобы высыпаться. Я спал 4, 8 работал, 4 спал, 8 работал. Суммарно 8 часов сна, но итерациями намного проще работается и 24 часа закрывается. Очень продуктивно. А знаете какой кайф из отпуска работать — ты не обязан никому отвечать, делаешь свои проекты какие хочешь, отвечаешь кому хочешь.
Но я вышел после такого отпуска, неделю проработал и умер. Мне сказали, что это за отпуск считаться не будет, и отправили еще раз в нормальный.
Людей в отпуске надо выгонять из Слака. Не просто не заходить в Слак и отключить уведомления, а удалить его с компьютера и с телефона. За людьми надо следить. Я контролирую своих ребят чтобы они не выгорали, не грустили и не умирали.
Комментарии (50)
vasyan
29.10.2019 15:23Я так много работаю, просто потому что провожу время с кайфом. Другие развлечения мне менее интересны, чем поработать.
Рецепт выгорания, как есть.
На самом деле, быть трудоголиком уже года 2 как не модно.
И это крайне правильно, мозг надо переключать. Я сам программирую с детства и мне это очень нравится, но стараюсь заниматься другими делами тоже. И пробовать себя в разных сферах.densmr
30.10.2019 13:45Не считаю себя трудоголиком. Конечно, называю публично, потому что людям так проще понимать, но я не работаю, я просто так живу. У меня не стоит вопрос баланса жизни и работы, потому что они не разделяются на отдельные активности. Так же, как я не выделяю отдельно спорт или встречи с друзьями — это все просто жизнь, в которой баланс определяется только состоянием в моменте. В моменте мне кайфово, значит баланс правильный :)
ghrb
29.10.2019 15:31Легкомоторный, это не честно. А если разработчик захотел нормальную цесну 172, пусть даже бу? Поможете ему расти до замдиректора?
densmr
30.10.2019 13:49Если он реально задастся этой целью и будет на нее фокусно работать, развиваться в этом направлении, гореть ей, то, конечно, помогу! Нет ограничений, куда человек может вырасти. Но важно, что я не буду за человека достигать его цель. Он должен сам очень много сил прикладывать. Я могу только поддерживать и подсказывать более оптимальные пути. И ему нужно понимать, что параллельно бегут еще люди с похожими целями и нужно бежать не просто быстро, а быстрее и сильнее других. К сожалению, не каждый к такому готов. Это реально сложная задача.
eumorozov
29.10.2019 17:17+1Ощущения от прочтения противоречивые. Я всегда был трудоголиком, но без отдыха работа превращается в рутину. Просто сидеть и нажимать кнопки — не то же самое. Без отдыха не может найти озарение, без отдыха можно долбить простые вещи, но мозгу нужен отдых чтобы могли родиться сложные красивые идеи.
Без отдыха повышается раздражительность, депрессия, ничего не радует. Зачем самолет, если некогда на нем летать?
Сложно представить, что человек, который действительно пережил выгорание (никому не посоветуешь это состояние), говорит что это норм — подталкивать к этому других.
Для того ли я рождался на свет, чтобы вставать из койки, сидеть перед светящимся прямоугольником весь день, и снова падать в койку?..
levchick
29.10.2019 17:26+4Иногда спрашивают, а что если вторая половинка против? Ну найдите правильную вторую половинку, которая не против. Мне кажется, их устраивает, что ты так много вкладываешь в работу, и они гордятся тем, что ты делаешь крутые вещи. Мне близок этот подход. Но если ты выбрал себе в 18 лет неправильную половинку, и теперь страдаешь — то извини. Это как если ты нанял неправильного сотрудника и не хочешь его увольнять. К тому же вторая половинка хорошо живет, твоя работа обеспечивает семью.
Серьезно? То есть жена, которая хочет видеть своего супруга раньше 11 часов вечера и не только жить на его зарплату, но и проводить с ним совместно какое-то ощутимое время, — неправильная?
Neikist
29.10.2019 17:48Скажем так, неподходящая трудоголику. Я далеко не трудоголик, но это одна из причин почему никого не ищу себе. Времени на вторую половину все же многовато уходит. А ведь в сутках еще работа, учеба, отдых, хобби.
densmr
30.10.2019 13:53Она правильная, но для другого человека. Или она правильная, а неправильный — трудоголик. Не бывает абсолютов в понятии правильно/неправильно или хорошо/плохо. Можно вертеть как угодно, но смысл не поменяется. Если в паре один человек имеет важные ожидания, которые второй человек не может и не хочет удовлетворять, то человек страдает и зачем? Я «за» осознанность.
Уверен, что трудоголизм распознается на ранней стадии отношений. И если девушка делает выбор продолжать отношения, то ее это либо устраивает (тогда не понятно, откуда у нее такие желания), либо она верит, что сможет переменить под себя человека. Вторая ситуация на мой взгляд в корне не здоровая и приводит к страданию обоих людей в паре.
Miv-Sher
29.10.2019 18:29Эта статья, что, пропаганда рабства? ТК не для SkyEng?
«У нас не самые высокие зарплаты на рынке, и бонусная часть важна.» Вот так обычно любят кидать работников на зп — пообещать золотые горы в виде премии, а потом придраться и сказать, мол, не заслужил.vasyan
29.10.2019 19:10+2Не факт, что SkyEng вообще нанимает программистов по ТК. Скорее заключает договора с ними, как с ИПшками. Вангую, что там говорят что-то вроде: вам как ИП, или -40% зарплаты?
pae174
29.10.2019 22:36+1> Не факт, что SkyEng вообще нанимает программистов по ТК.
Всё это не удивительно. На сайте skyeng.ru в разделе «Сведения о юридическом лице» написано следующее:
Индивидуальный предприниматель
Соловьев Георгий Михайлович
ИНН 213005888147
Юр. адрес: 428027, Республика Чувашская
Чувашия, город Чебоксары, улица Шумилова, дом 28, квартира 91
На портале За честный бизнес по этому ИНН обнаруживается плотная группа компаний-клонов с низким рейтингом (рейтинги там по финотчетности)".
spasibo_kep
29.10.2019 20:01Привет, работаю тут, с бонусами проблем не было пока — это не золотые горы, а просто приятная прибавка: расчитывается на основании KPI квартальных, по крайней мере, у меня
JekaMas
29.10.2019 20:57+2Ага. KPI.
andreyverbin
29.10.2019 21:20-1А что не так с KPI?
JekaMas
30.10.2019 12:40Если вам нравится, то конечно ничего плохого.
Лично для меня наличие KPI — это абсолютное противопоказание.
spasibo_kep
30.10.2019 12:34+1Ну в моей работе (я devrel, не разработчик) они есть — из хорошего, я их сам выбираю, по сути: просто созваниваемся с руководителем, обсуждаем, что хотим/нужно сделать в ближайшие месяцы + как мы будем измерять. KPI — это же индикатор, те измерение)
У разработчиков от команды к команде может быть по-разному (тут команды продуктовые обычно сами договариваются внутри, как жить, а разработчики по продуктовым командам именно сидят), но квартальное планирование есть, это факт.
p.s. На всех трех моих работах, где было что-то про ИТ именно, у разработчиков и не только была система бонусов за результат в течение нескольких месяцев/крупного проекта/еще чего. Кажется, это частая практика на неделе, но могу быть нерепрезентативенJekaMas
30.10.2019 14:56+1Проблема KPI именно в измерении. Много копий сломано, но так и не найдено, что и как мерить. И есть фундаментальные проблемы: изменение задач проекта по ходу его исполнения и смещение внимания с проекта и продукта на метрику KPI.
Решения этих проблем я не знаю, разве что соглашаться, что мы готовы менять метрики KPI в любой миг, подстраиваясь под проект и в середине периода, но тогда зачем нам KPI, который не работает.spasibo_kep
31.10.2019 12:09Думаю, тут как со всем — тестируем и находим работающее для себя. У нас недавно тимлид одной из команд делал доклад (вот ютуб-версия), как они учились оценивать задачи с ребятами, чтоб и заказчик внутренний понимал и принимал, и самим нормально жилось. Сломали много копий, отбросили ряд моделей, где-то по ходу что-то напильником подпиливали — но смогли найти рабочую схему.
При этом не факт, что она у других так же ляжет: но, кажется, рецепта кроме «бороться и искать, найти и не сдаваться» еще не придумано(JekaMas
31.10.2019 15:32Да, в этом и проблема с KPI. По сути он универсальный инструмент, но нам его хочется к очень индивидуальным нешаблонным проектам.
spasibo_kep
31.10.2019 19:26Думаю, это даже не проблема KPI, а всего человечества: все хорошее хочется распространить, но при масштабировании оно теряет индивидуальность. Одежда, транспорт, еда, да, кажется, все. Но живем в век персонализации, так что, может, и это вылечат еще при нас)
JekaMas
31.10.2019 20:22Согласен!
Добавлю лишь, что ещё сложно и редко получается передавать положительный опыт.
densmr
30.10.2019 14:25Я же писал, что мы выгоняем всех с работы отдыхать. Люди сами хотят много работать. Никто точно не принуждает перерабатывать. Принуждают только отдыхать. Не слышал, чтобы это противоречило ТК.
На зп и бонусы тоже никого не кидаем. Есть согласованные между сотрудником и руководителем правила получения бонуса. Если они выполнены, то есть бонус, если нет, то нет. Зарплаты точно никто никогда не лишает. Это просто нарушение договоренностей междй сотрудником и компанией. Даже безотносительно того, что это незаконно.
Lofer
29.10.2019 21:49+3Интересная система мотивации. Хитрая до нельзя.
А почему нельзя попроще? Например раздать акции и выплачивать дивиденды? Вроде весь мир так пользуется. Или тогда придется показывать много больше чем сейчас «Мы в тебя вложили, а ты неблагодарный...» и давать какие-то права, а не только «Ты Хочешь учить GO? Ну и нафига он Мне сдался ?»densmr
30.10.2019 14:00Несколько тезисов:
— Количество акций ограничено.
— Если раздать им всем, то размер бонуса с них будет меньше, чем от бонусов.
— Если спросить людей, что они хотят: акции, которые в будущем принесут много денег, или меньше бонус, но сейчас и регулярно, то большинство попросит реальные бонусы, а не виртуальные акции. К сожалению, мы пока не вышли на IPO, чтобы иметь гарантированное фин. обеспечение любых дивидентов.
— Совладение компанией (= акции) — это другой уровень ответственности и коммитмента. Опять же не каждый может и хочет об этом думать.
— У нас вообще нет истории про «неблагодарный». Не понимаю, какие слова могли на это натолкнуть. Если мы вложились в человека и он ушел, что (1) проблема в нас, а не в человеке, (2) классно, он идет развиваться и будет рассказывать на рынке, как здорово Skyeng вкладывается в людей.Lofer
30.10.2019 16:35Если спросить людей, что они хотят: акции, которые в будущем принесут много денег, или меньше бонус, но сейчас и регулярно, то большинство попросит реальные бонусы, а не виртуальные акции.
А если выплачивать по этим акциям реальные бонусы по окончанию проекта?
Слишком буквально восприняли слово «акции» :) Смысл в том, что сейчас у вас не модель «парнерства» как Вы ее подаете, но модель «я начальник». Хорошо замаскированная, но все таки «я так хочу по праву силы». Да, человек делится своими «ожиданиями», это упрощает вам сценарий "… морковка спереди, а не сзади". Очень похоже на «нет друзей, но есть интересы».
А «я хочу помочь заработать миллиард… только потому что...» не верю. Бойтесь данайцев дары приносящих
Слишком много психологии и мало бизнеса для простой штуки :)
Сильно настораживает.
0xd34df00d
29.10.2019 22:53+1Ок, моя цель — заниматься академическим ресерчем. Что такой руководитель с такими принципами будет делать?
densmr
30.10.2019 14:10Если у нас не будет задач на академический ресерч, то просто не наймем.
100% не любой человек подходит любой компании. Так же, как и не каждая компания подходит любому человеку. Так же, как в разные моменты времени компании нужны разные специалисты. И нет задачи, чтобы люди работали всю жизнь на одной работе.
Наша задача максимизировать функцию счастья, где на входе сотрудник и компания.
P.S. Заниматься академически ресерчем — это не цель (см. постановка целей по SMART), это инструмент достижения какой-то более глубокой вашей цели. В рамках работы над PDP мы бы это могли как раз проработать :) Возможно, вашу истинную цель можно достичь другими инструментами и Skyeng может стать таким другим инструментомNeikist
30.10.2019 14:13+1Почему же не цель? Вполне себе цель. Причем даже по SMART. Например человек ловит кайф от ресерча, соответственно ставит себе конкретную цель перейти на позицию позволяющую этим заниматься все рабочее время и закрывать финансовые потребности.
densmr
30.10.2019 14:27Неправильно же, чтобы я додумывал за вас, что вы имели в виду. Я читаю: «моя цель — заниматься академическим ресерчем.» Это вообще не про SMART. Вот, «перейти на позицию» — это уже другое дело. Таких позиций у нас нет, поэтому такую цель мы не сможем удовлетворить.
Neikist
30.10.2019 14:35Посмотрите внимательнее, я вообще не автор оригинального сообщения. Я просто его перефразировал.
densmr
30.10.2019 14:55Ой, извините — невнимательно посмотрел.
Согласен, в вашем перефразировании стало больше похоже на цель, но можно перефразировать еще несколькими способами и будут разные цели. Поэтому важно, чтобы это сделал автор. От конкретного запроса можно уже отталкиваться при выборе компании и сотрудника.
0xd34df00d
30.10.2019 16:43«Перейти на позицию» — какая-то бессмысленная цель. Зачем? Люди что, живут, чтобы позиции занимать?
Если SMART не допускает целей вида «хочу заниматься программированием», замещая их целями вида «хочу занять позицию программиста», значит, SMART не очень подходит для анализа жизненных целей.
densmr
30.10.2019 18:15-1Мы же не можем из разговора понять весь контекст, поэтому неправильно давать какую-то оценку. Возможно, для человека позиция — это цель на ближайшие 6 месяцев, чтобы через год или два достичь тактическую цель, которая приведет его через 10 лет к реализации стратегической. SMART вообще ничего не говорит про качество цели, SMART про формат.
Для оценки качества цели нужно увидеть полную декомпозицию, сроки, логичность каскада целей = прописать персональный план развития на несколько лет вперед0xd34df00d
31.10.2019 17:05Но первична ведь в любом случае стратегическая цель, а не тактическая, и отталкиваться нужно от неё, разве нет?
А дальше — возможны варианты. Вы как заботливый тимлид можете меня познакомить с профессором с ресёрч-группой по моим интересом, или помочь натренироваться на GRE для поступления в аспирантуру и написать рекомендательное письмо, или, не знаю, оплатить мне учебники для самостоятельных занятий. Это всё совершенно разные тактики, которые, тем не менее, могут быть вполне валидными начальными этапами для достижения какой-то более глобальной цели. Но отталкиваемся-то мы от этой самой цели!
0xd34df00d
30.10.2019 16:41Если у нас не будет задач на академический ресерч, то просто не наймем.
Даже если я имею навыки и готов решать ваши задачи в ближайшие год-два?
Заниматься академически ресерчем — это не цель (см. постановка целей по SMART), это инструмент достижения какой-то более глубокой вашей цели.
Хороший вопрос.
Представьте себе, что вам нравится заниматься программированием. Ну, нравится процесс решения задач, процесс изучения новых языков, процесс разработки. Естественно ли ставить целью максимизировать время, которое вы можете посвятить программированию?
А теперь замените программирование на какую-нибудь область науки по вашему вкусу.
densmr
30.10.2019 18:23Ну, давайте продолжим рассуждать абстрактно об абстракцих :)
Даже если я имею навыки и готов решать ваши задачи в ближайшие год-два?
Какие именно задачи вы готовы решать? Если по академическому ресерчу, то у нас их нет. Если решать те, которые у нас есть, для того, чтобы через несколько лет пойти в академический ресерч — то с удовольствием найму. Главное, чтобы наши задачи реально помогали этой цели, а не притягивались за уши.
Естественно ли ставить целью максимизировать время, которое вы можете посвятить программированию?
Нет, про максимизацию времени вообще речи не было. Если программирование — просто процесс, которым нравится заниматься, то пожалуйста. Можно без цели. Но тогда должна быть какая-то другая цель, которая двигает вперед и может быть достигнута в компании. Людей без цели или без желания ее найти я не очень люблю нанимать. Они нменее склонны к достижению конкретных результатов, в культуре моей команды это критично.
При этом я не говорю, что у нас такие не работают или они плохие. Не иметь цели нормально. Человек такой, какой он есть. Просто лично я отдам предпочтение сотруднику с целью, если будет выбор.0xd34df00d
31.10.2019 17:08+1Какие именно задачи вы готовы решать?
Да обычные продуктовые.
Главное, чтобы наши задачи реально помогали этой цели, а не притягивались за уши.
Они помогут только в том смысле, что я на них заработаю деньги, на которые потом смогу не работать и проедать их, занимаясь всякой академией.
Нет, про максимизацию времени вообще речи не было. Если программирование — просто процесс, которым нравится заниматься, то пожалуйста. Можно без цели. Но тогда должна быть какая-то другая цель, которая двигает вперед и может быть достигнута в компании.
Почему без цели? Заниматься программированием — цель. Цель может быть и процессом.
Вы даёте интересные задачи, чтобы я там мог как программист (а не, как говорится, как человек с продуктовым мышлением) что-то этакое сделать? Тоже супер.
freemanon
30.10.2019 09:55Меня очень часто хейтят в комментах, когда я пишу — «придите в компанию и заработайте миллиард». Зачем заработывать миллиард для Skyeng? Думающие люди понимают зачем. Мне нафиг не надо для Skyeng зарабатывать миллиард — мне нужно чтобы я мог в резюме написать — «заработал миллиард для Skyeng», и с таким резюме я могу делать что угодно. Хочу — пойду в Фейсбук. Вряд ли я не пройду скрининг эйчаров Фейсбука, если у меня будет написано в резюме — «заработал миллиард баксов».
Если ты можешь заработать миллиард, то заработай миллиард для себя, напиши в резюме «заработал миллиард для себя», выкинь резюме и забей на эйчаров фейсбука.
karaboz
30.10.2019 12:43Часто для себя гораздо сложнее заработать миллиард, чем для бизнеса, показавшего свою работоспособность. Но ход вашей мысли мне нравится (=
densmr
30.10.2019 14:17Это две разные цели: заработать миллиард для себя и для компании. Из того, что я могу заработать миллиард для компании, не следует, что я могу заработать для себя. Это манипуляция логикой и подмена понятий. Это как сказать: я могу запрограммировать страницу профиля человек, значит я могу запрограммировать фейсбук. Очевидно, что это не так.
Я честно могу сказать: сейчас я не знаю, как заработать для себя миллиард. Я знаю, как зарабатывают в мире другие люди, но это софистика, которая не превращается в план действий.
densmr
30.10.2019 14:21Ну, и меня абсолютно не драйвит цель заработать себе лично миллиард. Она в таком виде бессмысленна. Деньги — это ресурс, а не самоцель. Миллиард для компании — это ресурс для оценки моего роста над самим собой.
Jammarra
02.11.2019 00:58мне нужно чтобы я мог в резюме написать — «заработал миллиард для SkyEng»
А почему мне должно быть не плевать на прибыль компании?
Это вообще не мои проблемы, захочу решать подобные вопросы открою свой бизнес.
Как наёмного рабочего моя обязанность придти и решить поставленные задачи в меру своих сил. В рабочее время. На все на остальное плевать с высокой колокольни.
И всякие премии, процент от прибыли и прочее это все херня. И она не работает. Как только твоя ЗП с этими премия станет выше рынка тебе быстро их срежут найдя 100500 причин. Знаем видели не в одной компании. Это все работает только пока тебе платят меньше рынка и кормят обещаниями.
skyeff
Что-то вспомнился анекдот:
densmr
Для меня заработать миллиард — это цель, которую в момент постановки я не представлял, как достичь. И меня это очень драйвило. Ценность достижения этой цели не в абсолютных цифрах, а в кратном росте над самим собой.
JustDont
«Заработать N денег» и «кратный рост над самим собой» — это совсем не обязательно пересекающиеся цели. Только если вы собственный личностный рост считаете в деньгах.
densmr
Я всю свою жизнь в деньгах считаю — так веселее и единая система координат :)
Согласен, что они в общем случае могут не пересекаться, но для себя я точно понимал, что мне нужно очень сильно личностно вырасти, чтобы такую профессиональную цель достичь.