Мы, медики, весьма консервативны и очень не любим рисковать. Все изменения у нас приживаются с большим скрипом и после миллиона тонн проверок. Ответственность за чужое здоровье, а порой и жизнь не даёт нам права нырять во что-то новое и незнакомое с обрыва. Даже если это (может быть?) поможет лечить людей лучше.
Когда технология или методика прошла испытания, это ещё не значит, что врач сразу же возьмётся её применять. Скорее, даже нет. Потому что если предыдущий метод работает — лучше не трогать.
Иногда это полезно, а иногда, как показывает практика, — нет. У нас не оборачивают сломанную руку сеткой полимера, чтобы можно было чесаться, а закатывают в старый добрый гипс. Не ставят трубки в нос при операции по исправлению перегородки носа, а впихивают 4 метра бинта (буквально), чтобы пациент дышал только ртом первые сутки, а потом это одним движением выдёргивают. Не ставят импланты зубов сразу после удаления кисты в кисту (медицински лучше, но пускай пациент пострадает два раза вместо одного, такова традиция).
В общем, короткий обзор того, что поменялось.
Классическая хирургия и лапароскопия
Постепенно уходит в прошлое классическая хирургия с открытым доступом и широкими разрезами и всё больше операций проводится лапароскопически, то есть через небольшие проколы под наблюдением специальных камер. При этом хирург всё видит ничуть не хуже, чем при классической хирургии, потому что работает с увеличением и подсветкой. А где-то, может, даже и лучше — потому что увеличить картинку на экране компьютера можно в 20–40 раз — а это уже сродни оперированию под микроскопом.
Источник
В отличие от других подходов, тут профит очевидный — снижение смертности и осложнений прямо налицо. Поэтому лапароскопию вам будут предлагать почти всегда, когда есть обученный хирург и приборы. Эта часть внедряется быстро.
Просто проверьте перед операцией в регионе, нет ли такой же, только менее инвазивной. Особенно если вы живёте на Крайнем Севере.
Улучшаем качество жизни, а не ставим подпорки
Появилось много технологий, нацеленных не только на спасение от неминуемой мучительной и скорой смерти, но и просто на улучшение качества жизни. Например, от артрита не умирают, но жить без боли в суставах намного приятнее. И этот вопрос помогает решить протезирование суставов. Количество и качество таких операций с каждым годом растёт.
Тут, правда, только до 2016 года график построен, но тенденция в целом понятна
Научились воссоздавать различные ткани и даже целые органы. Например, искусственные голосовые связки. Кое-что сейчас вообще можно напечатать на специальном 3D-принтере и сразу пересадить пациенту, например, нос.
Здесь принцип простой: если вы в регионе, просто знайте, что такое в принципе бывает. Дорого, но бывает. Иногда вам про такую возможность даже не скажут.
Забота о лабораторных животных и три концепции 3R
Намного реже стали использовать для тестирования медикаментов лабораторных животных. Исследования на крысках всё ещё продолжаются, но уже не так активно, как это было раньше. С другой стороны, вот мыши с человеческой иммунной системой. И это не предел, так что этические холивары только начинаются!
В целом же на смену животным там, где это можно, приходят более гуманные подходы, например, не мучать крыс, а обучить модели предсказывать последствия разных воздействий на организм — сегодня очень популярна концепция 3R: Replacement, Reduction, Refinement, которая в современном прочтении предполагает, что нужно заменить зверюшек на цифровые модели и культуры тканей.
Эта идея вообще-то появилась ещё в 1959 году, но в последние годы заиграла новыми красками.
- Нейросети хорошо умеют собирать и обобщать информацию. По крайней мере, токсичность препаратов с их помощью оценивается достаточно хорошо. Остальное под вопросом.
- Усиленно развивается технология «органы на чипе», которая позволяет тестировать лекарства на отдельных человеческих органах. Например, реакцию на косметические препараты проверяют на искусственной коже. При разработке лекарств от ковида, например, этот метод недавно тоже использовался. Правда, тут есть проблема в переносе этого опыта в целый организм со всеми факторами среды этого организма, т. к. отдельный орган в вакууме отличается от того же органа в живом человеке, потому что там же взаимосвязано всё.
Выглядит это вот так
- «Синтетических лягушек» (как и синтетических других зверей и не зверей тоже) уже можно использовать для обучения студентов-медиков. И они уже почти не отличаются от реальных вплоть до текстуры всех тканей.
По некоторым данным, всё это вышеперечисленное ещё и дешевле испытаний на животных.
Ещё один R-тренд — Robustness, Reporting, Registration (надёжность, отчётность и регистрация) декларирует необходимость обратной связи и тщательного документирования всех особенностей каждого эксперимента, независимо от того, закончился ли он удачей или поражением. Проблема в том, что многие эксперименты оказалось невозможно воспроизвести из-за того, что они были ну очень небрежно задокументированы. Такой R-подход же наводит порядок в документации. Наверняка у вас тоже в корпоративном конфлюэнсе тоже есть истории с недодокументированием.
Источник
Третий R-тренд звучит как Drug Repurposing, Repositioning и Rescue — то есть репозиционирование, возобновление и вторая жизнь для уже изученных лекарств. Это дешевле, нежели разрабатывать новое лекарство совсем с нуля. Например, недавно выяснилось, что Нилотиниб, который используется для лечения лейкемии, оказывается, помогает при болезни Паркинсона, а метморфин, которым лечат диабет, помогает при онкологии.
Эксперименты с генетикой
Сильно подешевели генетические анализы. Секвенирование первого человеческого генома стоило три миллиона долларов и заняло тринадцать лет. Сейчас можно просто плюнуть в пробирочку, заплатить вполне доступную большинству сумму и получить подробную информацию о том, кем были ваши предки, сколько генов вам досталось от неандертальца и нравится ли комарам ваша кровь (да, это тоже можно определить генетически).
Логичное продолжение тренда — возможность вмешаться в геном человека с помощью CRISPR. Система CRISPR/Cas9 — это такие ножницы, которыми можно вырезать из ДНК кусочки, отвечающие за всякие разные неприятности. В принципе, ломать ДНК умели и раньше, но долго и муторно. А теперь научились делать это быстро и просто.
Пока мы, конечно, не можем, как в фильме «Гаттака» заказывать определённые умения у будущих детей, но, возможно, скоро сможем редактировать генетические заболевания. Скрининг беременных на серьёзные болезни и нехорошие мутации у будущих детей уже вошёл в норму. Просто проверяйте ребёнка до рождения. Не забывайте.
Впрочем, ДНК-печать — то есть составление такой ДНК-цепочки, которая будет обладать исключительно заданными характеристиками, тоже уже существует. Теперь главное договориться: это хороший способ существенно продлить жизнь человека или подобные эксперименты нужно запретить, потому что они весьма неэтичны.
Иммунотерапия
Очень широко развивается иммунотерапия. В том числе — иммунотерапия онкологических заболеваний. Новые методы называются CAR-T-клетки и checkpoint-ингибиторы. И это новый шаг в борьбе с раком. Плюс количество людей, до которых уже дошло, насколько важная вещь ранняя диагностика онкологии. Изменилось само отношение к раку. Он перестаёт быть приговором и потихоньку превращается в тяжёлую, но вполне излечимую болезнь. Общая смертность от рака стабильно снижается примерно на 1 % в год. Хирургия до сих пор считается основным методом борьбы с болезнью, но процент химиотерапии и адресной иммунотерапии постепенно растёт.
То есть если проходить регулярные чекапы, заболеть чем-то неизлечимым шансы существенно ниже, чем в 60-е.
Новые средства борьбы с депрессией
Выяснилось, что такая штука, как депрессия, очень сильно влияет на мировую экономику, так что усилия, которые страны направляют на борьбу с ней, в любом случае окупаются. Благодаря просветительской работе обращение к психологу стало нормой, и потихоньку такой же нормой становится обращение к психиатру. Появляются новые методы лечения депрессии и других психических расстройств, например, TMS — транскраниальная магнитная стимуляция.
Выглядит всё примерно вот так
Стволовые клетки
Утихает шумиха вокруг стволовых клеток, но исследования продолжаются. Они перешли из области сенсаций в рабочие вопросы. Всё более реальным становится формирование конкретных тканей и органов для конкретного человека. Прямо внутри человека.
А ещё, например, учёные научились превращать стволовые клетки в клетки мозга. Их пока нельзя трансплантировать, потому что думать, как настоящие мозги, они пока не умеют, но зато на них уже можно проводить научные и медицинские эксперименты, не заморачиваясь этическими проблемами и не мучая животинок. Кроме того, на таких клетках можно тестировать препараты по лечению шизофрении, болезней Паркинсона, Альцгеймера и так далее.
Пластырь вместо глюкометра
Появились новые формы лекарственных препаратов, которые можно доставлять трансдермально, то есть через кожу (и не делать постоянных инъекций). И это тоже очень крутое достижение. Например, с помощью специального пластыря сейчас можно в реальном времени измерять уровень сахара в крови. С его помощью гиперчувствительность к инсулину и риск сахарного диабета можно выявить лет за двадцать до начала болезни, а не тогда, когда он уже стартовал. И с помощью изменения привычек и образа жизни вообще его не допустить или оттянуть на максимально длительный срок. Я сам такой пластырь носил две недели и по сигналам, которые приходили на мой телефон отслеживал, как вообще мой организм реагирует на углеводы и есть ли у меня предпосылки к диабету.
Источник
Чипирование и нейроинтерфейсы
Страшные-ужасные микрочипы, пугающие половину населения планеты, научились внедрять в клетки головного мозга. Но только не для того, чтобы управлять человеком извне, а для восстановления функций головного мозга, утраченных после инсульта или травм и мониторинга опухолей. И делает это не только Илон Маск.
Чтобы человек мог пошевелить руками, например, нужно, чтобы у него сначала появилось намерение так поступить. Затем — определённая концентрация внимания и мышления и двигательная память. Нейроинтерфейс «мозг-компьютер» регистрирует активность мозга, контролирует воображаемые движения и передаёт информацию экзоскелету кисти руки. В результате после таких тренировок улучшаются не только движения, но и когнитивные способности, которые после инсульта, как правило, тоже хромают.
Впрочем, положа руку на сердце, — для того, чтобы играть в игры, нейроинтерфейсы тоже используют. Но это уже побочный эффект.
Нанотехнологии
Всячески продолжают развиваться нанотехнологии. И вариантов различного их применения огромное количество.
- Нанороботы уже умеют доставлять лекарственные препараты прямиком в центр воспаления, что существенно ускоряет процесс лечения.
- Они помогают мониторить состояние здоровья и вовремя отслеживать, например, повышение уровня сахара в крови.
- Мы уже приближаемся к диагностике и лечению рака с помощью нанотехнологий.
- А также — к использованию их для микрохирургических операций (например, на сосудах).
ML-модели в помощь врачу
Хорошо обученные модели в медицинской практике используются всё чаще. Панацею от всех болезней они пока не придумали, но с диагностикой и обработкой данных справляются весьма неплохо. К тому же изображения типа КТ-снимков или рентгенограмм ML-модели анализируют на 62–97% быстрее своих живых коллег, а необходимые каждому конкретному пациенту дозировки лекарств рассчитывают точнее.
Компьютер не может ошибиться из-за усталости или невнимательности, ему не нужно спать, а значит, он может мониторить и оценивать какую-нибудь условную кардиограмму или состояние недоношенного младенца в режиме онлайн и сигналить врачам, если что-то пойдёт не так.
А ещё компьютеры намного сильнее открыты к изучению новых подходов: оповестить о результатах свеженького исследования все сети куда проще, чем всех людей. Предрассудков и нежелания работать по-другому у них тоже не возникает, живые врачи же меняют все подходы с опаской.
Это вовсе не означает, что профессия врача уходит в прошлое — но вот ежедневная рутина, отнимающая большую часть времени докторов, имеет тенденцию к снижению.
Расцвет лазеротерапии
Лазерную терапию открыли, конечно, не в XXI веке, но за последнее время она стала использоваться намного шире. Лазер стал рутинным инструментом, который часто используется в хирургии, в том числе в стоматологии как альтернатива хирургическому лезвию. Например, в 1990-е, когда все были напуганы ВИЧ и вирусами гепатита, это было особенно актуально, с этой точки зрения лазер безопасен, и это отдельный плюс в его применении.
Фитнес-браслеты как проводники инноваций
Фитнес-браслеты сейчас носят очень многие. И это такая штука, которая может в реальном времени отслеживать не только сколько шагов человек прошёл, но и его сердечный ритм, и качество сна, и давление. До круглосуточного мониторинга состояния здоровья и передачи этой информации прямиком в медицинскую карту осталось уже совсем немного. К тому же это ещё один шаг к развитию телемедицины.
Для нас это очень важный шаг к превентивной и профилактической медицине, а не обращению к врачу, когда пациент уже почти умер.
Бумажный документооборот — всё
Бумажный документооборот постепенно остаётся всё в более отдалённом прошлом. Не только в медицине, конечно, но и вообще везде. Уже выросло поколение врачей, которые знакомы с компьютером с детства и результаты всех исследований спокойно могут изучить на экране. Почти никто уже не просит, например, распечатать на плёнке данные с цифрового томографа. И это очень круто помогает сделать всю информацию более доступной и передаваемой и легко хранимой.
Анализировать её тоже стало легче. На плёнку можно запихнуть только тридцать кадров, и только в определённых проекциях. На диск же влезает всё исследование целиком, а это больше тысячи, а то и двух, картинок во всех возможных проекциях. Изображение можно приблизить, отдалить, повернуть — и так далее.
Я лично всему этому рад, и мы за последние лет 5 увидели очень много новых игрушек. От семаглутида (он очень спорный всё ещё) до более простых и понятных вроде игл специальной заточки (моделирование + лазерная технология), которые можно незаметно втыкать в пациента. Приходите, воткнём. Это мы ими обезболиваем, если что.
Ещё посты:
- Хирургические случаи: пост про то, как пациент терпел зубную боль до момента, когда ему пришлось резать горло в нескольких местах. Про пациента-проказника, выпавшего с третьего этажа и упавшего на лицо. Про пациента-спортсмена, неожиданно затормозившего в дерево.
- Для гиков: про то, как именно можно умереть от анестезии прямо на приёме терапевта. Как самостоятельно читать КТ. Про моего коллегу Андрея, хирурга senior+. Как мы переворачиваем платную медицину. Про Гусейна, его навигационные шаблоны и участие в разработке ПО для хирургов по всему миру. Как Гусейн разрабатывал матмодель и софт для хирургии по пересборке черепа.
- Инструкции: FAQ про пломбы. Что вам нужно знать про гигиену зубов. Как правильно бояться стоматолога. Что вам нужно знать про наркоз и седацию. Реплантация зубов: как правильно собирать свои зубы в пакетик. Что делать, когда вы нафаршированы зубами (про молочные зубы). Про зубы ваших пожилых родственников. Про типичные зубы ИТ-пациента. Коренные зубы — это атавизм, и почему их часто удаляют «на всякий случай». Как вылечить зубы на год вперёд перед долгой поездкой.
P.S. Если вы дойдёте до наших клиник, то говорите, что вы с Хабра, будет скидка 5%.
Комментарии (105)
artemfisher
23.07.2024 11:20+7А это точно для хабра статья?
voldemar_d
23.07.2024 11:20+10Если видите в тэгах "Блог компании", то да. Просто смиритесь, т.к. это равносильно тэгу "реклама".
UranusExplorer
23.07.2024 11:20+11На всякий случай напомню, что сколько-то там лет назад Хабр обратно смержили с ГикТаймс, одна из основных тематик которого как раз "научно-популярное".
vilgeforce
23.07.2024 11:20+12При этом людям продолжают выписывать старые и менее безопасные препараты типа нимесулида, диклофенака, ибупрофена и прочих, когда есть современная аркоксиа. И люди которые мучались от болей, ели таблетки три раза в день в итоге пробуют хоть и дорогой, но эфективный препарат и удивляются...
Nergal2004
23.07.2024 11:20+1Удивляются, что не работает? Потому как нимесулид, в отличии от аркоксиа, мне отлично помогает.
entze
23.07.2024 11:20По Аркоксиа есть вопросы. Она должна помогать и раньше помогала, но что-то не то стало.
При этом другие препараты группы помогают.
vilgeforce
23.07.2024 11:20Как раз прекрасно работает. Съел и нога не болит весь день, а нимесулид мне - что мертвому припарки, да и не только мне
BigBeaver
23.07.2024 11:20+5Потомучто это нормальные препараты с известными стандартными схемами примерения, известными побочками и взаимодействиями, и главное - доступные всем и каждому.
vilgeforce
23.07.2024 11:20Точно, нормальные препараты, от которых желудок начинает болеть, многим они не помогают... Зато дешево, да :-) Киянкой, кстати, вообще бесплатно
BigBeaver
23.07.2024 11:20+7Эффестивных препаратов без побочек не существует.
многим они не помогают
Это можно сказать про любой препарат. Говорят, что связано с индивидуальными особенностями. Как и выраженность тех или иных побочек. То есть в итоге все сводится к методу проб и ошибок и подбору перпарата для себя, а распиаренный прогресс идет лесом.
Spaceoddity
23.07.2024 11:20Эффестивных препаратов без побочек не существует.
Уголь активированный))
ksbes
23.07.2024 11:20+2Уголь активированный))
Диспепсия, запор или диарея, окрашивание каловых масс в темный цвет. При длительном применении (более 14 дней) возможно снижение всасывания витаминов, кальция и других питательных веществ из желудочно-кишечного тракта.
Spaceoddity
23.07.2024 11:20Спасибо кэп, но зачем вы в побочные эффекты вносите те, которые являются неизбежным следствием основного лекарственного?)) Вы ещё "необходимость раскрытия рта и проглатывания таблетки" упомянуть забыли ;)
И вот подобные взаимоисключающие побочки всегда умиляют "запор или диарея" - может случится, а может не случится... может одно, а может и противоположное... Прям как на дрожжах доверие к клиническим исследованиям растёт))
BigBeaver
23.07.2024 11:20+8Также занятно, что тот же ибупрофен из вашего списка всего лишь чуть ли не пару лет назад позиционировался как эффективная и безопасная замена какому-то другому списку. Есть достаточно оснований считать, что война бигфармы за рынок играет намного больше роли чем непосредственно эффективность и безопасность препаратов.
kkuznetzov
23.07.2024 11:20Аркоксия ещё и по рецепту продают
Newbilius
23.07.2024 11:20+1Нимесулид тоже рецептурный препарат. Но в России лекарства, де-факто, делятся на "без рецепта", "по рецепту" и "строго по рецепту". Т.е. во второй группе лекарства, на которые должны просить рецепт, но по факту - продадут и без него в 99% случаев.
svv63
23.07.2024 11:20+5Правильно ли я понял, вы утверждаете, что
1 Аркоксиа лучше других препаратов эторикоксиба
2 Эторикоксиб лучше остальных НПВС из группы коксибов?
3 Коксибы лучше ингибиторов циклооксигеназы других групп?
Так вот, все 3 утверждения ошибочны.
ganzmavag
23.07.2024 11:20+7Напишите пост или хотя бы комментарий чем НПВС отличаются между собой, такого точно нет в доступном формате. Я как-то пытался разобраться и окончательно запутался.
svv63
23.07.2024 11:20+8Просто - не получится, будет сплошной матан из химии, физиологии и прочего, разбавленный фармакологией и маркетингом, и далеко не окончательный, тема несколько сложнее тех же антибиотиков и активно развивается. Ну и я этом не особо, не моя специальность.
Если совсем кратко
надергать из вики: Циклооксигеназы (ЦОГ) - группа ферментов, участвующих в синтезе простаноидов, таких как простагландины, простациклины и тромбоксаны. ЦОГ1 и ЦОГ2 участвуют в любом воспалительном процессе. Есть группа соединений, блокирующих ЦОГ1 и 2. (ЦОГ3 пропустим, иначе вообще утонем). Раньше их делили по химическим группам, сейчас обычно выделяют 8 основных групп и "прочие". Каждая группа со своими плюсами и минусами. Есть неселективные (блокаторы ЦОГ1 и ЦОГ2, например аспирин или диклофенак) есть селективные - коксибы, и есть преимущественно блокирующие ЦОГ2 (нимесулид). Селективные не раздражают слизистые, что безусловно хорошо, но не обладают цитопротективным эффектом, что явно не полезно при травмах. Стандартный для рекламы коксибов тезис о безвредности для желудка вообще не катит, НПВС практически все врачи по дефолту назначают с омепразолом, тогда и аспирин рулит. Еще есть градация по эффекту - какой эффект сильнее обезболивающий, гипотермический и противовоспалительный. В русской вике есть таблица, но без ссылки на источник. Среди каждого класса есть несколько препаратов, тоже со своими особенностями, иногда очень неприятными - вот коксиб, из группы упомянутой тут аркоксии. Есть градация по всасыванию, длительности эффекта, гепато-, кардио- и прочих негативных эффектов, по проникновению в полость сустава...Но это все фигня. Назначаются те или иные препараты исходя из следующих критериев: что есть в шкафу в процедурке, что есть в аптеках города, хватает ли у больного денег на препарат, что посоветовал мед. представитель, подаривший врачу ручку и блокнот, что рекламировали вчера по телевизору и что помогает по мнению жены больного. Как правило, больные с многолетним артрозом перепробовали кучу препаратов, остановились на "самом лучшем". Так вот, этот самый лучший - разный для каждого.Еще есть личные предпочтения на уровне стереотипов. Знакомый невролог всем от болей в пояснице назначает костарокс (та же аркоксиа). Почему? "Не знаю, привык"
Наконец, если перейти линию ЛБС, мой опыт как обладателя 95 кг и больных коленок. Аркоксиа 60мг не работает вообще, 120 нормально, но слабее диклофенака и ибупрофена, при этом дороже. Нимесулид - где-то посередке. Хотя я не исключаю и самовнушения )
А то устроим тут зюхель супротив курьера и фрибзди против полуоси.
Gryphon88
23.07.2024 11:20+2Немного дополню: побочки, в том числе больной желудок, зависят как бы не в большей мере от очистки сырья. Найз я переношу хорошо, а с дешевого нимесулида в таблетках жуткая изжога.
svv63
23.07.2024 11:20Согласен. Проверено себе и парацетамоле. Жванецкий был прав. Тщательней надо, ребята, формулу нам дали СН3СОС2Н5 два часа на пару —, и не берет. Но дополню дополнение, зависит даже не от цены, а от изготовителя.
BigBeaver
23.07.2024 11:20+2Конкретно у НПВС особенно неселективных в любом случае есть негативный эффект на ЖКТ. Помогают омепразол и капсаицин (внезапно).
Хотя вспомогательные вещества и тд (вплоть до материала капсулы) естественно могут тоже давать свой эффект.
ganzmavag
23.07.2024 11:20+1Капсаицин? А он как?
BigBeaver
23.07.2024 11:20+2Там же проблема в том, что мукозная оболочка не достаточно обновляется при блокировании ЦОГ.
Как я вижу это на пальцах - он создает гиперстимул достаточно сильный, что даже при наличии ингибирования все равно есть некоторая реакция. То есть, капсаицин создает ощущение ожога, и организм реагирует, компенсируя недостаточную реакцию на обычное раздражение агрессивной средой желудка. Исследований масса. Например
ganzmavag
23.07.2024 11:20О, вот так внезапно узнал ответ на вопрос, почему капсаицин скорее полезен для желудка, чем наоборот, как считали раньше.
BigBeaver
23.07.2024 11:20С другими местно-раздражающими типа острой компоненты имбиря это тоже работает, емнип. Но исследований значительно меньше.
Также где-то были исследования (но не помню, насколько качественные), что капсаицин в капсулах (то есть без вкусовых ощущений) улучшает эффект НПВС при артритах. А может быть даже имеет свой аналогичный эффект вообще без НПВС. Интересное, в общем, вещество.
Кстати, вдогонку про НПВС. Раньше считалось, что "аспириновая язва" это от того, что таблетка повреждает желудок прямым присутствием. В реальности, эффект будет возникать даже при внутривенном введении.
Отсюда идут всякие схемы типа приема диклофенака за некоторое время до еды (чтобы некоторый пик концентрации попадал на не пустой желудок) и тд.
Я бы лучше о таких изменениях в медицине читал, чем всякий буллшит про умный пластырь.
ganzmavag
23.07.2024 11:20Ну да, кстати. А то установившим связь хеликобактера и язвы пришлось Нобелевскую премию получить, чтобы их открытие широко разошлось. Но про аспирин вроде в курсе был, как и про другие НВПС, что они повреждают желудок не потому, что прямо в желудок идут, а за счет своего системного эффекта.
d_ilyich
23.07.2024 11:20+1Не ставят трубки в нос при операции по исправлению перегородки носа, а впихивают 4 метра бинта (буквально), чтобы пациент дышал только ртом первые сутки, а потом это одним движением выдёргивают.
ЕМНИП, мне что-то вроде поролоновых тампонов впихнули. На двое суток.
nasyan
23.07.2024 11:20+2кончик языка совершает путь в три шажка вниз по небу, чтобы на третьем толкнуться о зубы: ту. рун. да.
da-nie
23.07.2024 11:20+3Не ставят трубки в нос при операции по исправлению перегородки носа, а
впихивают 4 метра бинта (буквально), чтобы пациент дышал только ртом
первые сутки, а потом это одним движением выдёргивают.Там не в дыхании проблема, а в глотании. Там же разрежение создаётся. А когда нос заткнут надо не забыть глотать приоткрыв зубы. Ну и можно купить тампоны для операций в носу (есть и с трубочками вроде как) в "медтехнике", тогда их поставят. Они тоже выдёргиваются, но гораздо приятнее, чем бинт. Проблема-то не в этом. Проблема в том, что врач вам ни хрена не расскажет, что он мог бы использовать (а вы купить). Да и ещё и забудет рассказать, что искривлена костная часть перегородки (вы об этом узнаете потом у какого-нибудь ЛОР'а, когда придёте выяснять, чего вдруг нос так же дышит хреново) и операция нихрена вам не поможет в общем-то. :)
BigBeaver
23.07.2024 11:20Да ладно, нет ни какой проблемы глотать с зажатым носом - сообщение рта с носом в любом случая перекрывается мягким небом. А вот с негерметичным ртом глотать тяжело...
da-nie
23.07.2024 11:20+1Вообще-то есть. И да, мне такую фигню делали. Мучился пару дней.
BigBeaver
23.07.2024 11:20Не, я верю, что при наличии конкретной штуки могут быть конкретные проблемы как минимум у конкретных людей. Тем не менее, в норме мягкое небо перекрывает "дырку в нос" в момент глотания, и как минимум просто зажав нос рукой, глотаю я так же нормально.
da-nie
23.07.2024 11:20+1А вот зажать нос и глотать не то же самое. Там тампон (и отёк) перерывает капитально - даже на уши ничего не будет давить при глотании. Разрежение образуется. Очень неприятно глотать.
d_ilyich
23.07.2024 11:20+2Да и ещё и забудет рассказать, что искривлена костная часть перегородки (вы об этом узнаете потом у какого-нибудь ЛОР'а, когда придёте выяснять, чего вдруг нос так же дышит хреново) и операция нихрена вам не поможет в общем-то. :)
Ни фига вы не узнаете. Я вот прошёл через мазь, ингаляцию, электрофорез, фонофорез и хирургическое вмешательство. И чо? Хвост через плечо. Некоторые врачи ещё и стебутся открыто.
da-nie
23.07.2024 11:20+1Ну а я узнал... в 37 лет. :) Уже через два года после операции. Ни один ЛОР до никогда ничего такого мне не говорил. Ни один. Хотя на рентгене именно так и было написано, только я не понял сразу, что это значит, а ЛОР, который делал операцию, не удосужился мне рассказать.
wert_lex
23.07.2024 11:20+1Да и ещё и забудет рассказать, что искривлена костная часть перегородки (вы об этом узнаете потом у какого-нибудь ЛОР'а, когда придёте выяснять, чего вдруг нос так же дышит хреново) и операция нихрена вам не поможет в общем-то. :)
Привет! А можно попросить в паре предложений поделиться опытом? Я как раз в ту сторону собирался, но что-то ЛОР-врачи такие "ну да, но может и не надо, а может и надо, а может и не поможет", но деталей особо не дают (и не факт, что я эти совсем уж медицинские детали пойму).
ksbes
23.07.2024 11:20Меня завернули сразу по рентгену. Но врачи (был у нескольких) все сказали, что при меньшем искривлении можно было бы как-то это компенсировать, но у меня эта перегородка прямо буквой С (бурное слегка бандитское детство). И если резать - не то что не исправить, но и заживать будет долго и мучительно и может так по нормальному и не зажить.
У моих знакомых много кто делал - кому-то помогло, а кто-то продолжает до сих пор кровью харакать из-за того что как раз не зажило всё как надо. Даже по истеченеии трёх лет. Один уже задолбался по операциям ходить (наверное с десяток сделал) - забил. Так и живет периодически останавливая кровь салфетками.Но вообще общее суммарное мнение, что я собрал - в большинстве случаев (в моём в частности) операцию надо делать разве что из эстетических соображений. Далеко не всегда искривлённая перегородка несёт сколько-нибудь значимые риски. Так что в первую очередь надо выяснять, что будет, если не делать: задохнёшся во сне или просто одна ноздря чаще закладывается при насморке чем другая.
BigBeaver
23.07.2024 11:20+1Вроде, есть метаанализы какие-то, что в пятилетний срок у большинства проблемы возвращаются. Как будто бы, есть основания считать, что если нос в принципе дышит, то выгоды от операции не перевешивают риски. У знакомого вообще глаз ослеп из-за осложнений (тромб).
da-nie
23.07.2024 11:20не то что не исправить,
Так они перегородку (хрящевую, не костную) вынимают. Там её не будет вообще.
da-nie
23.07.2024 11:20+1Добрый день. Да там, собственно, и делиться нечем. У меня внутри широко раскрыта левая ноздря а вот на правой гораздо меньше раскрытие. Поэтому, обычно, простужается и течёт левая. Но и дышит днём тоже левая в основном. А вот если лечь спать... тогда левая затекает. Приходится (без сосудосуживающих) спать на правом боку, оттягивая правую ноздрю подушкой. :) И решил я исправить перегородку (она как раз в сторону правой искривлена сильно была). Ну что ж, записался по ОМС в больницу. Сдал анализы для операции - сифилиз, рентген, австралийский антиген, спид, время свёртываемости, общий... Врач сказал купить ультрокаин. Ну и я купил ещё тампоны специальные для операций в носу по совету тех, кто уже делал такую фигню (правда, без трубочек внутри). Прооперировали. Вынули перегородку. Расширили раковины там и всё такое (под контролем ЭВМ, как написали :) ). Нос отёк. Помучился два дня с глотанием - сняли тампоны. Нос дышал отлично. :) А вот как отёк спал, всё стало почти так же, как было, только без перегородки. Тоже врач в поликлинике лениво говорил, что "да нужна ли вам эта операция? Да и не факт, что поможет. И т.д. и т.п." Ну я и забил, тем более, что кровоточивость при сморкании пропала совсем (раньше иногда была). Заболел ковидом. Полежал в больнице. Выписали. Через две недели стало в ушах свистеть. Пошёл к ЛОР'у другому в платную клинику. Заодно нос посмотрели. И рассказали мне, что тут дырки не совпадают (да как так-то?! никто не говорил об этом никогда мне.) Ну и вот сюрприз. Вот и всё.
anton-artemenko Автор
23.07.2024 11:20Такая детализация выдает личный опыт. Сочувствуем вам и гордимся вами одновременно.
AlexanderS
23.07.2024 11:20+2Все изменения у нас приживаются с большим скрипом и после миллиона тонн проверок.
Ну не знаю - если вспомнить ковид, то внедрялось всё невиданными ранее темпами...
R820T2
23.07.2024 11:20+1Интересна статистика лапароскопических операций и тех же операций открытым методом,хотя бы по аппендициту. Ну или даже не операций, а самих операционных по всей стране.
svv63
23.07.2024 11:20статистика будет ложной, не каждый из молодых хирургов сможет сделать открытую аппердэктомию, под м/а - вообще редкость, а с другой стороны нет стойки(видеоэндоскопа) - нет варенья
smart_alex
23.07.2024 11:20Весь мой опыт общения с легитимной медициной — это серия ужасов, Хичкок отдыхает.
Из последнего: доброкачественное образование, 10 лет мучений, официальная медицина смогла только выжечь (в прямом смысле слова, как выжигают по дереву), после чего всё выросло снова.
Отчаялся, решил применить народное средство — через 2 (!) дня образование просто отвалилось, через неделю «дырка» заросла, на этом инцидент был исчерпан.
10 лет и попытка варварского выжигания (за деньги) и в результате рецидив или 2 дня и полностью безболезненно и на 100% эффективно.
czz
23.07.2024 11:20+2Например, с помощью специального пластыря сейчас можно в реальном времени измерять уровень сахара в крови.
Порекомендуйте, пожалуйста, конкретный прибор для покупки (в РФ и не в РФ).
Andruh
23.07.2024 11:20+2Я бы тоже хотел попробовать и брату-диабетику купить. Диабетикам сейчас государство выдаёт глюкометры и тест-полоски. Ну и инсулин колят по старинке, а казалось бы - помпы надо внедрять массово.
Shpakov
23.07.2024 11:20+1Помпы выдают по ОМС. Если в своём регионе большая очередь - можно лечь на обследование в Питере или Москве и получить помпу там. Датчики (сенсоры) Libre тоже выдают бесплатно в большинстве регионов.
Antra
23.07.2024 11:20+1Я для "на всякий случай провериться" брал тупо на Озоне "Датчик FreeStyle Libre 2". Примерно 5 тыс руб., служит 2 недели.
Сложность (небольшая) была только с подбором приложения, ибо зависит от региона. Мне датчик пришел "Германия" и просто скаченное приложение его не увидело. Снес и поставил другое.
Якобы Libre 1 можно "перепрошить" и подольше пользоваться. Но смысла в этом не вижу, ибо "действующее вещество" расходуется и точность после стандартного срока службы катастрофически падает.
czz
23.07.2024 11:20Спасибо! Я правильно понял, что в России он неофициально, и из-за этого нужны некоторые танцы с бубном?
Antra
23.07.2024 11:20Поскольку мне "чисто для интереса", для меня основными критериями были точность (поскольку примерно я и так знаю) и цена.
Для "медицинских целей", конечно, стоит смотреть на официальность и прочее. Но это меня пока стороной обошло, к счастью.
Shpakov
23.07.2024 11:20Официально, в большинстве регионов можно получать по назначению врача. Просто сенсоры Libre 1 дешевле, поэтому чиновники предпочитают их закупать.
Shpakov
23.07.2024 11:20+4Что ещё за "пластырь вместо глюкометра"? Каким образом датчик FreeStyle Libre превратился в "пластырь"?
anton-artemenko Автор
23.07.2024 11:20+1Вы правы, сработала стоматологическая профдеформация — привычка использовать эвфемизмы, вместо «удалять нерв» — «лечить канал», вместо «укол» — «обезболивание». Речь именно о датчике FreeStyle Libre, который удерживается на коже пластырем.
Sazonov
23.07.2024 11:20+3Делал недавно кт зубов, сказали что данные могу записать только на CD и в каком-то проприетарном формате. Сразу с программой для чтения. Купил себе специально внешний cd-rom для этого. Программа юзает Qt3 (три, реально) и не запускается на windows 11. Не говоря уже о других платформах.
Повезло что в поддержке со второго раза соединили с адекватным специалистом и мне экспортировали снимок в DICOM.
Между экспериментальными технологиями и массовым применением как правило окромнав пропасть длиной в 10-20 лет, которую можно сократить только при наличии денег и связей.
Mike-M
23.07.2024 11:20Повезло что в поддержке со второго раза соединили с адекватным специалистом и мне экспортировали снимок в DICOM.
Столкнулся с аналогичной проблемой в московской (!) стоматологической ОМС-поликлинике.
Подскажите, в какую поддержку Вы обращались?
Sazonov
23.07.2024 11:20+1Это было в РБ. Просто позвонил на инфо линию, объяснил ситуацию. Мне сначала перезвонил доктор, потом уже явно айтишник, который всё сделал.
Gryphon88
23.07.2024 11:20+1Примерно ни одна программа для КТ или МРТ, которую я видел, не пишет в DICOM в полном соответствии со стандартом. Так что передавать вместе со снимками программу-просмотрщик нелегально, но правильно)
По поводу записи: обычно CD это такая антивирусная политика, на флешку, которую отдаете запакованной, обычно соглашаются писать. Передача медицинских данных через интернет находится в серой зоне, если делать все безупречно по закону, это долго и неудобно для всех сторон.
Sazonov
23.07.2024 11:20Интересно, про антивирусную политику не подумал. Вместо флэшки действительно могут подсунуть эмулятор hid (у флиппера это bad usb называется)
А так я раскошелился и купил себе Falcon MX (бывший опенсорсный Horos) на год (потому что работает и на маке и на айфоне), теперь снимки есть всегда с собой. Прога даже умеет 3д модели строить по снимкам.
kkuznetzov
23.07.2024 11:20+1Всем начхать на новинки и на результат работы. Главное отчётность
Mike-M
23.07.2024 11:20Увы, да. О новинках большинство врачей узнают только на курсах повышения квалификации, которые они обязаны проходить раз в 5 лет (
fen-sei
23.07.2024 11:20+4Нейросети хорошо умеют собирать и обобщать информацию.
SuharkovMP
23.07.2024 11:20+3Здесь-то как раз все логично. Количество пальцев на руках у человека подчиняется закону нормального распределения. С одной стороны есть люди, которые потеряли один или несколько пальцев. Фрезеровщики, плохие саперы, хиппи там всякие, карточные должники и т.п. Они попали в обучающую выборку вместе с теми, у кого все пальцы на месте.
Значит, с точки зрения модели, должны существовать и люди с отклонением в другую сторону. Вот их рукопожатия и генерятся нейросетью. Да, событие редкое. Но ведь возможное, не так ли?
Alexey2005
23.07.2024 11:20+1Самая распространённая причина обращения за медицинской помощью, с которой сталкивается каждый минимум раз в год - это грипп/ОРВИ. И тут за 25 лет прогресса ровно ноль. Оно по-прежнему абсолютно неизлечимо. И даже средств профилактики не существует. Эффективность вакцин хорошо если процентов 30 (если повезёт и угадали со штаммом, а в поликлинике вам прокололи реальную вакцину, а не фуфломицин).
Я бы сказал, что стало даже хуже. Раньше хоть можно было пропить профилактический курс антибиотиков, чтобы избежать осложнений, сейчас же - "ну вот как свалитесь с бронхитом/отитом, тогда и приходите за рецептом". Если бы удалось победить грипп, то средняя продолжительность жизни выросла бы лет на 10 минимум, потому как каждый год болеть этой дрянью - оно очень сильно организм изнашивает.
Например, от артрита не умирают, но жить без боли в суставах намного приятнее. И этот вопрос помогает решить протезирование суставов.
Если вам за 60 и вы сломали себе бедро, то жить вам осталось три года максимум. Потому что в таком возрасте остеосинтез попросту не делают - мол, слишком высок шанс осложнений. А то что год постельного режима в таком возрасте - это приговор, медиков не волнует.
stan1901
23.07.2024 11:20+8"профилактический курс антибиотиков" - сурово. Ладно вирусы лечить препаратами от бактерий, но ещё и пить их для профилактики, это прям высший пилотаж. Сколько вам лет, если не секрет? Помнится, я будучи подростком любил горло при сильной боли полоскать фурацилином (семейное "народно-советское" средство) - работало замечательно. Лет этак до 25. Зато теперь при боли в горле на фоне ОРЗ не спасает ничего - профилактика помогла, похоже. Правда, не мне.
Alexey2005
23.07.2024 11:20Не вирусы лечить, а предотвращать вторичную бактериальную инфекцию. Тот случай, когда грипп уже идёт на спад и вдруг происходит вторичное повышение температуры с симптомами жёсткого бронхита или отита. В итоге антибиотики всё равно приходится пить, только ещё дольше. И болеть тоже дольше и мучительнее.
Newbilius
23.07.2024 11:20+1К слову, фурацилин некоторые терапевты (возможно советской закалки) и сейчас прописывают при любой боли в горле, "профилактики ради".
Newbilius
23.07.2024 11:20+3> Раньше хоть можно было пропить профилактический курс антибиотиков, чтобы избежать осложнений,
Так вроде правильно же? Грипп - вирус. Антибиотики от него не помогают. Пропивая же их "для профилактики" вы ухудшаете потенциальную ситуацию для себя, и для окружающих.
Alexey2005
23.07.2024 11:20Зато помогают от бактерий, которые в ослабленном гриппом организме начинают бурно размножаться. Грипп уже пошёл на спад, температура спала, и казалось бы уже через день-два произойдёт выздоровление - но нет, начинается бактериальное осложнение. В итоге врач всё равно пропишет антибиотики, только пить их уже дольше, чем если делать это профилактически, когда грипп только начался. И дополнительные несколько дней высокой температуры со всеми радостями этого состояния.
Пропивая же их "для профилактики" вы ухудшаете потенциальную ситуацию для себя, и для окружающих.
Значит когда на фермах/птицефабриках для профилактики используют тонны антибиотиков - оно ничего, нормально, никаких рецептов не требуется. Не рисковать же крупным агрохолдингам, что всё поголовье передохнет от вспышки какой-нибудь инфекции (у нас тут крупнейший краевой агрохолдинг уже второй год штрафуют за превышение содержания антибиотиков в куриных яйцах). А людям почему-то такую профилактику использовать нельзя.
fen-sei
23.07.2024 11:20+3Бройлер на птицеферме живёт меньше года, в отличии от человека, потому убить ему печень не жалко - все равно на убой.
Allian
23.07.2024 11:20+1В итоге врач всё равно пропишет антибиотики, только пить их уже дольше,
чем если делать это профилактически, когда грипп только начался.Вот главная ошибка. Нет "профилактического" курса антибиотиков, или полный, или неполный. Если уж хотите пить профилактически, то пейте полный курс, чтобы действительно все выжечь. Ваш неполный курс только способствует появлению устойчивости, ссылку вам уже дали.
ru1z
23.07.2024 11:20когда на фермах/птицефабриках для профилактики используют тонны антибиотиков
Там не для профилактики используют, с антибиотиками набор массы быстрее происходит, насколько я помню.
Антибиотики и для растений широко используют, птицеферма это еще цветочки.
ksbes
23.07.2024 11:20Там именно для профилактики - иначе один куриных чих - и десятки тысяч, если не сотни голов - под нож и на выброс.
Для набора массы там стероиды дают - не путайте!ru1z
23.07.2024 11:20Нет, не только https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1804117/
The term "antibiotic growth promoter" is used to describe any medicine that destroys or inhibits bacteria and is administered at a low, sub therapeutic dose. The use of antibiotics for growth promotion has arisen with the intensification of livestock farming.
https://www.fao.org/4/y5159e/y5159e08.htm#:~:text=INTRODUCTION,the%20intensification%20of%20livestock%20farming.
Оно как бы "профилактика", но здоровые куры с бактериями и без антибиотиков набирают вес медленнее.
Gryphon88
23.07.2024 11:20+1А потом удивляемся, почему "фабричный" бройлер, если его не забить в срок, умирает сам в течение недели от отказа внутренних органов.
TimReset
23.07.2024 11:20Про ОРВИ не соглашусь - было мета исследование лет 10 назад - цинк помогает (там ещё много другого сравнивали - чеснок, промывание и тд). Проверял сам.
bahanov
23.07.2024 11:20Являюсь уже почетным донором. И вот уже несколько лет на станциях переливания крови при взятии анализа из пальца используют какую-то пружинную (фиг знает) иголку в виде маленькой продолговатой коробочки. АБСОЛЮТНО безболезненный способ! А вот в поликлиниках (особенно в детских) до сих пор используют обычные иголки, как во времена СССР. Ну хотя бы детям-то можно было их внедрить?!
ksbes
23.07.2024 11:20Иголки - это ещё прогресс. Вот мне недавно делали анализ крови на малой родине - так по старинке, как в детстве: заточенным и наполовину обломанным стальным пером. Возможно именно им меня в детстве и кололи ...
BigBeaver
23.07.2024 11:20+1Для пальца это всегда и везде вариации острых пластин. Разрез заживает лучше, чем прокол. Хирургические иглы тоже режущие а не колющие по дизайну.
Болит, как правило из-за состояния пальца (например, замерз) или действий врача (не та сила воздействия и тд). Пружинная штука устраняет второе. Что, впрочем, никак не помешает врачу замучить уже проколотый палец, если плохо течет.
Allian
23.07.2024 11:20В поликлиниках уже довольно давно не берут кровь из пальца - только из вены.
ksbes
23.07.2024 11:20+1У детей - из вены? Ну-ну, желаю удачи! Разве что под общим наркозом :)
И у взрослых - тоже берут из пальца. Анализы бывают разные. Для многих столько крови просто не нужно.
L0vkach
23.07.2024 11:20Да, из вены.
Моему ребёнку за первый два года жизни кровь из пальца брали только один раз, а из вены больше 10. Правильная посадка у родителя на коленях, фиксирование руки и хорошая медсестра, которая отвлекает и заигрывает с ребёнком - основные отличия от процедуры забора крови у взрослого.
P.S. У грудничков берут кровь из вены на голове.BigBeaver
23.07.2024 11:20Да и забор в вакуумную пробирку - максимально лайтовая вещь. И более технологично в плане, что исключен контакт крови с воздухом кабинета. Придумывать новые дорогие приспособы для забора из пальца выглядит варворством.
ksbes
23.07.2024 11:20У моих не смогли. Многие пытались, но нет - мои чётко секли и начинали борьбу за жизнь при первом же подозрении на опасность. Так что, думаю, тут всё индивидуально.
svv63
23.07.2024 11:20Сегодня при мне из взяли раз 50. И так каждый день. Причина банальна - из пальца сильно дешевле.
Mike-M
23.07.2024 11:20+1не мучать крыс, а обучить модели предсказывать последствия разных воздействий на организм
По некоторым данным, всё это вышеперечисленное ещё и дешевле испытаний на животных.
Ну вот, экономия докатилась и до медицины. На этот раз под предлогом заботы о животных. Нет уж, пусть лучше умирают крысы, а не люди!
Любой Android-разработчик сталкивался с ситуациями, когда в симуляторе приложение работает, а в физическом мобильном телефоне либо не работает совсем, либо работает иначе.
Любой электронщик сталкивался с аналогичными ситуациями на SPICE-моделях.
Какие к черту нейросети в медицине, если они даже на элементарные вопросы до сих пор не могут правильно ответить ни по телефону, ни в чатах?! Уж лучше самолечением тогда заниматься.
возможно, скоро сможем редактировать генетические заболевания.
Ну, наконец-то!
с помощью специального пластыря сейчас можно в реальном времени измерять уровень сахара в крови.
Ссылка ведет на научную статью по ветеринарным наукам 2022 года, в аннотации которой сказано: «На данный момент не существует неинвазивного глюкометра, отвечающего всем требованиям клинической медицины, обеспечивающего полный и точный контроль уровня глюкозы». Ну и зачем нужна такая ссылка?
Но только не для того, чтобы управлять человеком извне, а для восстановления функций головного мозга
Плавали, знаем. Как только технологию обкатают, дойдет и до управления человеком.
Они помогают мониторить состояние здоровья и вовремя отслеживать, например, повышение уровня сахара в крови.
«Не удалось перевести страницу».
Остальная часть статьи порадовала, спасибо.
logiciel
23.07.2024 11:20+1Берем и выдергиваем оттуда нормальную ссылку:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/23542065/
mdfitumi
23.07.2024 11:20+1А как отличить супер ответственных врачей от тех, которые ответственности не несут вообще никакой и работают на чек?
dragonmuffin
23.07.2024 11:20Общая смертность от рака стабильно снижается примерно на 1 % в год.
У вас ссылка поломана (https/ ->https://)
hurtavy
Поэтому вот попейте фуфломицина, который вообще не проверялся, да?
anton-artemenko Автор
Скорее так: вот есть фуфломицин, эффективность которого подтверждена и я лично в ней убедился (не только работает вообще, но и работает в моих руках), вместо вот этого, неизвестного фуфломицина.
Didimus
Проверялся. Вреда нет.