Тема обсуждения

Телескоп JWST показал, что сверхдальние галактики имеют особенности, требующие более длительной эволюции, чем их возраст в теории Большого взрыва. Снимки галактики GN-z11 показали наличие массивной чёрной дыры в её центре, которая не могла набрать свою массу за время, прошедшее с Большого взрыва [1]. Встречаются сообщения о наличии в спектрах удалённых галактик линий тяжёлых элементов, которые не могли успеть образоваться из водорода в цепочке термоядерных реакций и т.д.

В рамках стандартной модели объяснений этому найти не удаётся. Попробуем поискать объяснение за этими рамками.

Начнём издалека – существуют ли тахионы?

Возможность существования тахионов – гипотетических частиц, движущихся в вакууме со скоростью v, большей скорости света с, – сама по себе не противоречит специальной теории относительности (СТО), запрещающей лишь переходы "светового барьера". Но вопрос об их свойствах, включая их исключительную необнаружимость, остаётся открытым, несмотря на множество публикаций по этой теме.

В 1993 г. в УФЖ появилась статья [2], в которой проблема сверхсветовых перемещений была рассмотрена в особом ракурсе. Точнее, в том ракурсе, в котором она и должна была бы рассматриваться при последовательном применении СТО. Поскольку результаты рассмотрения нам потребуются в дальнейшем, придётся ход этого рассмотрения вкратце воспроизвести здесь, чтобы эти результаты не вызывали естественного недоверия.

Под последовательным применением СТО будем понимать всего лишь экстраполяцию на сверхсветовую область v > c постулата о равноправии всех инерциальных систем, в частности, в смысле описания любых физических явлений в трёхмерном пространстве и с одномерным временем и инвариантности интервала. В евклидовом пространстве-времени Минковского пространственные координаты выражаются действительными числами, временная – мнимыми: такие координаты часто удобнее, чем координаты псевдоевклидового пространства-времени.

Пусть в некоторой инерциальной системе отсчёта (далее – неподвижная система) координаты двух событий равны, соответственно, {icT, X} и {ic(T+dT), X + dX}, т.е. квадрат интервала idS между этими событиями в пространстве-времени Минковского равен

В системе отсчёта, движущейся относительно первой с постоянной скоростью v в направлении оси X1 (далее – подвижная система), квадрат того же интервала, согласно СТО, выражается следующим образом:

Здесь dX1, dX'1 – проекции интервала на направление перемещения подвижной системы в неподвижной и подвижной системах отсчёта, соответственно, dX2 = dX'2, dX3 = dX'3 – проекции интервала на взаимно ортогональные направления, ортогональные направлению движения подвижной системы; i c dT' – проекция интервала на ось времени движущейся системы.

В обеих системах отсчёта интервал имеет одну времениподобную проекцию, выражаемую в (1) и (2) мнимым числом, и три пространственноподобные, выражаемые в (1) и (2) действительными числами. Две действительные проекции, перпендикулярные направлению относительного перемещения, не подлежат преобразованию, а действительная проекция, параллельная направлению относительного перемещения, и мнимая (времениподобная) преобразуются при переходе от неподвижной системы к подвижной по Лоренцу.

Переходя к интересующему нас случаю сверхсветовых скоростей, обнаруживаем, что в правой части (2) при подстановке | v | > с (когда (1 – v2/c2)1/2 становится мнимым) три проекции интервала остаются действительными (icdT', dX'2 и dX'3 ), и по-прежнему имеется одна мнимая (dX'1 ). Исходя из равноправия инерциальных систем, мы считаем, что и в "сверхсветовых" системах отсчёта интервал имеет три пространственноподобные проекции, измеряемые в действительных единицах длины, две из которых, перпендикулярные направлению движения, не преобразуются: dX'2 = dX2 и dX'3 = dX3 и одну времениподобную проекцию, измеряемую в мнимых единицах длины. Третьей пространственноподобной проекцией 1'', параллельной направлению относительного перемещения, необходимо оказывается единственная оставшаяся действительной величина iсdT' = (dX1 - dT с2 / v) (1 – с2 / v2)1/2, а единственной времениподобной проекцией icdT" оказывается единственная мнимая величина dX'1 = (dT + dX1/v)/(1 – c2/v2)1/2. Преобразования координат в "сверхсветовом" случае оказываются совпадающими с привычными преобразованиями Лоренца с точностью до знака времениподобной проекции и при условии замены v с2/v.

Пуанкаре [3] первым указал на тождественность преобразований Лоренца с мнимой временной координатой и преобразований поворота в плоскости осей icT и X1 на мнимый угол φ', определяемый соотношениями:

Вновь полученные для случая | v | > c преобразования координат оказываются частным случаем преобразований вращения при четырёхмерном повороте на комплексный угол φ', действительная часть которого равна нечётному числу π/2:

с инверсией или времени (при нечётных n), или координаты в направлении движения (при чётных n ).

Любопытны предельные частные случаи относительного покоя штрихованной системы отсчёта:

а) v = 0 (φ' = 0):

iсdT' = icdT cos 0 + dX1 sin 0 = icdT (совпадение осей времени)

dX'1 = dX1 cos 0 – icdT sin 0 = dX1 (совпадение осей X1)

б) v → ∞, n = 1 (φ'π/2):

iсdT' dX1" = icdT cos π/2 + dX1 sin π/2 = dX1 (совпадение осей X1)

dX'1icdT" = dX1 cos π/2 – icdT sin π/2 = – icdT (инверсия оси времени)

Если преобразование вращения б) повторить, то угол поворота φ' осей новой системы отсчёта относительно нештрихованной системы окажется равным π:

iсdT' icdT" = icdT cos π + dX1 sin π = – icdT (инверсия оси времени)

dX'1dX1" = dX1 cos π icdT sin π = – dX1 (зеркальность осей X1)

Наконец, если преобразование б) повторить ещё один раз, то угол поворота φ' осей новой системы отсчёта относительно нештрихованной системы окажется равным 3π/2:

iсdT' dX1" = icdT cos 3π/2 + dX1 sin 3π/2 = – dX1 (зеркальность осей X1)

dX'1icdT" = dX1 cos 3π/2 – icdT sin 3π/2 = icdT (совпадение осей времени)

Ещё один такой поворот ни к чему новому не приведёт, мы вернёмся к исходной нештрихованной системе отсчёта, повёрнутой на 2π.

Наблюдаемая скорость движения подвижной системы отсчёта при произвольном φ' определяется следующим образом:

а) рассматривается элементарный интервал, имеющий в подвижной системе только одну, не равную нулю, проекцию, а именно, времениподобную (интервал собственного времени);
б) с помощью преобразований поворота на угол φ' (3) определяются времениподобная проекция icdT и проекция dX1 на направление относительного перемещения в неподвижной системе отсчёта;
в) наблюдаемая скорость w находится как отношение пространственноподобной проекции dX1 к элементарному промежутку времени dT.

В случае | v | > с имеем

Из (5) следует, что в последовательной СТО с инвариантным интервалом при | v | > с 3-вектор v теряет смысл наблюдаемой относительной скорости, сохраняя роль (по интерпретации Пуанкаре) одного из параметров, определяющих взаимную ориентацию координатных осей двух инерциальных систем отсчёта, имеющих мнимые временные оси. Наблюдаемая же относительная скорость w оказывается меньшей скорости света как при    | v | < с, так и при | v | > с. Можно также сказать, что у частиц при | v | > c групповая и фазовая скорости меняются ролями: v становится фазовой скоростью.

Необычная симметрия в мире элементарных частиц

Применяя вышеописанный подход к преобразованиям 4-плотности энергии-импульса, 4-плотности электрического тока и 4-плотности момента импульса мы можем получить вывод о наличии у любой частицы с массой покоя m, зарядом q и моментом вращения Jyz, кроме этого состояния (обозначим это состояние номером 1) ещё трёх "сверхсветовых" состояний:

  • состояние с массой покоя m, зарядом –q и моментом вращения –Jyz (состояние 2);

  • состояние с массой покоя –m, зарядом q и моментом вращения Jyz (состояние 3);

  • состояние с массой покоя –m, зарядом –q и моментом вращения –Jyz (состояние 4).

Частица в состояниях 2, 3 имеет знак отношения q/m, противоположный знаку этого отношения в состояниях 1, 4, а в различных состояниях с одним и тем же знаком отношения q/m она наблюдается с противоположными моментами вращения Jyz. Например, электрон в состоянии 2 – это позитрон. Нейтрино в состоянии 2 соответствует частица с массой, равной массе нейтрино, и с антипараллельным спином. То есть, частицы в состоянии 2 – это классические античастицы по отношению к частицам в состоянии 1. Важно, что они падают на вещество (на тела из частиц в состоянии 1) так же, как и частицы в состоянии 1, поскольку их тяготеющие массы имеют одинаковые знаки.

Иное дело – частицы с состояниями 3, 4. Между собой частицы состояний 3 и 4 взаимодействуют так же, как и пары "частица – античастица": притягиваются друг к другу и аннигилируют. А вот от тел из частиц в состояниях 1, 2 тела из частиц в состояниях 3, 4 гравитационно отталкиваются! А вот почему – с этим надо разбираться отдельно.

Нюансы теории тяготения

Космология без Большого взрыва согласуется с некоторой теорией тяготения на основе СТО, в которой преобразования 4-мерного поворота волновых функций частиц (преобразования Лоренца) дополнены масштабным преобразованием и преобразованием отражения. Опишем кратко эту модификацию в пределе слабого поля в той же евклидовой системе координат с мнимой временной осью x0ict, где c – скорость света, что позволит унифицировать индексы компонентов тензоров. И проверим, удовлетворяет ли эта теория основным требованиям, предъявляемым к теории гравитации, соответствует ли результатам экспериментов.

Масштабное преобразование выбрано так, чтобы с приближением частицы к тяготеющим телам:

  • её инерция возрастала, в соответствии с принципом Маха, чего нет в общей теории относительности (ОТО);

  • её полная энергия убывала, в соответствии с классическими представлениями.

В частном случае статического поля имеем:

где:
- H – масштабный коэффициент, имеющий физический смысл модуля суммарного ньютонова потенциала Вселенной в некоторой точке, нормированного на квадрат скорости света; в начале отсчёта принимается калибровка H = 1 и скорость света принимается равной c;
- ki – волновой 4-вектор частицы, находящейся в статическом потенциале H, с точки зрения наблюдателя в начале отсчёта, находящегося, по определению, в H = 1;
- k'i – волновой 4-вектор той же частицы, с точки зрения локального наблюдателя, находящегося в потенциале H;
- ν' и ν   – соответствующие частоты волновой функции частицы.

При H > 1 ν < ν', то есть гравитационное красное смещение и уменьшение энергии с увеличением модуля потенциала в этой модификации теории учтены.

Для удалённой скорости света (при локальной, по определению, равной c) получим:

Из начала отсчёта с единичным масштабным множителем локальная скорость света в области с H > 1 кажется меньшей.

Из (6), с учётом инвариантности фазы, следуют преобразования координат:

Введя обозначения:

– получим преобразования в виде:

В новых координатах масштабный множитель вводится единообразно для всех проекций каждого из 4-векторов.

Зависимость скорости света от модуля потенциала приводит к задержке радиолокационного сигнала на пути "туда и обратно" при локации с Земли более близких к Солнцу планет:

где:

- с(Н) – наблюдаемая с Земли скорость радиолокационного импульса, с(Н) = c/H2;
- H2 ~ (1+Φ)2 ~ 1+2Φ – квадрат суммы фонового гравитационного потенциала в начале отсчёта (всегда нормированного) и ньютоновой добавки от Солнца Φ = γM/(R(l)c2) <<1; γ – гравитационная постоянная, M – масса Солнца, R(l) – расстояние от точки траектории сигнала до центра Солнца;
- dl – элемент траектории в единицах начала отсчёта системы наблюдателя, находящегося на Земле.

Значения задержки (11) при локации Меркурия и Венеры совпадают с экспериментально измеренными, детали расчёта можно посмотреть, например в [4].

Общий вид лоренц-ковариантного уравнения движения частицы в таком гравитационном поле:

где:

- Pi – 4-импульс частицы;
- τ – собственное время частицы; - Wj – 4-скорость частицы;
- gm – 4-вектор гравитационного заряда частицы, связанный с её волновым 4-вектором:

где ν – частота волновой функции частицы, k0 – времениподобная проекция волнового 4-вектора, kμ – проекции волнового 3-вектора частицы, h – постоянная Планка; - Hij – 4-потенциал гравитационного поля в общем виде, с учётом движения источников поля.

Можно отметить наиболее характерные частные случаи уравнения (12).

В частном случае статического поля сферически симметричного тела с массой M и частицы с собственной массой m, покоящейся в начальный момент времени, где

из (12) получим:

или, для 3-ускорения:

В частном случае касательного движения релятивистской частицы вблизи не вращающегося сферически симметричного источника статического поля имеем, при

или, для 3-ускорения:

что при v2c приводит к удвоению отклонения по сравнению с классическими предсказаниями. Теория соответствует требованию предсказания удвоенного отклонения фотонов в поле Солнца, причём тот же результат получается при представлении света в виде плоской волны, фазовая скорость которой равна c/H2 [4].

Из (12) также следуют формулы для сил инерции в неинерциальных системах отсчёта, включая центробежную и кориолисову силы [5]. Эти силы подобны электромагнитным, вызываемым 4-координатной зависимостью векторного потенциала электромагнитного поля.

Уравнение движения (12) инвариантно по отношению к одновременной инверсии знаков заряда gm ~ m и потенциала Hij, то есть к тотальной замене во Вселенной частиц в состояниях 1, 2 на частицы в состояниях 3, 4. Это означает, что гравитационные явления в областях преобладания отрицательных и положительных гравитационных масс идентичны друг другу.

При инверсии знака только одной из величин gm ~ m или Hij, знак скорости изменения 4-импульса изменяется, что означает замену гравитационного притяжения гравитационным отталкиванием. То есть частицы в состояниях 3, 4 должны выталкиваться из области преобладания вещества из частиц в состояниях 1, 2. Симметричная картина будет наблюдаться в области с преобладанием частиц в состояниях 3, 4: частицам в состояниях 1, 2 там места нет.

Таким образом, при преобладании в суммарном гравитационном потенциале вкладов какого-либо знака в области с преобладанием частиц в состояниях 1, 2 будут формироваться и аккумулироваться электрически нейтральные группы частиц с положительными гравитационными массами, а в области с преобладанием частиц в состояниях 3, 4 – электрически нейтральные группы частиц с отрицательными гравитационными массами.

Теперь, если представить далёкое прошлое Вселенной в виде смеси частиц во всех перечисленных состояниях, то и без сложных выкладок можно увидеть, что после аннигиляций и появления электрически нейтральных форм мы получим фоновое электромагнитное излучение и растущие кластеры частиц в состояниях 1, 2, взаимно избегающие растущих кластеров частиц в состояниях 3, 4.

О природе красного смещения, зависящего от расстояния до источника излучения, имеет смысл поговорить в другой раз.

Вселенная без начала и конца?

Самоподдерживающаяся гравитационная поляризация Вселенной даёт ей шанс быть вечной во времени и бесконечной в пространстве. Грубо смоделировать развитие Вселенной в некоторый период времени можно, представив её неустойчивое начальное состояние в виде решётки, в малых окрестностях узлов которой расположены случайным образом, но поочерёдно, кластеры частиц в состояниях 1, 2 и кластеры частиц в состояниях 3, 4. Одна из фаз поляризации такой "Вселенной", весьма похожая на реально наблюдаемую картину, показана на рис. 1, где кластеры разных сортов изображены в виде красных и зелёных точек.

Рисунок 1. Некоторая фаза эволюции гипотетической "Вселенной". Красные и зелёные точки группируются в "сверхскопления" разных форм с "войдами" между ними. "Вселенная" похожа на реально наблюдаемую.
Рисунок 1. Некоторая фаза эволюции гипотетической "Вселенной". Красные и зелёные точки группируются в "сверхскопления" разных форм с "войдами" между ними. "Вселенная" похожа на реально наблюдаемую.

Знакопеременность вкладов кластеров 1, 2 и кластеров 3, 4 обеспечивает сходимость гравитационного потенциала в любой области бесконечной Вселенной, тем самым исключая парадокс Зеелигера.

Возраст галактик, наблюдаемых JWST, в предлагаемой модели Неустойчивой решётки, альтернативной по отношению к модели Большого взрыва, не ограничен сотнями миллионов лет, как в стандартной космологической модели, это даёт им время для формирования их сложных структур и элементного состава. Стоит заметить, что решение предлагается в рамках классической физики и специальной теории относительности без привлечения каких-либо излишних сущностей.

ЛИТЕРАТУРА

1. Maiolino R., Scholtz J., Witstok J. et al. A small and vigorous black hole in the early Universe. Nature — 2024.

2. Тележко Г. М. К симметрии относительно светового барьера. УФЖ. — 1993. — Т. 38, № 2. — С. 183–189.

3. Poincaré H. Sur la dynamique de l'électron // Compt.Rend.Hebd.Seances Acad.Sci. — 1905 — 140 — P. 1504 — 1508.

4. Боулер М. Гравитация и относительность. Мир, М. — 1979. 215 с.

5. Тележко Г. М. Некоторые частные следствия теории гравитации с преобразованиями масштаба‑поворота‑отражения. В сборнике: Наука. Исследования. Практика. Сборник статей международной научной конференции. Санкт‑Петербург — 2022. — С. 69–72.

Комментарии (30)


  1. CBET_TbMbI
    29.07.2024 21:26
    +12

    Либо это что-то очень интересное, либо это что-то из этих классических методов доказательств

    Большой взрыв или не большой взрыв, но есть, пожалуй, несколько весьма убедительных доказательство что всё когда-то началось:

    1. Мы неплохо знаем термоядерную химию звёзд и по ней неплохо можем рассчитывать возраст звёзд исходя из их массы и химического состава, определённого по спектру. И мы не находим звёзд, которые были бы старше 12-13 млрд лет, хотя небольшие звёзды могли бы жить куда дольше.

    2. Мы не видим ничего дальше тех же 12-13, но уже световых лет от нас. От объектов которые могли бы быть дальше свет ещё не успел дойти до нас.

    3. Мы, вроде бы, неплохо знаем физику красного смещения. И примерно зная постоянную Хаббла можно получить, что за возраст Вселенной она как раз успела расширится примерно на свой видимый радиус.

    На самом деле, это всё весьма запутанно, как змея кусающая сама себя за хвост, но это всё же указывает не некий возраст всего видимого во Вселенной.


    1. yurate Автор
      29.07.2024 21:26
      +3

      В предположении о доплеровской природе красного смещения ничего другого, кроме изначальной сингулярности, и не придумаешь. Как я понял, в том числе, и из публикаций на Хабре, наблюдение за всё более молодыми объектами не обнаруживает их существенных отличий от старых. То есть, что 100 млн лет, что 13.5 млрд лет - разницы практически никакой - тот же элементный состав, те же формы галактик, те же размеры чёрных дыр. То есть, как будто всё развивалось поначалу в каком-то сумасшедшем темпе, а потом на 13 млрд лет резко затормозилось, если, конечно, я правильно понял прочитанное мной здесь.

      Если же доплеровское объяснение неверно, то линейная экстраполяция расстояний между галактиками в прошлое отменяется и возраст Вселенной существенно увеличивается. То есть галактикам вблизи горизонта не 100 млн лет, а "огого млрд" лет, ближним - не 13.5 млрд лет, а "огого млрд" + 13.4 млрд лет. Тогда отсутствие заметных отличий не удивило бы.

      По п. 1, конечно, возражать трудно, если только время жизни звёзд, действительно, в теории могло бы быть много бОльшим 13 млрд лет. Думаю, что скептики найдут и ещё над чем стоит подумать. Но для того и происходят публикации, чтобы можно было сообща найти слабые места. И выбрать гипотезу с наименьшим количеством слабых мест.


      1. Tzimie
        29.07.2024 21:26
        +3

        Нет, галактики сильно меньше и тип их тоже меняется. Да, все удивляются степени металичности старых объектов, но не потому, что металичность такая же, как сейчас, а потому что она сильно меньше, но больше, чем предсказали модели


        1. yurate Автор
          29.07.2024 21:26

          Все согласны, что поводы для удивления есть. Есть три, на первый взгляд, подхода к ответу на возникшие вопросы:

          • что-то корректируем в астрофизике так, чтобы скорости некоторых процессов в теории выросли;

          • что-то корректируем в стандартной модели, чтобы возраст Вселенной в нужной степени увеличился;

          • предлагаем другую модель, в которой возраст Вселенной априорно не ограничен.

          Ни одна из возможностей пока не отвергнута, как я понимаю.


          1. Tzimie
            29.07.2024 21:26

            Если возраст вселенной не ограничен, то проблема с возрастающей энтропией. Должен быть механизм для reset энтропии. На самом деле отресетить ее нельзя а принципе, но можно обмануть механизм. Я знаю три способа:

            Eternal inflation

            Black hole darwinism

            Cyclical big rip


            1. yurate Автор
              29.07.2024 21:26

              Мне довелось участвовать здесь в одной из дискуссий по поводу энтропии Вселенной. Я пока думаю, вслед за рядом классиков, что бесконечная Вселенная не является закрытой системой, и в её частях с энтропией может происходить всё что угодно. Где-то самоорганизация, где-то рассеяние... Но стремление к чернодырности отрицать трудно.


      1. CBET_TbMbI
        29.07.2024 21:26

        Разница, вроде есть. Открыто не мало и маленьких галактик. Просто их скорость роста оказалась выше, чем по моделированию.

        https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_the_most_distant_astronomical_objects

        Посмотри на самые дальние галактики. Если их размер определён, то они довольно мелкие.

        А вот пример их слияния: https://3dnews.ru/1098223/do-chego-tehnika-doshla-dgeyms-uebb-razglyadel-v-ogromnoy-drevney-galaktike-shest-menshego-razmera


        1. yurate Автор
          29.07.2024 21:26

          Никто и не спорит, что за 13.5 млрд лет, которые прошли между видимыми сейчас состояниями дальних и ближних галактик (то есть, пока летел от дальних галактик свет), что-то изменилось. Вопрос-то о том, сколько времени прошло от рождения дальних галактик до их наблюдаемого состояния: 100 млн или несколько млрд лет.


      1. DanilinS
        29.07.2024 21:26

        Как я понял, в том числе, и из публикаций на Хабре, наблюдение за всё более молодыми объектами не обнаруживает их существенных отличий от старых. 

        Отличия есть. Смотри "металличность звезд".


  1. askharitonov
    29.07.2024 21:26

    Мы не видим ничего дальше тех же 12-13, но уже световых лет от нас. От объектов которые могли бы быть дальше свет ещё не успел дойти до нас.

    Не значит ли это, что на небе должны появляться новые объекты, свет от которых, наконец, достигал бы нас? Ну или усиливаться яркость имеющихся? Понятно, что обычную звезду на расстоянии в 12-13 миллиардов световых лет не увидеть, но, допустим, квазары же на таких расстояниях находят?


    1. CBET_TbMbI
      29.07.2024 21:26
      +1

      Строго говоря, да. Реликтовое излучение должно менять свою картину, раздвигаясь всё дальше и дальше. Новые галактики должны проявляться из темноты тёмных веков, а старые должны развиваться.

      Но проблема в том, что эти изменения могут фиксироваться только при наблюдениях в миллионы лет. Вряд ли рисунок "сферы" реликтового излучения радиусом 13000000000 св.л. изменится достаточно для обнаружения если он через сто лет станет равным 13000000100 св.л.


  1. avshkol
    29.07.2024 21:26
    +4

    Статья начинается с предположения о существовании тахионов, движущихся быстрее скорости света (и что это якобы не противоречит СТО - хм, я бы поспорил), а заканчивается...

    Стоит заметить, что решение предлагается в рамках классической физики и
    специальной теории относительности без привлечения каких-либо излишних
    сущностей.


    1. yurate Автор
      29.07.2024 21:26

      Нечно движущееся с некоторой скоростью я не считаю лишней сущностью. А вот запрет на большие скорости, формально не следующий ни из чего, выглядит излишним. Так что тахионы в СТО выглядят, скорее, недостающими сущностями.


      1. tmaxx
        29.07.2024 21:26

        Разве запрет на большие скорости не следует из принципа причинности?

        Тахион поглощается раньше чем излучается в некоторых ИСО


        1. yurate Автор
          29.07.2024 21:26

          Из нарушения принципа причинности формально следуют три возможности:

          • невозможны сверхсветовые скорости, нарушающие порядок причин и следствий при некоторых условиях;

          • преобразования Лоренца неверно интерпретируются при v > c, и нарушений не происходит;

          • какие-то проблемы с представлениями о причинности.

          Я пришёл к выводу, что дело в неверной интерпретации: параметр v может превышать c, но при этом превышении он теряет смысл групповой скорости, "превращаясь" в фазовую, а групповая при этом остаётся меньшей, чем скорость света - и нарушения причинности при v > c не происходит.


          1. notwithstanding
            29.07.2024 21:26

            Так скорости возможны, вселенная расширяется гораздо быстрее c, невозможна передача информации.


  1. 0Bannon
    29.07.2024 21:26
    +1

    Без формул коротко можно узнать суть в чём?


    1. yurate Автор
      29.07.2024 21:26

      Если не трудно, посмотрите большой ответ на первый комментарий от пользователя СВЕТ_ТЬМЫ. Если там чего-то не хватает, пишите, и я попытаюсь ответить Вам позже.


  1. GomerS
    29.07.2024 21:26
    +2

    В статье в Nature по ссылке [1] как раз идет речь о том как черная дыра с такой массой могла образоваться в ранней вселенной. И предложено несколько сценариев, как такое могло произойти. Суперэддигтоновская акреция, первичный коллапс газовых облаков и т.д. Кроме того, ниже говориться и о вероятных ошибках оценки массы. Так что пока никаких сенсаций не произошло. В общем вся подводка мимо.


    1. yurate Автор
      29.07.2024 21:26

      В том смысле, что какие-то предположения увиденного уже появились - да, подводка мимо. Для меня главное в том, что при наблюдении Вселенной, близкой к горизонту, что-то удивило и появилась потребность что-то объяснять, вот я и написал свои соображения.


  1. Tzimie
    29.07.2024 21:26
    +2

    Надо вам сделать список всех предсказаний, отличных от классической модели. И проверять


    1. yurate Автор
      29.07.2024 21:26

      Согласен. В части красного смещения и горизонта материал готовлю. Остальное, боюсь, потребует немалого времени.


  1. NickDoom
    29.07.2024 21:26
    +1

    Кажется, кто-то вот-вот подберётся к долгожданному фундаментальному взаимодействию, которое после подстановки в него трёх действительных координат и одной мнимой даст-таки наблюдаемую физику. С квантовыми «ошибками округления» в наномасштабе (а что, если это не свойство взаимодействия, а очередное хитрое свойство пространства, ну, примерно как время оказалось мнимой единицей в четвёртой координате?) С простой и наглядной картиной того, как частицы взаимодействуют в действительных координатах и не взаимодействуют в мнимых (мы не можем во вторник отправить назад в понедельник атомное ядро, стукнув по нему другим ядром, прилетевшем из среды).

    Понятно, что нет никакого времени и движения, просто мы эволюционировали воспринимать мнимую координату как время. Именно из-за того, что по ней нет взаимодействия. Но как понять этот механизм на таком же простом примере, как из той статьи с релятивистскими котами?

    UPD: а что такое вообще «взаимодействие»? Ладно — гравитационное. Искривили пространство, молодцы. Положите обратно, пока в чёрную дыру не сломали. А, допустим, электромагнитное? Две мировые линии позитронов оказались где-то рядом, друг друга изогнули. Для нас это выглядит как «оттолкнулись». А если осознать, что нет никакого времени и движения, то что получается?

    UPD2: а что если заряд частицы тоже «козявит» само пространство, но по другому принципу (что-то типа волновой ряби), поэтому мировые линии обоих позитронов всегда и были просто прямыми, но в 4D-точке, где они прошли через «рябь» друг друга, понятие «прямой» стало несколько, так сказать, контринтуитивным, да ещё с квантовыми эффектами?


  1. Imaginarium
    29.07.2024 21:26

    Очередная статья с ненавистью у нормальным формулам и \TeX? Да ещё и с небрежностью в ссылках (УФЖ -- это Узбекский физический журнал?). Хотелось бы минимального уважения к читателям.


    1. yurate Автор
      29.07.2024 21:26

      Прошу простить великодушно, первый опыт. Знаком только с офисным редактором формул, продукция которого сюда не копипейстится. УФЖ - Украинский физический журнал, принятая аббревиатура, как ЖЭТФ, к примеру, или М., Наука..


  1. Liprekon
    29.07.2024 21:26

    Так красное смещение z11 уже не актуально, недавно Джеймс расист Уэб обнаружил галактику с красным смещением z14, расчёты говорят что такая галактика не могла существовать спустя 300млн лет после "большого взрыва", но она есть))


    1. yurate Автор
      29.07.2024 21:26

      В связи с этими сюрпризами и возникло желание написать статью. Трудно все списать на ошибки измерений или недоучет каких-то мелочей.


    1. notwithstanding
      29.07.2024 21:26

      Да, эти расисты недолюбливают красных.


    1. DanilinS
      29.07.2024 21:26

      Это оценка строилась на фотометрических методах, которые дают большие ошибки измерения. Тщательные замеры как правило дают значительно больший возраст объектов.


  1. petrmv
    29.07.2024 21:26

    Скорее всего, Вселенная существенно старше. В т.н. мистических источниках часто приводятся очень большие числа для длительности Эпох/Юг, Кальп и даже Маха-Манвантар. В некоторых оперируют "миллиардами веков" для процессов, которым мы приписываем миллиарды лет.