Меня зовут Вероника Ильина, я работаю с людьми в Dodo. А ещё я трудоголик. На предыдущих работах постоянные рабочие дни с 9 до 21 и неумолимое желание всем помочь приводили меня в ситуации, когда вместо того, чтобы пойти на работу делать дела, хотелось только залезть под плинтус. С тех пор я научилась работать так, чтобы даже в самые сложные моменты с кучей проектов, учёбой и так далее не падать на дно выгорания. А потом пришла в Dodo и увидела кучу очень увлечённых ребят, которые в своём увлечении иногда забегают слишком далеко и перегружаются. Мы начали работать над предотвращением выгорания и помощью тем, кому нелегко.
Это большая история и про прозрачное целеполагание, и про работу с процессами в командах. Но штука в том, что в первую очередь присматривать за собой должен сам человек, и никакой лид, HR и кто бы то ни было ещё за него это не сделает. Чтобы помочь во всём разобраться и дать ребятам готовые инструменты, мы с внутренним комьюнити PPL (People&Process Leads) собрали материалы на тему выгорания, вылезания из него и его предотвращения. И сегодня я начинаю серию постов, в которой поделюсь этими материалами с вами.
Часть 1. Симптомы выгорания (ты здесь).
Часть 2. Какие есть стадии выгорания.
Часть 3. Как помочь себе или другому человеку при выгорании.
Часть 4. Как избежать выгорания.
Что такое выгорание
Выгорание — это синдром, возникающий в результате хронического стресса от работы (или дистресса). Характеризуется чувством истощения, дистанцированием от работы или циничным отношением к работе и коллегам, чувством недостаточности эффективности и достижений.
Сам по себе стресс — это нормально. Это часть нашей жизни, реакция на угрозу или неизвестность, нормальная и даже хорошая штука, чтобы двигаться вперед. Поводами для стресса могут быть:
внешние объективные факторы: например, одновременно случилась авария в дата-центре и проблема с облачными бэкапами;
внутренние эмоции: «Блин, у меня так много задач, а я с ними не справляюсь» — даже если все вокруг считают, что справляешься.
Когда всё в порядке, на неблагоприятные факторы мы реагируем просто: мобилизуемся, придумываем, как адаптироваться к новым реалиям, адаптируемся и расслабляемся.
Но когда появляются всё новые внешние поводы для стресса, и эмоции, и всё это ещё и длительное время не находит выхода и решения, наша психика может не выдержать постоянных ударов. Она перевозбуждается, а ресурсы организма — истощаются (например, за регулярный 10-часовой рабочий день).
Такая «карусель» называется дистресс — очень длительный стресс, который не заканчивается нормальным процессом адаптации и этапом отдыха. Этот комок нерешённого накопленного стресса, конечно, ведёт к усталости, ощущению загнанности в тупик из-за отсутствия решения и снижению качества жизни. И, наконец, проблемам со здоровьем.
Но если я люблю свою работу, мне это всё не грозит?
Грозит.
Говорят «сделай хобби своей работой, и ты не будешь работать ни дня». Конечно, если заниматься на работе тем, что действительно нравится и интересно, этого самого разрушительного стресса будет меньше. Ты кайфуешь от самого факта занятия любимым делом, и это тебя поддерживает. Для кого-то это работает.
Но часто всё заканчивается ловушкой. Если увлечённо трудиться даже над самой интересной задачей, не выпуская её из головы, тратить нерабочее время и отказываться от личных планов, то можно обнаружить себя уставшим, обозлённым на работу, с больными зубами, скрипящими суставами и обидевшимися друзьями. Вот это сюрприз!
Регулярная доделка задач в нерабочее время по принципу «Ну там же совсем чуть-чуть осталось» или отдых за чтением рабочего мессенджера лишают организм настоящего отдыха, не дают восполнять ресурс на свершения в рабочее время. В итоге получится замкнутый круг:
работа любимая;
поэтому ты работаешь после работы и на выходных;
возникает привычка дорабатывать на выходных;
из-за которой ты недоволен своей низкой результативностью в рабочие дни.
Это всё добавит проблем и стресса, и вот оно — выгорание, хотя «работа-хобби» и всё должно было быть хорошо. Поэтому важно следить за своим состоянием даже на самой любимой работе в мире, потому что выход из этих состояний — есть.
Как понять, есть ли выгорание у меня и того парня
Ниже набор симптомов, которые соответствуют разным стадиям. Они не всегда говорят именно о выгорании, есть и другие состояния, в которых они могут проявляться. Но если заметил 1-2 таких признака — пора задуматься и обратить внимание на потенциальную проблему.
Как отслеживать симптомы? Большинство из них учитывай, только если это отклонения от нормы. Для эмоционального человека, который легко пускает слезу от радости или печали, и очень сдержанного норма реакции на события разная. Смотри на проявления симптомов в динамике, вспоминай, как было раньше.
Поехали!
Примечание: для подготовки материалов использовались видео один и два с нейробиологом и agile-коучем Анной Обуховой.
Сверхамбиции и перфекционизм
При выгорании они выше обычного, когда возникает та самая влюбленность в рабочую задачу, которая ведёт к отодвиганию личных дел и интересов. Часто сверхамбиции возникают как следствие успеха, мол, «Я же отпилил 5% монолита, могу и остальной отпилить за пропорциональное время!».
Работается всё больше
Берёшь на себя всё больше задач, хотя текущим конца и края не видно.
Из-за этого приходится отказываться от личных дел в пользу рабочих: отменить встречу с друзьями, поход за покупками или к врачу, чтобы сделать фикс по минорному багу, не затрагивающему пользователей.
Желание отдалиться от людей: меньше хочется общаться, хочется сидеть в тишине одному и пилить задачки, не пересекаясь с другими совсем.
Мысли о работе проникают повсюду: в общении с друзьями и родными ты продолжаешь обсуждать рабочие моменты, искать решение рабочих проблем.
Работается всё хуже
Переключение между задачами становится сложнее и требует больше времени.
Когда возникает проблема, вопреки обыкновению начинается не поиск причины или устранение последствий, а отрицание существования проблемы и поиск виноватого.
При попытке поставить себе цели или проговорить, чего хочется, просто впадаешь в ступор, ничего не хочешь.
Часто кажется, что на работу просто нет сил. Внешним проявлением может быть то, что задачи бесконечно растягиваются и прокрастинируются.
Физические симптомы
Повышенная раздражительность. Реакция на раздражители в работе и личной жизни острее, чем обычно.
Нарушения сна обычные (бессонница, проблемы с засыпанием и пробуждением) или прямо связанные с работой: кошмары про работу, тревожность при пробуждении в рабочие дни.
Ещё раз: многое из перечисленного может быть вызвано депрессивными состояниями разного происхождения или вообще физиологией — например, недостатком витаминов и минералов. Главное — поймать это отклонение и взяться за выяснение причин.
Если заметил симптомы у себя или того парня, но не хватает уверенности, для самодиагностики выгорания, используй тесты по методикам Бойко и Маслач.
Методика диагностики выгорания Бойко
Подразумевает, что существует три стадии профессионального выгорания: напряжение, резистенция и истощение. Внутри каждой стадии (фазы) выделяется по 4 наиболее существенных и характерных симптома. Тест посчитает данные по каждому симптому и выведет выраженность той или иной фазы.
Диагностирует не по стадиям, а по главным чертам данного синдрома: эмоциональное истощение, деперсонализация, редукция профессиональных достижений. Соответственно, такие же названия получили и три шкалы, по которым выводятся результаты. По ним и судят о наличии или отсутствии выгорания, а также о том, над какими его сторонами нужно работать в первую очередь. У этой методики есть опросники для разных профессий, например, отдельный для инженерных специальностей.
Можно пройти какой-то один, можно оба. Можно предложить пройти тест и знакомому в тяжелый момент, результаты всё равно увидит только он.
Тесты — не панацея
Они ещё никого не вылечили. Но они позволяют увидеть и признать проблему, когда она и есть, а это уже половина успеха, чтобы начать обсуждать, раскапывать причины и решать внутри команды (например, в Dodo этим вопросом можно пойти к People Lead) или вне её (со специалистом).
В следующем посте я расскажу о нейрофизиологии и стадиях выгорания.
Комментарии (67)
dolovar
03.09.2021 10:40+3Выгорание — это синдром, возникающий в результате хронического стресса от работы (или дистресса). Характеризуется чувством истощения, дистанцированием от работы или циничным отношением к работе и коллегам, чувством недостаточности эффективности и достижений.
Определение не дано. Какой-то синдром.
Вместо определения и без оснований постулируется причина — стресс от работы. Почему-то стресс противопоставлен своей разновидности дистрессу.
Не дано определение стресса — это то ли напряжение, то ли неспецифическая реакция адаптации, то ли истощение адаптационных механизмов. В народе бродят и другие толкования популярного термина. Все знают, что такое стресс, но все знают по-разному.
Следом перечисляются не симптомы, которые могли бы определить синдром, а побочные эффекты и следствия, которые могут иметь другие причины.
Единственное определение и симптом профессионального выгорания — наблюдаемое изменение между состояниями вчера и сегодня, когда раньше работал с энтузиазмом (загорался), а теперь с трудом заставляешь себя делать ту же самую работу, которая по-прежнему нужна, которая раньше приносила удовольствие.
Все прочие симптомы — это или не про выгорание, или не про профессиональное, или про побочки и следствия, которые не обязательно связаны с выгоранием.
Причины выгорания могут быть разнообразны. Если автомобиль не едет, то нельзя свести всё множество возможных поломок к популярной причине. Чего только на стрессы не сваливают…если заниматься на работе тем, что действительно нравится и интересно, этого самого разрушительного стресса будет меньше
Прийти к выгоранию можно только через стадию, которая здесь оценивается как «меньше стресса».
Если занимался на работе тем, что не интересно и не нравится, то не горел, и значит выгорания не будет в принципе, будут какие-то другие процессы и результаты.Ниже набор симптомов, которые соответствуют разным стадиям.
Но про стадии будем говорить в другой статье. Порядок изложения вызывает сомнения.
Из перечисленных симптомов, кстати, не нашел ни одного, который относился бы именно к профессиональному выгоранию.
Здесь в кучу собраны симптомы с очень разными причинами: обычная вовлеченность, оценочная зависимость, избыток напряжения, тревожность, протест, дефицит внимания…
И есть причина появлению кучи — разговор о выгорании не начался с определения, поэтому списки составляются не по предмету, а по популярности.
И популярность означает вторичность, здесь предложен очередной пересказ известного.
И я не против пересказов, но только если они добавляют что-то полезное. Проясняют структуру (история, версии, определение, причины, следствия, методы), убирают исторический мусор, умеренно украшают иллюстрациями, предлагают новые идеи. На какой пользе сосредоточился автор данной статьи?
catwomenko Автор
03.09.2021 10:58+1Хорошие поинты про определения и структуру, есть, над чем подумать, спасибо.
Давайте про определения, порядок изложения и пользу (последний вопрос), мне кажется это прояснит ситуацию.
Про определения и пользу: это внутренний изначально материал, который мы собирали для наших ребят, которым интересно разобраться в теме. Он не претендует на научные открытия и академическую точность, но призван популярно объяснить, на что примерно смотреть, чем оно может быть вызвано, как справляться и предотвращать. Этим же захотелось поделиться и с внешним миром после позитивных отзывов внутри компании. А о том, что описанные симптомы могут быть вызваны и другими причинами, мы пишем в тексте сами.
Про порядок изложения: исходный материал большой, так что мы разделили его на несколько частей. Часть про стадии сначала думали как раз оставить в этом посте, но он тогда был бы в 2,5 раза длиннее, — и решили так не делать.dolovar
03.09.2021 11:22+1Когда я писал (не здесь) подобные популяризационные тексты, то ориентировался на следующий порядок частей:
1. Вовлечение — общее описание, распространенность и важность проблемы, проблемы определения, проблемы решения, анонс с содержанием (не только названия) следующих частей.
2. База — чистка определения, версии причин, раскладка симптомов под причины.
3. Расширение базы — вынесение отдельно того, что могло бы перегрузить базу (как стадии в вашем случае).
4. Решения — с раскладкой по причинам и следствиям.
5. Выводы — краткий повтор пройденного, добавление остатков материалов, предложение вопросов для самостоятельного изучения, предложение родственных тем.
dolovar
03.09.2021 11:41+1Про определения и пользу: это внутренний изначально материал, который мы собирали для наших ребят, которым интересно разобраться в теме.
Сейчас скажу без иронии или сарказма, серьезно, тут важный момент. Если бы ребятам было интересно разобраться в теме, они бы сделали простой запрос в поисковике, не так ли?призван популярно объяснить, на что примерно смотреть, чем оно может быть вызвано, как справляться и предотвращать
Я тему выгорания копал не один год, и с моим опытом текст выглядит путающим. Насколько текст может помочь людям с другим опытом, определить не могу, но сомнения испытываю. Вам не кажется странной ситуация, когда популяризационные тексты в интернете появляются десятками ежемесячно, а популяризация всё не наступает?захотелось поделиться и с внешним миром после позитивных отзывов внутри компании
Опять же, пишу без иронии и задних мыслей, опираясь на опыт. О чем говорит позитивность отзывов внутри компании?
Варианты навскидку: хорошее отношение к автору, корпоративная культура одобрения усилий, энтузиазм открытия новой темы, основанный на незнании и отсутствии интереса, привычка к «мотивирующему» стилю изложения, которая сама по себе симптом, ориентация на авторитет, выражающаяся в потере критичности при встрече с титулами и наукообразностью, намек на получение поддержки, основанный на социальных потребностях…
Одобрение вообще редко говорит о качествах одобряемого, оно говорит лишь об отношении одобряющего. Поэтому заинтересованный в оценке обычно ищет критику, а не одобрение (здесь критерий Поппера почему-то вспомнился).о том, что описанные симптомы могут быть вызваны и другими причинами, мы пишем в тексте сами
Выгорание — синдром, согласно вашему же определению. Синдром сам по себе — набор симптомов, а не причина симптомов. И если просто перечислять симптомы, которые могут свидетельствовать о разных процессах, то это никак не помогает разобраться с синдромом, которому посвящен текст. Добавляя неоднозначность следует расписывать варианты и способы разделения разных случаев, иначе получается не вкусный коктейль, а смесь.catwomenko Автор
03.09.2021 11:59+1Если бы ребятам было интересно разобраться в теме, они бы сделали простой запрос в поисковике, не так ли?
Вполне так. Только отдельный вопрос в том, что там найдется, и не будет ли это уж совсем неструктурированно и, того веселее, не навредит ли. Как например, супер-курсы или даже интенсивы по работе с выгоранием, что само по себе звучит слегка абсурдно. В общем, хотели безопасно дать необходимый минимум для старта и погружения в тему для заинтересованных. Согласна, что примерно любой айтишник может взять да изучить примерно любой вопрос сам, но где-то может быть точка входа для изучения.
Вам не кажется странной ситуация, когда популяризационные тексты в интернете появляются десятками ежемесячно, а популяризация всё не наступает?
Не соглашусь, что не наступает. В моем окружении, в соцсетях, в рандомных чатах в телеге как-то все больше говорят про заботу о себе, осознанность и контроль происходящего. Вклад в это делает не только популяризация темы выгорания, конечно, потому что оно само как верно отмечено — следствие и синдром, а не причина.
> О чем говорит позитивность отзывов внутри компании?
Спасибо за варианты навскидку, хороши. Варианты по факту: признательность за то, что мы осознаем и признаем возможную проблему, и что-то с ней делаем; позитивные изменения в жизни людей, которые решили внимательнее относиться к своему состоянию и, более того, этой информацией решили поделиться.
> следует расписывать варианты и способы разделения разных случаев, иначе получается не вкусный коктейль, а смесь.
Вот это очень хорошо. Буду крайне признательна, если вы с вашим опытом поделитесь материалами на тему, чтобы мы могли дополнить и улучшить следующие посты и наш внутренний док.dolovar
03.09.2021 12:23+1отдельный вопрос в том, что там найдется, и не будет ли это уж совсем неструктурированно и, того веселее, не навредит ли
Так это же не проблема, а чистой воды opportunity. Эйчары заинтересованы в поиске актуальных тем для проведения обучающих мероприятий, а тут тема сама в руки идет — обучающая статья «минимум для старта» или «точка входа для изучения» с рассказом о том, как начать копать любую заинтересовавшую тему, с примерами тем (выгорание, осознанность, эмоциональный интеллект и прочие популярные запросы) и с ответами на вопросы как не утонуть и не почерпнуть вред. Предложите людям не рыбу, а удочку.если вы с вашим опытом поделитесь материалами на тему
Мои материалы (пример) избыточны для ваших целей.
mezantrop
03.09.2021 12:25Если коротко, то поработал - отдохни, ага?
catwomenko Автор
03.09.2021 13:09Конечно! Всё просто. Сложно только, как бы так работать и как отдыхать, чтобы оно получалось наилучшим образом. :)
mezantrop
03.09.2021 13:33Отправить всех сотрудников пройти обязательный курс по преодолению профвыгорания, например. Причем не просто-прокликать в браузере, а так, с тренером, чтобы уж точно добраться до каждого. А вам, @catwomenkoлично, еще курс по тайм-менеджменту, чтобы научились грамотно отделять личное от рабочего наилучшим образом :)
catwomenko Автор
03.09.2021 13:48Да что ж такое, там в посте же прямо написано, что с этим уже порядок.)
mezantrop
03.09.2021 14:25Ага, ага, знакомо как страстные клятвы, про никаких перекусов после шести и вкусняшек на после ужина :)
dolovar
03.09.2021 13:18Отдых — это навык, который можно и нужно упражнять, а не «просто перестань напрягаться и подожди».
Выгорание отнюдь не всегда появляется из-за истощения, накопившейся усталости, чрезмерных нагрузок (спортсмены не дадут соврать). Если говорить именно о профессиональном выгорании, а не о чем-то другом, то чаще речь идет о накопленном неприятии, которое к чему-то прикрепилось и не исчезнет само по себе со временем.mezantrop
03.09.2021 14:08Отдых — это навык, который можно и нужно упражнять, а не «просто перестань напрягаться и подожди».
От слова "упражнять" уже становится тяжело и грустно. Это примерно как мамашки детям рассказывают, когда надо заставить делать уроки, что отдых это смена деятельности: закончил математику, отдохни - прибери игрушки на полу :)
о накопленном неприятии, которое к чему-то прикрепилось и не исчезнет само по себе со временем.
Не знаю, как у вас, но во всем мире известен рецепт Роберта Шекли: если накрыться одеялом, то оно точно пройдет мимо! Но, вы похоже, считаете, что со скучными задачами, однотипной работой, неуместными совещаниями или докучающими коллеги это не поможет? :)
dolovar
13.09.2021 10:18От слова «упражнять» уже становится тяжело и грустно. Это примерно как мамашки детям рассказывают
Это говорит лишь о том, что у вас скопилось неприятие то ли к сказанному, то ли к форме сказанного. И не говорит о бесполезности тренировки навыков. То есть Вы не опровергаете, а иллюстрируете сказанное о накоплении неприятия, которое к чему-то прикрепилось и не исчезнет само по себе со временем.mezantrop
13.09.2021 11:41Не сочтите, пожалуйста, за грубость или, что я над вами насмехаюсь, но ваш ответ говорит о том, что вы либо не понимаете иронии, либо не приемлете критического отношения к своим высказываниям и вместо этого пытаетесь вести диалоги в том самом стиле, которые должны повергать Йозефа К. в полное изумление.
В обоих случаях, я желаю вам долгими ежедневными тренировками отточить "навык отдыха" до уровня эксперт с целью получить от этого "пользу" и удовлетворение (или что там по вашему требуется от навыка "отдых"?). Впрочем, с таким-то отношением, вы должно быть уже все получили, включая бейджик ментора :)
То есть Вы не опровергаете
Боже вас упаси, я рассуждаю, обдумываю и комментирую.
И не говорит о бесполезности тренировки навыков.
Меня несколько смущает здесь множественное число. Вы уже перешли от обсуждения "навыка отдыха" к обобщениям до всех прочих навыков? Зыбкая это почва, надо сказать, поскольку навыки, очевидно, неравноценны, да и являются, так сказать, лишь третьей производной от цели приложения усилий :)
dolovar
13.09.2021 13:10Вам «становится тяжело и грустно», но проблема у меня.
Вы словам оппонента ставите оценку «как мамашки детям рассказывают», но это ирония (постирония), а не насмешка или грубость.
И только у оппонента неприятие критического отношения к чужим высказываниям, у вас такого нет.
И это не Вы своим переходом на личности уводите диалог в сторону.
Ок, бывает, пройду мимо, мне эти фантазии не интересны.навыки, очевидно, неравноценны, да и являются, так сказать, лишь третьей производной от цели приложения усилий
А вот это интересно и не очевидно, поэтому прошу пояснить и обосновать.mezantrop
14.09.2021 15:26Не важно, из-за грубости, насмешек, или из-за моего перехода на личности, тем не менее, вместо меня бедному классику - Расмуссену от вас досталось немилосердно. Заглядение просто, как Тузик грелку, ей богу! :)
Но, шутки в сторону, вас, похоже, задело за живое. Это целиком моя вина, прошу меня простить, мне не следовало иронизировать, сами понимаете, в интернете я Лев Толстой...
dolovar
14.09.2021 16:16вас, похоже, задело за живое
Если под этим подразумевается «обидело», то ответ — напрасные фантазии.
Если подразумевается «заинтересовало», то ответ — да, я живо интересуюсь вопросами психологии, поэтому мне всё еще интересно дождаться раскрытия указанной фразы:навыки, очевидно, неравноценны, да и являются, так сказать, лишь третьей производной от цели приложения усилий
mezantrop
14.09.2021 16:23Ох, ну вы же уже открыли для себя Расмуссена и отыгрались на несчастном датчанине...
dolovar
14.09.2021 16:45В вашей статье я не нашел ответа на этот вопрос.
Уточню свое понимание. Нехватка чего-то хорошего или избыток чего-то плохого приводит к потребности, для удовлетворения которой выбирается цель. Стремление к цели называют мотивом, на мотивы влияют внутренние ограничения и внешние стимулы. Конкретные действия по достижению цели оформляются в желания.
Добавлю сложности. Определяющий плохое и хорошее механизм оценок субъективен — один и тот же камень для разных людей может быть чем-то плохим или хорошим. Выбор цели полностью зависит от личного опыта, разного для всех. Цель одновременно является инструментом и финишной лентой. Стремления могут смутно ощущаться в теле, желания могут осознаваться, поэтому их иногда ошибочно называют потребностями.навыки, очевидно, неравноценны, да и являются, так сказать, лишь третьей производной от цели приложения усилий
Есть цель — то ли инструмент, то ли финишная лента. Для её достижения могут прикладываться усилия. Прикладывать ли и для достижения какой из насущных целей — определяет механизм выбора, на вход в которые подаются желания из разных источников.
Навык — это привычка или шаблон, результат автоматизации для сокращения расходов при работе механизма выбора.
Что есть первая, вторая и третья производные от цели?
По каким шкалам оценивается ценность конкретных навыков?
Как из этого проистекает «отводит навыкам самую низшую и не слишком лестную ступень»?mezantrop
14.09.2021 18:03А знаете что, я сдаюсь. Пойду, пожалуй вдумчиво и целеустремленно "упражнять навык отдыха".
dolovar
14.09.2021 18:28Я не воевал, но Вы сдаётесь. Бывает, не страшно, авось найду ответ в каком-нибудь другом месте.
titsi
10.09.2021 11:19Выгорание отнюдь не всегда появляется из-за истощения, накопившейся усталости, чрезмерных нагрузок (спортсмены не дадут соврать)
Физические чрезмерные нагрузки != умственные чрезмерные нагрузки.
У меня были физические чрезмерные нагрузки, и я с ними нормально справлялся, хорошо поел, поспал, и т.д.
А вот чтобы справиться с умственными чрезмерными нагрузками, просто хорошо поесть, и поспать не достаточно, тут поможет только отсутствие умственных нагрузок.dolovar
13.09.2021 10:26чтобы справиться с умственными чрезмерными нагрузками, просто хорошо поесть, и поспать не достаточно, тут поможет только отсутствие умственных нагрузок
Отсутствие умственных нагрузок — кома.
Мозг не может работать вхолостую, даже бездумная медитация — это работа. Убери одну задачу для высвобождения ресурсов, и мозг вытащит из бессознательного десяток других задач, запустит дефрагментацию, потребует удовлетворения новых потребностей, на которые раньше ресурса не было, повысит приоритет поиска опасностей и нового во входящих информационных потоках, заставит пережевывать непрожитые ситуации, ударится во фрустрацию и т.д.
Поэтому правильней было бы говорить о развитии навыков распознания состояния, контроля и переключений, а также снятия застарелых процессов, а не о «просто брось надоевший груз».
triplebanana
03.09.2021 13:16+3Эх, уважаемые обитатели Хабра, боюсь быть закиданным тапками, но при прочтении очередной статьи про выгорание у меня начинается легкий диссонанс. Что вы знаете о выгорании, никогда не работав 6/1 с самыми немыслимыми вариациями день-ночь (ночи, чистой биологической доходит до 80 процентов) и рабочими сменами до 14+ часов? Работаю водителем самолета не первый год и хорошо знаю, как это: что происходит с организмом и как можно попытаться этот вред хоть как то минимизировать. Возможно, мне с моей колокольни все видится несколько не под тем углом, но простите уж..
dolovar
03.09.2021 13:23+2Да, популярные статьи с постулатом «выгорают из-за стрессов» уводят тему слишком далеко в сторону, именно поэтому многотрудно работающие начинают иронизировать при виде выгоревших благополучных персонажей. Персонажам от этого не легче.
Многодневная усталость не ведет к профессиональному выгоранию, вопреки многочисленным статьям. И пока популярные статьи будут продолжать педалировать тему нагрузок, реальные труженики не перестанут недоумевать.
Выгорание — это не синоним усталости.
piton_nsk
04.09.2021 00:42Квантор всеобщности надо применять с осторожностью). Мой "рекорд" на службе был примерно 40 часов без сна, тогда я узнал как можно спать стоя. Вообще сказано на мой взгляд верно "Выгорание — это не синоним усталости".
triplebanana
04.09.2021 10:08Похоже, постом выше пропущена важная причинно-следственная логическая связка, которая казалось очевидной для меня: постоянное физиологическое истощение организма -> прямое влияние на высшую нервную деятельность -> выгорание. Фраза «выгорание = усталость» ни коим образом не постулируется.
engine9
05.09.2021 09:31Я думаю, что важным компонентом ЭВ является стойкое чувство бессмысленности труда. Когда результат усилий не влияет ни на что или же вообще будет выброшен за ненадобностью.
У врачей, это чувство подпитывается пациентами, которые забивают на все рекомендации и сводят результаты лечения к нулю. У программистов, которые осознают что нет причины вкладываться в программный продукт, т.к. это всё устареет или будет просто выброшено на помойку из за самодурства начальства. Обобщенно эта проблема может характеризоваться ситуациями по типу "изнурительно работаю а проблема не решается, дело не делается и никому от этого пользы".
Мне кажется, что психика человека так эволюционно устроена, что нам важно осознавать и видеть как результаты нашего труда идут на пользу обществу в котором мы живём.
dolovar
13.09.2021 10:29+1А если серьёзно, то этому синдрому подвержен любой среднестатистический Сизиф. То есть любой человек, чью работу (а если брать шире — то деятельность) можно охарактеризовать кратко, парой слов. Эти два слова — беспросветность и бесперспективняк.
Отмечу, что речь не об ЭВ, которое может являться симптомом разных процессов, а о профессиональном выгорании.Мне кажется, что психика человека так эволюционно устроена, что нам важно осознавать и видеть как результаты нашего труда идут на пользу обществу в котором мы живём.
Среди социальных потребностей есть «подтверждение важности моих действий», но неудовлетворенность каких-либо потребностей — это еще не выгорание.
Для выгорания должна еще подключиться и получить высокий приоритет личностная потребность «прекратить бессмысленные действия».
BellaLugoshi
14.09.2021 09:19Так в чем проблема работать так чтобы и зарплату платили и самодуры были довольны и вы не напрягались? Конечная цель продажи труда - денежное вознаграждение. Людей, работающих за идею - исчезающе мало (и это хорошо).
Я на любой работе всегда исповедую принцип полной самоотдачи, ровно до момента, пока я не перестаю получать обратную связь. Если человеку с зарплату в разы больше моей и поставленного работодателем в начальники плевать на результат и методы решения, то почему я должен выкладываться на 105%??? Я начинаю работать на 20%, мне платят деньги, параллельно я что-то читаю, изучаю, решаю свои проблемы - вроде как все довольны.
А вообще большая дурь показывать работодателю что ты можешь больше, так как ты станешь делать больше за те же деньги. Простой пример. Платите замлекопу 500р, например нанимаете 10 человек, в итоге оставляете двоих, которые за 500р выкопали больше остальных. Например так в США берут на работу нелегалов, сегодня 10, а завтра двое, но которые пашут как кони. Внутри такого коллектива будет конкуренция, это несомненно, но каждый ли потянет за 500р раскидать земли как и другие, или он смог это один раз, а потом уже всё, сил нет.
Поэтому мотивация к труду одна - доход. Причем например я сейчас нашел работу где соотношение затраченного труда и оплаты для меня более оптимально, хотя сам доход низкий. Связано это как раз с тем, что я не могу уже по состоянию здоровья пахать как конь. При этом это совсем не значит что я не работаю, просто характер работы "сезонный", где я успеваю отдыхать. Я конечно знаю конченых трудоголиков, но я вас уверяю, это пока они молодые или до первого вызова скорой.
kalombo
03.09.2021 13:25+1Как-то не нравится мне это хайповое обобщение - "выгорание", причем последнее время из всех утюгов оно и каждый на себя примеряет. По-моему что-то подобное было или есть с "депрессией". Еще из последнего услышал "перетрен", типа много потренировался. Типа выгорание, это ты много работаешь, но надо бы поменьше и все будет ок. На самом деле каждый случай индивидуален, например, человек может тупо залипать в телефоне перед сном и плохо засыпать, как следствие недосып и после нескольких недель такого ритма организм говорит стоп, давай как милый отдохни. И этот человек потом ходит, набивает себе цену, смотрите как я много работал, у меня выгорание.
Сидение за стулом в течение 8 часов без перерывов, чтобы размять мышцы, отсуствие спортивной жизни приводит к кифозам, лордозам, сколиозам и как следствие тонусу мышц и невозможности крови полноценно циркулировать. Отсюда вся эта разрдражительность и бессоница, организм просит хозяина подвигаться, чтобы кровь в мозг попадала. Но все продолжают бравировать, вот посмотрите какой я увлеченный и творческий, трудоголик и т.п. хотя по факту дисциплины не хватает и понимания, что организму и мышцам нужно ТО.
triplebanana
03.09.2021 13:29Я бы сказал, роль физиологии очень недооценена в развитии «выгорания». А именно все негативные физиологические эффекты самым что ни на есть прямым образом влияют на психическое состояние.
vvbob
05.09.2021 07:29+1например, человек может тупо залипать в телефоне перед сном и плохо засыпать, как следствие недосып и после нескольких недель такого ритма организм говорит стоп, давай как милый отдохни
А залипают часто так-же вследствии стресса. Часто сам себя ловлю на том, что когда по работе складывается ситуации в которой я рискую "налажать", повышается тревожность и часто начинаю подсознательно пытаться как-то оттянуть момент когда придется решать проблему, поэтому начинаю вечером зависать в телефоне, в комментах, на форумах или в ютубе. Так создается иллюзия того что вроде как отдохнул и немного эту тревогу успокоил.
На самом деле при постоянном стрессе это только всё усугубляет. Проблема загоняется куда-то на периферию, вместо ее решения, к тревожности еще и чувство вины добавляется, за то что вместо дела занимался какой-то ерундой, да еще и все это как вишенкой на торте декорируется хроническим недосыпанием.
Раньше, таким образом, бывало себя доводил до "хорошего" такого истощения, сейчас опыта стало больше, стараюсь за счет сна проблемы не решать и не пытаться их игнорировать в надежде что как-то там "само рассосется".
RA-NGR
03.09.2021 13:38-2Мде...
RA-NGR
03.09.2021 14:57-3И за что минус ? Расскажите о «выгорании» линейным пилотам. Та же гиподинамия, то же решение задач, часовые пояса и , в основном, ночные рейсы. Изнеженные какие-то мужики стали. Выгорают, рефлексируют, плачутся
vvbob
05.09.2021 07:43+2Я минусы ставить не могу, это не мои. Думаю что мое предположение будет верным - минус за "содержательность" комментария. Нечего сказать - так и зачем писать?
Линейные пилоты - у них думаю выгорание тоже бывает, только стоит учитывать то, что там людей все-же отбирают, по здоровью и психологической устойчивости, чего в IT нет. И сама работа - на современном самолете стрессов не так много. Обычно работа там довольно таки скучная, по большему счету пилоты просто присматривают за автоматикой и исполняют прописанные стандартные алгоритмы. Нештатные ситуации относительно редко бывают и для большинства из них так-же проработаны разные инструкции, их решение обычно отрабатывают на тренажерах. Все что от пилота требуется - это просто выполнять набор инструкций, не отклоняясь от стандартных процедур. Уровень стресса в такой работе невысок. В IT часто не так, там нередко бывают важные задачи, в которой масса неопределенности и которые легко зафакапить, от чего у большинства людей спокойствия и оптимизма не прибавляется. Да, последствия от срыва сроков разработки или от серьезной ошибки попавшей в прод, может быть и не такие серьезные как от падения самолета, но в IT стресс берет свое постоянством. Редко бывают задачи, в которых совсем исключены любые неожиданности.
А насчет "изнеженности", видел я немало "суровых мужЫковЪЪЪ", которые боясь показаться слабыми и изнеженными доводили себя до неслабых таких срывов. Там где "неженка" обсудит проблемы с близкими или со специалистами если проблема серьезная, "суровый и стойкий мужик" будет терпеть до последнего, а потом в какой-либо невинной ситуации сорвется и натворит бед.
engine9
05.09.2021 09:39Ага, эти "суровые мужики" практикой забивания и терпения доводят себя потом до такой степени, что многонедельным запоем убивают тушку и помирают.
RA-NGR
05.09.2021 16:26Вы, кстати, в курсе, что при применении "стандартных алгоритмов" чуда на кукурозоне могло бы и не быть ? в хорошей интерпретации. Как сказал один очень уважаемый пилот-инструктор - хороший пилот, это кого не наградили
RA-NGR
05.09.2021 16:32думаю. что вас, как програмимста я смогу заменить, а вот ты, меня,"оператора" - вряд ли
titsi
10.09.2021 11:27думаю. что вас, как програмимста я смогу заменить, а вот ты, меня,«оператора» — вряд ли
При этом проф выгорание вы тоже получить от того что занялись программированием.
Дело не в том что программисты неженки, дело в том что овертаймы и интенсивным режим работы в любой профессии приводи к выгоранию.
Если дальнобойщика заставлять ездить каждый день по 10 часов, на скорости 150 км/ч, то в итоге он выгорит.
Знаю дальнобойщика который 90 км/ч ездит по 8 часов, и после недели такой работы, сразу бухать начинает.
RA-NGR
05.09.2021 13:35Вы АБСОЛЮТНО не представляете себе работу линейного пилота. А программистом я был, теперь уже в далеком прошлом ))) про «стрессы» в IT можете мне не рассказывать
vvbob
05.09.2021 20:40+1Ну, вы кремень! Матерый человечище, гвозди бы делать! Глыба! Всем бы такую мощную непрошибаемую психику, поздравляю!!!
RA-NGR
05.09.2021 16:03Напишите, пожалуйста, безопасный алгоритм захода на посадку по неточной системе при погоде ниже минимума. (да, запрещено, а у тебя тут человек на борту умирает) - мы вам в ноги поклонимся. если сертифицируют.
engine9
05.09.2021 09:37+1Всякий раз удивляюсь тому с каким азартом люди одну проблему обесценивают другой.
Ну вот приведетё вы ребёнка к педиатру, а он на вас посмотрит с упрёком и скажет "У нас тут в здании напротив дети с лейкозом лежат, а вы со своим кашлем припёрлись, не стыдно?".
Обесценивание эмоций, увлечений, предпочтений это прям какая-то повсеместная практика, прививаемая с детства фразами типа "опять там за комплюхтером своим сидит, лучше бы делом занялся!". "Чего жалуешься, в войну люди ремни кожаные варили и ели!". И т.п.RA-NGR
05.09.2021 15:27-1интересно, а тот индус/китаец/американец, который написал софт для 737 max хотя бы премии лишился за 2 сотни убитых жизней ? айтишник за факап имеет минимум - лишение премии, максимум - увольнение. Пилот - как минимум - срок, как максимум - похороны. В закрытом гробу, потому как хоронить, обычно, нечего. давайте про стрессы не будет. Товарищ выше написал - да что там, сиди, следи за работой автоматики. факапы у нас через рейс. И зависят они, в основном, от людей, которые сидят на земле. могу расписать подробно
engine9
05.09.2021 16:38+1Я даже и не могу слов подобрать, видя этот шквал "заряженных" обвинительных комментариев. Не имею никакого желания продолжать разговор, свернувший с обсуждения проблемы на эмоциональное обвинение собеседника.
И да, я предпочел бы летать авиакомпанией в которой пилоты не замучены хроническим стрессом и переработками. Этому нет и не может быть никакого оправдания!
RA-NGR
05.09.2021 16:12вы с прокурорами общались ? а мы часто. поверьте, опыт такой, что лучше ну его нафиг
Winnie13
03.09.2021 14:56+1Могу быть неправ, но как по мне — в наших широтах мы чаще наблюдаем другое явление.
Люди буквально бегут от окружающего мира в работу. В некотором смысле, они ещё до работы — уже выгоревшие, а на работе отдыхают.
Если работа не позволяет отдыхать — вот тогда уже совсем тяжёлые проблемы.RA-NGR
03.09.2021 15:02-5Как по мне - так все эти разговоры про «выгорание» - это как американский диагноз «синдром гиперактивности». И психотерапевтам работа и фармакологам
vvbob
03.09.2021 18:31+2Говорят «сделай хобби своей работой, и ты не будешь работать ни дня».
Скорее: Сделай хобби своей работой, и у тебя не будет этого хобби.
RA-NGR
05.09.2021 15:54-1детский сад, ну честное слово (с моей точки зрения). как в любой профессии - не тянешь, уходи, иди пиццу развозить, или еще куда.
titsi
10.09.2021 11:35как в любой профессии — не тянешь, уходи, иди пиццу развозить, или еще куда.
А можно как в Голландии сделать 6 часов рабочий день. И тогда проблемы выгорания в It сфере будут закрыты. Меньше работаешь, меньше шансов выгореть.
dolovar
13.09.2021 10:47детский сад
Ваши комментарии сводятся к одному шаблону — у меня этой проблемы нет, поэтому я ее не понимаю, а если бы и была, то я бы её решил легко и просто.не тянешь, уходи, иди пиццу развозить, или еще куда
Если бы при любой поломке самолет отправляли на списание, и если бы за любой чих пилота отстраняли от профессии, то мы бы жили в другом мире. В нашем мире обычно поломки чинят, болезни лечат, не так ли?
Если так, то остается только один вопрос — почему Вас раздражают чужие попытки решить чуждые Вам проблемы?
BellaLugoshi
рыба гниёт с головы, а у нас HR из года в год оторванную голову мажут зелёнкой. К HR отношусь в 99% ситуаций резко отрицательно, это прихлебаи от руководства, которые никогда не работают с первопричиной, а пытаются лечить симптомы. Неумение это увидеть я отношу к профнепригодности, но есть и те, кто заблуждается от наивности или переизбытка инфантилизма.
Всё это я вам пишу, как человек изучавший менеджмент и управление персоналом в университете в 90-е, когда еще РФ не окунулась с головой в капиталистический ритм жизни и когда еще начали учить по западной классике. Сегодня HR специалисты - это решалы, другой функции у них просто нет. Да еще и ленивые до жути, а навыки владения даже базовыми знаниями на ПК ниже плинтуса. Нет, безусловно, есть исключения, но толку от пары хороших спецов в масштабах страны?
Чтобы человек не выгорал для начала у него должен быть соответствующий начальник, что редкость, а у начальника его начальник и так по цепочке до владельца компании. И толщина розовых очков HR иногда доходит до безумия.
Основная проблема ровно в одном - социальная незащищенность работников и нищенская зарплата, которая обычно чем-то да оправдывается. При этом разбег по зарплате может быть не просто гиганским, он может достигать десятков тысяч раз. Например у одной геймдев конторы есть наёмные "иностранцы" с зарплатами по 3-7 тыс долларов, а есть местные айтишники по 20000 руб. Пока это будет - подобные статьи не будут иметь никакого смысла.
Dick_from_mountain
Ага, согласен, сначала устроят ад, треш и содомию т.е. перекрывающиеся задачи, дедлайны, переработки, а потом приходит HR и пытается тушить пожар керосином.
- Да у вас же просто эмоциональное выгорание! Вы просто не тот профессионал на которого мы расчитывали, раз не можете работать 10 часов в день. Вы должны стремится к своим профессиональным целям.
PS: Когда нас собрали на очередной тренинг по мотивации, ведущий задал главный вопрос: Зачем мы здесь собралис? Чувак какой-то ответил: Как заставить нас работать больше за те же деньги.
GooG2e
Да как бы даже с +- нормальными зарплатами от выгорания ничто не защитит, если реально весь набор начальства не выполняет свои функции, а перекладывает их ниже по вертикали. При всём при этом отказаться от компании бывает достаточно больно просто потому что там есть и много хороших людей, с которыми реально приятно работать, когда ты видишь, что едлаешь полезное и нужное дело (они даже пытаются помочь во взаимодействии с менее приятной частью коллектива, но всё не исключишь), а есть деградирующая часть, которая ещё постоянно ставит дедлайны со сроками "вчера". В итоге оказываешься в западне между этими и теми.
Но что называется в какой-то момент вспоминается фраза из одного фильма - "Он тебе денег не дал, потому что не хочет, а мы, потому что не можем. И чем мы лучше?"
catwomenko Автор
Про рыбу, гниющую обычно с головы, — согласна. Я и пишу об этом в начале поста: "Это большая история и про прозрачное целеполагание, и про работу с процессами в командах." Не идет никакой речи о том, чтобы устраивать какие-то мотивационные тренинги как в комменте рядом ради тренингов. Я вообще не знаю, как делать мотивационные тренинги, если честно.
Зато нужно обучать лидеров команд, уметь отбирать крутых начальников, лидеров во время найма, поддерживать ребят в командах со всех сторон. Обеспечивать социальную защищенность и рыночные зарплаты с понятной системой оценки и пересмотра. Все это мы тоже делаем и строим. Этот пост — лишь часть большой работы с людьми и инструмент для самих людей, которые хотят разобраться с темой выгорания. А не попытка замазать что-то зеленкой.)
Спасибо за ваш комментарий. Мне кажется, вместе победим, если будем почаще вот так подсвечивать проблемы с разных сторон, искать и реализовывать их решения. :)
BellaLugoshi
Первый абзац вашей статьи сам по себе является алогизмом. Но давайте по вашему ответу:
"Я вообще не знаю, как делать мотивационные тренинги, если честно "
Тогда расскажите нам чем именно вы занимаетесь, ибо "неумолимое желание всем помочь" и "я трудоголик" скорее говорит нам о том что вы эмпат-мазохист, но от такого человека услышать что-то связное будет сложно.
"Зато нужно обучать лидеров команд" - вы специалиста кодера (часто без специального образования) хотите научить работе с людьми? Серьёзно? Вообще лидерские качества - это талант, ничуть не меньший чем игра на виолончели и приобрести его практически невозможно. Можно направить, отполировать, но только то, что дано с рождения, равно как и миф, что программировать могут все подряд пройдя курсы за пару месяцев.
"уметь отбирать крутых начальников" - а у кого вы их отбирать собрались? )
"лидеров во время найма" - это глупость, два сильных руководителя со стажем могут дать абсолютно разные эффекты на разных коллективах. Именно поэтому например можно видеть как у крупных компаний меняют старших управленцев, иногда быстро, иногда с недолгим перерывом, но мало компаний управляются кем-то десятки лет, особенно если это наёмный работник, а не владелец.
"Обеспечивать социальную защищенность и рыночные зарплаты с понятной системой оценки и пересмотра" - зарплаты в принципе не могут отталкиваться от рынка, это буржуазная концепция и она не работает. ФОТ всегда формируется от дохода компании и желания руководства, всё остальное носит декларативный характер. Никто и никогда не будет тёте Глаше платить 200К руб за мытьё в офисе, а ей для воспитания ребенка именно столько и нужно. Будете платить "как везде" - ну так и будете как и все.
"часть большой работы с людьми" - а вы не думали что 99% проблем решается элементарно - стол, стул, кулер, чайник, микроволновка, чистый туалет, мыло и зарплата чтобы дома все были сыты? Так чего вы там делать с людьми хотите если условия созданы? Они просто будут приходить на работу и работать, вы главное им мозги не компостируйте вашими меганачальниками и после 18 часов отпускайте домой.
"А потом пришла в Dodo и увидела кучу очень увлечённых ребят, которые в своём увлечении иногда забегают слишком далеко и перегружаются." - это дети? почему они "ребята"? Куда они забегают? От чего перегружаются и зачем?
Работа - это обмен труда на деньги, а деньги нужны чтобы жить. Всё. Нет ничего иного. Если вы трудоголик и ваша профессия это ваша хобби - это ваша проблема, не нужно всё человечество экстраполировать по этому признаку. Если у вас полный офис детей, хватающихся то за одно то за другое - ну отлично, у вас детсад и вы воспитатель. Наймите взрослых людей, платите им деньги, а они будут делать работу. Нет? Дорого? Не получится уволить быстро? Знают ТК? Могут пепельницей кинуть? Ну вот отсюда и стоит начинать.
PS: представил себе ребенка лет шести, который на вопрос мамы "кем ты хочешь стать" говорит - тимлидом или CRM девелопером - ну бред же. Это не увлечения. Это работа. А хобби, это когда ты на работе сводишь баланс, а дома программируешь для CPU 6502 игры.
catwomenko Автор
Эмпат-мазохист это хорошо, можно в статус в слаке поставить, вне зависимости от того, насколько оно правдиво. Чем я занимаюсь: я IT HR, на текущий момент я лидирую внутреннее комьюнити People&Process Lead'ов, которые находятся внутри команд разработки и команд, собранных из айтишников и ребят из бизнеса вместе. People&Process Lead'ами у нас в зависимости от команды являются как выделенные ребята именно в этой роли, так и совмещающие ее разработчики или продакты.
> "Зато нужно обучать лидеров команд" - вы специалиста кодера (часто без специального образования) хотите научить работе с людьми?
А где я сказала, что это обязательно кодер? И почему его нельзя научить работе с людьми, особенно если у него самого есть запрос и желание прокачаться в этом быстрее, чем набивая собственные шишки? Про определение таланта, насколько эта штука врожденная или нет, и про талант к лидерству как сущность спорить не хочется. Согласна, что может быть предрасположенность, и знаю, что она может быть и у "кодера".
> "уметь отбирать крутых начальников" - а у кого вы их отбирать собрались? )
Есть в системе управления персоналом такое слово "Отбор", которое еще и не равно более популярному слову "Подбор", но где-то рядом.
> Никто и никогда не будет тёте Глаше платить 200К руб за мытьё в офисе
Даже если всем таким же Глашам на свете при этом везде платят 200к? Никакая же Глаша тогда не пойдет на 20.
> это дети? почему они "ребята"? Куда они забегают? От чего перегружаются и зачем?
Потому что я не люблю слово "коллеги", "сотрудники" тоже не очень. Все время твердить "люди" тоже как-то не нравится. Про остальное, куда и как люди забегают на увлечении, почему перегружаются и как это вообще бывает, можно будет в следующих постах почитать.
> не нужно всё человечество экстраполировать по этому признаку
Этого никто и не делал, и в посте не только мой опыт. Конкретно эту часть предложили добавить как раз People&Process Lead'ы на основе личного опыта и опыта людей в своих командах.
И спасибо за интересный диалог.
---
И все же, что вы предлагаете? Нанимать взрослых суровых людей (работников может? не знаю, какое слово вы предпочитаете), которые сами всегда будут знать, как делать дела, и делать их стабильно и четко за интересующие их деньги. И еще таких, чтобы всегда сами знали, как надо и не надо делать, никогда не имели никаких сложностей и всегда давали идеальный результат. Так?
BellaLugoshi
"я IT HR, на текущий момент я лидирую внутреннее комьюнити People&Process Lead'ов" - в чем сложность написать на русском русскими буквами с русским смыслом? Мне вот только на 60% доступен смысл сказанного, отчего я всё больше склоняюсь к мысли, что за умными словами маскируется бесполезная работа.
"особенно если у него самого есть запрос" - это так не работает. Я хочу быть летчиков самолета-истребителя, научите?
"Есть в системе управления персоналом такое слово" - у вас еще и с юмором плохо.
"Даже если всем таким же Глашам на свете при этом везде платят 200к?" - ссылочку можно на вакансию, а даже готов в паспорте имя на Глафиру сменить. Нет? Тогда не нужно на серьёзе такое писать, моветон.
"Потому что я не люблю слово "коллеги", "сотрудники" - я тоже много чего не люблю, но есть деловой стиль общения, мы же не обезьяны на ветках. А ваши "ребята" так же режут всё что можно резать (и глаза и уши) как повальное "тыканье" в софте и обращении бизнеса к клиентам.
"как раз People&Process Lead'ы" - а еще моветоном является использование каких-то спецтерминов и сленга в среде, где эти термины или сленг не используются.
"И спасибо за интересный диалог" - он абсолютно неинтересный, вместо того чтобы писать о себе и своей работе вы оправдываетесь и отписываетесь шаблонами. Скукотища.
"И все же, что вы предлагаете? Нанимать взрослых суровых людей (работников может? не знаю, какое слово вы предпочитаете), которые сами всегда будут знать, как делать дела, и делать их стабильно и четко за интересующие их деньги" - это сейчас вы серьезно задаёте этот вопрос? У вас ИТ компания или воспитательное учреждение? Ваш бизнес такой же как все? Прибыль - единственное для чего любое юрлицо в принципе создано. Я понимаю всю ту дичь которая поселилась в головах современного отдела кадров как основы и современных кадровиков в отдельности как специалистов, но вы очень сильно заблуждаетесь если думаете, что человек продающий свой труд ходит на работу зачем-то еще. Я не зря акцентировал внимание на слове "ребята", потому что оно соответствует вашему восприятию работника - вы считаете их детьми, требующими внимания, ну так они и будут вести себя как дети лет до 30, отдельные индивиды и позже. Мне странно слышать от специалиста отдела кадров которому не нужен квалифицированный специалист делающий работу.
"И еще таких, чтобы всегда сами знали, как надо и не надо делать" - как надо и не надо делать учит мама, школа и вуз, потом знания закрепляются в коллективе и уже лет в 25 вопросов таких даже не должно возникать (у большинства эти вопросы уже не возникают на первом курсе вуза.
"никогда не имели никаких сложностей и всегда давали идеальный результат" - как результат или сложности в рабочем процессе с вами связаны? Есть только два фактора - недостаточная компетенция или плохой руководитель. Всё. Вы в ИТ некомптентны, руководителем не являетесь, так кто вы во всей этой схеме? Мы вернулись к вопросу о вашей работе.
Mox
Это какой-то упрощенный взгляд. Есть компании где акционеры понимают важность состояния сотрудников, есть галеры где выжимают.
Есть те кто только задумываются и исследуют тему выгорания, для них и статьи, а также для тимлидов и тех самых начальников. Если на работе ничего нельзя поменять и вся цепочка порочна до уровня акционеров - то тут скорее вопрос "а чего там задерживаться в свою конечную жизнь"?
Есть более тонкий нюанс - конечно, может быть некое ощущение что вот мол, надо упарываться, начальство давит. Но это внешний локус - ответственность за ситуацию внешняя. Если признать собственную ответственность за свое благополучие, а не перекладывать его на акционеров компании, то тогда можно научиться выставлять границы, говорить "нет" и так далее. Просто удивительным образом выгорающие - часто это такие люди со слегка зависимой структурой личности и слабыми границами. И тут опять таки статья полезна - можно вот так потихоньку проваливаться в состояние выгорания, не замечая что происходит, и только по косвенным признакам можно понять что мои границы сломаны, работа засосала всю жизнь.
BellaLugoshi
Объясните, как здоровый психически, взрослый, адекватный человек может что-то не замечать? У меня есть пара знакомых, им пока не скажешь что-то, они про это даже не думаю, но простите - это проблема с головой и лечить нужно её, а не коучи посещать или статьи читать.
dolovar
Здоровый психически, взрослый, адекватный человек — это недостижимый идеал. Тараканы есть у каждого, и игнорировать их реальность — заблуждение. Работать приходится с реальными людьми.
Не замечать что-то человек может в результате двух сотен когнитивных искажений и десятка тактических механизмов вроде сублимации, компенсации и вытеснения — это не ошибки или болезни, а части разума человека, который более-менее здоров психически, по большей части является взрослым и адекватен современным нормам.
Что же касается «проблем с головой», то обращение к специалистам за советом и чтение статей по теме — это часть лечения.
BellaLugoshi
Пока вы работаете с тараканами одних, вы дискриминируете других. Становится выгодно придумывать одного или двух тараканов, чтобы попасть в группу "других" с особыми привилегиями.
Работодатель, это не медучреждение, это юридическое лицо зарабатывающее деньги перекупая чужой труд. И ожидания у юрлица должны быть на уровне среднестатистических. Если юрик занят детским садом, то у руководителей не все дома.
Никому не интересно какие тараканы в вашей голове, когда я покупаю ваш труд, я покупаю работу, а не тараканов, тараканов оставляйте дома. Если вы разваливаетесь на работе, делаете её плохо из-за ваших тараканов, то вы проиграете в конкуренции на рынке труда, юрику выгоднее брать на работу другого человека и правильно сделает если вас заменит. Байку про незаменимость оставьте.
Мне, как юрику, абсолютно плевать что вы читаете ДОМА и лечитесь ли вообще, это меня не касается, это ваши личные дела.
Всё написанное выше - мнение человека обучавшегося КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ экономической теории (первое высшее) и ИТ (второе высшее).
Заигрывание в добренького капиталиста, модное в некоторых компаниях - не более чем заигрывание. Сегодня это тренд и ничего более. Все расходы на эти игры ложатся на потребителей вашей продукции и либо вы гугл и вам плевать, либо вы небольшая компания и просто спускаете в унитаз бюджет.
Автор статьи является расходной частью бюджета компании, она не приносит прибыль, любой отдел рисков давно бы её сократил. Но нет, политика Додо показать что они модные и современные. Ну как деньги будут кончаться - она первая окажется на улице.
Возьмите любого ИП в РФ и спросите, что он сделает с 60000 рублей в месяц, наймёт троих айтишников или ОДНУ модную HR девочку? Скажу больше, они даже айтишников нанимать не будут, а деньги потратят на себя любимых. Поэтому если на компанию до 1000 человек у вас больше чем один сотрудник отдела кадров - то у вас штат бездельников. Для справки - Алтайский ВУЗ, 16000 студентов, 1200 работников и ДВА человека в отделе кадров, 90-е годы, еще нет на столах модных компьютеров с 1С. Картотеки, ручки, карандаши.
Чтобы понимать кто и зачем нужен - лучше наймите аутсорс человека по рискам, посчитайте во сколько обойдутся тараканы у Вани Иванова и во сколько содержание штата HR специалистов (они будут за 15000 в месяц работать?), оплата всех мероприятий и во сколько обойдется замена Вани если тот не выдержит и уволится. И да, если Ване зарплата не является стимулом к работе, то возможно ему стоит поработать бесплатно, за идею, или возможно ему стоит уволиться и не занимать место, пойти полечиться, а человек, которому нужно кормить себя и семью будет работать без тараканов.