Фото: hi-tech.mail.ru
По мнению представителей Пиратской партии, инициаторы блокировки Rutracker в России, пытаясь защищать права одних авторов, нарушают права тысяч других, пишет «РСН». Адвокат Саркис Дарбинян утверждает, что от решения о блокировке ресурса выиграют не все правообладатели.
«На том же Rutracker размещают в свободном доступе свои произведения, свой контент тысячи других правообладателей, авторов. Поэтому в данном случае отдельные правообладатели, защищая свои права, нарушают права тысяч других авторов. С блокировкой Rutracker пользователи, читатели, слушатели, получается, будут ограничены в доступе к тем произведениям, которые распространяются в свободной форме на том же Rutracker», – пояснил адвокат.
По его словам, у Пиратской партии есть альтернативный вариант решения проблем и вопросов авторского права.
«Мы считаем, что в данном случае правообладателям стоит обратить внимание не на какую-то регрессивную политику, а на политику назревшей реформы авторского права в нашу цифровую эпоху. Мы уже выставили на обсуждение тезисы реформы, как мы её видим, запустили кампанию «Время менять копирайт» changecopyright.ru. где обосновали основные моменты, в чём мы видим справедливую картину взаимоотношений авторов, правообладателей и потребителей, пользователей интернета», – комментирует Дарбинян.
Напомним, что сегодня Мосгорсуд вынес решение о «вечной» блокировке RuTracker. Это решение, если ответчик не будет его обжаловать, вступит в силу через 30 дней.
Причина блокировки — незаконная публикация ресурсом ссылок на книги различных авторов, включаяч Александра Громова и Дарью Донцову.
Комментарии (42)
BelBES
09.11.2015 21:10+3«Мы считаем, что в данном случае правообладателям стоит обратить внимание не на какую-то регрессивную политику, а на политику назревшей реформы авторского права в нашу цифровую эпоху. Мы уже выставили на обсуждение тезисы реформы, как мы её видим, запустили кампанию «Время менять копирайт» changecopyright.ru. где обосновали основные моменты, в чём мы видим справедливую картину взаимоотношений авторов, правообладателей и потребителей, пользователей интернета», – комментирует Дарбинян.
Да опять соберут «экспертную» комиссию, которая будет сравнивать использование торрентов с воровством колбасы в магазинах и на том и закончат…
ZyUbRa
10.11.2015 00:52+1По мнению представителей Пиратской партии, инициаторы блокировки Rutracker в России, пытаясь защищать права одних авторов, нарушают права тысяч других
<zanuda mode on
Формально, нарушение закона по конкретному случаю, не может быть оправданно любым другим позитивным случаем. Правообладатели предъявляют требования по фактам нарушения их прав, при этом права других лиц значения не имеют, они с точки зрения закона никак не нарушаются.
Аналогично, если карманник тырит кошелек, то он преступник, даже если все деньги отдал на благотворительность.
zanuda mode off>
Если что, я не за блокировки) Просто для конкретики)
ninch
10.11.2015 01:42+2По-моему, имелось в виду, что позитивные авторы могут выставить параллельную претензию по поводу, по сути, похожей «упущенной прибыли», а именно недополученных просмотров их творчества из-за закрытия площадки. Вряд ли такое доживёт до рассмотрения по существу, но для вброса разумных мыслей в медиапространство идея годится.
ZyUbRa
10.11.2015 02:37Нет, не могут, площадка никак не обязана гарантировать им какие либо показатели по просмотрам или чему то еще.
Calc
10.11.2015 11:27Если рассуждать как вы, то
<zanuda mode on
Москва ворует у СПБ облака, надо забанить Москву
А то что виноваты всего 10 жителей многомиллионного мегаполиса — ни кого не волнует
zanuda mode off>
У нас все дела рассматриваются при наличии потерпевшего и возможного ответчика.
А сейчас с рутрекером это как судить отца за действия сына.ZyUbRa
10.11.2015 12:32Какие облака?
Поясню, если вы открыли продуктовый магазин и заключили договора с поставщиками молока и колбасы, но начав приторговывать кокаином, вас закроют, не смотря на то, что это влияет на добросовестных поставщиков молока и колбасы.Calc
10.11.2015 12:39Давайте не будем утрировать
Пиратство еще не приравняли к наркотикам и терроризму.
Когда приравняют, я с вами соглашусь.
И если уж брать ваш пример, то продает не продавец или владелец магазина — а посетитель магазина
я не думаю что админы и модераторы рутрекера делают пиратские раздачи.
Archie_RU
10.11.2015 12:50+2Вы открыли магазин с колбасой и молоком, а в ваш магазин пришёл дилер и торгует наркотиками. Срочно нужно закрыть магазин!!!
jrip
10.11.2015 13:00Если он торгует в вашем магазине, за вашим прилавком, то надо не только магазин срочно закрыть, а еще и хозяина магазина.
BelBES
10.11.2015 13:02+1Ну если придерживаться дебильных аналогий с оффлайн магазинами, то торрент по своей сути ближе к рынкам с оборудованными площадками для продажи выращенного в огороде урожая. Т.е. организаторы площадки не несут никакой ответственности за действия отдельно взятых продавцов до тех пор, пока не будет доказан факт преступного сговора.
ZyUbRa
10.11.2015 13:01Если вы его не выгнали и не обратились в полицию, а разрешили стоять и продавать, то логично что да, закрыть магазин)
BelBES
10.11.2015 13:04При условии, что владелец знал о незаконной деятельности барыги. В случае раздач нелегального контента, нельзя называть контент пиратским не имея на руках решения суда с соответствующим заключением.
ZyUbRa
10.11.2015 13:24Т.е. организаторы площадки не несут никакой ответственности за действия отдельно взятых продавцов до тех пор, пока не будет доказан факт преступного сговора.
При условии, что владелец знал о незаконной деятельности барыги.
Ну так в случае с рутрекером владелец знает, факт преступления зафиксирован, есть решение суда.BelBES
10.11.2015 13:26Так рутрекер вроде как и блокирует раздачи, на которые им правообладатель пальцем тычет, не?
ZyUbRa
10.11.2015 13:35Ну вот правообладатели «тыкнули», рутрекеру не понравилось количество в которое «тыкнули» и они отказались это все удалять, правообладатели пошли в суд и добились крайних мер.
ZyUbRa
10.11.2015 12:55Пиратство еще не приравняли к наркотикам и терроризму.
Да ладно? )
Сажают в одинаковые тюрьмы)
И если уж брать ваш пример, то продает не продавец или владелец магазина — а посетитель магазина
Это называется «отдать под реализацию». Производитель отдает что-то торговой площадке в расчете на будущую «продажу», владелец площадки берет это к распространению в расчете получить свою прибыль, например процент с продажи. В случае трекера это доходы от рекламы, которые возможны только при большой посещаемости, которая возможна при большом наполнении.
BelBES
10.11.2015 12:53А вы часом не присутствовали на открытом обсуждении антипиратского закона со стороны правообладателей? Что-то риторика знакомая))
ZyUbRa
10.11.2015 13:06Нет)
Я не защищаю блокировщиков) Я просто комментирую мнение высказанное в статье, оно юридически не верное.Calc
10.11.2015 13:23+3Почему все «защитники» по умолчанию утверждают что «контент пиратский» и «самый большой пиратский ресурс»?
во первых org — не Российский домен
во вторых владельцы не в России
в третьих не резидент России находясь не в России не обязан соблюдать законы России
Что тут юридически защищать?ZyUbRa
10.11.2015 13:29+1Я и не защищаю)
Повторюсь, я лишь комментирую статью) Она юридически не состоятельна.
во первых org — не Российский домен
во вторых владельцы не в России
в третьих не резидент России находясь не в России не обязан соблюдать законы России
Предоставляя услуги на территории РФ, вы обязаны соблюдать законы РФ, в противном случае вас «блокируют». Так не только в РФ, так в любых государствах.
В других странах никто рутрекеру работать не запрещает)
Temmokan
10.11.2015 15:03Т.е., надо одновременно соблюдать законы всех стран, из которых люди вздумают зайти на трекер. Это вообще возможно без тотального закрытия сайта ипримкнувшихкнемусервисов?
Насколько понимаю, правильнее другой подход: если использование того, что предоставляет ваш сайт противоречит законам локации, где вы находитесь… и так далее, прекратите использовать данный сайт.ZyUbRa
10.11.2015 15:16.е., надо одновременно соблюдать законы всех стран, из которых люди вздумают зайти на трекер. Это вообще возможно без тотального закрытия сайта ипримкнувшихкнемусервисов?
Да, и так не только с трекерами и интернетом, но и вообще со всем.
Насколько понимаю, правильнее другой подход: если использование того, что предоставляет ваш сайт противоречит законам локации, где вы находитесь… и так далее, прекратите использовать данный сайт.
Т.е. вместо закрытия источника распространения, предлагаете устроить охоту за недобросовестными пользователями? Это тоже практикуют, и я не думаю что это лучше.
Надо просто понять, борьба с «пиратством» это борьба за деньги. Предложения ограничить получателей этих денег в их количестве, заведомо не способно найти положительного отклика в лице этих получателей.
Можно пробовать искать альтернативы, создавать конкуренцию, снижать цены рыночными способами и т.д.
Но подход «правообладатели жадные козлы, хотим что бы все было бесплатно», не эффективен, он никогда не найдет поддержки в первую очередь самих авторов контента.Temmokan
10.11.2015 15:30> Да, и так не только с трекерами и интернетом, но и вообще со всем.
Может, спросить администрацию, чтобы расставить все точки над «ё»? Что-то незаметно, чтобы бесчисленные сетевые сервисы, доступные гражданам РФ, так пеклись о строгом соблюдении законов РФ. А также всех прочих законов всех прочих стран мира.
Нигде на сайте не акцентируется, что он предоставляет сервис конкретно гражданам РФ. Скорее наоборот, требует соблюдения правил использования сайта, а если не согласен с ними — не используй.ZyUbRa
10.11.2015 15:57Может, спросить администрацию, чтобы расставить все точки над «ё»?
Спросить о чем?
Что-то незаметно, чтобы бесчисленные сетевые сервисы, доступные гражданам РФ, так пеклись о строгом соблюдении законов РФ. А также всех прочих законов всех прочих стран мира.
А чем они занимаются, когда гитхаб например ограничивает доступ к страницам из России? Или когда ютуб блочит видео за нарушение авторских, причем по запросам из всех стран?
Нигде на сайте не акцентируется, что он предоставляет сервис конкретно гражданам РФ. Скорее наоборот, требует соблюдения правил использования сайта, а если не согласен с ними — не используй.
Причем тут акцентирование? Сервис физически доступен на территории РФ, значит должен соблюдать законодательство, что там у них написано в правилах, вообще не имеет значения.
И при блокировке на территории РФ, в других странах он может оставаться доступным, если по мнению этих стран он ничего не нарушает.
В общем логика законодательства примерно такая.Temmokan
10.11.2015 16:12> Спросить о чем?
О том, действительно ли они исследуют законодательства всех стран, из которых приходят посетители, чтобы соответствовать законам каждой страны.
> А чем они занимаются, когда гитхаб например ограничивает доступ к страницам из России?
Реагируют на соответствующие запросы. Но у них дела важнее, чем следить, кто воспользовался их сервисом и не нарушили ли они вдруг законов той страны, откуда пришёл посетитель.
Сервис в первую очередь должны волновать законы той страны, в которой у них инфраструктура сервиса. Остальное всё решается в рабочем порядке.
> Сервис физически доступен на территории РФ, значит должен соблюдать законодательство, что там у них написано в правилах, вообще не имеет значения.
Мой опыт работы в Сети говорит слегка о другом. Пример. У меня сайты, например, на каком-нибудь ACME Hosting, расположенном в Рльехе. Из того, что мой сайт может посещать гражданин РФ, не следует, что ACME Hosting обязан соблюдать законы РФ. Никогда такого не было и не будет.
Зато у них в правилах написано, как они реагируют, cкажем, на нарушение авторского права или других законов своими клиентами. Нашёл нарушение — обратился — отреагировали. Это в случае, если они вообще на подобное реагируют.ZyUbRa
10.11.2015 17:59О том, действительно ли они исследуют законодательства всех стран, из которых приходят посетители, чтобы соответствовать законам каждой страны.
Любая компания, когда официально выходит на рынок какого либо государства, безусловно изучает особенности законодательства, в т.ч. в области регулирования интернета.
Реагируют на соответствующие запросы.
Это и есть в т.ч. соблюдение законодательства. К рутрекеру так же предъявили официальные запросы, он на них не отреагировал, дело пошло в блокировку.
Сервис в первую очередь должны волновать законы той страны, в которой у них инфраструктура сервиса. Остальное всё решается в рабочем порядке.
Вот в рабочем порядке и блокируют) На территории РФ)
В остальных государствах они вольны делать что захотят (в рамках закона).
Пример. У меня сайты, например, на каком-нибудь ACME Hosting, расположенном в Рльехе. Из того, что мой сайт может посещать гражданин РФ, не следует, что ACME Hosting обязан соблюдать законы РФ.
Если ACME Hosting самостоятельно не предоставляет контент, то не обязан, а вы как владелец ресурса обязаны, иначе ваш ресурс могут заблокировать.
Зато у них в правилах написано, как они реагируют, cкажем, на нарушение авторского права или других законов своими клиентами. Нашёл нарушение — обратился — отреагировали.
У рутрекера нашли нарушения, обратились, они не отреагировали, следственно попали под блокировку.
Я если честно не понимаю, что вы хотите мне доказать и почему спорите с очевидным? Блокируют сайты далеко не только в России, и везде это связанно с особенностями законодательстваTemmokan
10.11.2015 19:24+1> Я если честно не понимаю, что вы хотите мне доказать и почему спорите с очевидным?
Где вы видите очевидное?
Сайты (сервисы) обязаны соблюдать законы того государства (государств), на территории которых находятся их имущество, зарегистрированы компании, ими владеюшие и т.д.
Граждане всех прочих стран, если указанный сервис как-то ущемляет их права, могут обратиться в установленном законом порядке. И сервис вполне может проигнорировать такой запрос.
Вот это — очевидное. Если с этим не спорите, то добавить, по существу, нечего.ZyUbRa
10.11.2015 20:41Абсолютно очевидно, что рутрекер блокируют на территории РФ в соответствии с законами РФ, не зависимо от того где находятся сервера рутрекера, живут его владельцы или открыты их счета.
Сайты (сервисы) обязаны соблюдать законы того государства, на территории которого они действуют.
Если какой либо сервис в сети интернет нарушает законы какого либо государства, то доступ к этому сервису блокируется на территории этого государства. Что и происходит с рутрекером в частности.
А дальше уже выбор владельцев сайта, нужна им аудитория этого государства или нет, и соответственно игнорировать требования закона или нет.
На территории других государств, тот же рутрекер может продолжать свою деятельность сколько угодно, пока не попадет под действия их законов.Temmokan
10.11.2015 20:54Данные по домену/сайту
rutracker.org: 195.82.146.214, Провайдер: Dreamtorrent Corp, страна: Seychelles
> Сайты (сервисы) обязаны соблюдать законы того государства, на территории которого они действуют.
Не сомневаюсь, что законы Сейшел они таки соблюдают.
В остальном спорить не с чем — законы хоть и идиотские, но они законы.
XanderBass
11.11.2015 19:29Я б на месте авторов подал бы иск к РКН. Честно. Ребята вроде «Немного Нервно» раскручиваются в весьма немалой степени именно благодаря РТ. Коллективный иск немного охладил бы пыл РКН, я считаю.
Hanggard
Да, особенно Донцову. Я, как музыкант, только рад был бы, если б мое творчество выставили на рутрекер. И вообще, как мне кажется, надо авторов сортировать по 2 веткам на рутрекере — GPL и коммерция. И в случае подобных судебных решений закрывать только коммерческую ветку.
Archie_RU
Я как музыкант сам залил своё творчество на рутрекер.
И его даже 3 человека скачало, 1 из которых остался раздавать :)
silvansky
Я заливал ещё на torrents.ru, но при переезде на rutracker куда-то раздача исчезла.
RealFLYNN
Вспомнилось, как по случаю выхода фильма «Социальная сеть» Дэвида Финчера авторы оригинального саундрека к картине (Трент Резнор и Аттикус Росс) собственноручно оформили раздачу с саундтреком на рутрекере. Вот праздник-то был.
ximaera
Звучит, конечно, круто, только вот, например, Hesitation Marks того же Резнора на iTunes всё ещё стоит 12 баксов (775 рублей). Хорошо быть сторонником свободы информации, когда за тебя платит Голливуд :-(
ximaera
Ну давайте уже ссылку, чоужтам.
marenkov
За раздачу Донцовой надо было забанить без суда и следсвия :D
Hanggard
Вот они и банят :(