Изменений в системе много, с полным списком можно ознакомиться на сайте elementary.io
После тестирования Freya, могу сказать, что система больше похожа на очередную beta с огромным количеством багов. Уверен, что разработчики стараются и прикладывают много усилий, но использовать текущий релиз, как основную ОС не вижу возможным. Будем ждать более стабильную версию.
Ссылки для скачивания:
32-bit: SF, Torrent
64-bit: SF, Torrent
Способы устранения неисправности клавиатуры:
Способ 1 (Рекомендация русскоязычного сообщества elementary)
Команды для терминала:
Shift + Alt:
settings set org.pantheon.desktop.gala.keybindings switch-input-source "['Shift_L', 'Shift_R', 'Alt_L', 'Alt_R']"
Shift + Ctrl:
gsettings set org.pantheon.desktop.gala.keybindings switch-input-source "['Shift_L', '>Shift_R', 'Control_L', 'Control_R']"
Способ 2
Начало Продолжение
UPD Исправление работы клавиатуры (Спасибо за совет nazarpc)
Комментарии (176)
brj
11.04.2015 20:22+11«искаропки» не работает переключение клавиатуры, и требует допилки. вот такой вот чудный релиз.
если кто будет ставить — по стандартным граблям автоматизировал расстилку соломки, вот могу предложить скрипты для допилки, фиксов, доведения до готовности github.com/brjppru/freya
успехов.
nightvich Автор
11.04.2015 20:29+2Спасибо за информацию, вот собираюсь ставить Freya. Про переключение клавиатуры была информация, что его фиксили. Собственно, еще минут 5 и отпишу.
nightvich Автор
11.04.2015 21:05+3Подтверждаю, с переключением все плохо. Сменить язык системы тоже не получается. Очень грустно, надеялся, что релиз решит недочеты. Увы…
telardil
11.04.2015 21:11+1alt — пробел
nightvich Автор
11.04.2015 21:15Это я нашел, а вот поменять на классические варианты с использованием Ctrl, Alt, Shift отсутствуют…
aivs
12.04.2015 09:25+3Учитывая с какой системы вдохновляются разработчики elementary OS, то alt — space это классическое переключение.
DevilStar
12.04.2015 10:02+3Вообще-то в той самой ОС переключение по cmd+space ;)
aivs
12.04.2015 10:58Только вот на PC клавиатурах нет cmd, а на его месте alt
DevilStar
12.04.2015 11:01+16cmd в винде всю жизнь был клавишей windows. А альт — он и в маке альт.
maseal
12.04.2015 12:00+4собственно, в Windows, начиная с версии 8.0 тоже используется переключение языков по комбинации «win + space»
Valery4
12.04.2015 20:43Только клавиши на мак клавиатурах поменяны местами. Поэтому переключение по соседней с пробелом клавишей, которая cmd.
brj
11.04.2015 21:14+2язык можно поменять, если вкатать ланг-паки. к сожалению, по умолчанию в релизе их нет, при установке на «русском» тоже не подгружаются из интернетов.
sudo apt-get install -y language-pack-en language-pack-ru
ntfs1984
12.04.2015 11:35Отключает ваша конструкция сетевое соединение, и после этого фейлится почти во всем:
./brj.elementary.sh:Ош ppa.launchpad.net trusty Release.gpg
Не удалось найти IP-адрес для «ppa.launchpad.net»
Ош ppa.launchpad.net trusty Release.gpg
Не удалось найти IP-адрес для «ppa.launchpad.net»
Ош ppa.launchpad.net trusty Release.gpg
Не удалось найти IP-адрес для «ppa.launchpad.net»
Чтение списков пакетов… Готово
W: Не удалось получить ua.archive.ubuntu.com/ubuntu/dists/trusty/InRelease
W: Не удалось получить ua.archive.ubuntu.com/ubuntu/dists/trusty-updates/InRelease
W: Не удалось получить ua.archive.ubuntu.com/ubuntu/dists/trusty-backports/InRelease
W: Не удалось получить security.ubuntu.com/ubuntu/dists/trusty-security/InRelease
W: Не удалось получить archive.canonical.com/ubuntu/dists/precise/InRelease
nazarpc
11.04.2015 20:27Единственное что удручает в Elementary OS, так это LTS версии и как следствие древние пакеты. Вот не представляю как бы я до этого релиза пользовался пакетной базой 12.04. А если подключать ppa к свежей Ubuntu, то не всё так гладко работает.
kedobear
12.04.2015 22:28А чем же вас не устраивает пакетная база 12.04 в 2015-ом году? Так, навскидку, софту типа браузеров обновления приходят.
nazarpc
12.04.2015 22:47Ну ОК, ядра я сам собираю (как пример — значительное улучшение работы графики, оптимизации BTRFS, которая у меня на всех дисках), так бы тоже в минусы записал.
Устаревшая версия Unity, локально интегрированные меню как первый пример того, что приходит в голову.
Древняя графическая подсистема, особенно для Open Source графики (Intel, AMD, Nvidia не особо продвинулась, хотя тоже значительно лучше), даже если поставить новое ядро — без userland должного эффекта не будет.
Устаревшие версии офисного пакета (GPU ускорение) и кучи другого прикладного софта без новых функций и оптимизаций.
Там старая версия терминала (gnome terminal) используется, которая при изменении размера окна не перерисовывает длинные строчки, а оставляет как отформатировалось при выводе — дико неудобно (в GNOME 3.12 или 3.14 запилили по-моему).
С новыми ядрами и userland засыпание системы существенно быстрее, а пробуждение быстрее на порядок (было много оптимизаций параллельного выполнения в этом месте).
Новый софт, что правильно, работает под 14.04+, и гораздо реже под 12.04 (хотя и там вполне может работать).
У меня вообще ночные сборки, и не только ОС, а всего что только можно, поэтому мне нужна DE, которая будет работать с последними версиями как ОС, так и софта. Unity идет из коробки, GNOME3 тоже работает нормально, Pantheon пару раз пробовал — очень далеко от того, что ставится в виде дистрибутива на базе официально поддерживаемого основного дистрибутива Ubuntu.
В общем и целом, вы спрашиваете у человека, который после 12.04 (которую использовал ещё ночной сборкой) пользовался ночными сборками уже шестью новых версий. Из огромезного количества мелочей складывается удобство использования окружения, пользоваться системой без них просто невозможно. Я даже вспомнить всего не могу, вот несколько перечислил навскидку.
wayf1nder
11.04.2015 20:34Чудесный дистрибутив. Однако в свое время пришлось отказаться от него по причине полного отсутствия поддержки стандартного системного трея, что было необходимо для работы одного из приложений. Победить никак не смог :(
SerJook
11.04.2015 20:47+8А почему она так похожа на OS X?
mukizu
11.04.2015 20:59+12Потому что люди считают внешний вид OS X образцом грамотного дизайна?
kosmos89
12.04.2015 01:53+6Вы хотели сказать «некоторые люди»?
Wernisag
12.04.2015 06:36+3Как ни крути и не люби продукцию Apple, дизайн у них все таки хорош. Ногами не пинать, я до сих пор отдаю дань уважения Samsung и его GT3010 :)
mukizu
12.04.2015 09:16+9Подразумевалось «те, которые занимались дизайном дистрибутива» конечно, да.
Но вообще из святой троицы Windows/OSX/Любой дистрибутив линукса с любым DE — образцом грамотного дизайна до сих пор можно только OSX назвать, уж не взыщите (сидел на винде до 2006 и на Ubuntu/Arch до 2013)kosmos89
12.04.2015 13:07+1Ну графически-то да, но дизайн интерфейсов состоит не только из графической части. И тут некоторые люди находят Mac неудобным.
Ну и конечно нашелся яблочник, которому припекло и он не поленился минусануть карму.mukizu
12.04.2015 13:24+1Ну, я как раз больше не за «графон», а за грамотную композицию, если можно так выразится. Ибо в томже KDE именно визуальную часть сделать хорошо можно, но вот когда дело касается того что из себя представляют сами элементы управления, где и когда они находятся — тут все плохо до сих пор.
kosmos89
12.04.2015 14:01Я даже не про лэйаут. Лэйаут — это дело привычки. Но вот почему, черт побери, из диалога сохранения файла я не могу удалить/переименовать какой-то уже существующий файл/папку?! Для этого приходится открывать finder и делать это там. Слишком много действий. И таких моментов достаточно много.
ntfs1984
13.04.2015 00:01+2Да ладно вам, грамотного.
Агрессивно-настаивающего — это да. Ну вот например, Windows: кнопки действия с окнами: крестик, большое окошко (или два окошка рядом), маленькое свернутое окошко — все понятно. MacOS: красная кнопка, желтая кнопка, зеленая кнопка. Ну офигеть как понятно, а главное привычно.
Кстати насчет привычек: так уж повелось в GUI, что трей и иже с ним находится справа, поэтому мышка очень часто водится в ту сторону, к уведомлениям, и так далее. И расположение кнопок окна справа, удобно для подсознания, которое запоминает «для сервисных действий — вправо».
Возьмите «лицо» макоси — док. Ну что в нем может быть удобного? Как панель задач — недофункциональная. Кнопки не имеют названия (а иногда это очень критично, если ты многозадачен, и ожидаешь индикации действия других приложений), если открыто несколько программ, то чтобы переключиться в одно из них — нужно сначала вызвать меню. Как панель быстрого запуска — чрезмерна. Идеальный быстрый запуск — в 98 виндовсе. Верхняя пустая панель, при докбаре занимает лишнее место ради 3.5 значков. Этот список можно продолжить — тема для отдельного холивара, но вы ЭТО называете грамотным дизайном?)
Так что если вы говорите о первом опыте человека, купившего систему, которую ему агрессивно впаривают по всему миру маркетологи — то да, красный кружочек удобно. Если вы говорите о сравнении дизайнов, то к сожалению лучше\удобнее win95-панели задач, win95-кнопки меню, простых планарных кнопок — ничего еще пока не придумали.
Мне например вообще нравится пустой рабочий стол, где по правой кнопке вызывается меню приложений :)
SerDIDG
13.04.2015 01:38> MacOS: красная кнопка, желтая кнопка, зеленая кнопка. Ну офигеть как понятно, а главное привычно.
Если навести курсор, появляются иконки.
> Кстати насчет привычек: так уж повелось в GUI, что трей и иже с ним находится справа.
Он таки находится справа — screencloud.net/v/cO2S, и да, это и есть трей, а ещё там же справа уведомления.
> чтобы переключиться в одно из них — нужно сначала вызвать меню
cmd ~, и там со всем, когда работаешь на маке, не замечаешь, как начинаешь меньше водить мышью а использовать комбинации клавиш, что достаточно хорошо увеличивает производительность.
> при докбаре занимает лишнее место ради 3.5 значков
screencloud.net/v/t0ew, всё что нужно под рукой. И да, в настройках есть опция — скрывать док.
> Идеальный быстрый запуск — в 98 виндовсе.
С кучей не нужного хлама и без быстрого поиска. Да, для открытия браузера и одноклассников в нём сойдёт. В маке со встроенным поиском (ctrl + пробел), вообще отпадает необходимость в каких либо меню приложений. screencloud.net/v/teLN
Ясно, понятно, мак только на скриншотах видели. Типичный хейтер.
mukizu
13.04.2015 09:22>MacOS: красная кнопка, желтая кнопка, зеленая кнопка. Ну офигеть как понятно, а главное привычно.
Ну, во-первых на них эти значки отображаются при наведении, во-вторых я не вижу в чем сложность запомнить цвета против запоминания значков, если только человек не дальтоник (но вроде в OSX для таких есть специальный режим, не смотрел).
Так что тут, как вы сами заметили — сугубо дело привычки.
> трей и иже с ним находится справа
А меню — слева (оно в OSX в верхней палели), и тут как раз логично, что кнопки управления окно находятся рядом с ним, ибо рядовой пользователь водит мышкой у меню в 100500 раз чаще, чем к трею, где кроме уведомлений никаких полезных функций почти что нет.
Также рекомендую для ознакомления — www.studiodino.com/info/news47.htm
Про док я, если честно, вообще претензий не понял.
>Мне например вообще нравится пустой рабочий стол, где по правой кнопке вызывается меню приложений :)
Ну так поставьте xfce или какой-нибудь awesome (или любой аналог) и радуйтесь. Но это к моему изначальному комментарию мало отношения имеет.
Вы почему-то рассмотрели рабочий стол… и все. А я например, смотрю на Windows и вижу там аляповатый скворечник, даже после всех их попыток привести UI к какому-то единообразию. Возьмите для примера нескольк third-party apps и сравните как они вписываются в UI винды и аналогично в UI OSX. Вот и будет отчетливая разница в подходе к построению элементов интерфейса.
Louter
13.04.2015 02:13-5Образцом — громко сказано. На льве (уж не в курсе как сейчас) нельзя было в принципе ткнуться в нужное окно (при наличии множества окон одного приложения) с одного клика. Ещё работать без доков так не объяснили возможно ли.
Вся настраиваемость системы под большими вопросами (без плясок с конфиг-файлами и потрохами юникс-системы.
Я не говорю, что подобных огрехов нигде больше нет. У кедов свои ±, у гнома — свои, у макоси и у виндов свои особенности. Образец вывести сложно, если вообще возможно: для какой аудитории, для решения каких кругов задач. Хорошо, если оболочка на момент создания пользователя предложит варианты: кому-то настраиваемость, как патока для пчёл, а кому-то дьявольщина, мешающая работать =) Кому-то визуальные эффекты услада для глаз, а кому-то несколько потеряных миллесекунд вникуда =)
Нет, не образец в общем виде. И как диванный аналитик: да, возможно образец для какого-то ряда задач и какой-то группы пользователей)Louter
15.04.2015 18:57-2«Люблю» хейтеров хабра: нет-нет, а нагадят в карму… За что, про что… Просто потому что могут…
ntfs1984
16.04.2015 15:30-2Привыкайте. Я предпочитаю не вести холивары с яблочниками, ибо там кроме неумения читать чужие аргументы, и нежелания приводить свои — больше ничего нету. Просто
прогнитесь под ОСзапомните цвета :)
На работе снес с Mac Mini Макось, и поставил теплую ламповую семерочку.
А это вам для улыбки перед пятницей
Louter
16.04.2015 17:51-2Тем временем отхабрили…
Помню эту мышку, улыбнуло) На ней рельно руку качаешь ибо тяжёлая что ппц)
Клава тоже прелесть) Нужно было как раз много набирать цифр по задаче, а нум-пад клавы тупо не было) (беспроводная)
SerDIDG
18.04.2015 00:10+1Вам привили аргументы на все ваши пункты, которые не соответствуют действительности. Вы из тех, кто пишет о том, чего не знает.
ntfs1984
18.04.2015 01:14Я же сказал, что аргументы читать не умеете :)
Какие пункты не соответствуют действительности? То что в МакОСИ красная, желтая и зеленая кнопка, интуитивно не понятные человеку, который редко ими пользуется?
Или может быть то, что расходуется лишняя область экрана на верхнюю панель и докбар? Которые по сути дублируют друг друга?
А может не соответствует действительности факт отсутствия широкой кастомизации UI?
Прекратите относиться к ОС, как к божеству, а к нам как к еретикам, и начните трезво смотреть на объективные недостатки и достоинства.
Вы вообще с чем спорить начали, сэр?
На всякий случай, уточню: MacOS — это круто, не сжимайте руки в кулачки, не расстреливайте меня виртуально.
Но не стоит считать это образцом дизайна и юзабилити, ибо юзабилити — смутное.SerDIDG
18.04.2015 01:22А вы хоть что-то прочитали из моего ответа? )
> А может не соответствует действительности факт отсутствия широкой кастомизации UI?
Стандартными средствами не менее чем в Windows. Для всего остального есть утилиты, дополняющие Finder: xtraFinder, Spectacle, и тд?
> Прекратите относиться к ОС, как к божеству, а к нам как к еретикам, и начните трезво смотреть на объективные недостатки и достоинства.
Вы о системе вообще ничего не знаете, судя по выдвигаемым тезисам. Обычный скриншотный писец. Я работаю параллельно и на Windows и на OS X, и даже не думал выделять какую-то из систем. Акцент ставите здесь вы, который, как выяснилось, не основан на вашем личном опыте.
> На всякий случай, уточню: MacOS — это круто, не сжимайте руки в кулачки, не расстреливайте меня виртуально.
Сходите к доктору, у вас проблемы с самолюбием.Louter
21.04.2015 13:04+2Сравнивать макось с виндой, как-то несправедливо по отношению и к КДЕ и к Гному (да. в прочем, и элементари в ту же стезю)
Где есть широкая кастомизация UI
Где есть наборы плагинов/расширений от самих разрабов, с интеграцией и плюшками. Хочешь юзай, нет — да пожалуйста.
Работая на маке мне всегда твердили одно и то же: ты не должен подстраивать систему под себя, ты должен понять, что это действительно удобно и использовать её «как есть».
А фанатьё заливает карму в минус, и читать ничего не желает. Как любое, наверно, фанатьё в принципе: напиши в виндотеме про косяки винды и прощай карма, в убунтотеме тоже найдутся свои фанатики, наверно)SerDIDG
21.04.2015 16:21Ну не читаете ничего тут вы с вашим коллегой выше. Наверное и правильно что заливают.
Louter
22.04.2015 00:23-1Теперь вы говорите чего мне делать или не делать.
В — вежливость
У — учтивость
Фанатизм — рак разума. Полезно понимать на сколько их много и где они активнее и агрессивнее, чтобы в мире и жизни расставлять оценки точнее.
Так что с вашим позволением или без него, с одобрением или без буду читать, писать, собирать на себе внимание тех, у кого от одних слов «мак не совершенство» или «винда рассадник вирусни» бомбит.
А так же смотреть сколько людей готовы изложить свои выводы, продемонстрировать факты, и тогда, если достигнуто детерминантное ч.т.д. разрешить вопрос. Это очень важный показатель — тех, кому есть что до комментариев и тех, кто привык разбираться в вопросах. Их, обычно, не много. Обычно они заняты чем-то более важным, созидательным, и эти срачи…
zorgrhrd
11.04.2015 23:02Пользуюсь OS X как основной, Elementary стоит давно в виртуалке для сборки пакетов под линукс, система очень нравится, считаю ее довольно самодостаточной в плане дизайна, не могу сказать что она прям так похожа на мак и не могу сказать что мак красивей, обе системы шикарны.
evocatus
11.04.2015 20:57-27В некоторых сферах до сих пор почти полное доминирование проприетарного ПО, а СПО находится в зачаточном состоянии, не решает 10% проблем и выглядит как говно. Но нет, надо тратить силы на создание дистрибутивов, чьё основное отличие от других заключается в другой шкурке, делать 100500 js-фреймворков, текстовых редакторов и т.д.
m0hn
11.04.2015 21:23-12Чтобы победило СПО не достаточно желания или понимания, еще необходимо убеждать бизнес в необходимости.
Microsoft заняла рынок за счет простоты, моссовости и наследования еще в 80-е годы. В тот момент не существовало массового СПО. Лицензия GNU появилась в 88 году, тогда уже DOS владел миром.
GNU/Linux занял свое место в серверном сегменте как раз за счет массовости, простоты и наследования UNIX-way.
GNU/Linux уже захватил мир и доминирует. Домашние и не только роутеры, системы видеонаблюдения, сервера разных калибров, Android и т.д. И причины все те же: простота и массовость.
Думаете Google вложил деньги, нет, он предложил сервис.
А теперь посмотрим на GNU/Linux на десктопе с точки зрения сервиса: удобство получения обновлений, выбор между стабильностью и новыми фишками и… все, что еще может предложить в качестве сервиса? В GNU/Linux вы не найдете популярных решений для администрирования тысяч компьютеров, потому что каждый пишет удобный для себя велосипед, готовых решений просто нет (спорить не буду, это мое мнение, все равно их пилить надо). Вы не найдете профессиональное ПО, нет массовости, производители не пишут драйвера опять нет массовости.
Но не все так плохо как кажется: Valve, Intel, Google. Последнее время все меняется, мы живем в интересное время.
P.S. под массовостью подразумеваю использование популярных на данный период аппаратных решений.
kai
12.04.2015 01:41+12Вот почему СПО обязательно должно кого-то победить? О_о
khim
12.04.2015 17:50-3Тут речь скорее не про СПО, а про GNU. СПО-то как раз побеждает (Android, ChromeOS и куча всего другого вполне себе привлекают пользователей), а вот системы на базе GNU — потихоньку загибаются.
А победить нужно потому, что оно либо победит, либо проиграет. Игры «в демократию» заканчиваются, чем дальше лес тем больше притирается железо и софт (только классический PC остаётся исключением, но и там «гайки» потихоньку затягивают).
Ещё лет 10 и GNU/Linux можно будет гонять только в виртуалке, что окончательно сделает его игрушкой для фанатов.JIghtuse
12.04.2015 18:20+2СПО-то как раз побеждает (Android, ChromeOS и куча всего другого
Не путайте свободное программное обеспечение и открытое. СПО не побеждает, но и никуда уходить не собирается. Пусть у него не так много пользователей, как у закрытых систем, они всё же есть. Разработчиков мало, но и они не перевелись.
системы на базе GNU — потихоньку загибаются.
Есть цифры, подтверждения?
Ещё лет 10 и GNU/Linux можно будет гонять только в виртуалке
Бросьте. Подобные высказывания и в отношении Windows, и в отношении Linux беспочвенны. Такие пророчества существуют со времён появления этих систем, наверное.Louter
13.04.2015 02:21+1Мне кажется или народ отождествляет СПО и ПО с открытым исходным кодом?
khim
13.04.2015 13:27-1Не знаю, мне кажется тут скорее люди типа Jightuse что-то путают. Слова самого Столлмана: Free software.” “Open source.” If it's the same software (or nearly so), does it matter which name you use?. Дальше он начинает рассусоливать про то, что да, софт — один и тот же, но нужно использовать правильные слова и т.д., но сути-то это не меняет. И небольшое добавление, которое говорит о том, что таки небольшая разница иногда (очень редко) есть ничего не меняет: разумеется, и Android и ChromiumOS — это СПО. ChromeOS, конечно, нет — это да, тут я неправ, признаю.
И да, разумеется двигают СПО (и всегда двигали) прагматики, а не фанатики. Фиг бы GCC получил такую популярность, какую он имеет, без усилий Cygnus'а. А GNOME и вообще не требует передачи прав FSF. Если под СПО понимать только «фанатичную ветвь», то она загибается потихоньку. Много вы видели пользователи gNewSense? А HURD'а?Louter
15.04.2015 19:06Хорошая статья. Только суть меняется: ОИК повился даже у майкрософтовских продуктов. Это не делает их СПО, но это делает их непроприетарными, что в мире очень ценно) Просто СПО как СПО, а кушать тоже хочется) По идее на развитии СПО не так просто заработать, хотя практика… (ну вами же упомянутый gcc)
rodocop
12.04.2015 01:57+7Да нет: массовость — это всего лишь следствие.
Следствие удачной и подходящей сегменту бизнес-модели, обеспечившей ОСи роль лидера и стандарта де-факто.
Нелепо считать одинаковыми принципы успеха настолько разных продуктов, как массовая пользовательская ОСь (будь то Винда или Андроид) и сугубо технарский серверный продукт.
Успех массового продукта — в открытости, да. Этого у Линукса более чем. Но — нужна КОНТРОЛИРУЕМАЯ и НАПРАВЛЯЕМАЯ открытость. Нужен вектор, нужен roadmap, нужны жесткие самоограничения в том числе.
А тут у Линукса швах. Свобода превыше всего. Мигель де Икаса написал об этом прекрасную статью: «What killed Linux desktop?».
Если коротко резюмировать его слова, то проблема в том, что Линукс — ОС разработчиков, причем сугубых разработчиков. Людей, которым в кайф девелопить, писать, создавать дальше и дальше, но которым не найти ни талантов, ни моральных сил заставить себя заняться стандартизацией, документацией и прочими скучными вещами. А ведь в идеале «Надо им всё сфотографировать, задокументировать и...» (с) вот это все, короче…
Короче, нету цельности, нет единого плана — а без этого какой захват мира? Это могло бы сработать в пустой, неконкурентной среде, но не в противоборстве с гигантами типа Мелкософта…
Да и в целом не нужно переоценивать open source way — тут чаще всего один с сошкой, а семеро с ложками… Хотя вроде бы каждый что-то да может…khim
12.04.2015 18:06Этого у Линукса более чем.
Вы ничего не путаете?
Есть Linux, где, свобода, да имеется, началась прямо чуть не с самой первой версии с добавление слов «NOTE! This copyright does *not* cover user programs that use kernel services by normal system calls — this is merely considered normal use of the kernel, and does *not* fall under the heading of «derived work».». И вот этот Linux — вполне себе побеждает.
А есть Linux-десктоп, где наивный, детский такой, вопрос «а как мне сделать бинарник, который будет работать в Ubuntu 12.04, но при этом будет поддерживать фишки Ubuntu 15.04?» вызывает бурю негодования, обвинений во всех тяжких грехах, и чуть ли не в предложении сжеть еретика на костре.
В тот-то и дело, что никакой свободы в Linux-десктопе никогда не было. На все вопросы разработчиков ответ был один «вы опубликуйте исходники, а там мы сами как-нибудь разберёмся», чего, разумеется, 99%+ (а то и 90%+) разработчиков не устраивало.
Ну а в результате… имеем то, что имеем.
P.S. Когда я выше говорю про 90% разработчиков, то я имею в виду, как ни странно, даже не разработчиков Photoshop'а или AutoCAD'а, а «внутренних» разработчиков, которые пишут софт под заказ. Именно они состявляют 90% всех программистов и так получилось, что требования у них те же, что и у разработчиков «злостной проприетарщины». Даже если заказчик получает исходники у него, зачастую, нет ни сил ни возможности с ними разбираться и уж менее всего ему хочется что-там пересобирать всего лишь для того, чтобы заставить работать новую железяку (а в мире Linux-декстопа иначе никак: новое ядро зачастую можно получить только с новой версией Ubuntu, а получив новую версию Ubuntu вы получите и обновления для всего на свете, а получив эту кучу… добра вы получите и новые проблемы). В последние коды ситуация начала меняться к лучшему, но, похоже, «окно возможностей» уже закрылось: Linux завоевал настолько дурную славу, что связываться с ним никому не охота.Louter
13.04.2015 02:45+1Всё-таки товарищ прав: успех в открытости.
Это дало ускорение отладки, развития, оттачивания многих программ и приложений. Это открыло двери к аудиту и внедрению в ПЯ (почтовые ящики).
Про дурную славу и открытостьДурная слава очень надумана. Аргументирую: на нетбуки (которые были популярны до появления массовых планшетов) я ставил убунту. На ноуты и компы — федьку. И то и то дремучим (с компьютерной, разумеется, точки зрения) людям, которые под маком понимают прежде всего растения, а под окошками — форточки). И их устраивало. Меня радовало это, сарафанное радио работало, работает) (правда с гномом нужно возиться, но продвинутым виндусятникам — кеды). Развитию внешнего вида и приведению его в божеский вид способствует открытость =)
А продвинутых пользователей ПК пока меньше чем не-пользователей и новичков.
Я, разумеется, не могу претендовать на статистику, за это скажут другие источники. Но всё больше людей озаботились безопасностью и прослыли шпионажем. И тут ПО с открытым исходным кодом — суть выхода. (замечу, что только суть).
При разработке приложений же давно есть Qt который «так просто компилируется подо все платформы», как то и дело слышу я со стороны) За достоверность не скажу, но даже если есть танцы и бубен, Визуальная студия нам такого не давала. (не знаю на сей момент). И именно открытость дала нам столь мощный инструмент. И помогает его отлаживать.
Не говорю, что проблем нет, но говорю, что дурная слава — миф, а открытость — ключ успеха.
P.S. всегда веселит дразнить людей, которые говорят «ну не знаю, линукс это так сложно»: а телефон андрод? Так это линукс! Айфон? Так это юникс, отец линукса (да, утрированно, скажите лучше, если можете соблюсти простоту). Люди некоторое время в ступоре и такие «да, я что-то слышал(а) об этом», как выясняется, равно как и о сложности линукса)) Но это про неопытных юзеров, о них уже сказано выше)
rvller
11.04.2015 21:07+2Так и не нашёл как обновиться без переустановки с luna до freya. может кто-нибудь знает есть ли путь?
nightvich Автор
11.04.2015 21:10По всей видимости, пока данная возможность отстутсвует. Завелся с флешки, желание ставить систему пропало.
leshaogonkov
13.04.2015 15:43Так не работает?
sudo apt-get update && sudo apt-get dist-upgrade
Оказалось, что только для беты работает
bo883
11.04.2015 21:32-7Выглядит хорошо, но этот аля яблоко стаил + техно-хипстерский UI в работе кажется будет неудобным
Miklos
11.04.2015 21:39+2Странный релиз. Переключение раскладки сломали, глобальное меню не сделали. Поставить док на убунту можно не устанавливая новую систему.
nazarpc
12.04.2015 22:56Переключение сломали не они, а гениальные разработчики GNOME (во время интеграции iBus, чтоб его), чье обновленное поделие попало, по-моему, уже в 12.10, и с того времени решается в каждом отдельном приложении, а на уровне системы остается безнадёжно сломанным (хотя есть обходные пути, я успешно одним из них пользуюсь ещё с ночных сборок 12.04), где-то в конце августа 2012 оно сломалось.
Miklos
12.04.2015 23:21+1Я не шибко в этом разбираюсь, но недавно с раскладкой были проблемы в самой Убунте (Юнити же на Гноме основана?) и они их побороли. Поэтому для меня как-то странно видеть дистрибутив, основанный на другом дистрибутиве, имеющий ошибку, которую исправили в родителе.
nazarpc
12.04.2015 23:48Да, было. Нет, не исправили, оно исправляется в каждом отдельно взятом приложении индивидульно.
Поставьте хоть самую новую ночную 15.04, запустите, к примеру, Java приложение — оно сломано.encyclopedist
13.04.2015 13:55Примерно через месяц после релиза было исправление. Сейчас всё* работает.
* Кроме бага с ibus, который иногда при работе gedit начинает потреблять все процессорное время. Решается отключением ibus.nazarpc
13.04.2015 14:52Исправление было, исправили отдельные хаки в отденьных приложениях. Попробуйте повесить переключение клавиатуры на правый Ctrl, попробуйте нажать Ctrll+C в любом Java или подобном неродном приложении. Вы будете удивлены результатом.
Мое исправление добавили в пост, решает проблему целиком и полностью.encyclopedist
13.04.2015 14:57Правый Ctrl нормально работает. Java не проверял.
nazarpc
13.04.2015 15:09Переключает клавиатуру? И печатает разными языками?
У меня в 15.04 максимум чего удается добиться — переключения языка на индикаторе, а вот печатает оно либо одним, либо двумя из трех языков, как положено работать с одной клавишей не хочет.
Возможно, в eOS добавили дополнительный хак на этот счёт.encyclopedist
13.04.2015 15:13Я на Ubuntu 14.10. Да, переключает, и индикатор всё показывает. Прошлый комментарий в таком режиме написан. Но у меня всего 2 языка.
kemsky
13.04.2015 16:59Видеал я обсуждение этих багов(нашли далеко не все) и попытки фиксов(=фейл), потом надоело следить за темой. Честно говоря, не понимаю, как можно незаметить этот глюкодром — нужно проверить лишь самые частые комбинации (альт шифт контрол вин спейс капс) и все станет очевидно. На ctrl+shift — проблема навесить и привязка языка к окну глючит постоянно.
Вот свежайший пруф . Конфликт между хоткеями приложения и системой.khim
13.04.2015 18:44А незаметить как раз просто: большинство разработчиков живут в странах где используется та или иная, но одна раскладка. Даже у японцев она одна (правда сильно замороченная и позволяющая вводить и латинницу тоже). Они переключением раскладки в принципе не пользуются.
kemsky
14.04.2015 13:05я прекрасно понимаю, но все-таки не 98 год сейчас, такие вещи нужно тестировать.
Louter
13.04.2015 02:50Красношапочники: гном: полёт нормальный. Ничего не ломалось ни на Ф20, ни на Ф21, ни на ЦентОС5, ни на ЦентОС6. Убунта не единстсвенная линукс-платформа, а гном лучше всего реализован именно в федьке (у них даже баг-трек система считай одна).
Так что Дело тут не только в гноме, но и в прослойке между клавой и стулом)nazarpc
13.04.2015 15:11Дело таки в гноме, ибо до его обновления всё работало, а теперь каждое отдельное приложение либо дистрибутив должны решать созданную проблему. Читал раньше, в Rosa эту беду исправляли, вот все кроме GNOME считают это багом, а они — фичей.
Louter
15.04.2015 19:08-1Перефразируйте, пожалуйста (три раза перечитал и однозначного понимания не получил)
nazarpc
15.04.2015 20:21До обновления GNOME всё было хорошо, после стало плохо.
Исправление вносится в каждое отдельное приложение (на launchpad.net есть неполный список приложений и видно где это уже исправлено).
Иногда решение каким-то образом вносят разработчики дистрибутива (Rosa как пример).
Все кроме GNOME считают это багом, они — фичей.
top13
11.04.2015 23:26+1Хочу дополняшки, как в гноме и большой репозиторий с уникально красивыми программами и темами к ним, хочу менять загрузочные экраны из коробки и много чего другого, что придумывают дизайнеры, а не эти mac os юзеры по американски. Раньше они писали, что делают систему для дизайнеров, от дизайнеров, а теперь «Быстрая и бесплатная замена для Windows и OS X». Комент гнева и имхо, просто очень долго ждал нового релиза…
Louter
13.04.2015 02:56Вас двое (вы и плюсанувший вас). Маловато, чтобы разработчики ОС занялись, но достаточно, чтобы создать issue и попытать счастье, чтобы хоть задумались. Знаю по войне гном/кеды — баланс между настраиваемостью и избыточностью настроек очень и очень сложная штука. Порой мне хочется, чтобы в кедах появилось хотя бы два уровня настроек: для тех, кто «я тут впервые, верхний левый угол пугает» и тех, кто «я аську в кноппиксе поднимал, когда ещё драйвера компилить надо было, подайте мне всё на эти милые кросовочки!»
top13
13.04.2015 12:05Вы не правы,
нас рать, нас больше чем 2, меня то плюсуют, то минусуют. Я не так давно на линуксе, лет 6 только. Последние 2 года на гноме и хочу сказать, что когда только я первый раз увидел elementary, прочитав старое описание на их сайте, я сразу же её себе поставил. Мне хватило около месяца попользоваться, я вроде даже понял философию, быстрое выполнение задач, отзывчивый интерфейс и под ней можно было быстро-быстро работать, баги помешали. Я её снес, но поставил себе условие, что я дождусь следующей версии, заходил на их сайт каждую неделю, на протяжении большого времени и даже поддержал их денежкой, но зачем я это все делал, если они изменили описание системы на сайте и у них теперь новый план? Если бы я перед заказчиком, после выполнения одного пункта плана, менял все последующие пункты и говорил, что так и было, как это называется?
rhamdeew
12.04.2015 00:37+1ИМХО нет смысла использовать в качестве десктопа т.к. оно не допилено. Предыдущим релизом пользовался несколько месяцев — в целом нормально, но внезапные баги и «дизайнерский» стандартный софт с минимумом настроек вынудил впоследствие перейти на Linux Mint XFCE. Сейчас тем кто хочет именно Ubuntu в базе посоветую в качестве альтернативы Xubuntu.
ingumsky
12.04.2015 13:29У меня стоит Luna на нескольких машинах, на которых нужен только броузер, проигрыватель видео и офисный пакет. Как показала практика, даже работать с фотографиями нормально на Luna нельзя, потому что в менеджере фотографий создатели дистрибутива выпилили функцию удаления фотографий. Я не мог поверить своим глазам сперва. Но на сайте им задавали вопросы о том, почему они сознательно ограничивают функционал, и Кэссиди и Ко, по сути, подтвердили, что во всём следуют заветам купертинцев, сказав, что они знают, что нужно их пользователям, лучше, чем сами пользователи.
После полутора лет использования могу сказать — выглядит elementary OS весьма симпатично, но разработчики говорят о своём дистрибутиве слишком много пафосных слов, гораздо больше, чем их детище заслуживает. Моих надежд eOS не оправдывает.
ntfs1984
12.04.2015 01:05+5Следил и пользовался еще в состоянии беты.
С выходом релиза ничего не изменилось, те же самые мелкие говнистые глюки, которые КАК БЫ не отражаются на работе системы, но жутко злят как пользователя. С языками вообще феерический косяк: полностью не русифицируется, слетает локаль, тулза для настройки клавиатуры зависает на этапе смены комбинации клавиш, но при этом перебивает X-овый ввод, при смене языка теряется фокус… честно, я бы согласился использовать эту недоОС, если бы индикатора вообще не существовало. Старый добрый setxkbmap -layout «us,ru» -option «grp:caps_toggle,grp_led:scroll» вполне бы устроил.
Далее, отсутствие вменяемых инструментов настройки темы — это вообще @#$дец. Ну не хочу я пользоваться этим криворуким макоподобным «все слева», я хочу свои привычные виндовые окошечки с кнопочками справа. Нет, добавляйте PPA, еще и не тот, который на оф.сайте и работает только для Луны (кто не в курсе — это предыдущая версия сего высера), устанавливайте твик. Тот самый, который вы обещали впилить в центр управления…
Я хочу чтоб терминал вписывался в общее меню, я не хочу попугайства у себя на рабочей станции, где браузер белый, терминал черный, просмотрщик картинок гранитно-серый. Верните мне мою Адвайту, извращенцы!
Пожалуй единственный плюс — 2 гига на диске.
Зато три дня наблюдал на сайте пафосный обратный отсчет.
«Осталось 2 дня 7 часов 53 минуты до банального переименования беты в релиз».
Завтра еще полдня попробую допилить переключение раскладки, затем поставлю сверху XFCE, если сильно увеличится в размерах — вернусь на свой старый добрый Дебиан.
Извините, накипело.
nazarpc
12.04.2015 23:00Старый добрый setxkbmap -layout «us,ru» -option «grp:caps_toggle,grp_led:scroll» вполне бы устроил
Так используйте, отключите только плагин управления клавиатурой через dconf-editor, оно от GNOME3 приползло на большинство GTK-based DE. Я сам так сделал, gXneur использую как индикатор раскладки, остальная функциональность в нём в последних релизах Ubuntu тоже не работает, по-моему с 14.10 начиная, в eOS может ещё будет работать.
nazarpc
12.04.2015 23:02По поводу тем — поставьте gnome-tweak (он пару пакетов GNOME подтянет, но совсем немного), там настраиваются темы, иконки, курсоры. Многие используют систему из коробки, сужу по тому, как у людей выглядит Ubuntu, им менять темы не нужно (либо не знают что можно:)).
ntfs1984
12.04.2015 01:13+8upd:
Несколько минут назад, создатели сообщества «elementary OS» в ВК, отключили возможность комментирования новости под заголовком «Релиз elementary OS Freya!». Не выдержали критики и вопросов, которых не может быть в ОС 21 века.
Вот это подход к решению проблемы :)
Таки придется возвращаться на Дебиан.
DevilStar
12.04.2015 07:56+3В ВК в группе элементари уже примерно пол года фильтруют все неугодные посты. То есть мне прямо намекнули — либо пишешь хорошее об ОС, либо не пишешь вообще.
Louter
13.04.2015 03:01Типичные фанаты: так же в любых религиозных, политически однобоких и «крутых» группах) Хотя кто мешает создать клон и делать плагиат + свои новости и отчёты об ошибках. Чего стоит избегать) Вроде «Обучаемся elementary»
Hixon10
12.04.2015 02:15Хм, а кому-нибудь удалось развернуть окно на 100% с этой ОС в виртуалбоксе (хост — вин 7 64)?
zevilz
12.04.2015 09:41А дополнения гостевой ОС установлены?
Hixon10
12.04.2015 09:52А они как раз таки и не ставятся. У вас установились дополнения?
zevilz
12.04.2015 09:53sudo apt-get install virtualbox-guest-additions-iso virtualbox-guest-dkmsHixon10
17.04.2015 22:31Спасибо.
Увы, команда не заработала. Всё выполняется без ошибок, результата — ноль.
Поставил руками гостевое дополнение — askubuntu.com/a/394368/324935
Теперь экран наконец-то растянулся на 100%.
edinorog
12.04.2015 04:00-24Забавно. Линуксятники… которые ставять во главу прямые руки… пакают что у них раскладка не переключается как надо. НЕ ОДИН не выложил рецептов как пофиксить, а только пакают и пакают. И решают свалить тугда где не надо фиксить что-то. ЗАБАВНО!!!
nazarpc
12.04.2015 23:04Я уже много раз и на хабре и на тостере кидал линк на свой комментарий на launchpad, где есть решение. Баг не eOS, а GNOME, перекочевал в остальные дистрибутивы по наследству, за минуту можно нагуглить и исправить.
zevilz
12.04.2015 08:05Всех поздравляю с выходом «стабильного» забагованого релиза. Посижу ка я лучше дальше на Luna:)
shock_one
12.04.2015 10:20+3Лучшая часть Elementary OS для меня — это видео плеер Audience. Его killer feature — превью при наведении на полосу времени, как на YouTube, но намного быстрее, и это видео, а не статическая картинка.
На скриншоте старая версия плеера, новее не нашел.
unwrecker
12.04.2015 10:55Эх. Попортили переключалку раскладки в Убунте, и понеслось по клонам…
Притом нормального решения до сих пор не видел — приходится держать в фоне setxkbmap в вечном цикле…
Corpsee
12.04.2015 12:17В Mint-е (хотя это тоже производный от Ubuntu дистрибутив), как не странно, ничего не ломалось.
ntfs1984
12.04.2015 16:01+2unwrecker наверное имел в виду Unity-Г
номо3-подобные DE, там это частенько ломается. Ни под XFCE, ни под Mate, ни под LXDE, ни под Gnome2 ничего подобного не наблюдается. Что лишний раз доказывает: единственная заслуга убунты — это репы. Все остальное нужно лучше кастомить с чего-нить попроще.
И вообще я хочу такой установщик, как у Мандрейка годов этак 2004-2005: я сам хочу выбирать, ставить мне офис или не ставить, ставить иксы или не ставить, и если я хочу пользоваться Thunar'ом в Гноме, то не заставлять меня скачивать кроме Thunara XFCE, а поставить то, что мне нужно.Corpsee
12.04.2015 16:43Ну судя по всему да, это проблема GNOME3. Там еще и с java-GUI были проблемы (в нелатинской раскладке горячие клавиши не работали) и по-моему она тоже так и не решена.
Tonkonozhenko
12.04.2015 22:52+1Попробуйте. Мне с идеей помогло
github.com/zheludkovm/LinuxJavaFixesCorpsee
13.04.2015 04:26Спасибо, но я этот фикс пробовал, не помог или у меня просто руки кривые) С год назад дело было, сейчас я уже на минте и проблем не знаю.
nazarpc
12.04.2015 23:07Поищите на хабре, тостере мое решение (либо по имени в соответствующем баге на launchpad.net), есть решение — отключаете плагин клавиатуры GNOME, вешаете в автозагрузку setxkbmap, никаких вечных циклов О_о.
encyclopedist
13.04.2015 13:59У меня примерно через месяц после того релиза все починилось штатным обновлением.
saggid
12.04.2015 10:58+6Сидел я на Elementary OS, было дело. Надолго зацепила она меня своею лаконичностью и скоростью работы. Но впоследствии я нашёл вариант намного лучше и удобнее, на котором поныне и сижу и радуюсь) Если стало интересно — садитесь поближе, расскажу я вам, как я себе оболочку на линуксе выбирал…
Я активно пользуюсь линуксом уже более пяти-семи лет, точно уже не помню сколько. Как и многие, начал я с какой-то Ubuntu с её тогда в меру красивым и отзывчивым Gnome 2. Кажется, была это версия 8.04 LTS, и какая она была хорошая, как она мне тогда нравилась. Но шло время, выходили новые релизы разных дистрибутивов, и я изучал другие оболочки и пытался найти для себя самую удобную.
Я перепробовал очень много разных вариантов: практически всё, до чего у меня дотянулись руки. Я люблю минимализм и простоту, но в то же время я люблю и в достаточной мере функциональные и безглючные оболочки. Долгое время я сидел на XFCE, она радовала во многих отношениях: шустрая, минималистичная, красивая. Но вот функций иногда было недостаточно, и разные мелкие баги всё-таки вносили ложку дёгтя в этот бочонок мёда.
Я стал искать дальше. Попробовал LXDE — но она оказалась еще более урезанной в функционале, чем XFCE, и поделом, что работала она еще шустрее. Это было уже чересчур: в ней просто нет многих простых функций, необходимых полноценной ОС, вроде приложения для настройки раскладки, и надолго я в ней не смог задержаться. Мимоходом я попытался поработать на KDE, но она отпугнула меня показавшейся мне своей сложностью и громоздкостью. Спустя несколько дней я удалил её и продолжил поиски и эксперименты.
Я пробовал разные варианты Linux Mint — но они, по сути, в реальности ничего необычного пользователю не дают: это просто форкнутые варианты Gnome 2 с предустановленными зеленоватыми темами, которые меня вовсе ничем не зацепили. Официальную Unity от разработчиков Ubuntu я тоже долго пытался понять и научиться получать от неё удовольствие. Но снова нивышло: слишком она какая-то тормознутая, да и сам интерфейс как-будто больше предназначен для тач-устройств, чем для работы с обыкновенной мышкой. Зачем было делать такие огромные иконки, которые только усложняют поиск нужного приложения? Выглядит, конечно, красиво, но вот пользоваться этим ужасно неудобно. Этим, кстати, также страдают Windows 8 с Gnome 3 на пару. Удивительно, сколько времени иногда у меня уходит на простой поиск нужного приложения в современном «пуске» в плиточном стиле… В итоге, приходится всё-таки вбивать часть названия приложения в окне поиска, чтобы найти его. Но мы немного отошли от темы…
Gnome 3 меня вообще практически не зацепил, этих ребят я вообще не понял. И выглядит он как-то не особо эффектно, и по уровню юзабельности какого-то особого прорыва у них не получилось. Пользоваться им даже сложнее и неудобнее, чем стандартными оболочками с типичной панелью сверху или снизу, на которой располагается список запущенных приложений, аналог «пуска», и так далее.
И вот, однажды, я познакомился с Elementary OS. Она зачаровала меня практически сходу. Такой простой интерфейс! Так всё красиво и чисто. Так быстро работает. Я надолго увлёкся ею и, по большей части, радовался во время работы с нею намного чаще, чем со всеми остальными оболочками, которыми я активно пользовался ранее. Но постепенно… Конечно же, всякие мелкие проблемы всё-таки стали проявляться одна за другой. Сейчас уже всё и не упомнишь. Дополнительным её минусом постепенно стало то, что разработчики очень медленно двигались вперёд, и Elementary OS Luna, основанная на Ubuntu 12.04, которой я пользовался, постепенно потеряла актуальность и всё меньше подходила для работы. Я с большой надеждой ожидал следующего релиза, но он всё никак не собирался выходить…
И вот где-то в этот момент, когда Elementary стала уже слишком старой, и когда приближался выпуск очередного LTS-релиза Ubuntu — 14.04, я решил еще раз поработать с KDE и попытаться привыкнуть к ней. И вот когда я потратил несколько дней на усердное её изучение и конфигурирование… Я начал осознавать, что начинаю по-настоящему влюбляться в этот чудесный программный набор)
Что рассказать мне о тех плюсах, которые я нашёл в KDE, и которые не мог найти нигде больше? Попробую перечислить то, что придёт сейчас с ходу в голову. Надеюсь, что это станет пищей для размышления и дополнительным мотиватором для того, чтобы заинтересовать ею других идущих и ищущих.
Итак, среди её плюсов такие вещи, как…
— Действительно плавная и быстрая работа всего интерфейса. Видно, что они потратили гору своего времени за оптимизацией работы интерфейса. Он реально работает быстро даже на слабых машинах и практически не подвисает.
— Практически 100% стабильная работа системы. По крайней мере, в последних версиях KDE 4, всяких раздражающих багов в ней практически не наблюдается. Я ношу с собой свою систему на съёмном жёстком диске и, время от времени, подключаю её к самым разным компьютерам и спокойно на ней работаю. Забудьте о проблемах с переключениями раскладок, забудьте о всевозможных мелких глюках. Здесь всё настолько хорошо допилено, что меня это реально зачастую просто восхищает.
— Огромная гибкость конфигурирования всей оболочки, а также приложений, подставляемых с нею. Такого гибкости я не видел просто нигде, и при этом все настройки в достаточно мере интуитивны и логичны, и в этом плане KDE очень напоминает Windows своим грамотным расположением настроек, всевозможных галочек и прочих крутелок-вертелок с в меру подробными подсказками, дающими общее понимание того, что ты настраиваешь. О настройках я еще поговорю ниже подробнее.
— Ооочень удобные приложения, поставляемые вместе с оболочкой. Файловый менеджер Dolphin — это просто образец того, каким вообще должен быть десктопный файловый менеджер. Я начинаю скучать по нему и всем его функциям, когда возвращаюсь обратно в Windows с его хоть и красивым, но не настолько функциональным Проводником. Помимо этого, KDE из коробки поставляет вместе с собой приложение для просмотра информации о компьютере аля-Everest, очень удобный менеджер просмотра фотографий Gwenview, гибко настраиваемый системный монитор, который также может смело конкурировать по удобству с диспетчером задач из последних версий Windows. И так далее, и так далее. Весь этот софт реально практичен, он на целый порядок обходит всех своих конкурентов в Linux-среде.
— Возможность прямо через интерфейс системы выбирать и устанавливать темы оформления окон, рабочей среды, иконок, обоев для рабочего стала, и так далее, и всё это реально в несколько кликов мышью. Здесь KDE просто кладёт на лопатки всех своих остальных коллег. Такой простоты выбора различных тем я не видел больше нигде. Как вам, кстати, такой вариант интерфейса?)
habrastorage.org/files/2af/ca9/799/2afca97991dd46b185a4802f34453e04.png
— Возможность индивидуально настроить каждый конкретный рабочий стол, который вы создали для себя. Вот в этом плане KDE тоже начисто обходит всех своих коллег, такого я нигде больше не видел. Хочется разные обои на каждый из рабочих столов? Да пожалуйста, ради Аллаха. Хочется разные иконки расставить на каждом из них? Да какие проблемы, бери и расставляй. Можно спокойно создать несколько рабочих столов для работы над конкретными задачами: кодинг, общение, браузинг и т.д., а потом переключаться между ними через горячие клавиши. Как давно я искал всё это и не мог найти нигде больше… А здесь оно еще и реализовано удобно, качественно, и багами никакими не страдает.
В общем, вот, как-то так… Я думаю, можно найти еще множество других плюсов, которые выделяют KDE среди всех остальных оболочек для Linux. Подводя итоги, я могу уверенно сказать, что авторы данного продукта делают свою работу действительно ответственно и качественно, они стараются приблизить все свои приложения к наилучшему виду и функционированию и прикладывntfs1984
12.04.2015 11:17+16Сэр, тут же вопрос не совсем в удобстве, сколько в бросании вызова обществу.
Каждому свое, вам — кеды, мне xfce, но в случае с Elementary случилось следующее: набижали посоны, с криками «ща мы вам покажем какая должна быть ОС», общество дало шанс, и даже решило безвозмездно помочь в виде бесплатного QA (а я — так вообще сдизайнил им тему под Yosemite), а посоны вместо того чтобы запилить сперва функциональную часть — запилили интерфейс и красивый счетчик на сайте.
Общество не осуждает, а рекомендует: не можешь ср… ть — не мучай жопу. В этом случае опять запахло принципиально новой ОС с нескучными обоями.
zevilz
12.04.2015 11:31+1Практически 100% стабильная работа системы.
Стабильность системы в основном зависит от пакетной базы дистрибутива, дополнительно подключенных репозиториев и прямых рук, а не от DE.
zevilz
12.04.2015 11:43Помню как-то тоже прыгал по дистрибутивам и различными DE после обновления дебиана со вторым гномом до Wheezy. С третегномом пытался подружиться, но не вышло. Из остальных DE мне пришли по вкусу только xfce и *box. Остальные DE либо перегружены либо еще не особо стабильны. Тайлинговые DE не в счет. А потом познакомился с Pantheon'ом. И шустрый и удобный и в то же время более менее стабильный. Его дефолтная похожесть на OSX мне побоку. Никогда не любил светлые темы и сменил почти сразу на темную и сменил все иконки) Так и сижу на нем уже больше года + openbox на #!.. Если и Pantheon разрабы убьют вернусь скорее всего на xfce.
megahertz
12.04.2015 20:15Пересел на KDE в основном из-за более функциональных стандартных диалогов. Мысль была простая — все должно быть функциональнее, чем под последними версиями Windows, а не наоборот. Потом уже проникся всем остальным.
whex
12.04.2015 22:30Всё-таки есть у KDE один маленький просчёт (не исключаю, что я просто не сообразил как это сделать) — нельзя поставить как хоткей дополнительную кнопку мыши. Когда-то мне очень понравились функции компиза «отобразить все столы» и «отобразить все окна», привязанные к этим кнопкам.
Но это было очень давно, конечно же.
И из разряда «нашёл, к чему придраться».
И признаю, не настолько оно (мне) важно — я даже не стал искать решение в гугле.
chernser
12.04.2015 11:41+1Почему-то, мир линукса стал сосредоточен вокруг внешнего вида и дизайна. По этой причине я перестал пользоваться Линуксом на декстопе:
1. постоянно сломанные зависимости
2. проблемы с типовыми видео картами
3. резкое повышение потребления ресурсов
Данная ОС, мне кажется, кроме новых обоев и внешнего вида не принесла в мир свободного ПО ничего. Дизайн, молодцы, скопировали с мак ос, но система от этого не стала уровня мак ос, даже по юзабилити.
Я бы хотел видеть вот такую ОС Линукс:
1. Свой продуманный дизайн. Потому что в Windows и Mac OS он свой. Я верю, что люди могут сделать дизайн лучше и более продуманным.
2. Отличную систему менджмента пакетов, чтобы не замирало сердце при начале обновления. Менеджер пакетов должен «просекать» потанциальные проблемы и сообщать о них. Это важно, потому что редко кто пользуется Линуксом и не ставит програм минуя менеджер пакетов.
3. Отличную работу с железом. Хотя бы с основным (видеокарты, планшеты, камеры). Как вариант, оговорить список поддерживаемого оборудования. Мак ОС тоже не на всякое железо можно установить.
4. Постоянно совершенствующаяся ОС. Должна вестись работы в направлении энерго-сбережения, быстродействия, улучшения системного АПИ.
И главное — это чувство продуманности и целосности системы. Сейчас линукс — это штопанный монстр, постоянно разваливающийся в месте швов — интеграции разных программ.
ksenobayt
12.04.2015 11:54+6Пользуюсь в ролловом режиме обновляемым sid'ом на протяжении последних четырёх лет. Вместо богомерзкого Gnome3 вкрутил MATE. Всё, неубиваемо практически. Дальше всё зависит лишь от кривизны рук юзера.
Вот взять мою мать — засрать винду на своём ноутбуке она могла за пару дней, несколько раз щедро кликнув в большие зелёные кнопки «Cкачать сейчас». Из-за нехватки времени поставил ей не Дебиан, но Минт, который LTS последний. Полгода скоро как, полёт нормальный. Да, поначалу были крики, что «всё не такое, и тут нет пасьянсов» — но всё решаемо. Сейчас пользуется, в ус не дует, да и старенькому ноутбуку попроще пережёвывать это дело всё.
Я не уговариваю никого переходить ни на что, но голословно заявлять про то, что «постоянно сломанные зависимости» и «проблемы с типовыми видеокартами» — это слегка через край, ибо зависимости в дебианоподобных системах ломаются серьёзно только в том же Сиде (на то он и unstable), на моей памяти, но если не ставить какие-то левые пакеты, скачанные руками невесть откуда, то вероятность подобного события минимальна. По поводу видеокарт — та же шляпа: блоб-дрова от вендоров ставятся в пару команд; энвидиевские вообще огонь, а если кого-то не устраивает блоб AMD — всегда есть драйвер опенсорсный, который проигрывает только в скорости, и то, не настолько, чтобы от этого хотелось вешаться.
Суть моего месседжа в одном коротком предложении: если у вас был не самый удачный опыт с линуксом на десктопе, не нужно экстраполировать его на всех. У большинства всё вполне себе нормально, и если вам не хватило терпения или скилла — тут никто кроме вас не виноват.chernser
12.04.2015 12:15+2У всех должно быть все нормально.
В том то и дело, что линукс хочет быть ближе к простому пользователю, но нужны какие то скилы, что бы все было хорошо.
Мне нравится генту — все честно — вот конструктор, собирай и сам решай проблемы.
Данная ОС позиционирует себя как дружелюбная, но кроме новых рюшек ничего не приносит. Так?ksenobayt
12.04.2015 12:17-1Вы тут немного путаете. Это опенсорс, тут никто ничего никому, в общем-то, не должен.
Линукс — это не какая-то там устаканившаяся экосистема, это не Винда, где юзкейсы незыблемы десятилетиями, а UI не меняется до неузнаваемости, в общем-то, никогда. Если вам не нравится дистрибутив — пользуйтесь другим, их как грибов после дождя. Найдите себе подходящую по идеологии дистрибуцию, и живите с ней мирно и радуясь.chernser
12.04.2015 12:23Тоесть мнение, не совпадающее с мнением обожателей данного дистрибутива, тут, мягко говоря, не интересно? Тогда понятно, почему люди до сих пор берут крупные дистрибутивы и на их основе делают бесславные поделия =)
ksenobayt
12.04.2015 12:25+1Причем тут «обожатели», лол? Я вообще не пользуюсь этой шляпой, я же сказал — мне и с Дебианом хорошо.
Проблема в вас — вы говорите «Линукс», подразумевая эту конкретно взятую дистрибуцию, элементариОС. Если вам не нравится сборка — не нужно говорить за всю систему в целом, окей?chernser
12.04.2015 12:44-8Под словом Линукс, я подразумеваю всё линукс сообще, представь =) И за 20 лет это сообщество из своего болота розовых фантазий захватить мир, дальше смены обоев не выпалзло.
Да, основные дистрибутивы еще что-то могут миру показать, остальные только делают кастомные сборки.
И нет ни одного дистрибутива нацеленного на:
1. стабильную работу (хотя центос вполне стабилен)
2. улучшение быстродействи
3. разработку новых фич, не сделаных в крупных дистрибутивах.
Убунта мне раньше казалась очень перспективной, но после их «нового» UI все сошло к очередной кустомизации мнешнего вида.ksenobayt
12.04.2015 12:45+3Клёво. Ну а что вы тогда забыли в топике про линуксовую дистрибуцию для домохозяек?
Гуляйте дальше, раз вам наши розовые фантазии не нравятся. Или в вас прямо кипит желание вершить справедливость и правосудие, лол?
nightvich Автор
12.04.2015 11:56+1Данная ОС, мне кажется
Да, вам кажется. Одна из их целей — полностью адаптированный со внешним видом ОС софт. Посмотрите на то, что они уже сделали…chernser
12.04.2015 12:12-5Да, мне не кажется =) так и есть — только новые обои. Накой мне полностью адаптированный «со внешним видом» ОС софт, когда сама ОС использует старую версию кривого дистрибутива?
Офис они сделали совместимым по верстке с майкрософтовским? Нет? Тогда о чем еще можно говорить?nightvich Автор
12.04.2015 12:22+1использует старую версию кривого дистрибутива
Вы сейчас о чем говорите? Вы считаете, что Luna основана на «кривом»(по вашим меркам) Ubuntu 12.04 LTS со сроком поддержки до 2017 года? А может, вы о Freya, основанной 14.04 LTS сос сроком поддержки до 2019 года?
Обе эти версии Ubuntu никак нельзя назвать «кривыми» и «старыми»… Почему вы считаете основной задачей сделать офис совместимым с MS Office?chernser
12.04.2015 12:28-121. Убунта — кривой дистрибутив. Это факт. Хоть 12.04, хоть 14.04 — ребята заняты по сути украшательством Дебиан в еще большей степени, чем эти.
2. Потому что весь документо оборот в MS Office, потому что в MS Office от версии к версии в документах не едет верстка и у него большой список фич для людей, работающих с документами. Хотите переломить в сторону OpenOffice? — сделайте продукт, во-первых, совместимым, что бы не пришлось перелопачивать тонны документов, во-вторых, таким же удобным и крутым. Так и с Линукс — хотите сделать дистрибутив-конкурента серьезным системам — допилите до уровня серьезных систем, и начните не с изменения внешнего вида, а инфраструктуры и эко-системы. У гугла, кстати, с андройдом получилось.
Anakros
12.04.2015 20:12+5Не убунта кривая, а ты кривой, чувак. Факта что-то никакого не видно, только субъективное мнение неосилятора.
ksenobayt
12.04.2015 12:35+6Не парьтесь, чувак живёт в своём мирку, где ему все должны, и где весь мир должен быть совместим с MO, just because.
Вот именно потому мы и валим в конторе с оракла на постгрю, чтобы такой риторики больше не слышать никогда.chernser
12.04.2015 12:37-10Вы в политике себя попробуйте — у вас нет логике, зато удобно умееты вырывать слова из контекста ;)
zein
13.04.2015 00:28Пока ждал Isis (текущую Freya) плотно сел на Linux Mint, вкрутил туда plank и темный numix — красиво, стабильно, к тому же с удивлением читаешь комменты о каких-то всеобщих «раскладковских» багах (хотя есть свои нюансы у IntelliJ под Cinnamon).
Теперь когда дождался новый релиз — даже пробовать не хочу, может база 14.04 для абстрактного юзера вполне себе ничего, но для разработчика чем дальше тем больше дров будет, а решать их поиском правильных реп или ручной сборкой пакетов — желания нет, обленился вкрай :-)
talbot
12.04.2015 12:32+2Я вот луной второй год пользуюсь как основной рабочей системой, она полностью устраивает (правда, иногда приходится пакетами жонглировать). Расстраивают только стабильно раз в неделю падающие от квачины иксы. Но вот после превью Фрейи хочется ещё год подождать, до более стабильной версии. Это как Yosemite—лучше пропустить и посмотреть, что следующее выйдет.
XoJIoD
12.04.2015 12:36Господа, простите за оффтоп, но можете подсказать, что сейчас в дистрибутивах/DE с поддержкой ретины? Особенно интересует Cinnamon, последний раз когда ставил Mint, необходим был микроскоп, и решить эту проблему глобально помогала только магия с xrandr, которая растягивала разрешение 1366x768 на ретину, что тоже выглядело не ахти
ksenobayt
12.04.2015 12:40С Ретиной у всех очень по-разному. Насколько я помню, в грядущем релизе Минта обещали поддержку этого дела допилить, а Убунта, ЕМНИП, уже из коробки нормально умеет. За Арчи и прочее не скажу, к сожалению, практически не пересекаюсь с ними.
kemsky
13.04.2015 17:16У меня йог 2 про, юнити не умеет нормально масштабироваться, гном 3 ближе всех подобрался, но все еще неюзабельно. Приходится понижать разрешение.
nightvich Автор
12.04.2015 12:41У меня обратная вашей ситуация была, win 8 у жены на ноутбуке с 11" диагональю и FullHD выглядел замыленно, после установки Ubuntu стало все мелковато, но в целом для глаза приятнее. Думаю, сильно от зрения зависит и от предпочтений. =)
Corpsee
12.04.2015 12:46У Mint-а вроде сделали поддержку высоких разрешений, сам не проверял, но в одном из последних changlog-ов точно было это упонянуто.
andrewiWD
12.04.2015 20:54Ubuntu 14.04 (unity), полёт нормальный. В стоковых настройках дисплея есть воможность выставить scale. С гномом и кде прихродилось устравивать пляски с бубном.
dshster
12.04.2015 13:04Огромный плюс лично для меня это нижний док по-умолчанию, недавно пересел за большой монитор и понял — все эти меню Пуск и открытие «линзы» в Убунту в углу экрана не рассчитаны на мониторы диагональю выше среднего (устаёшь шею выворачивать чтобы туда заглянуть). Под Убунту есть внешние доки, которые можно установить, под Виндовс совсем с этим плохо.
Поэтому считаю огромным плюсом группировки приложений и окон в нижней части экрана.
lifehardcore
12.04.2015 13:28+14Уже давно сижу на Freya, была установлена еще до релиза. За это время удалось решить большинство проблем с которым столкнулся, а именно:
1. Отсутствие переключения языков;
2. Отсутствие кнопки сворачивания окна;
3. Ускорение запуска приложений (в том числе и Wine)
4. Добавление индикатора (управления) уровнем производительности процессора;
5. Установка и корректная работа MS Office и Adobe Photoshop
В надежде быть полезным…
Исправляем рскладку клавиатуры:
1. apt-get install dconf-tool
2. Параметры системы -> Клавиатура -> Раскладка -> Добавить (English US + Russian Default)
3. Запускаем Dconf -> org -> pantheon -> desktop -> gala -> keybindings -> Редактируем switch-input-source (обязательно учитывайте все скобки, например, ['<Шифт>Alt_L'] для переключения левой рукой по Shift+Левый Alt)
4. Тут же в Dconf -> org -> pantheon -> desktop -> gala -> appearance -> button-loyout. OS позволяет разделить кнопки окна на две стороны, например, у меня слева Закрыть и Свернуть окно, а справа Развернуть/Свернуть. Конфиг такой: close,minimize:maximize, т.е. двоеточие переносит кнопку на другую сторону.
Альтернативный способ:
sudo add-apt-repository ppa:mpstark/elementary-tweaks-daily
sudo apt-get update
sudo apt-get install elementary-tweaks
Параметры системы -> Tweaks -> Оформление -> Window Controls.
Ускоряем запуск программ:
sudo apt-get install preload
sudo apt-get install indicator-cpufreq
Что получилось
ntfs1984
13.04.2015 00:35+1Это не исправило раскладку клавиатуры. Это исправило кейбиндинг.
Раскладка клавиатуры (для нормальной десктопной системы) — это комплекс программ и событий: отлов нажатия клавиш, переключение ввода на фоне системы, индикация языка в трее, запоминание языка для приложения, если это включено в настройках.
На данный момент не пофиксилась потеря фокуса (например в файловом менеджере переименовываете файл, в момент ввода нового имени, меняете раскладку — и переименовывание завершается) и не работает запоминание языка для отдельного окна, что не может не злить.
darkrain
12.04.2015 21:12+2Судя по комментам линуксоиды зажрались в последнее время. Подумаешь десяток багов) вы сравните с тем что было вообще раньше
Louter
13.04.2015 03:16Люди ждут, что релиз будет релизом, а не бетта-тестом) Тут дело даже не в линуксоидах, а просто в привычке к хорошему. Последние годы к нам попадают готовые продукты «из коробки» =)
Хотя если всё время гнаться за обновлениями и новинками, баги должны быть уже привычкой.
mrded
13.04.2015 03:25+1Кстати, оболочка Pantheon доступна под различные дистрибутивы. Не обязательно пробовать ее на убунту и потом жаловаться на недостатки самой убунты.
Можно к примеру поставить на мной любимый Arch Linux. Это решит многие проблемы, особенно с вечно жалующимися новичками :)
wiki.archlinux.org/index.php/Pantheon
Vorchun
13.04.2015 10:08+1Дома несколько лет стоит Mint. Начал баловаться линуксом в 2000. Потому что было интересно, что-то новое. Первый раз надолго поставил ubuntu 12. В целом все устраивало. Но потом Unity… Быстро перешел на Mint. Для меня это просто операционная система. Немного парит зеленый до сих пор. Но это дело привычки. Минт — потому что он станджартный. Мне нравится win98, winxp, win7. И Минт как-то сразу прижился. Наверно, любой линукс с gnome2 меня бы тоже устроил.
За Elementary сидел пару дней. Вверху уже много чего сказали. Это и баги, и навязывание нового опыта.
Другое дело, что кто скачал, жалуются, что продукт сырой. А вот это не хорошо. Тот же Минт в ранних версиях с Cinnamon чудил. Повзрослел сейчас и чтобы словить баг, надо действительно что-то такое особенное делать.
Я не агитирую за Минт. Все просто: или вам подходит, или нет. Это просто замечательно, что есть варианты. Когда есть один и только один выбор, то это не выбор.
anatooly
13.04.2015 10:20-1Являюсь пользователем eOS с Beta Luna. На работе ежедневно работаю на Freya с первой Беты, никогда никаких проблем и крешей небыло. Единственная проблема с раскладкой собственно решена из коробки через использование Ctrl+Space (iBus).
На сколько я знаю никаких «глобальных меню» не будет никогда, так как ребята придерживаются совершенно других принципов построяния интерфейса, которое исключает само понятия меню.
Все приложения пишутся/переписываются на Vala, поэтому ожидать супер юзабилити от кучи не заточенных под систему приложения не стоит. Однако в направлении домашний интрнет-серфинг-видосики, или Chrome-JetBrains все нормально.
eOS быстрее Ubuntu как не крути, мое субъективное мнение. Любые вопросы можно нагуглить под Ubuntu/Debian дистрибутив. После Win 8 Preview Release больше к Windows никогда не возвращался.
Явные косяки юзабилити которые никогда не исправятся:
— почтовый клиент, который в наше время всегда должен быть идеальный, Geary живет своей жизнью, только IMAP протокол, нет фильтров, нельзя выделить все письма и удалить их, невнятный поиск.
— отсутствие глобального поиска, как в Мак, по файлам, письмам, ссылкам, но так как все это разрозненные приложения ждать этого не стоит.
— нотификаторы, не поддерживают Chrome аппы, Скайп,…
— календарь, ни о чем, нет интеграции с Гуглом.
— Maya браузер, кривая поделка(
MikeGav
13.04.2015 10:27> вные косяки юзабилити которые никогда не исправятся:
сразу вопрос, а почему никогда? upstream этих проиложений разве умер?
по поводу глобального поиска в GNOME3 тоже куча разрозненных приложений, но тем не менее глобальный поиск есть и работает.anatooly
13.04.2015 13:01-1«Никогда» — подразумевается что я быстрее перейду полностью на Мак, чем дождусь реализации.
О глобальном поиске есть поделки аля Synapse Indicator, но это не интегрировано с глобальным меню Applications. Хорош поиск в самом Phanteon Manager по файлам в Freya реализации, в Geary полнотекстный поиск по email вообще не вошел в релиз.
Просто привыкая к поведению Элементари в дальнейшем всегда ожидаешь и других плюшек в том же ключе постройки юзабилити, всякий ворох приложений из Gnome 3 это не концепция eOS, иначе её смысл теряется, перед той же Ubuntu.
engine9
А почему бы и нет.