23 года я работал в американских компаниях SAS и C3 AI. Это, если что, очень дорогой интеллектуальный анализ данных корпораций и производств. Причём SAS много лет занимал места с 1-го по 3-е в мире как лучший работодатель, поэтому некоторая избалованность присутствует. Последние полтора года до ухода C3 AI из России я работал в подразделении EMEA с непосредственным руководителем в Париже.
Все эти годы коллеги убеждали меня, что в отечественных компаниях работать нельзя: там хамство, бардак, сотрудников обманывают, не уважают и не ценят. За последние два года многие мои коллеги уехали за границу со словами: «Где угодно работать, только не в локальных конторах».
Я пошёл в отечественную компанию. И не просто в отечественную компанию, а в ОМК, то есть на группу заводов (а на заводах, «ну это же общеизвестно», всегда стоит большая очередь кандидатов за забором, и где типа айтишников не ценят, всё вокруг в солидоле и мазуте, и вообще).
Ладно, про лужи смазки — для некоторых цехов это отчасти правда: утечки бывают.
По остальному мне есть что сказать. Сразу поясню: меня никто не заставлял писать этот пост, никакие эйчары не приходили и не просили. Просто достали те, кто ноет. Хорош ныть!
Мой опыт в ОМК — полтора года на должности в углублённой аналитике. Наша команда делает то же самое, что когда-то делали SAS и C3 AI, только изнутри. Мы ездим по всей стране (точнее, по всем городам с объектами металлургической компании) и повидали всякое. Давайте пройдусь по мифам от моих бывших коллег.
«В отечественных компаниях — совковые процессы и культура общения, авторитарные руководители»
Этого я боялся достаточно сильно. Совковость — это когда говорят: «Беги примерно туда, срок — вчера», и никто не принимает во внимание, какие у тебя трудности, не слушает, куда ты считаешь правильным бежать, не согласовывает адекватных сроков. Просто надо вчера — и всё!
У нас реальность — наоборот: запрещают бежать, если все не договорились, в какие сроки, с каким ожидаемым результатом, что конкретно надо получить на выходе и кто в этом заинтересован. Это не так, что авторитарный руководитель за всех всё порешал. У нас чаще: «Моё мнение, что надо туда-то, но вы пока не бегите, разберитесь, поговорите с Василь Васильичем — ему этим пользоваться». Дальше мы разбираемся и квалифицируем необходимость бежать.
Ещё та самая «совковость» — это когда руководителям скучно, и они собирают народ на совещания, но при этом ничего не фиксируют, а просто рассказывают какую-то дичь. Решения не принимаются, к совещаниям никто не готовится.
Так вот, реальность меня приятно удивила. Во-первых, к встречам готовятся даже руководители, и очень детально. Моя первая встреча шла так: я приложил все материалы к приглашению в календаре и начал было рассказывать. На меня странно посмотрели и сказали: да, новичок что-то не в курсе, что мы прочитали всё приложенное. И дальше только задали уточняющие вопросы. Потом оказалось, что, если не приложить материалы к встрече, то она просто не состоится. И более того, коллеги зачастую присылают свои вопросы заранее.
Да, пока так происходит не в каждом подразделении, но как минимум с высшим руководством — так, а значит, с головы не сгнием. Мы очень ценим, когда наше время уважают.
С другой стороны, особая атмосфера всё же есть. Когда я работал в западных компаниях, там было принято обращаться друг к другу по имени. Внутри в металлургии всё ещё принято большинство людей называть по именам-отчествам, что очень непривычно после европейско-московского этикета.
«Если поехать на завод, то там, за МКАДом, — всё ещё 90-е»
Реальность в том, что в небольших городах люди оказались более интеллигентными, чем в Москве. В целом они менее тревожные, играют вне работы в «Что? Где? Когда?» (а есть и официальный турнир в рабочее время), не ругаются матом и не стараются друг друга подколоть.
Уточню: я больше общаюсь с ИТ, АСУТП, технологами, руководителями — выборка смещённая, но всё равно открывать для себя регионы оказалось позитивно.
Никогда не мог себе представить, что захочу добровольно посетить какой бы то ни было небольшой город при заводе. Но он нашёлся. Поймал себя на мысли свозить жену на какие-нибудь праздники в славный город Выкса — лучше во время летнего фестиваля современных искусств. С экскурсией по цеху через, как оказалось, доступный всем промышленный туризм. И обязательно — с блюдами шеф-повара, настоящего итальянца, в гостинице завода.
В общем, москвичи познают мир, да.
«Забудь про макбук, Байкал ждёт тебя!»
Это прям факт. С сохранением частичной удалёнки после пандемии у центрального офиса в Москве, в котором я работаю, оказался запас мониторов с плохим разрешением и больших черных клавиатур с большими громкими клавишами. Их вид в кабинетах, честно, напугал меня поначалу!
Но мне повезло с монитором: выдали вполне терпимый. Ноутбук — тоже нормальный, примерно как был в SAS (вздохнул по макбуку Про в C3 AI). В офис каждый раз я беру свои мышь и клавиатуру: повезло, что когда-то выбрал «яблочную» компактную…
И это не стало проблемой, потому что в сам офис я езжу, как правило, один день в неделю, да и то только когда я не на одном из заводов, на которые стараюсь выбираться раз в месяц. Поскольку выполнять свои обязанности, а именно квалифицировать и детализировать задачи ИИ с оценкой ожидаемого эффекта, делать агрегированную отчётность по инициативам, отлаживать процессы, лидировать точечные проекты, курировать фокусные инициативы, я могу во многом удалённо из дома или с дачи.
Ещё жена, работающая в госкорпорации, меня запугивала, показывая импортозамещённый Excel. Тут все оказалось ОК: Office есть! К замене Teams я привыкал месяц, но всё же привык, хотя и с некоторыми изподвыподвертами. Импортозамещённый Onedrive работает, нормально. Да нормально, я тебе говорю, может, и с тем так же было бы. Ну подумаешь, материться стал больше!
«Это не про деньги»
Однако прошлая зарплата повторилась.
Премии тоже есть. И по годовым целям (у менеджеров), и за участие в успешном внедрении. Осталось доразобраться с бонусами по принесённым компании эффектам, и вообще заживём.
«Удастся полазить в солидоле»
Ожидал, что я приду в металлургию, оденусь в стильные СИЗы и буду такой красивый и мужественный стоять рядом с брызгами металла в цеху. Когда первый раз делали подвалку в дуговую печь, не обернуться было невозможно. Скажем так, слуховые впечатления от плавки в дуговой печи превосходят даже визуальные. И сталь, конечно же, не брызжет: это шлак, но да, разлетается красиво.
А так реальность с первого выезда: «Сейчас — ППР (планово-предупредительный ремонт), проката нет, но вам надо понимать, где происходит захват раската валками и что такое боковые линейки. Давайте залезем внутрь прокатной клети с пятиэтажный дом, куда заезжают раскалённые штуки шириной до 5 м, длиной — до 40 м, толщиной — до 40 см, и изучим там всё подробно… Залезайте на рольганг, смелее!»
Вышел я оттуда слегка чумазым, но довольным.
По цехам в галстуке не ходят, и не надо бояться испачкать руки. Кстати, вот понял, что моя подборка галстуков пылится уже полтора года, и я об этом не жалею.
«Однообразие, которое быстро надоест»
Тут миф такой: считается, что работа в вендоре — это каждые несколько месяцев переброски на новые проекты для новых компаний, то есть разные задачи для разных же индустрий. Считается, что, работая внутри заказчика, ты получаешь однообразие, которое быстро надоедает.
Реальность заключается в том, что именно в нашей функции разнообразие такое, что, бывает, хочется хоть немного от него отдохнуть.
На ближайшие лет 10, глядя просто на спектр «дорожных карт» отдельных функций и заводов, застоя точно не предвидится, будем заниматься:
- Переключением между влиянием скорости захвата раската валками клети на моменты ударных нагрузок с целью сокращения торцевой обрези.
- Видеоаналитикой процента засора и класса металлолома (с необходимостью поездить на мостовом кране и глазами отличать лом 3АН от 3А1: если на вид — какой-то мусор, то, значит, — 3АН).
- Оптимизацией и сценарным моделированием логистических операций подъездного ж/д пути для просчёта вариантов развития инфраструктуры.
- Анализом факторов влияния показателей хода технологического процесса на качество шва труб диаметром до 1,4 м.
- Особенностями легирования стали, включая неожиданное восстановление марганца при окисленности выше 50 ppm, с целью минимизации стоимости используемых ферросплавов.
- Детектированием нарушений безопасности труда с особенностями правил при маневровых работах на ж/д путях.
- Прогнозированием стоимости строительной арматуры для выбора оптимального момента покупки.
- Распознаванием качества клейма на произведённом ж/д колесе.
- Имитационным моделированием производительности работы цеха при различных вариантах установки нового оборудования (чтобы просто ответить на вопрос: четыре или пять мостовых кранов ставить в новом термоотделе).
- Прогнозированием погрешности трекинга раската для более корректного управления предразгоном автоматикой клети (автоматике без ML трудно из-за проскальзывания раската на рольганге в сочетании с плохой видимостью из-за гидросбива окалины).
- Автоматическим поиском по тендерным площадкам запросов на покупку производимой нами арматуры для монтажа труб.
- Голосовым вводом данных через гарнитуру при проведении измерений произведённой муфты с ведением диалога между специалистом и голосовым помощником.
- Автоматическим анализом неструктурированных данных опроса вовлечённости сотрудников и другими из ~ 100 инициатив — всё это не даст заскучать.
Не уверен, что жизнь готовила меня определять приближающуюся поломку на глаз по сравнению графиков давлений в поршневой и штоковой полостях одного из гидроцилиндров клети, но вот только недавно я разглядывал их. И знаете, это интересно!
«Отсталые методы, никакого развития»
Там-то мы все были на переднем крае западных технологий, а на суровых русских заводах надо будет бить железякой по железяке, ага.
В реальности методика выявления аномалий для раннего обнаружения дефектов в работе оборудования — на шаг впереди относительно лучших практик, которые я применял с западными коллегами: LSTM, RNN и всё, чего только душа ни пожелает. Есть также LLM. Группа компьютерного зрения — передовая. Ей даже доверяют по результатам распознавания отправлять сигналы контроллеру на изменение позиции трубы при локальной термообработке шва или останавливать технологический процесс, если видит дублирование клейма. О том, как магическое компьютерное моделирование раскладывает трубную заготовку на 30 000 элементов, понимает, что будет происходить на формовочном стане с каждым из них, и подбирает позиции валков, которые минимизируют дефекты шва и формы трубы, раньше я и не слышал.
И вы не слышали. Тс-с-с!
Ещё я представлял, что увижу, как выглядит мартеновская печь, а мужики рядом с потоками «лавы» что-то делают длинными железными палками, как в кино. И боялся, что до искусственного интеллекта будет ещё как до Луны. А реальность — мартена нет, плавят электроды. Печью управляет один человек, сидя за пультом с кучей кнопочек и мониторов. Легированием (доведением до нужного химсостава) — ещё один сталевар за своим пультом с кнопочками и мониторами + один оператор на вакууматоре (где создают отрицательное давление, чтобы с химсоставом всё было совсем хорошо). Прокатной клетью почти полностью управляет АСУТП, оператор подправляет раскат боковыми линейками и решает другие трудности, контролируя качество результата. И всё в датчиках — бери данные и анализируй.
«Раздолбайство зашкаливает, всё должно быть грязным, на компетенции точечных специалистов»
Там, в западном офисе, считается, что в сотне километров от МКАДа пьяные мастера топят реакторы балалайками, а где-то рядом танцуют медведи. Ну почти. В Европе вы приходите на завод — там всё чисто, аккуратно, вылизано. А у нас ожидается грязь, и матерятся люди в драных майках и без касок. При этом окурки они бросают прямо в жидкую сталь.
Первый же выезд:
— Мы заходим в цех, не забудьте застегнуть подбородочный ремешок каски!
— Да ладно, ну что со мной случится? Он неудобный!
Мужик замолчал, посмотрел на меня и остановился. Пока я не застегнул — в цех не вошли.
Ну и 90-е тоже закончились. При входе на завод дышишь в рамку на наличие алкоголя, никаких тебе саун по выходным. Скукота!
Надо сказать, что встречал я и у нас цеха-исключения (не в металлургических «дочках»), но в целом уровень культуры безопасности очень высокий. Не знаю уж, как к этому пришли, но сейчас это уже не вопрос параноидального контроля руководителей, просто люди на автомате используют базовые СИЗы. И речь идёт не про экскурсии на завод: там всегда показушно и аккуратно. Я приезжаю без предупреждения, хожу по цеху с технологами, а не с экскурсоводами, и ничего такого показушного нет.
«Хрен тебе, а не помощь!»
Миф такой: «На заводе все, кто в курсе производственных нюансов, вечно заняты и ИИ им до лампочки, так что от них помощи не дождёшься».
Дело в том, что оборудование и технологии везде имеют свою специфику. И взаимодействие с теми, кто реально работает в этом конкретном цеху, полезнее, чем любые эксперты в целом по индустрии, поэтому нужно получать помощь местных. Однако считается, что эти самые местные враждебно настроены против любых приезжих специалистов.
Это факт.
Точнее, они настроены не враждебно, а с недоверием.
Но оказалось, что есть нюансы. Как только вы становитесь своим, то есть просто начинаете работать внутри группы компаний, а не снаружи, эти же люди понимают, что вы кто-то вроде члена семьи. Возможно, не самый умный, не самый адекватный, в общем, какой-то свояк или чей-то дядька. Но помочь этому раздолбаю надо, потому что свой. Для любого специалиста цеха я просто бестолковый математик, ничего не понимающий в индустрии. Но когда ты СВОЙ бестолковый математик — это другое дело. Кое-где я уже «бестолковый математик, ПОЧТИ ничего не понимающий в индустрии», а это уже 80-й уровень, дорогого стоит и было бы невозможно в вендоре.
Люди действительно перегружены: цифровизация, ИИ — всё это им вторично. Приходится насаждать разумное, доброе, перспективное, но уже много приятных исключений, которые становятся тенденцией, однако.
Вот как бывало у западного вендора:
— Ходите тут, умники… Интеллехкт какой-то придумали! Ну, давайте покажите, как вы лучше нас, цеховых, сможете это сделать. А мы посидим, посмотрим, посмеёмся вместе со всеми. Только, чур, у нас ничего не спрашивайте, вы же рассказали руководителям, что эффект будет, вас за язык никто не тянул…
Реальность. Звонок:
— Добрый день! Вы у нас занимаетесь ИИ? Раздобыл ваш телефон. Вот смотрите, это надо распознать с камеры, вот тут накоплены данные для обучения, разметим мы сами, результаты выводите сюда, для расчёта ожидаемого эффекта мы дадим все вводные. Это, пожалуйста, спрогнозируйте с таким-то регламентом на основе того-то. Все нюансы мы поясним, раз в неделю — обязательно созвон, если надо — давайте чаще, а ещё лучше — приезжайте, для вас время найдём… Остальные технологи тоже заинтересованы в аналитике, и управляющий директор завода просил обратить особое внимание. Вы только, пожалуйста, на один день командировку не берите, так не получится…
Цифровизаторы обычно бегают и умоляют, а у нас производственники уже готовы помогать. И многим это реально нужно. Что самое интересное, у нас есть премии за рацпредложения, но помощь эта — не в поисках денег. Люди подходят, показывают свои идеи, потом очень переживают, чтобы они правильно внедрялись. После первых реализаций распознавания дефектов специалисты в цехах разобрались, что к чему. И бывает очередь из просьб распознать клеймо, геометрию, позицию, дефект…
В общем, скажу так: наверняка у нас есть и авторитарные руководители, точно есть процессы с забюрократизированностью, где-то нет правильной связи усилий людей-целей-премий, где-то могут послать на три буквы, где-то бывает очень тяжело. Мир неидеальный, заводы неидеальные, сказки нет. Но и мифы, которые я слышал в чистых офисах, тоже оказались преувеличены.
Комментарии (227)
Neikist
23.04.2024 11:14+21За последние два года многие мои коллеги уехали за границу со словами: «Где угодно работать, только не в локальных конторах».
Думаю тут дело несколько не в нежелании в локальных конторах как таковых работать. Непосредственно в айти компаниях то атмосфера норм. Хотя вот работал я в разработчике 1С:ТОиР с 14 по 18 год, нервов выпили немало. Да и практики применяемые те еще были местами.
Но причины отъезда все же несколько другие, не оплата и не атмосфера. Тоже в общем то понемногу готовлюсь к отъезду, хотя атмосфера и условия там где сейчас работаю вполне устраивают.
З.Ы. Чебурнета совсем не опасаетесь с постепенным отрывом от глобальных технологий и информации?
rusasv Автор
23.04.2024 11:14+12Если совсем инет перекроют? Тогда будет другой коленкор, тогда и будем разбираться. Полное перекрытие маловероятно и в любом случае будет время на реакцию.
Neikist
23.04.2024 11:14+5Полностью вряд ли, но лично я склоняюсь к тому что со временем придет к модели Туркменистана, с белыми списками IP и протоколов.
Оно в общем то уже почти. Вон, приложение которое я разрабатываю РКН уже положил на днях на сутки (не впервые, но обычно только часть пользователей задевало, либо откатывали быстрее) в попытках какой то vpn заблочить вроде как. https://habr.com/ru/news/804531/
Да и в целом интернетом пользоваться сейчас довольно сложно. Процентов 10 сайтов у меня блочатся из тех которыми пользуюсь.
LorHobbit
23.04.2024 11:14+13Вон, приложение которое я разрабатываю РКН уже положил на днях на сутки
Наверное, после слова "разрабатываю" стоит таки поставить запятую, иначе могут очень-очень неправильно понять. "Казнить нельзя помиловать".
Если что - это шутка. Грустная.
Ivan22
23.04.2024 11:14+4как гром грянет?
Fen1kz
23.04.2024 11:14А чем плохой принцип?
500rur
23.04.2024 11:14+13ну например тем, что могут не выпустить.
Fen1kz
23.04.2024 11:14+4а было такое? всегда же можно взятку дать.
Обычно за "давай уже уезжай из россии" топят либо гигактивные уберчелы, знаете, которые спортзал не пропускают, у которых ГТД и всегда куча энергии и прочего.
Либо чуваки которых просто перевезла компания, и то, вроде как нахаляву никто не перевез, везде надо было покрутиться.И я за обе категории очень рад, правда, без сарказма, но, к сожалению, у меня вот по жизни нет столько сил и энергии. Я даже в мобилизацию не сорвался, а отсиделся.
И я понимаю, что, конечно, прогноз плохой, что меня очень скоро повесят за решеткой, все отберут и потом пошлют на убой - но пока что, если судить по фактам, принцип "пока гром не грянет" мне очень нравится, очень экономичный по усилиям.
Ivan22
23.04.2024 11:14да это все понятно, про стратегию "моя хата с краю" мы все в курсе, на руси её прекрасно используют испокон веков
GBR-613
23.04.2024 11:14+9Тогда будет поздно, потому что и границу закроют.
Кстати, Советскую власть Вы явно застать не успели, раз Вы совершенно не понимаете, что такое на самом деле совковость.
Mapaxa864
23.04.2024 11:14+1Можете порекомендовать какую-нибудь литературу (мемуары, интервью или типа того), которая бы правдоподобно раскрывала эту тему? Желательно на бытовом уровне, чтобы "не как в учебниках" было написано.
Со своей стороны могу порекомендовать интервью с В. Корсетовым. Довольно интересно и увлекательно было читать про приколы в промышленности того времени.
iago
23.04.2024 11:14+4если живы родители, можете спросить - лучше всякой литературы будет
Fen1kz
23.04.2024 11:14+2А если родители не живы или тащатся по совку - получай минус, мараха864 и завались)
шикарно, в целом присоединяюсь к вопросу - дайте литературу или попусту не стращайте.
(При советах не жил, посему не боюсь)
Kanut
23.04.2024 11:14+4Читайте книги. Самую обычную прозу. Те же Солженицын, Искандер, Битов, Москвина, Лебина, Рыбаков и так далее и тому подобное. Лучше всего чередовать "советских" писателей с "антисоветскими" :)
Old_paranoid
23.04.2024 11:14+2антисоветскими
"Антисоветских" сейчас активно убирают из школьной программы, так что следует поторопиться с прочтением, пока и из магазинов и библиотек не изъяли, как Достоевского (за ЛГБТ).
Минпросвещения обновило школьную программу по литературе
Приказ Министерства просвещения Российской Федерации от 19.03.2024 № 171
ОБЗОР ДОКУМЕНТА
Школьные программы пересмотрены. Минпросвещения утвердило поправки к школьным программам:
- актуализированы федеральные рабочие программы по предметам "Литература" и "География" (в связи с изменившейся геополитической обстановкой);
- название учебного предмета "Технология" меняется на "Труд (технология)";
- вводится учебный курс "История нашего края" и исключается предметная область "Основы духовно-нравственной культуры народов России" и соответствующий учебный предмет, курс "Введение в новейшую историю России";
- уточняются рабочие программы по учебному предмету "Обществознание" на уровнях основного общего и среднего общего образования;
- в программе учебного предмета "Физическая культура" расширено количество модулей по отдельным видам спорта.
Приказ вступает в силу с 1 сентября 2024 г. Изменения по учебным предметам "История" и "Обществознание" вступают в силу с 1 сентября 2025 г. и применяются при приеме на обучение по программам основного и среднего общего образования с 2025/26 учебного года.
Зарегистрировано в Минюсте России 11 апреля 2024 г. Регистрационный № 77830
garwall
23.04.2024 11:14+4эмм, Восленский?
Grigory_Otrepyev
23.04.2024 11:14эмм, Восленский?
Восленский топ. Заполировать Ивановой и Блюмом ( Бюрократическая анархия: статистика и власть при Сталине" ) и бонусом Экономические беседы. Диалоги Яременко Ю.В. с Белановским С.А
Grigory_Otrepyev
23.04.2024 11:14шикарно, в целом присоединяюсь к вопросу - дайте литературу или попусту не стращайте.
https://krasnodarmedia.su/news/1084956/
Михаил Восленский - НОМЕНКЛАТУРА
https://piter.tv/event/Smert_Stalina_Chejn_sto/
https://www.1917.com/Marxism/Trotsky/BO/BO_No_36-37/BO-0386.html
https://topwar.ru/189956-rozhdenie-sovetskoj-pro-bjesm-saga-chast-ii.html
Магазины «Березка»: парадоксы потребления в позднем СССР
http://www.nivestnik.ru/2011_2/09_ignatova_4.shtml
Дальше то сами найдете ?
Old_paranoid
23.04.2024 11:14+6Это как повезет - некоторые родители поколения 65+ сейчас про совок так рассказывают, как будто просто рай земной был.
И увы, эти сказки более молодое поколение транслирует дальше. А историю для школьников потихоньку переписывают.
Так что пройдет еще несколько лет, и уже слово "совок" подзабудут, и будут только про "великий Советский Союз" с придыханием рассказывать.
Ivan22
23.04.2024 11:14+10да, мне родственники так же рассказывают. Из главных плюсов "думать ни о чем не надо было". В целом уже все понятно...
Dolios
23.04.2024 11:14+4Ну это же Ильич завещал. Он так и писал: "Было бы величайшей ошибкой думать..." :)
Но любителей совка даже на хабре предостаточно, регулярно свои сказки рассказывают.
iago
23.04.2024 11:14+5мой отец, царствие небесное, 1956 года рождения, всю жизнь рассказывал что для инженера это болото и уравниловка, из 20 человек в секторе работают 2, остальные просто ходят на работу. Сроки растянутые (а он работал на военку), производительность труда ниже плинтуса, отставание от запада - 5-7 лет (в микроэлектронике) и стремительно растет.
Мне хватило его рассказов, чтобы точно не желать такого же своей инженерной карьере
GBR-613
23.04.2024 11:14+18Поскольку я при Советской власти пожить успел, то мне книги не нужны. И у меня нет на данный момент в голове примера книги, которая бы объясняла, ЧТО это такое , тем, кто совсем не в теме.
Совковость - это когда продвижение чиновника по службе (а руководители групп, руководители отделов и т.д. - это тоже госслужащие, т.е. чиновники) зависит не от реальных успехов, а от того, как красиво о них отчитываться. А если точнее - как это помогает вышестоящему начальству отчитаться перед ещё более высоким начальством.
Совковость - это когда простому работяге (что рабочему, что рядовому инженеру) не дождаться повышения в зарплате, даже если он приносит пользу в два раза больше, чем его коллега, потому что зарплаты на должности установлены одни на всю страну, и никакой начальник отдела не вправе их изменить. Максимум - может дать льготную путёвку в дом отдыха, но не факт, что у него это получится. (Были исключения: скажем у водителей-дальнобойщиков, которым платили не по часам, а за километры. Но это были именно исключения.)
Совковость - это когда после запуска человека в космос ордена и премии получает начальство, а рядовые инженеры, которые, собственно, и делают работу, не получают ничего. Так что человеку нет никакого смысла стараться хорошо работать.
При этом умеренно плохой работник ничем не рискует: его не выгонят с работы, потому что все знают, что тот, кто придёт на его место, вряд ли будет лучше. А плохой студент знает, что ничем не рискует, учась на одни тройки: потому что для выпускников есть централизованное распределение. Если только удастся удержаться до конца и получить диплом - без работы он не останется.
Совковость - это когда Вы 20 лет работаете на одном и том же компьютере БЭСМ-6, потому что на покупку чего-то нового в условиях планового хозяйства Вам не дождаться ни финансирования, ни разрешения всех необходимых инстанций, имя которым легион.
Хватит для начала?
svk28
23.04.2024 11:14Безработицы нет, бездомных нет, нищих нет, бесплатное образование, бесплатная медицина, бесплатное жилье, школы-детсады и продолжать можно долго.
Минусов тоже хватало, не успели к сожалению идеального человека вырастить.
Больше 30 лет уже пытаются убить все, что было сделано тогда - да все никак. Ну и при всех отрицательных сторонах - мы в виде суверенного государства-то пока существуем благодаря советской науке и промышленности, и да - коммунистический идеологии.
faiwer
23.04.2024 11:14+4бесплатное образование, бесплатная медицина, бесплатное жилье
Завязывайте уже с этой шарманкой ей богу. Бесплатного ничего не бывает. Ваши же деньги были распределены по-другому. Другая экономическая модель. Но никто дома за бесплатно не строил. Хирурги в больницах тоже за зарплату работали. И учителя не по доброте душевной ваши контрольные проверяли. Просто есть модели с явной оплатой всего вышеперечисленного, а есть со скрытой. В СССР этап финансирования проходил "выше".
В общем завязывайте уже с этим "бесплатно". Вроде ж технический ресурс.
GBR-613
23.04.2024 11:14+2Вы правы формально, но неправы по сути
Например. Бездомных не было, правильно. Зато были коммуналки. Вы понимаете, ЧТО это такое? А такое выражение "нет работы - нет прописки, нет прописки - нет работы" Вам слышать не приходилось?
Действительно, когда всё развалилось и настали бандитские 90-е, для большинства народа стало ещё хуже. Но это не значит, что о времени СССР стоит жалеть.
Grigory_Otrepyev
23.04.2024 11:14Совковость - это когда продвижение чиновника по службе (а руководители групп, руководители отделов и т.д. - это тоже госслужащие, т.е. чиновники) зависит не от реальных успехов, а от того, как красиво о них отчитываться. А если точнее - как это помогает вышестоящему начальству отчитаться перед ещё более высоким начальством.
Восленский для начала. Блюм потом. Выше еще написал
chvv
23.04.2024 11:14Если совсем инет перекроют? Тогда будет другой коленкор, тогда и будем разбираться.
Это из серии «когда убьют - тогда и приходите»?
Как-то мне казалось, что способность к прогнозированию - одно из основных признаков мышления и эволюционных преимуществ Homo sapiens
igorts
23.04.2024 11:14+27Некоторые мои знакомые, ни разу не побывав на производственных площадках, абсолютно уверены, что на «жалких остатках еще работающей промышленности полный развал и беспробудное пьянство»
Спасибо за статью!
codecity
23.04.2024 11:14+9Времена меняются, заводы хотя и местами отстают, но тоже обновляются.
Тут скорее опасения по поводу общей геополитической ситуации и возможных последствий.
GryZin
23.04.2024 11:14+55"Просто достали те, кто ноет. Хорош ныть!"
На этом читать можно закончить. Какой смысл это читать если инзначально не воспринимаете то что вы называете "нытьем". Отличный признак того что у вас совершеной иной набор ценостей и установок.
vadimk91
23.04.2024 11:14+6Не относительно автора, но на подобные "послания" мне тоже всегда хочется спросить: ребята, а сейчас вы чем прямо сейчас занимаетесь, когда пишите свои "новаторские мысли"?
UranusExplorer
23.04.2024 11:14+66Успев за десяток лет вкусить "прелести" небольших локальных контор и провинциальных заводов с их АСУТП, где озвученные автором "мифы" были не мифами, а самой настоящей реальностью, могу сказать, что больше похоже на то, что автор попал в так называемую "ошибку выжившего".
igorts
23.04.2024 11:14+5Ага, еще я видел заводики где и АСУТП нет, все на кнопках и рубильниках. И какое это отношение имеет к статье? Это всего лишь говорит о том, что эти заводики с трудом выживают, и инвестиций на автоматизацию элементарно нет. У нас рынок, не все предприятия выживают.
FrankNStein
23.04.2024 11:14+1Они не выживают, а вполне себе живут и здравствуют на госдотациях.
И наличие денег на автоматизацию никак не влияет на совковый в худшем смысле менталитет: срывы всех сроков согласования, тихий саботаж других изменений, "передумывание" ранее согласованных решений - что угодно, лишь бы только сидеть в своем болоте от премии до премии и квакать.
Levithan
23.04.2024 11:14+9Чтобы оценить как завод "выживает" надо в первую очередь смотреть на людей высших должностней, если у них есть дорогие квартиры, свежие машины максимальный комплектации, то дело явно в недостатке инвестиций, конечно если высшее звено не особо шикует, то и в правду проблема с инвестициями.
Sergej71
23.04.2024 11:14+4Ну скажем так ,лично я знаю несколько заводиков ,которые вроде и должны уже были загнуться по всем законам рынка .Даром что были приватизированы в 90е .Живут ,работают пенсы .Хозяева ,потомки приватизаторов -директоров ,получают доход от аренды площадей,ессно вложений в автоматизацию и станочный парк -0.Они бы и продали завод, под жил застройку ,да кто ж им даст,госзаказ хоть редко ,но есть ,а предприятия единственные ,кто имел такую узкую направленность .Так что рынок у нас весьма специфичен .
REPISOT
23.04.2024 11:14+10похоже на то, что автор попал в так называемую "ошибку выжившего"
Не просто похоже, но автор сам об этом и упоминает:
запас мониторов с плохим разрешением и больших черных клавиатур с большими громкими клавишами. Их вид в кабинетах, честно, напугал меня поначалу! Но мне повезло с монитором: выдали вполне терпимый.
GBR-613
23.04.2024 11:14+8Нет, ошибка выжившего это когда невыжившие ничего не могут рассказать, а в данном случае - могут (как автор статьи говорит - "ноют"), причём их, ноющих, даже по признанию автора статьи, очень и очень много.
Это какой-то тип когнитивного искажения, не могу пока вспомнить, как он называется.
uuger
23.04.2024 11:14+4какой-то тип когнитивного искажения
предположу, что это confirmation bias
Drucocu
23.04.2024 11:14+10Истинно так. Автор ушёл из американской компании и вернулся в "локальную контору" - теперь ему нужно убедить себя (и нас), что решение было верным.
manualBrake
23.04.2024 11:14+9Есть такие люди, которые на кладбище видят одни плюсы, на эшафоте подмигнут сокамернику и скажут "В первый раз?", а во время пыток своему палачу "О да, ты хорош, давай ещё разок" (утрируя). Некоторый называют их оптимистами, но я склонен считать, что беспочвенный оптимизм, как и беспочвенный пессимизм, обесценивают человеческие усилия, которые могут этот мир усовершенствовать. И в такие крайние случаи оптимизма и пессимизма, попадают в результате confirmation bias, как уже отметили.
VasiliyLiGHT
23.04.2024 11:14больше похоже на то, что автор попал в так называемую "ошибку выжившего"
Или вам так не везло ¯\_(ツ)_/¯
nbkgroup
23.04.2024 11:14+21Ещё та самая «совковость» — это когда руководителям скучно, и они
собирают народ на совещания, но при этом ничего не фиксируют, а просто
рассказывают какую-то дичь.Коллега рассказывал, как босс собирал их каждую субботу в ресторане, где рассказывал, как приехал в США с 20 долларами в кармане, как усердно работал и какого успеха добился, и если они будут так же усердно на него работать, то может быть тоже могут надеяться на успех. Не приходить было нельзя. Совок, как он есть.
randomsimplenumber
23.04.2024 11:14+14босс собирал их каждую субботу в ресторане
Если ужин за счёт босса, то в чем проблема? Рабочее время в субботу по двойной расценке же?
;)
fakedtf
23.04.2024 11:14только не в локальных конторах
США - на собес приходит гений-олмпиадник с 5 годами опыта в 19 лет.
СНГ - на собес приходит скуфф-самоучка за 30.
Вывод - толпа троечников за полтишок это 0. В сарвнении с 1 гением-олмпиадником за 200к. Не будьте троечниками, будьте гениями.
Лично видел людей за 45. С опытом С++ 20+ лет. Кодили, как школьники на лабах в 9 классе. Знаний просто ноль.iago
23.04.2024 11:14+7а я видел код олимпиадников, который был абсолютно неряшливым днищем. Потому что на скорость решить алгоритмическую задачку на олимпиаде, и имея за плечами 20 лет опыта рефакторинга и поддержки огромных многомодульных проектов, писать сразу с учетом виденных ошибок - это ох какие 2 разных скилла.
herase
23.04.2024 11:14+22Прочитал. Впечатлился даже. Можно теперь задам ну архитупой вопрос: вот я прихожу в леруа покупать дюбеля. И у меня есть два варианта: купить немецкий дюбель, на который даже смотреть приятно - пластмасса красивая, качество видно, что на высоте - и дюбель российского производства, который хочется забить в стену так, чтобы его гарантированно не было видно. Вот скажите мне, при такой офигенской организации, оптимизации и прочем, чего у нас всё, что российского производства, похоже на г-но? Или почему у меня в квартире стоят трубы rehau, а не ваши?
rusasv Автор
23.04.2024 11:14+10Дюбеля пластиковые — это не к нам, не к металлургам. В принципе, и с ними постепенно становится лучше. Неделю назад покупал дюбеля — без разбора, жена не выгнала, картина висит. В целом пока что видимо существенный ресурс нераздолбайства уходит на нефте-газопроводы и обсадные трубы. Они особо не ломаются, их вон взрывать даже пришлось некоторым (смотрел в цеху на трубы Северного потока-1 — надо было сильно постараться). Ж/д колеса тоже хорошие, мы все ездим. На наших рессорах Камаз все Мастерс выигрывает, тоже не жалуются. В водопроводных/строительных трубах видимо много разных поставщиков, по привычке за бренд на всякий случай берем запад (в этой области до детальной аналитики продаж я еще не дошел, дойду — отчитаюсь).
DMGarikk
23.04.2024 11:14+1а боковые рамы тележек у вас делаются? помню с конца нулевых до конца 10х годов была прямо массовая проблема с их браком, точнее массовым выходом из строя отливок с 91 по конец нулевых годов
Ndochp
23.04.2024 11:14+15Угу, российского и немецкого. Работал я на одних ребят, они тоже польскими саморезами торговали и китайскими. Ну то есть как, из китая выходит контейнеровоз с саморезами, часть в питер, часть в Польшу. Потом промфасовка превращается в "человеческую" по 100-250 штук в пачке, и едет дальше по РФ. Половина с польским ГТД, половина российские. Ну и часть прям китайская промфасовка как она сошла с контейнеровоза.
Естественно различия в линейке были, чтобы можно было сказать - вон китай дешевый, вот наш середнячок, а вот европейское качество.
p0cky
23.04.2024 11:14+18" Верхние люди обходятся с материей как с женщиной. Они ее ублажают и убеждают. Заинтересовывают. А орки пытаются ее наебать или отпидарасить. Причем даже этого не умеют – начинают пидарасить, не успев наебать. Или сначала отпидарасят, а потом зачем-то наебывают. Орут на нее, как в тюрьме – изменись, сука! Ща как дам! И все время бьют по ней воображаемой кувалдой. Как по ним самим с детства били. Поэтому все наши вещи такие страшные и плохо работают. " (В. Пелевин)
jahr2
23.04.2024 11:14+59Вопрос размера оплаты очень аккуратно обойден.) Я уверен, что достаточно озвучить примерные цифры чтобы сразу выяснилось одно из двух: либо Вам в SAS платили нереальные гроши, либо никто кроме Вас в локальную контору на такие деньги не устроится.
Чтобы не быть голословным: нормальная зарплата опытного программиста-удаленщика, работающего на буржуйскую контору, это $5000-7000. Причем это обычная зарплата середнячка, от которого не ждут чего-то особенного, просто еще один программист. В российской конторе если кому-то будут платить 500к-700к в месяц, то будут считать это чем-то очень особенным и будут ждать от этого человека какого-то супер выхлопа, и таких людей будет очень немного.Так о каких цифрах идет речь? Без конкретики статья очень смахивает на политическую заказуху со всеми этими характерными уже "надоело нытье".
DMGarikk
23.04.2024 11:14нормальная зарплата опытного программиста-удаленщика, работающего на буржуйскую контору, это $5000-7000
только по нынешним временам с этим проблемы для тех кто принципиально не может из РФ уехать
jahr2
23.04.2024 11:14+12Это да, удаленно работать из России стало намного сложнее. Но это
все-таки совсем не ситуация "в локальных конторах платят не меньше", это
ситуация "приходится работать в локальных конторах, потому что в
нелокальные теперь сложно устроиться".)DMGarikk
23.04.2024 11:14так это рынок, локальные конторы теперь менее охотно повышают зарплаты потому что очередь за забором выросла...была -10 человек, стала -3
FelixTheMagnificent
23.04.2024 11:14Что значит "принципиально не может уехать"? Если нет подписки о невыезде, то уехать принципиально возможность есть.
Тут дело такое: можно уехать добровольно, а можно не уезжать, и при этом иметь немалую вероятность уехать добровольно-принудительно в места отработки строевого шага ;)
StanislavBulgakov
23.04.2024 11:14+4Вы чертовски правы. Не комментарий а бритва.
Grigory_Otrepyev
23.04.2024 11:14@StanislavBulgakovЗарегистрирован 16 апреля 2014. Комментариев - 7 (семь), первый в 2023, второй 23.4 в 10:19 . Ох уж эти учетки "только чтобы карму не слили"
z-sis-z
23.04.2024 11:14+18Это и есть заказуха, только коммерческая. В последнее время ОМК начали вкладываться в пиар, с чем связано не знаю, но регулярно вижу их рекламу в местячковых телеграмм-каналах, зовут на работу на свое супер-нано-безопасное-производство.
M_AJ
23.04.2024 11:14+8зовут на работу на свое супер-нано-безопасное-производство
При этом зарплатную вилку на том же HH огласить стесняются. Видимо зарплаты неприлично большая, и они боятся не справиться с большим потоком кандидатов.
herase
23.04.2024 11:14+4не хочется начинать опять бессмысленный спор про зарплаты, но нет таких цифр. сейчас в германии и австрии речь идёт о примерно 80 тысячах евро до налогов (и я не середнячок, уж поверьте). это примерно 4000 евро на руки после налогов. это в любом случае хорошая зарплата, учитывая то, что твои налоги идут не на квартиры детей чиновников в дубаях, а на хорошо работающую социалку, и что твой пенсионный налог не растворяется в непонятной части бюджета, а каждый месяц приходит тебе в виде бумажки с точной цифрой, сколько будет твоя пенсия, если ты уйдёшь на пенсию сегодня (наша накопительная пенсия 10 лет назад магическим образом пропала). но как тут правильно писали выше, дело сейчас ведь не в зарплате и не в атмосфере, а в том, что мы все немножко стали сами знаете кем...
Dmitry_604
23.04.2024 11:14+2Видимо имеется ввиду удаленка на США все же, в основном, с теми цифрами.
А кем мы все стали, не очень понял мысль?
jahr2
23.04.2024 11:14Я, конечно, говорил о сумме до налогов. При работе удаленщиком из России это оправданно.)
А у Вас не зарплата маленькая, у Вас налоги большие. Вы половину заработанного отдаете безумным бюрократам, не надо так.)
klis
23.04.2024 11:14+2А мы сколько отдаем? 13% НДФЛ (или ок 6% УСН, патент) + 20% НДС + там какой-то налог Михалкова, + акцизы там всякие + платон (вы же не думаете, что его перевозчики из свого кармана платят) + капремонт (или ваш дом уже отремнтировали?) + еще черт знает что… или вы про то, что наши-то «просветленные профессионалы со знанием дела»?
Antra
23.04.2024 11:14+3Если про 13% НДФЛ речь, так еще с работодателя "треть зарплаты" во всякие ФСС. Да и в случае УСН в пенсионный фонд надо платить.
Ndochp
23.04.2024 11:14+2Налогов много, никто не спорит. Просто сравнивать по "на руки" на западе не принято, так как у каждого свои льготы.
А вот наша сумма "ЗП до налогов" не бьётся вообще ни с какой западной, так как толпа налогов, включаемых там в "до налогов" у нас не включается. Единственный способ сравнивать - по "на руки".faiwer
23.04.2024 11:14Налоги в соц. странах (РФ среди них) сравнивать не так сложно. Вот сравнение налогов в США и Германии уже сложная задача. Ведь в Германии есть, к примеру, принудиловка платить в пенсионный фонд. А в США это up to you. В Германии у тебя точно есть обязательная медстраховка (если не фрилансер). В США it's up to you. И т.д.
А вот скажем сравнить налоги в Германии и РФ уже не так сложно. И да, в РФ они ощутимо ниже. ЕМНИП что-то вроде 35% в РФ против 50% в Германии (сравниваю super brutto, и игнорирую всякие налоговые вычеты за всякое разное).
Antra
23.04.2024 11:14+2https://journal.tinkoff.ru/fns-loves-you/
Для 100 тыс руб будет "Государство получает благодаря вам 595 862 ₽/год"
46% и 49% соответственно. Никак не 35%.
И это я специально не указывал ни покупок с НДС, ни акцизных товаров, существенно увеличивших бы сумму, получаему. государством.
Также я оставляю за скобками эффективность взимаемых пенсионных отчислений. Хотя мало кто будет спорить, что в России это скорее "обязательный расход", а в Германии в значительной степени "обязательная инвестиция в свое будущее".
Dmitry_604
23.04.2024 11:14+2неверно подсчитали, для 100 тысяч правильно считать gross 100*12 + 596, и процент 596/(100*12+596) (правда вопрос 100 это до НДФЛ или после)- если после НДФЛ - это где то 33%.
если до НДФЛ тогда gross = (87*12 + 596) и 596/(87*12 + 596) - около 36%
faiwer
23.04.2024 11:14Никак не 35%.
Если считать всякие НДС и иже с ними то там и под 80% насчитать можно, имхо (и в целом это здравая затея, просто сложная). Тут надо просто сразу определиться что и как считаем. Я НДС-оподобные вещи не считал. Только всякие обязаловки вроде пенсии, страховки по безработице, медстраховку, и т.д..А, вижу, выше без меня разобрались.
Dolios
23.04.2024 11:14+3наша накопительная пенсия 10 лет назад магическим образом пропала
Гражданин, ваша пенсия не пропала, её замелили на ебаллы, не дискредитируйте!
toppdf
23.04.2024 11:14опытного программиста-удаленщика
просто еще один программист
Так кого из них? Ты очередной "дырявый гений" с Сахалина купленным ЕГЭ? Которого никуда в ДСах не взяли и он пришел рваться в интернетах?
panzerfaust
23.04.2024 11:14+11У меня немного другая кулстори. Тоже с детства слышал, что у нас медведи с балалайками, а ТАМ мол Культура Бизнеса. В итоге поработал 2 года на франзцускую компанию. И впервые столкнулся с тем, что руководство извратило принцип "хвалят публично, ругают лично". Делали все ровно наоборот. В почтовой рассылке на всех пердолили конкретного человека, а потом ему в личке писали, что вообще-то мы тебя конечно ценим. В российских же компаниях принцип соблюдался железно.
Вообще не делаю никаких выводов из этого. Понятно, что просто попал на долбоящеров. Просто забавный лично для меня казус.iago
23.04.2024 11:14ага, работал в финской компании, а тимлид был индус. И ровно наоборот делал - малейшие косяки в общий чат с руководством, если же хорошо - как о мертвеце, только тоже наоборот, либо ничего либо плохо. Один раз в MR после отпуска, когда я написал нормально кода и никто не давил каждый день, он написал "GJ" (good job), так всей компанией обсуждали.
Но вообще в таких сферах как финтех, медицина (с айти точки зрения), образование (с айти точки зрения) в США и Канаде просто дремучий совок и бюрократия, тут не надо на них ровняться.
StanislavBulgakov
23.04.2024 11:14+38"Хватит ныть!" - звучит как грубость от потерявшего берега заросшего жиром.
Довелось сопровождать закупочный процесс но крупные объекты с инспекцией к производителям. Да встречают в порту на на дорогих машинах. И ещё не доставив до предприятия начинают сыпаться, машина оказывается в аренде с водителем на пару суток. Парковка предприятия наполнена четырками и логанами в рыжей дроби, в которые набивается по пять человек после смены. Раз довелось уезжать на еле живом Экарусе, раз на электричке, как народ от проходной до посадки умудрялся на столько наиграться в "Что Где Когда" шокирует. Запах перегара пьянил. Ну не это ли показатель сытой жизни?
Направления самые разные, металлообработка, щитовое оборудование, стройматериалы. Одно то что необходимо ехать проверять, что завод справится с заказом уже говорит о многом.
Зарплата до сегодняшнего дня хорошо если у половины организаций полностью белая зарплата. ДМС считается конкурентным преимуществом при поиске специалиста. Да что ДМС, я слышал от людей довод, выбрал организацию где зарплату выдают без задержек.
Автор, ты с какой планеты, родной? Своим "ныть" ты нахамил довольно многим.
Weron2
23.04.2024 11:14Автор, ты с какой планеты, родной? Своим "ныть" ты нахамил довольно многим.
Поэтому ты решил нахамить в ответ? О каком предприятии в твоем комменте идет речь? Ты уверен что автор говорит об этом же предприятии?
select26
23.04.2024 11:14+14Вот и выросло поколение, которое цитаты великих людей считает за хамство..
Grigory_Otrepyev
23.04.2024 11:14+5Вот и выросло поколение, которое цитаты великих людей считает за хамство..
Не могут думать номер в тентуре, а туда же!
M_AJ
23.04.2024 11:14+43Сразу поясню: меня никто не заставлял писать этот пост, никакие эйчары не приходили и не просили.
Когда человек, профессионально занимающийся анализом данных, в качестве опровержения мифа о низких зарплатах, на полном серьёзе говорит: "Лично у меня такая же зарплата, как была", против своей воли начинаешь думать, что это он так интенсивно подмигивает. Просто потому, что остальные причины, которые могут побудить профессионала в области анализа данных такое сказать ещё хуже.
uuger
23.04.2024 11:14+23и при этом совершенно случайно публикует результаты своих независимых исследований в корпоративном блоге
StanislavBulgakov
23.04.2024 11:14+9Может кто из Роснефти, Лукоила, СУЭКа, РусХимаАльянса или Газпрома,заступится за эту заказушную простыню?)
kol71st
23.04.2024 11:14+1В СУЭК скорее всего как в его папе СГК. А СГК и Роснефть - довольно точные отражения российского аппарата управления.
AnimeSlave
23.04.2024 11:14+10Только мне кажется, что автор лукавит о том, что его не просили написать статью, и он сам по своей воли её написал.
Иногда живя в одном конкретном городе невозможно найти хорошего места работы, потому что в нём просто нет таких же «передовых» «современных» заводов. А для того, чтобы найти тот самый - «передовой» и «современный» - нужно переезжать в другие города. Это что это получается, плохо на одном заводе, взял семью в охапку - поехал в другой город? Я только с этой логики уже ощущаю, что статья заказная. Автор статьи же обращается не к жителям города, где может одно из много численных производств ОМК стоять, а ко всему интернету он обращается.
Раскрою мысль. Опыт сильно зависит от места работы. Вам, это я к автору обращаюсь, повезло поработать только в хороших компаниях. Часть из которых зарубежные. А кому-то не повезло поработать в днище среди привезённых узбеков/таджиков и зеков с соседней колонии. Вы сильно переоцениваете возможности современного производства. Эффективные менеджеры уже давно, ещё с начала 90-х, в них поработали хорошо с оптимизацией расходов на всё. Сейчас живут в основном компании, либо те производства, которые были построены после 2000 года, или оставшиеся ещё с советских времён, в которых был огромный запас финансовой и производственной прочности
Areso
23.04.2024 11:14+5Это что это получается, плохо на одном заводе, взял семью в охапку - поехал в другой город?
Трудовая мобильность это хорошо. Сидеть в умирающем городе, где градообразующему предприятию медленная (быстрая) крышка - глупо.
3 страны, 7 городов. И будет больше.
You_agree
23.04.2024 11:14Мне нравится ваш подход и хотелось бы так же, но есть семья, маленький ребенок, который вынужден менять будет каждый год место учебы или садик? К сожалению, не всем это подходит.
Javian
23.04.2024 11:14+2Либо живут которые нельзя ликвидировать, как энерготопливную инфраструктуру страны - их эффективные менеджеры доят через ПАО и кучу субподрядных организаций. Либо ликвидировать нет пока интереса. Как пример арестованный вчера Тимур Иванов и его схема с банкротством ОАО Нуринский.
Javian
23.04.2024 11:14+9В продолжение темы сейчас прочитал пост от Кубаньжелдормаш
Очень важное сообщение о том, что у нас происходит. Три года назад в Центральную дирекцию по инфраструктуре (ЦДИ) ОАО"РЖД" назначили начальника - Шевцова Е.А. Он следом за собой привёл туда своих проверенных друзей с прошлой работы - Заливу Д.В. и Скоморохова К.В. Сразу после этого назначения все технические задания начали писать только под китайский путевой инструмент, который поставляют их знакомые через фирмы "Желдормеханика" и "Холденберг". Итог: чиновники безнаказанно грабят бюджет и убивают российские предприятия, фирмы выросли за два года с десяти миллионов до миллиардов, китайские заводы загружены работой. Конкретно у нас -200 человек и кризис. Мы написали кучу писем, все письма переслали в РЖД, чтобы они ответили нам "в интересах путевого комплекса России".
Мы перестраиваемся на ходу, но просто надо, чтобы все знали правду. Да, кстати, эти фирмы из 2-10 человек теперь по официальным письмам - ЗАВОДЫ-производители. Россия. 2024 год.
INSTE
23.04.2024 11:14+1>> Это что это получается, плохо на одном заводе, взял семью в охапку - поехал в другой город?
Это, кстати, абсолютно типичная европейская история (раз уж автор с Европой сранивает).AnimeSlave
23.04.2024 11:14+1Я знаю, что переезды это норма в некоторых странах. Есть знакомые в Германии, США и Канаде. И там за хорошую зарплату, при том, что квартира не в собственности, переехать в другой город не проблема. В Германии так ещё и расстояния не такие большие, чтобы как-то напрягаться с переездами. А в России хорошая зарплата - это единицы (это я немного утрирую) компаний. И переезд в другой город - это лотерея. Сегодня востребований - завтра уже сокращение из-аз оптимизаций. И потом может повезёт, если найдётся работа с достойной зарплатой в том же городе. Знаем. Проходили
anshdo
23.04.2024 11:14В Германии как раз таки если квартира не в собственности, переезд может быть большой проблемой. Точнее, финансовыми потерями.
Kanut
23.04.2024 11:14Мне вот действительно интересно стало что вы конкретно имеете в виду? Всё что мне приходит в голову в контексте "финансовых потерь" это:
Платить аренду за новую и старую квартиру пока находишься в процессе переезда
Платить на перевозку мебели если она у тебя своя.
И вроде бы эти пункты и в других странах примерно так же будут работать.
DMGarikk
23.04.2024 11:14незнаю как в Германии, но точно знаю что в некоторых странах договор аренды предусматривает штраф при досрочном выселении вплоть до оставшейся суммы годовой аренды, т.е. если у тебя договор на 12 мес, ты прожил 4 мес, то при досрочном выезде ты должен арендодателю заплатить за 8 мес...это те страны где арендодатели устраивают собеседования с арендаторами из-за большого спроса...и "потомучто могу"
а в РФ можно запросто потерять сумму страхового депозита (в размере 1 месяца аренды)
Kanut
23.04.2024 11:14+2В Германии арендаторы защищены законом по самое немогу. Я конечно не уверен на 100%, но думаю ни в какой другой стране мира такого нет.
Подавляющее большинство договоров бессрочные. Выселить тебя практически не могут(считай только если арендодателю самому больше негде жить и ему нужно сданное жильё для личных нужд). Если ты хочешь выезжать, то надо либо предупредить за три месяца, либо найти себе замену(что в нынешние времена вообще не проблема).
Страховой депозит в теории тоже можно потерять. На практике там даже часть удержать относительно сложно и требует кучу формальностей.
П.С. И сильная защита со стороны закона это кстати одна из основных причин почему в Германии относительно много людей предпочитают арендовать жильё.
UplandDivan
23.04.2024 11:14+1Привет из Берлина! Не согласен с комментарием уважаемого Kanut, о том, что подавляющее большинство контрактов на квартиры в Германии бессрочные (по крайней мере у нас в Берлине), возможно раньше когда-то так было, сейчас всё же срок в контрактах указан, обычно минимум 2 года, за квартиры с мебелью поменьше. До истечения срока контракт разрывать можно, если найдешь кого-то, кто будет жить вместо тебя на тех же условиях, как правило лендлорды не против такого решения, но при заключении контракта это надо оговорить конечно же.
faiwer
23.04.2024 11:14+1сейчас всё же срок в контрактах указан, обычно минимум 2 года
Думаю дело тут в Берлине. У вас там другая планета. В Мюнхене чаще контракты безлимитные.
FelixTheMagnificent
23.04.2024 11:14+1В Нидерландах все еще остались бессрочные контракты :)
А вообще, контрактов тут 2 типа: краткосрочный (максимальный срок до двух лет, уведомление за месяц, минимального срока проживания нет) и бессрочный (минимальный срок проживания - год, уведомление минимум за 3 месяца, но: выселить не имеют права ни при каких условиях, даже при продаже квартиры она продается с жильцами)
anshdo
23.04.2024 11:14+1В Германии законодательно ограничено повышение арендной платы, по-этому те, кто снимает одну квартиру долго, как правило платят ниже рынка. Иногда прям сильно ниже. Новый же контракт будет уже по рыночной цене.
Kanut
23.04.2024 11:14+2Повышение ограничено, но не запрещено. Если я всё правильно помню, то ограничение там 20% за три года. И это не так уж и мало.
И в Германии точно так же законодательно ограничена и новая арендная плата.
Так что да, если вы будете переезжать, то новая арендная плата скорее всего будет выше чем старая. И нет, она совсем не обязательно будет сильно выше.
Это если мы говорим о Германии в целом, а не конкретно о Берлине-Франкфурте-Мюнхене и может быть ещё паре-тройке "проблемных" городов.
faiwer
23.04.2024 11:14И нет, она совсем не обязательно будет сильно выше.
Если всё же Мюнхене, то обязательно. Сильно. Выше. Бооооль :)
Dmitry_604
23.04.2024 11:14А что значит ограничена новая арендная плата? Т.е. есть прописанные рамки в зависимости от типа жилья? Или нельзя новому арендатору сильно повысить после суммы который платил старый?
А если это не в рынке совсем?
Kanut
23.04.2024 11:14+2Если совсем грубо, то есть "средняя за кв.м. по району" и её нельзя превышать больше чем на 10%.
А подробнее можно например вот здесь почитать: https://liveberlin.ru/articles/2019/04/18/mietpreisbremse-kak-snizit-kvartplatu/
Dmitry_604
23.04.2024 11:14Это неожиданно, конечно, прям жесткая регуляция рынка аренды получается.
Но почитав по ссылке понял что не везде и всегда далеко это работает и санкций жестких пока нет.
Kanut
23.04.2024 11:14+1Это работает практически везде где хоть приблизительно есть проблемы с высокой арендной платой. Например у нас в регионе это работает. Нeсмотря на то что у нас спокойно можно найти нормальные квартиры в районе 7-8€ за кв.м., а закон разрешает до 10-12 €. И я бы не назвал это высокой арендной платой.
Ну и да санкций как таковых нет. То есть если арендатор запросит слишком много и вы согласитесь, то его за это никто не накажет. Но вы относительно спокойно можете снизить арендную плату до разрешённой даже после подписания договора. И есть сервисы-адвокаты, которые сделают это за вас и возьмут с вас только часть выбитой суммы и только в случае успеха.
Dmitry_604
23.04.2024 11:14Т.е. реально можно принудительно снизить при уже заключенном договоре? Так а если санкций нет по неснижению, что заставит арендодателя согласится? Просто чтобы не упустить арендатора?
Кстати разумные у вас ставки, это какой город, если не секрет?
Kanut
23.04.2024 11:14Т.е. реально можно принудительно снизить при уже заключенном договоре?
Можно. То есть если у вас действительно есть на это право, то работает как часы.
Так а если санкций нет по неснижению, что заставит арендодателя согласится? Просто чтобы не упустить арендатора?
Общество защиты арендаторов, адвокаты, различные сервисы. Обычно достаточно пригрозить правильно составленным письмом. В самом крайнем случае через суд.
Кстати разумные у вас ставки, это какой город, если не секрет?
Нюрнберг. И это далеко не самый дешёвый город в Германии. Я бы сказал что серeднячок.
Dmitry_604
23.04.2024 11:14Ну т.е. в целом работает, интересно, конечно.
Нюрнберг это в Баварии который? Он вроде не маленький. Тогда удивлен, думал дороже там все.
Kanut
23.04.2024 11:14Тот самый. И как бы в Германии цены на жильё зависят не только от размера города. Ну или точнее размер города далеко не самый важный фактор.
Условный Эрланген(в пять раз меньше Нюрнберга и находится совсем рядом) в плане аренды будет заметно дороже.
Да и в самом Нюнрберге есть разные районы. От "гетто" до "элитных" районов с исключительно частными домами. И соотвеtственно средняя цена на аренду в них будет разная.
Dmitry_604
23.04.2024 11:14Ну Бавария одна из самых богатых земель казалось бы, потому и удивляет.
А почему с Эрлангеном так? это просто престижный район или там из за рабочих мест (Сименс судя по википедии)
Так а указанные цены это для Нюрнберга это для какого типа районов кстати?
ПС: извиняюсь за оффтоп но для общего развития интересно.
Kanut
23.04.2024 11:14А почему с Эрлангеном так? это просто престижный район или там из за рабочих мест (Сименс судя по википедии)
Много хороших рабочих мест. Хороший университет. Хорошая университетская клиника. На третьем месте по Германии по ВВП на человека. На четвертом среди городов по "качеству жизни".
Так а указанные цены это для Нюрнберга это для какого типа районов кстати?
Это опять же средненькие. То есть я примерно в таких жил и могу себе представить снова жить.
faiwer
23.04.2024 11:14Но почитав по ссылке понял что не везде и всегда далеко это работает и санкций жестких пока нет.
Почти все IT-эмигранты живут либо в Берлине, либо в Мюнхене. И там и там это работает.
Плюсы: дешевле аренда.
Минусы: вы сильно удивитесь в какое шапито превращается поиск квартиры для арендатора :-D
Dmitry_604
23.04.2024 11:14С "шапито" верю - любые нерыночные механизмы ведут к перекосу рынка, если будут зажимать цену сдачи то это приведет к дефициту предложения. и если с инфляцией и удорожанием жилья не дадут расти то этот эффект может усилится.
AllexIn
23.04.2024 11:14+5В целом со статьей спорить не буду, в России как и везде есть разные уровни производства. Встречал и то что описано в статье и противоположность.
Например, представлял проект руководителю, написал сопроводительный текст, чтобы сэкономить своё время и время руководителя...И в середине созвона выяснил, что человек текст не читал... В итоге вместо того чтобы предметно обсуждать тему, я пересказывал основу проекта. Естественно, что-то обсудить толком не получилось.
Gradiens
23.04.2024 11:14+13По личным наблюдениям: жесть равновероятно бывает как в наших, так и в не наших компаниях. Она везде одинаково деструктивна. Да, жесть имеет свои культурные особенности, но не более.
Первые пять лет карьеры через раз вляпывался в жесть.
Последующие 5 лет еще на собесе понимал, что будет жесть. И не вляпывался.
Дальнейшие 5 лет понимал про жесть по телефоному разговору с HR, до собеседования дело не доходило.
А сейчас компании с жестью мне даже не звонят.
Значит ли это, что у компаний культура повысилась? Скорее всего, в какой-то мере. Но более значимым фактором является то, что я просто "заматерел".
Возвращаясь к статье: мое предположение, что опыт автора дает "неосознанное знание" . Опыт выкристаллизовался в стратегию выбора как работы в частности, так и окружения в целом, обладающего соответствующим качеством и уровнем.
kasiopei
23.04.2024 11:14+6Первую работу искал на разных сайтах. Заходил на местный форум. Там под вакансией шло обсуждение. Мнения были "всего 30к, как на это выжить? у меня и моих знакомых меньше 60к небыло" и "да вы ахерели, где вы таких знакомых выдумали, норм деньги" (2005 год) Складывалось ощущение что люди из разных параллельных вселенных и в жизни не пересекаются. Общество естественным путем разделяется на кластеры. Каждый кластер живет в своем пузыре и не догадывается о других.
vagon333
23.04.2024 11:14+7Автора кто-то обвиняет за розовые очки, кто-то поддерживает.
Я за нейтралитет, но с отслеживанием трендов. :)
Последние 25 лет в штатах, консультирую в банковском кредитовании.
Тренды в штатах, в банковском секторе (субъективно):
- бюрократия растет, сектор зарегулирован до чертиков;
- скорость разработки и внедрения замедляется: поглотить компанию для завладения продуктом проще чем создать продукт;
- стоимость разработки растет;
- население беднеет и влазит в кредиты (оцениваю по индексу доступности жилья).manualBrake
23.04.2024 11:14+1Последний пункт: зачем ходить окольными путями - есть же специальный индекс расслоения по доходам.
Lodinn
23.04.2024 11:14+1Тот, что Джини? Главная проблема - он нормирован, поэтому беднеющее население может вообще никак не отразиться. А может отразиться нетривиально. Рискну предположить, что в масштабах страны с кратно отличающейся стоимостью жизни в разных городах/штатах без подобия "индекса бургера" может быть сложно интерпретировать. Стоимость жилья в этом смысле - хороший показатель.
NutsUnderline
23.04.2024 11:14+9то что автор описывает как совковость
«Беги примерно туда, срок — вчера», и никто не принимает во внимание, какие у тебя трудности, не слушает, куда ты считаешь правильным бежать, не согласовывает адекватных сроков. Просто надо вчера — и всё
у меня меньше всего ассоциируется с совковостью, где угодно такое могу представить
manualBrake
23.04.2024 11:14Синонимы "совковости" по смыслу - это дремучесть и отсталость. Просто так уж у нас закрепилось, после долгих лет сознательного умаления из всех утюгов любых достижений предыдущего строя, что ссср и "совок" - это одно и тоже. Лично я избегаю такого приравнивания, хотя термин "совковость" использую как отсылку на самые плохие практики, которые использовались в то время, со скрытым контекстом "не используйте их, а то всё развалите, как ссср".
Grigory_Otrepyev
23.04.2024 11:14+8после долгих лет сознательного умаления из всех утюгов любых достижений предыдущего строя
Умаления ?? Из каждого утюга
1. ПЕНОПЛАСТ ДЕЛАЛИ ИЗ МОЛОЧНОЙ ПЕНЫ. МОЖНО БЫЛО ДЕТЕЙ КОРМИТЬ.
2. СИЛА ГРАВИТАЦИИ БЫЛА СЛАБЕЕ ПРОЦЕНТОВ НА 80. ЛЮДИ НА ДОМ ЗАПРЫГИВАЛИ С РАЗБЕГУ.
manualBrake
23.04.2024 11:14+1Не совсем понял, что это означает, если это не сарказм такой. Вы утверждаете, что в союзе не было ничего и он был дыра дырой или что там там было много пропаганды? Лично я считаю основными достижениями союза космонавтику, атомную энергетику, вооружение, в какой-то мере (с оговорками) авиастроение, социальное равенство, и запихивание религиозников под плинтус. Конечно, этого не достаточно, что бы я к нему относился положительно в целом, но и отрицать его целиком не вижу смысла.
DMGarikk
23.04.2024 11:14+3Лично я считаю основными достижениями союза космонавтику, атомную
энергетику, вооружение, в какой-то мере (с оговорками) авиастроение,
социальное равенство, и запихивание религиозников под плинтус.а теперь сравним эти достижения с другими "конкурирующими странами" без всякой этой ерунды с великими целями, мировыми революциями, запретами на выезд из страны, великой уравниловки.... и что союз бОльшего добился такой ценой?
REPISOT
23.04.2024 11:14+9У нас реальность — наоборот: запрещают бежать, если все не договорились, в какие сроки, с каким ожидаемым результатом, что конкретно надо получить на выходе и кто в этом заинтересован.
Сталкивался с таким. Работы - на полчаса. Согласование - неделя. Автор точно приводит это как преимущество?
Radisto
23.04.2024 11:14+11Хуже, когда работы на неделю, а согласование - неделя, после чего выясняется, что делать теперь надо за полчаса, потому что сроку была неделя, и она была потрачена на согласование, а без согласования работать было нельзя
Grigory_Otrepyev
23.04.2024 11:14+6+ один оператор на вакууматоре (где создают отрицательное давление, чтобы с химсоставом всё было совсем хорошо)
Растворенные газы оно конечно химсостав, но как-то все больше ШОС, что-то поменялось ?.
И про валки автор не хочет рассказать ничего, да ?Легированием (доведением до нужного химсостава)
Легированием. ясно понятно спасибо
02matoka
23.04.2024 11:14+2я уже «бестолковый математик, ПОЧТИ ничего не понимающий в индустрии», а это уже 80-й уровень, дорогого стоит и было бы невозможно в вендоре.
как бы ответ)
DmitryOlkhovoi
23.04.2024 11:14+3«Забудь про макбук, Байкал ждёт тебя!»
Ну после американской, где у меня был мак, мне дали мак поновей)
deadraidfd
23.04.2024 11:14+13Внезапно свежий аккаунт от 22 числа поет дифирамбы и пытается натянуть сову на глобус что она бедная трещит и вот вот ...
Охотно не верю!
Поработал в свое время на государство. Такого ада я не встречал нигде и никогда больше.
PabloP
23.04.2024 11:14+9Работаю в ИТ при одной группе заводов входящих в группу ГАЗ. Те страхи, которые вы описываете - это про нашу группу заводов. Сроки - вчера, ресурсы - придумайте что-нибудь сами, конференция - никто не готовится, протокол если только сам проведешь (за редким исключением), целей у руководства четко обозначенных как и у всей группы то ли нет, то ли нам о них не рассказывают. Квалификация заводских начальников в основном очень низкая и как специалистов и как руководителей. Отдельная песня - конкретно на нашей группе заводов - финансовая бюрократия, я например примерно 20 процентов своего рабочего времени постоянно трачу на составление вспомогательных документов чтобы финансисты приняли в оплату счета от контрагентов (это дополнительно к руководству проектами, поставке задач разработчикам, описанию процессов,тестированию ПО и программированию). Ну и централизованное ИТ - полная профанация, даже наша руководительница воспринимает нас (филиалы) как некий неудобный придаток, никаких единых подходов и планов.
vashwind
23.04.2024 11:14+8Заказная хвалебная статья от новорега, только и всего.
Похоже руководство просто вежливо но настойчиво "попросило" написать "объективную" статью о работе.
А судя по приглашению на Хабр от сотрудника той же конторы, как и ещё нескольких людей оттуда, ждём аналогичных статей от коллег.
DMGarikk
Боюсь что вы работаете уровнем, а то и двумя, выше чем те где находятся те проблемы которые вы с изумлением и не обнаружили
ildarz
Это больше от компании зависит, чем от уровня в иерархии. И в ИТ-подразделениях сверху низовые проблемы видно всегда (другое дело, что может не быть желания туда смотреть).
DMGarikk
ну и будет человек в блоге ОМК, работающий там, писать что у них проблемы на местах такого уровня ;))
ildarz
Ну серьезно, а как вы себе в принципе представляете написание положительного отзыва о своей компании? :) Уволиться и только потом писать?
ru1z
Хм, в идеальном случае, скорее всего должна быть какая-то техническая конкретика за длительный срок, лет пять например. А здесь слишком явная неконкретная реклама компании. Статья практически целиком состоит из одной оправдательной (зачем?) рекламы с сложновывернутыми замысловатыми парадоксами типа:
А в рекламном тексте приравнивание локальных айтишних коммерческих компаний с гос-"совком" вообще смотрится странно. Про локальные компании, так то и в Газпроме желающих поработать с положительными отзывами хватает, пока платят хорошо (переезжать в регионы правда желающих не так много, но это не связано именно с локальностью или интеллегентностью). В текущей статье, ситуация приблизительно как бы если человека из ExxonMobil переманили в Газпром на теплое место. Что из такого нестационарного случая вынесешь для человека 20-30 лет, который решает где ему работать следующие 5-10-15 лет? Я бы вынес, что лучше поработать где-то в ExxonMobil (Арамко/Petrochina/...) , а потом найти теплое локальное место в Газпроме, остальное - не переносится на любые другие случаи, по-моему.
ildarz
Ну и вот даже в случае вашей точки зрения - вы прочитали текст и сделали некие выводы о карьерном пути, которые считаете верными. То же самое могут сделать другие читатели. Тогда в чем вообще проблема-то?
Насчет "из одной" вы погорячились, но в целом это, увы, типичный антипаттерн текстов, идущих против какого-то медийного тренда - не только лишь все умеют просто рассказать о своем опыте, не скатываясь в оправдательную риторику. Чистая особенность человеческого сознания, никак не связанная с "рекламностью".
ru1z
На мой взгляд, проблема в названии и в выводах. Заявлено обобщение про "локальные конторы", а в тексте выдается одиночная карьера (выпускник? → 23 года работал в американских конторах→ затем перешел в очень условно локальную компанию и проработал всего полтора года на относительно высокой должности, что, скорее всего, подразумевает заметную оторванность от ситуации других сотрудников, с развитием внутри компании). 1) Если это отзыв для одной компании, пусть даже рекламной, то да, это интересное единичное мнение, хотя даже в этом случае я считаю, что полтора года - это все же цветочно-розовый период, ничего о развитии компании сказать особо нельзя, а с сравнительно высокой должности будут видны только радостные лица встречающих сотрудников. Но да, чем больше отзывов, даже таких рекламных, тем лучше. 2) Но здесь, в статье, обобщение на все "локальные компании" выглядит скорее как перенос одного почти завершенного карьерного пути (если он проработал 23 года, то возраст явно зрелый ~40+, это само по себе неплохо, но опять же, довольно тяжело переносится и острая критика компании вряд ли возможно будет услышать со стороны автора, риски в таком случаи высоки) без полноценного опыта работы в разных местных компаниях, с тем, что коллеги с ним не согласны (так это представлено в тексте). Как минимум, такой карьерный путь не может быть полностью переносимым, и в тексте это неоднократно обсуждается ("избалованность присутствует").
Погорячился или нет, но текст сложный для восприятия, например автор пишет:
... 23 года коллеги убеждали, а сам автор почему-то все эти 23 года работал на различные американские компании и никак не хотел переходить? Все коллеги сразу? Парадоксы. Странная ситуация - автор выставил всех своих коллег в крайне негативном свете, а себя - в крайне позитивном, хотя 23 года не работал в местных компаниях, да и сейчас не работает в чисто локальной компании, на мой взгляд. Текст, даже без рекламных вставок, заставляет задуматься.
DMGarikk
Вообще не писать таким образом, особенно на должностях которые далеки от реального производства например где подавляющее число сотрудников работает и вероятно имеет другую точку зрения.
Сходить в цех и поохать что там всё чисто и красиво и разрешили на лесенку залезть, это здорово конечно... у нас например (в РЖД) в цеху стояли новенькие токарные станки чтобы начальство ходило и ахало, а реальные детали точили в сарае с текущей крышей за углом депо...где стояли немецкие станки довоенного производства. и я еще молчу про то как это всё работало в плане менеджмента
ildarz
Подытоживая - сотрудник, не занимающейся непосредственно основной производственной деятельностью компании, не должен писать о ней положительно, потому что у кого-то может быть другая точка зрения, а в
Киеве дядькаРЖД показуха. Вам не кажется, что это абсурдная позиция?DMGarikk
нет, можно писать положительно
Нельзя писать вот так:
"Считается что у нас в локальных компаниях сплошной совок и разруха, я устроился на работу с ЗП 500к+ в офис, нас за ручку сводили на объект показали производство, стены покрашены, работники не пьяные, станки жужжат, а те которые не жужжат наш начальник сказал что на плановом ремонте высококвалифицированными спецами, еще нам разрешили потрогать станок...железо! мощь!! чувствуется сила современной новой техники!, мы очень радовались, в конце налили 100грамм и устроили банкет, могу теперь с полной уверенностью сказать что наше производство лучшее в мире и все проблемы и совковость - мифы обман и навет!! все классно!"
и вот статья написана именно так
Grigory_Otrepyev
У статьи +200, значит можно и нужно.
DMGarikk
ну вера в отечество и патриотизм у людей, плюс живящая сила накруток и ботов, делают своё дело
правильно ли такое, вопрос конечно
если с хабра уйдут все кто ставят такой статье минус или комментят в неодобрительном ключе, то хабр точно будет уже не торт
Moog_Prodigy
Работал в УГМК, это то же самое, то же АСУТП, то же ИТ, те же технологи, возомняшися себя богами, некомпетентность на почти всех уровнях руководства, всратое раздолбанное оборудование на которое выделяются чуть ли не миллиарды но оно всратым же и остается, полное наплеватеьство на рабочих. С другой стороны - системы 5С, красивые листочки, где написано должен молоток висеть не специальной петличке, или лежать в ящике стола, на полу рисуют красивую разметку, которая стирается через неделю, потому что она никак не связана с маршрутами погрузчиков, веселые "совещания" на тему как сделать труд безопасней, а потом идешь дышать испарениями лака на 9 этаж мега печки. А также веселое перетягивания одеяла между электронщиками, кипиа, электриками и слесарями. И над этим всем довлеют технологи, которые ни куя не шарят в техпроцессе, но надо чтобы "вот тут циферка должна быть 485, а она 481" разберитесь! А внизу этих всех печек бешеные в поту рабочие, которым некогда обьяснять, им "работать" нужно, и задав ему вопрос о поломке в основном посылают в пешее эротическое. Это еще как повезет, а бывает что "линия не работает - виноват элекронщик" - и тут уже дело до рукоприкладства. Потому что у рабочих ЗП от выработки. Охх, высоко в небе летает где то ТС, на орбите стабильной, вокруг него вакуум и кажется все хорошо. А на земле...(см масяня, ангелы летают над цветочками).
ovn83
Да уж, испарениями лака всё здание пропитывается, они конденсируются в вентиляции, проходя через фильтры и стекают по стыкам.
Moog_Prodigy
И периодически это все дело загорается. Раз в году примерно.
Aart923
Мышку и клавиатуру на работу берёт свои, значит, кое с чем всё же столкнулся.
rapidstream
Ага, мегакорпорация, а мышку купить не могут. Что еще таскать с собой, заварку и туалетную бумагу?
Pyhesty
поездите по командировкам не только заварку и туалетную бумагу будете с собой возить... просто ментальный уровень тех, кто уважает свой комфорт и возит с собой ещё и мышь, клаву, коврик чутка другой... - это личный инструмент для комфортной работы...
ps: я слышал, что топовые игроки CS. SC возят с собой на турниры мышки, клавы и коврики... что с ними не так?
sdramare
А почему вы сравниваете командировки и турниры с постоянным рабочим местом? Почему мышку надо забирать вечером с собой домой, а нельзя оставить оставить на столе?
ildarz
Я много лет езжу на работу со своим ноутом, мышью и наушниками. Почему? Потому что мне так удобнее. Это не вопрос того, что мне может или не может предоставить компания, это вопрос личных привычек и личного комфорта.
Antra
Конечно, предпочтения у всех разные. Наверняка есть такие, кому нравится именно возить с собой.
Но я просто купил одинаковые мыши и клавы и для дома и для офиса. В командировки - да, домашнюю мышь вожу.
nporaMep
Почему не сказать работодателю какую мышь, клавиатуру и наушники вы хотите иметь на рабочем месте? Чтобы и дома и на работе были одинаковые
ildarz
Понятие "рабочее место" может быть не ограничено одной точкой физического присутствия, и в работе может присутствовать некоторое количество разъездов.
nporaMep
Ну вы написали, что монитор дали нормальный. Полагаю он стоит на некоем основном рабочем месте, а не с собой возите его.
ildarz
Я? :/
nporaMep
сорян перепутал, мои все комменты были к автору)
FLii
Потому что завтра я с ноутом поеду утром не в офис, а на объект, или в московский офис, или ещё куда. Так что пусть мышка и наушники лежат в рюкзаке вместе с ноутом. А также блокнот, ручка, пауэрбанк и т.п.
Yaring
Потому что в тексте написано, что автор приезжает в офис раз в неделю, а остальное время работает удаленно. В этаких условиях логично взять привычные инструменты с собой.
Fen1kz
Так и есть, лет 10-15 назад, когда ещё были популярны ЛАН турниры даже абсолютно не топовые игроки типа меня таскали с собой клавы и мышки. Если интересно играть на победу, то нет смысла рассчитывать, что сможешь за минимальное время адаптироваться к совершенно чужим девайсам.
suslovas
НУ вообще на серьезных крупных турнирах, не знаю, как в CS, но в лиге легенд точно, никто не ездит со своими мышками и клавиатурами, это запрещено, во избежание читерства и встроенных скриптов, но перед началом турнира организаторы собирают с игроков точные модели оборудования и закупают по два экземпляра под каждого игрока индивидуально. Чувствуете к чему я клоню, если уж проводить такие аналогии?