Подтверждение в 2019 году существования облаков Кордылевского, а так же их громадных размеров, намного превышающих размеры Земли, указывает на то, что система Земля-Луна содержит четыре, а не два крупных тела, причем по размерам облака среди них доминируют. Авторы считают, что эти облака представляют собой сложно устроенные образования из плазменной пыли. А значит, что они обладают невообразимо богатой внутренней структурой, состоящей из областей с положительными, отрицательными и чисто нулевыми зарядами, в газообразном, жидком и кристаллическом состояниях. И на протяжении многих эонов, в них должны будут сформироваться способности к высокому интеллекту.
Введение
Существование больших стабильных пылевых облаков в точках либрации Лагранжа L4 и L5 системы Земля-Луна, по-видимому, стало окончательно подтвержденным благодаря сочетанию численного динамического моделирования и поляриметрических исследований. О первоначальном предварительном наблюдении таких облаков сообщил польский астроном Казимеж Кордылевский в 1961 году, после чего они стали известными как пылевые облака Кордылевского. Тем не менее, их существование подвергалось сомнению более трех десятилетий: главным образом из-за затруднений в интерпретации незначительных улучшений яркости ночного неба по сравнению с другими возможными причинами. Плюс ко всему, ранее уже совершались неудачные попытки обнаружить в этих областях метеоры (размером от сантиметра до метра), с помощью радаров. В результате это стало рассматриваться как опровержение их существования. Очевидно, что сейчас желательно не только повторить такие радиолокационные наблюдения, но и задействовать лидарные измерения для поиска отражений от еще более мелких частиц, чтобы точно установить их присутствие.
В двух публикациях группы ученых во главе со Шлиз-Балог (в 2018 и 2019 году) внимание было сосредоточено на конкретном пылевом облаке в точке L5 системы Земля-Луна, с использованием чувствительных поляриметрических методов. Они нашли четкие доказательства того, что облако субмикронной пыли там действительно существует, изучая поляризованный рассеянный свет в этой области, который менялся во времени. Облако, по-видимому, имело «динамическую» структуру: то есть содержало в себе более мелкие пылевые облака, которые, возможно, представляют облако в целом как некую ячеистую структуру.
Хотя были приведены доказательства, подтверждающие присутствие в облаках частиц с железом и силикатами, мы не можем исключить, тоже на основе уже имеющихся доказательств, доминирующего присутствия в них углеродистых или органических зерен, которые, как известно, обычно имеются в межпланетном зодиакальном облаке, в кометной пыли, а также в межзвездной среде.
Вполне очевидно, что требуется окончательно подтвердить существования двух этих облаков, и мы надеемся, что все-таки это будет сделано. Также важно будет разгадать тончайшую структуру облаков, включая их внутренние динамические свойства, но с Земли это делать довольно затруднительно. Такие исследования требуют проведения специальных спутниковых и астронавтических исследований.
В этой статье мы рассмотрим некоторые интересные особенности пылевых облаков, особенно в случае, если они могли бы состоять из частиц, содержащих в себе значительную биологическую компоненту.
Предполагаемые свойства облака в точке L5
Теоретическая возможность существования и стабильности облака в точке L5 были просчитаны с использованием трехмерного динамического моделирования, а подтверждение фактического существования было получено при помощи поляриметрических наблюдений рассеянного света. Предполагаемая угловая протяженность рассеянного пылевого облака в этой точке оценивалась в диапазоне 6 - 7 градусов. Из известного расстояния до L5 (
) и угловой протяженности можно определить средний диаметр облака:
Это сравнимо с диаметром Земли:
Для сферической частицы радиуса (зерно с силикатным или органическим содержимым, типичным для бактерий, например) поперечное сечение рассеяния солнечного света составляет
при значениях на оптических длинах волн близким к 1. Таким образом, средний коэффициент рассеяния масс подобных зерен равен
если предположить, что ,
.
Для наблюдения заметных эффектов поляризации, оптическая глубина рассеяния при прохождении через облака, угловая протяженность
должна оставаться в пределах единицы, например:
. Ее можно преобразовать в плотность масс бактериальной пыли в облаке
, исходя из выражения
, что приводит к плотности масс:
Исходя из этих предположений, пылевое облако Кордылевского в точке L5 имеет плотность, которая выше окружающей ее межпланетной пыли по меньшей мере враз. Потери массы из-за воздействия солнечной радиации, а также эффектов солнечного ветра и небольших гравитационных возмущений, которые главным образом будут происходить во внешнем контуре, с течением времени будут восполнятся пылевым материалом из комет и межпланетной среды. Таким образом, общая масса облака составляет
.
Предполагая, что типичная частица пыли в облаке имеет размер бактериальной споры с радиусом и плотностью
получаем среднюю плотность пыли частицы в размере
. И тогда среднее расстояние между соседними частицами равно
!
Будучи таким небольшим, оно предоставляет пылевым частицам возможность «связи» между собой, посредством электромагнитных сигналов. Это вполне может иметь место быть, поскольку из-за фотоэлектрического эффекта они могут иметь заряды в несколько вольт, а столкновения с окружающим газом привели бы к их вращению в радиочастотном диапазоне.
Эмерджентные свойства облаков
Крутящиеся зерна с зарядами, особенно в форме удлиненных игл (характерной для бацилл), могут стать эффективными поглотителями либо передатчиками электромагнитного излучения. А самое интересное заключается в том, что общее количество таких заряженных пылевых частиц в облаке на расстоянии менее сантиметра друг от друга является поистине гигантским.
Благодаря излучению / поглощению электромагнитных волн во всех направлениях внутри облака, а также электрическим связям (обмен зарядами / токами) между соседними заряженными частицами, находящимися всего лишь в сантиметре друг от друга, облака вполне могут функционировать как гигантский компьютер / мозг, способный хранить и обрабатывать цифровую информацию. В данном контексте они напоминают об уже подтвержденном кооперативном поведении бактерий в широком диапазоне земных условий.
В человеческом мозге всего около , что определяет суперастрономическую сумму его потенциальной вычислительной мощности. Эта оценка значительно превышает вычислительную мощность, доступную всем человеческим мозгам, а также и всей другой разумной жизни на Земле, на много порядков.
И, наконец, сошлемся на несколько интересных характеристик в структуре пылевой плазмы, которые тоже могут играть определенную роль в настоящем контексте. Образование ядер преимущественно кремниевой пыли и дальнейший ее рост в такой плазме уже были задокументированы в нескольких лабораторных исследованиях. Однако, в рассматриваемом нами случае, процесс возникновения пыли будет побочным: конденсация вещества внутри облаков, вероятно, произойдет на существовавших ранее частицах межпланетной пыли, которые, как уже здесь утверждалось, будут иметь и биологический компонент. Таким образом, пылевые облака можно рассматривать как популяцию бактериальных частиц, покрытых полупроводниковой кремниевой оболочкой, которая вполне может обладать эффектом усиления электронной связи между этими частицами.
Приведенные здесь предположения могут показаться притянутыми за уши, однако они вполне укладываются в обширный диапазон возможных результатов, основанных на уже известном поведении структуры пылевой плазмы.
Таким образом, у нас может возникнуть соблазн рассматривать пылевые шары в точках Лагранжа как высокоструктурированные «интеллектуальные» системы, способные хранить и обрабатывать «информацию», а также предположить, что они могут обладать многими еще более удивительными и неожиданными функциями. И в самом деле, разве такие огромнейшие и стабильные образования, которые предположительно существовали в течение астрономических временных масштабов, постоянно усложняясь на протяжении миллиардов лет, не могут демонстрировать в себе спонтанно возникающие явления, которые могут напоминать явления у наиболее сложных живых существ? Можно сказать, что эта ситуация ничем не отличается от мозгоподобной сложности «космической паутины», обсуждаемой Гинзбургом и др. (2019), хотя потенциально — она еще более впечатляюща по своему вычислительному потенциалу. Пылевые шары могут содержать в себе сложную комбинацию заряженной пылевой плазмы в газообразном, жидком и в кристаллическом состояниях, с отдельными областями положительного заряда и отдельными областями отрицательного заряда, в оболочках или двойных слоях, содержащими в себе сверхпроводящие нити. Так что говорить в целом об облаках Кордылевского, как имеющим разные величины / знаки зарядов, или имеющие общий заряд (или нулевой заряд) не стоит, поскольку у них внутри нашлось бы довольно много областей с различающимися зарядами. При этом общий чистый заряд для каждого облака был бы уместен только при рассмотрении облака извне: например, по отношению к солнечному ветру, который, как известно, заряжен преимущественно положительно. В качестве второстепенного момента следует отметить, что, поскольку о силикатных частицах в облаке L5 уже сообщалось, у них имеется тенденция быть положительно заряженными, факт, впервые установленный в 1926 году Г. Б. Деодаром.
Часто говорят, в анекдотическом смысле, что человеческий мозг содержит больше нейронов, чем видимых на небе звезд. Но мозг человека располагается лишь в маленькой черепной коробке. Стабильный комплекс из пыли в виде плазменного шара огромного размера, который просуществовал, возможно, целую вечность, постоянно испытывая при этом расширение и рост на протяжении бесчисленных тысячелетий, в принципе способен развить нечто, напоминающее гораздо более сложную нервную систему, чем человеческий мозг со средним сроком службы в лет. Комплекс из пылевых облаков, который просуществовал на протяжении многих миллионов лет, вполне возможно обрел и самосознание... со всем, что это подразумевает.
Вполне возможно, что вымышленное Фредом Хойлом в 1957 году «Черное облако» существует в контексте облаков Кордылевского...
Комментарии (36)
novoselov
03.01.2023 11:53+13Вот и Больцмановский мозг подъехал.
Больше похоже на 1 апрельскую шутку.
neword Автор
03.01.2023 12:35статья опубликована еще в 2019 году. а в 2022 вышла книга "A New Science of Heaven", где приводятся масса подробностей и исторический экскурс проблем в исследовании плазмы. там масса ссылок на материалы советских исследователей, кстати. это скорее призыв, приглашение к расширенным исследования в будущем. почему бы и нет?
dolovar
03.01.2023 14:23+4почему бы и нет?
Что именно почему бы и нет?
Для возникновения интеллекта нужно не только «количество атомов», но и воспитание, подразумевающее наличие решаемых задач и возможностей влиять на окружающий мир, чего у облаков в космосе не наблюдается. Эволюция также подразумевает постепенное развитие — помимо изменчивости нужны наследование и отбор, чего у облаков в космосе не наблюдается.
Вероятность возникновения Больцмановсклого мозга не нулевая, но очень маленькая. С тем же успехом можно фантазировать о спонтанном возникновении в вакууме чашки с кофе.
Что именно здесь предлагается расширенно исследовать?neword Автор
03.01.2023 14:52-2не наблюдается именно потому что еще и не пытались исследовать. пока что данных об их структуре недостаточно - читайте статью. но ваши представления об эволюции мне кажутся слишком "человечными", не думаю что ее природа имеет только один и только один способ развития. впрочем, это опять же нельзя принимать на веру :)
novoselov
03.01.2023 15:59Давайте упростим пример: представим что там существует не мозг в человеческом понимании, а подобие нейросети. В таком случае для обучения нужны какие-то входные параметры (аналог органов чувств у человека или данных для тренировки) и функция корректировки (система награды или штрафов). Как воспроизвести эволюционный процесс без возможности ответной реакции на среду мне непонятно.
P.S. по стечению обстоятельств я уже обсуждал Больцмановский мозг с ChatGPT. После ряда упрощений сошлись во мнении что сам факт появления такого мозга возможен, но он вряд ли жизнеспособен ;)
neword Автор
03.01.2023 16:09-2аналогия с нейросетью не годится. облако скорее представляет собой сгусток низкотемпературной плазмы. и пока что ученые не пришли к единому мнению, насколько такая форма материи является разумной или даже "живой"
Gomez89
03.01.2023 12:42+7Тут уже в первом абзаце проблемы - из факта существования газопылевых облаков, пусть даже имеющих богатую внутреннюю структуру с различными зарядами, никак не вытекает их разумность. Вероятность спонтанного зарождения разума (подобия разума) в недрах ChatGPT больше, чем у этого.
p. s. уж не написана ли эта статья нейросетью типа ChatGPT? Осмысленный сложный текст с привлечением научных фактов и ссылками на работы, при отсутствии понимания сути написанного (и, как следствие, получающейся ерунде в результате), плюс иероглиф на аватарке автора (напомнил мне про эксперимент с "китайской комнатой"; впрочем это косвенный аргумент, отсылки может и не быть)? Не в обиду автору, но если бы я был нейросетью, которая пишет (около)научные статьи, не понимая содержания написанного, я бы примерно что-то такое и выдал. Может это не псевдонаука, а проверка "детектора обнаружения нейросетевого авторства" ?
neword Автор
03.01.2023 13:03-3"Вероятность спонтанного зарождения разума (подобия разума) в недрах ChatGPT больше, чем у этого" - читайте внимательнее плиз :)
neword Автор
03.01.2023 13:57в частности предпоследний абзац статьи
Gomez89
03.01.2023 14:58+5Я перечитал статью несколько раз, загуглил авторов, посмотрел где ещё они цитируются... Всё равно статья для меня выглядит как "Х может быть разумным, точнее возникает соблазн считать его таковым, однако... <...>, таким образом, Х вполне может иметь самосознание и всё присущее... (а может и не иметь)." Есть такие области "науки", которые плотно соприкасаются с "фантастикой", уже не являясь наукой в строгом смысле, а скорее "наукообразным сай-фаем". Почитать про это интересно, помечтать об этом интересно, считать это научным (или даже возможным) - нельзя, учитывая "зыбкость" самой статьи. Высокий интеллект, самосознание, высшая нервная деятельность и т. п. - штуки сложные, для них явно недостаточно пылевых облаков Кордылевского, даже с учётом их возможной "богатой ячеистой структуры", наличия зарядов и органических примесей. Аргументы в статье - косвенные, притянутые донельзя (уровня "Ленин - это гриб"), я не могу считать их достаточными. Есть наука, есть фантастика, и не нужно их смешивать в попытке натянуть интеллект на пылевое облако.
neword Автор
03.01.2023 14:59-2это судьба всех великих открытий ;)
Gomez89
03.01.2023 16:18+3Это судьба всех "жёлтонаучных" статей. Ч. Викрамасингх во времена ковидного хайпа утверждал, что вирус могло занести на Землю метеоритом. Вот только он бы не выжил в условиях космической радиации, перепада температур и многократного превышения t, которую COVID-19 в принципе способен выдержать, при падении метеорита на Землю. Р. Темпл так и вовсе написал монографию, согласно которой, цит. "основы земной цивилизации были заложены пришельцами с Сириуса" с неопровержимыми доказательствами из мифологии различных народов. После такого у меня, разумеется, не может быть никаких сомнений в истинности утверждений данных авторов.
Politura
03.01.2023 20:02+5А значит, что они обладают невообразимо богатой внутренней структурой, состоящей из областей с положительными, отрицательными и чисто нулевыми зарядами, в газообразном, жидком и кристаллическом состояниях. И на протяжении многих эонов, в них должны будут сформироваться способности к высокому интеллекту.
Должны кому? По какой причине? Почему земные грозовые облака, обладая невообразимо богатой внутренней структурой, с состоящей из областей с положительными, отрицательными и чисто нулевыми зарядами, в газообразном, жидком и кристаллическом состояниях, не обладают высоким интеллектом?
neword Автор
04.01.2023 02:13немного перефразирую ваш вопрос: почему земные грозовые облака ... не обладают высоким человеческим интеллектом?
garwall
03.01.2023 20:44+4Стабильный комплекс из пыли в виде плазменного шара огромного размера, который просуществовал, возможно, целую вечность, постоянно испытывая при этом расширение и рост на протяжении бесчисленных тысячелетий, в принципе способен развить нечто, напоминающее гораздо более сложную нервную систему, чем человеческий мозг со средним сроком службы в
лет.Позволю намекнуть, что у нас есть стабильный плазменный шар гораздо большего размера, массы, и скорее всего, возраста. Называется, если мне не изменяет память, "Солнце"
diakin
03.01.2023 21:18"..масса каждого облака составляет всего около 10 000 тонн[3], поперечный размер оценивается в 10 000 км (по другим источникам[4] — до 40 000 км)."
Что-то не сходится с приведенными картинками.neword Автор
04.01.2023 02:02картинки я рисовал исходя из наблюдаемых угловых размеров облаков и радиусов
diakin
04.01.2023 02:51+1Расстояние до Луны 360 тыс км. , а размер облака 36000 км, в 10 раз не сходится.
neword Автор
04.01.2023 04:30kmR = ({ cloud: 43500 / 2, earth: 6378, moon: 1737.4, orbit: 385000 }). диаметр из оригинала статьи, остальное из данных википедии. похоже в статье какая-то путаница с сантиметрами и метрами. написал об этом авторам, но ответа пока не получил
baldr
Аккуратно начали про "органических зерен":
а потом, после кучи формул - ХОБА! - бактериальных!
И внезапно, после миллиона допущений автор, практически, постулирует, что на орбите у нас там крутится облако живых мыслящих бактерий.. И питаются эфиром, ага.
Хотя, вообще-то, "органика" - это ни разу не бактерии или какая-то жизнь - это вообще молекула спирта может быть или случайная аминокислота. А бактериям там питаться надо все-таки чем-то.
Ну и вообще количество слов "может" в статье зашкаливает просто до неприличия. Допущение опирается на допущение, из них делается вывод.. Сова лопается, берем другую...
neword Автор
авторы вовсе не утверждают, а предполагают такую возможность, это ясно прямо из заголовка статьи. для подтверждения или опровержения ими же предполагаются конкретные дополнительные исследования
baldr
За перевод вам спасибо, для себя узнал об этих облаках что они вообще существуют.
Что касается статьи - я повторюсь, что, на мой взгляд, авторы слишком уж вольно делают достаточно громкие выводы из серии придуманных допущений.
neword Автор
neword Автор
подробнее в видео, там можно включить русские субтитры
javax
Какое наблюдение можно объяснить именно этой гипотезой и нельзя остальными?
Если таких наблюдений нет, то можно и "осторожно предположить, что там живут зеленые пожарные машинки"
neword Автор
приведите хоть какие-то аргументы в пользу версии "зеленых пожарных машинок" плиз :)
densss2
Собственно говоря, это явственно проистекает из статьи:
Железо и силикаты - это
кирпичики жизни пожарных машинокбазовые элементы, составляющие основу кузова и эмали, покрывающей кузов любой пожарной машинки. Также, железо и силикаты - неотъемлемая часть любого радиоприёмника, просто необходимого для любой пожарной машинки. А углеродистые и органические вещества, как известно всем, входят в состав резиновых камер, покрышек, пожарных шлангов, фар, сидений и прочих комплектующих. Также следует учесть тот факт, что кислород и водород очень распространены во вселенной, из чего следует, что машинки полностью заправлены водой и всегда готовы к выезду по первому же сигналу диспетчера. Скажу Вам больше: так как облака Кордылевского существуют, судя по всему, миллиарды лет, за это время машинки не только прошли эволюционный путь от конусного ведра до машины с колёсами и рацией. Вероятнее всего, что мы имеем дело с РАЗУМНЫМИ пожарными машинками.Единственное, что не согласуется с реальными наблюдениями -это их цвет. Позволю процитировать себе Википедию: цвет облаков смещён в красную область спектра. Из этого явственно следует, что пожарные машинки имеют именно красный цвет кузова. Тут налицо проявление конвергентной эволюции с земными пожарными машинами.
Это поистине удивительно!
neword Автор
пикабу рулит :)
neword Автор
автор статьи в своей новой книге ссылается на множество экспериментальных данных советских ученых, в частности высоко оценивает результаты исследований, описанных в "Пресман А.С. - Электромагнитные поля и живая природа (1968)" (14 Mb).djvu