С интересом прочитал на Хабре статью «Про школу и продуктивное мышление», хотя не со всеми положениями автора целиком согласен. Импонирует то, что человек не равнодушный, собрал все, что накипело и кратко (на 10 мин.) изложил. Спасибо автору, он хорошо прошелся по содержательной стороне обучения и образования, не затрагивая форму явлений. Здесь делаю попытку восполнить этот пробел, который возможно прояснит некоторые причины существующего положения.
«Лишние люди», дискриминант квадратного уравнения, исторические параллели, пирамида науки, как все это проникало и утверждалось в образовании, кто вводил для изучения те или иные разделы разных учебных дисциплин. Все складывалось исторически не одномоментно, учебные программы формировались не сразу от и до, а постепенно наполнялись тем, что содержится в них сейчас.
Обновление же идет со скрипом. Отставание учебников от передовых достижений исчисляется десятилетиями.
Автору учебника некогда расти самому, так как он преподает и загружен под завязку, а те кто не загружен не владеет методологией. Энрико Ферми для школы написал учебник по физике и дал прочитать жене. Критика с ее стороны была столь впечатляющей, что он отказался от идеи продвигать дальше свой проект. Несомненно, что Ферми обладает знаниями физики, но для создания учебника этого оказывается недостаточно. Льву Толстому тоже не с первого захода удалось написать Букварь для начинающих, новая версия учла замечания и критику и была напечатана.
Здесь предлагается рассмотреть другую сторону школьного образования, которая нами часто воспринимается как само собой разумеющееся состояние общества. Но это не совсем так или даже совсем не так. Два три последних десятилетия систему образования лихорадит, ее непрерывно реформируют. Один за другим меняются министры и каждый, проводя реформу, считал ее благом. На самом деле ситуация с образованием в целом только ухудшалась.
Сейчас нам понятно. Что нельзя вводить в программу обучения даже весьма важный и необходимый для формирования правильного мировоззрения предмет (Астрономию) при отсутствии учебников и подготовленных по предмету преподавателей. Это не просто физика огромных пространств, а целый мир, в котором наша планета и мы на ней находимся где-то на периферии. Я закончил ВУЗ в 1969 году и с тех пор преподаю в нем. На моих глазах совершались перемены в подготовке кадров в стране, происходила утечка кадров и частичное возвращение.
Пришлось быть участником всех происходящих реформ, наблюдать их результаты. Это и введение Болонской системы, и отказ от нее, введение образовательных услуг и отказ от воспитания поколений, введение стандартов, замена некоторых техническими условиями и др.
Все это в образовании происходило на фоне изменений государственных устоев, введения в конституцию положений, от которых теперь приходится отказываться.
Общая картина
Личные впечатления
Работая преподавателем ВУЗа, я много лет мог наблюдать, что происходит с подготовкой и знаниями абитуриентов. Эти наблюдения приводили к выводу, что-то неладное происходит в отечественной школе, уровень подготовки год от года снижается. Первокурсникам, да и на старших курсах приходится в моих лекциях часто повторять многие школьные азы, иначе они воспринимают содержание лекции не более, чем на 50-60%.
Было принято решение для уяснения картины пойти поработать в школе. Благо, новая школа открылась во дворе дома, где я живу. Речь идет о совместительстве, так как должность в ВУЗе я не оставил. Дело было в ноябре месяце. Разговор в школе с директрисой (преподает немецкий язык) завершился выбором преподавания математики 9-10 классы.
Мое условие – быть занятым в расписании два дня в неделю, удовлетворялось. Замечу, что с начала учебного года (с 1 сентября) я был 4-м преподавателем математики, т.е. трое до моего прихода устраивались на работу в школу и очень быстро увольнялись. Директриса также сказала мне, что я не смогу здесь работать, не углубляясь в причины и объяснения.
Кто пришел учиться в новую «с иголочки» школу? Прежде всего, это ученики из окрестных школ, от которых эти школы захотели избавиться. Одиннадцатый класс даже не создавался. Школа новая, но, как водится, у строителей с недоделками к 1 сентября «сдали», все акты приемки были подписаны. На открытии новой школы присутствовал мэр города, огромный постер запечатлел это событие на стенах фойе.
Учительская, кабинет директора, столовая, кухня, спортзал, актовый зал, мастерские, два компьютерных класса, кабинеты-классы предметников, помещения для занятий на продленке. Мне пришлось из дома принести дрель и шурупы, чтобы в классе-кабинете математики закрепить доску на стене, а в тумбе стола замок. С наступлением морозов стены в некоторых помещениях стали мокнуть и разрушаться.
Оказалось, в некоторые сливные трубы с крыши при ее изоляции битумной смесью попала эта смесь и забила их. Вода замерзла трубы не выдержали. Дома из окна наблюдал (7 этаж) как строители на крыше школы ликвидировали дефекты. Нагревали прутья арматуры и проталкивали в сливные трубы, восстанавливая проход для воды. Прекрасно оборудованная учительская пустует, так как в школе кабинетная система.
Преподаватель (учитель-предметник) после урока выпроваживает учеников и запирает класс на ключ. Весь перерыв ученики проводят в рекреациях, так как класс следующего урока закрыт на замок. На окнах первого этажа стальные решетки на висячих замках от проникновения воров снаружи. Ключи на посту охраны. Классные журналы хранятся не в учительской, а в приемной директора у секретаря.
Часто я не мог до урока получить журнал, так как его не приносили (забывали) сразу после предшествующего урока. В период моего преподавания в Политехе, там имел место случай воровства электронных плат из компьютеров. Помещение на верхнем этаже было оборудовано охранной сигнализацией, металлической дверью. Но воры оказались не из простачков. Они ночью проломили потолок и проникли в аудиторию. Кражу обнаружили лишь утром.
В первый же день занятий в школе возникла проблема с выдачей задания на дом. Оказывается, в разных школах используются разные учебники математики (алгебра, геометрия, задачники), а мои ученики пришли как раз из разных школ с разными учебниками и задачниками. В школьной библиотеке мне не выдали ни одного учебника, их просто там нет.
На педсовет и на родительское собрание возник готовый проблемный вопрос об учебниках. Постепенно день за днем я начал познавать происходящее в нашей отечественной школе. Уровень подготовки учителя математики 5-6 классов характеризовался для меня просьбой одного из них посмотреть задания родственника первокурсника Института советской торговли и если я смогу их решить, то не возьмусь ли я это выполнить, а студент оплатит эту работу.
Задания (22 задачи) разные по тематике: линейные и дифференциальные уравнения, комбинаторика, теория вероятностей и математическая статистика, меня очень удивили. Зачем такое разнообразие, да еще первокурснику. Но в целом все было понятно. Часть заданий была столь небрежно переписана из методических указаний студентом, что мне пришлось самому поехать в институт, найти в учебном кабинете методичку и уточнить тексты заданий.
В итоге все было мной решено, но студент получил «незачтено». Ко мне позвонил с претензиями, но я попросил принести мной, выполненное задание и его незечтенное. Выяснилось, что переписанная рукой студента работа с моего текста содержала ошибки переписывания, которые были исправлены, а работа прошли повторно на оценку «зачтено». Больше за такие «помогающие» вещи я не брался.
Мой опыт работы преподавания в ВУЗе нашел приложение и в школе. Был проведен психологический тест – анкетирование в моих классах. Тест устанавливал социальный статус каждого ученика в классе от Лидеров–звезд до «отверженных». Результаты были доложены на педсовете, что у других учителей вызвало определенный интерес, так как их оценки статуса учеников расходились с результатами проведенного мной теста.
Теперь о процессе обучения.
Мой случай скорее всего исключительный, но это реальность, я ничего не придумывал.
В рамках программы и учебного плана на уроке я начал рассказ по теме. Но оказалось, что слушать меня никто не собирался. Ученики не умели этого делать.
Девочки весь урок занимались чем угодно (альбомы фото, бижутерия, безделушки), но не математикой, а мальчики «шалили», подсаживались к девочкам и тискали их или грызли семечки, играли в «швычки», а в конце урока высыпали шелуху на пол.
Дошло до того, что на урок пришли пошалить «гости» из других учебных заведений. Пришлось сдать их охране, хотя пока я ходил за охранником, гости выскочили и спрятались в туалете.
Удалять из класса нарушителей дисциплины директриса запретила. А когда я что-то пытался возразить, объяснила мне, что мы учителя «заложники» системы. Вы ученика попросите из класса, он выйдет из школы и, например, подожжет автомобиль. Школа будет отвечать.
Когда на доске я выписывал варианты заданий на урок по колонкам, то практически весь класс был на ногах, переговаривались, пересаживались с места на место. Искали решения своего варианта у других. Это был мне урок. Больше я так не делал, а разработал для всех индивидуальные задания на карточках. Вначале урока дежурный раздавал нумерованные по списку в журнале индивидуальные карточки-задания, которые переписывались на отдельные листы, где должны быть выписаны набело решения заданий, а карточки возвращались мне на стол. Беготня по классу на уроках прекратилась. Вспомнилась «Очерки бурсы» Н.Г. Помяловского.
При проверке правильных решений до конца ни у одного задания не было. Двоим – троим я ставил по тройке, остальным неуд (двойка). Оценки за все задания вписывал в журнал. Таким образом, на каждом занятии все (задания были из задачников, примеры), кто присутствовал в классе получали оценку. Вначале возникали недовольства двойками, но для каждого задания был сделан и выписан полный без пропусков действий ход решения с комментариями.
Недовольных я приглашал к своему столу и просил сверить оцененную мной работу с моим решением. Ученик сам должен был найти расхождение и понимал, где он ошибся. После чего вопрос об оценке отпадал. Журнал классным руководителем не просматривался целый месяц, но в один из дней он пришел ко мне в класс с журналом. Что это значит? Был вопрос ко мне. Я достал ворох проверенных работ и показал ему. Он смутился, но продолжил: «Так нельзя» Тогда я спросил: «А как можно?» Ответа я не получил.
Все выполненные учениками задания я сохранял, так как понимал, что рано или поздно состоится серьезный разговор. Кстати, задания были не для 9-10 классов, а для 6-7. Ученики (95%) не умели работать с дробями, с логарифмами с графиками. Моей целью было понять о каждом из учеников где, на каком уровне он застрял, чтобы дольше выстраивать его целенаправленное обучение, чтобы он сам это тоже понял, и если согласен со мной, то вперед.
В ВУЗе я показывал студенту программу обучения, где по пунктам перечислено все, что он должен освоить и за какое время. Это открывало ему глаза на собственное образование, на знания, которыми он овладел и которыми еще предстоит овладевать. Одно дело знать, и совсем другое дело уметь знания применить на практике. Также я планировал поступить со школьниками.
Показательный случай. Курсовой проект (4-й курс) Кодирование информации с использованием векторных пространств, которым обучает кафедра математики. Рекомендовал книгу Райков Д.А. «Векторные пространства» Вижу носит книгу с собой на занятиях. Недели через две спрашиваю об успехах. Отвечает: «Очень плохо, читаю и не понимаю текст». Приглашаю к себе в кабинет с книгой. Открывай начало.
Читай 1-й абзац. Прочитал? Перескажи своими словами. Ответ: Не могу. Вот так пишутся учебники, монографии и так преподается математика в ВУЗе. Так учит кафедра математики. Какое кодирование? Какой информации? Если нет ясного представления о векторном пространстве, его законах и свойствах?
Попросил студента выписать числа от 0 до 15 в десятичном виде и перевести их в двоичное представление, т.е. представить двоичными векторами, а затем построить таблицу (Кели) сложения векторов. Это таблица аддитивной группы для векторного пространства. Дома попросил сделать таблицу умножения векторов.
Нам следует понимать, что в школьном образовании все организовано строго по закону и по стандартам. Другое дело как это организовано на местах, на практике
Федеральные государственные образовательные стандарты (ФГОС) – это совокупность требований, обязательных при реализации основных образовательных программ начального общего, основного общего, среднего (полного) общего, начального профессионального, среднего профессионального и высшего профессионального образования образовательными учреждениями, имеющими государственную аккредитацию. Они обеспечивают:
– единство образовательного пространства Российской Федерации;
– преемственность всех образовательных программ
Каждый стандарт включает 3 вида требований:
– требования к структуре основных образовательных программ, в том числе требования к соотношению частей основной образовательной программы и их объёму, а также к соотношению обязательной части основной образовательной программы и части, формируемой участниками образовательного процесса;
– требования к условиям реализации основных образовательных программ, в том числе кадровым, финансовым, материально-техническим и иным условиям;
– требования к результатам освоения основных образовательных программ.
16 сентября 2024 министр просвещения России Сергей Кравцов провел XI Общероссийское родительское собрание, где рассказал, что с 2023 года в школах создаются единые основные учебные программы, в которых уделяется внимание не только предметам ЕГЭ, но и таким как труд, изобразительное искусство, основы безопасности и защиты Родины (ОБЗР), физкультура и музыка.
Создается единая линия учебников по всеобщей истории для основной школы. Она включена в Федеральный перечень учебников. Подготовлен для школ (6-9 классы) единый учебник по истории Древнего мира и Средних веков.
Стандартизация коснулась не только области содержания знаний и образования, но и формы школьной одежды. Одевать детей в одинаковое готовы 72% (ВЦИОМ) родителей. Планировали принять государственный стандарт к 1 сентября, но не успели. Не хватило одной процедуры. ГОСТ разрабатывал технический комитет по стандартизации изделий легкой промышленности. Необходимо согласование (для принятия ГОСТа) смежного технического комитета по детским товарам, потому что речь идет об одежде для детей.
Новый ГОСТ – это переработанный нацстандарт на форму. После утверждения ГОСТа, параметры школьной формы, прописанные в нем, станут обязательными при социальных закупках (например, для детей из малообеспеченных и многодетных семей, которым положена форма за счет государства).
Школьную форму шьют в стране более 100 предприятий и это делается как по стандарту, так и по техническим условиям (ТУ). Отмечается, что форма по ГОСТу будет дороже.
Кадровый голод в образовании и в стране в целом
Российская Федерация устанавливает федеральные государственные образовательные стандарты, поддерживает различные формы образования и самообразования.(Конст. 43 ст)
Разговоры о реформе образования в стране и, в частности, о школьном образовании ведутся много лет на самых различных уровнях от Государственной думы до семейных кухонь. В ГД, например, поступают законопроекты о ЕГЭ, о его отмене. Первый зампред комитета Госдумы по науке и высшему образованию Олег Смолин отметил, что в рамках основных образовательных задач:
– подготовка кадров,
– воспитание гражданина,
– многостороннего развития личности
идея ЕГЭ себя не оправдала.
Законопроекты под названием «Анти– ЕГЭ» (несколько десятков представлялись в Госдуме), но поддержки у избранников-депутатов не нашли. В стране не готовы к серьезным переменам в системе госэкзамена, а зампред комитета считает, что вреда от ЕГЭ больше, чем пользы. Кадровый голод в стране очевиден и ЕГЭ никак не способствовал его разрешению: рабочих, инженеров больше не стало.
Даже те, кто после 9 класса идут в техникумы, колледжи и училища, идут не на рабочие специальности, а на специалистов среднего звена. Проблема же со сварщиками, токарями, слесарями, электриками и др. остается без разрешения. В рамках второй основной задачи достаточно прозрачно и очевидно, что подмена учителя-воспитателя репетитором, а образования – образовательными услугами из школьника гражданина воспитать не способны.
С многосторонностью развития личности свои проблемы. Школьники старших классов из-за высокой цены ЕГЭ (репетиторы, престижность вузов) настойчиво изучают только те предметы, которые требуются для поступления в ВУЗ. А общий уровень среднего образования падает катастрофически. При этом в городском (Петербург) комитете по образованию сообщили, что отмечен рост интереса у выпускников школы к физике и химии.
Сказанное о подготовке рабочих кадров
Учителя
Неутешительные цифры об учительском корпусе страны приводила Анна Скрозникова – член думского Комитета по просвещению. В 2017 году из школ ушли 141, 8 тыс учителей, а в 2023 году – уже 193,5 тыс., на треть больше. Детей же как было около 18 млн на всю страну, так и осталось. Причины столь массового оттока известны.
Это и недостаток практики в институте, и неготовность взаимодействовать с детьми, а главное – с их родителями, и большое количество дополнительных обязанностей, тонны отчетности, и скромное денежное довольствие, необходимость работать на полторы-две ставки и множество других. Дефициту учительских кадров немало поспособствовало и развитие образовательных услуг онлайн.
Здесь можно вести не одного ученика, а целую группу. Так и доход получается больше, и административного давления меньше. У нас в стране десятки педагогических ВУЗов. Как там куются учительские кадры? Сегодня не лучшие выпускники школ идут в ВУЗы, чтобы стать учителями. Это при том, что требования к абитуриентам (проходной балл) и студентам занижаются.
Раньше педагогов предметников учили 5 лет, то теперь 4 года. Программу подготовки в ущерб профильным дисциплинам чем только не наполнили, не имеющим отношения к предметам, которые человек готовится преподавать. Например, наука под названием «Диплом как жанр научной речи», количество часов на русский язык для химика и биолога такое же как для литератора и лингвиста.
В итоге профессиональная подготовка учителей очень плоха. Конечно, выручают родители, которые помогают детям делать уроки, потому что их остаточное образование, полученное в советской школе, оказывается лучше, чем то, которое способны дать детям нынешние плохо подготовленные учителя. Сильные учителя сами выстраивают свои программы, а неопытному, молодому педагогу приходится лавировать между требованиями стандарта и хотелками родителей
В итоге школьники «подсаживаются на иглу» репетиторов. Родители и школа эти проблемы прекрасно видят, но не видят выхода из ситуации. Растущий запрос на частных преподавателей показывает, что родители не полностью доверяют школе обучение своих детей.
В августе 2024 года, по данным HeadHanter, работодатели искали 75, 6 тыс. учителей. Интересные данные порталов «Авито услуги» и «Авито работа». Спрос на репетиторов в августе 2024 вырос на 20% по сравнению с августом 2023-го. Чаще всего ищут наставников по математике, русскому языку, информатике, биологии и химии. Число вакансий в частных образовательных организациях для репетиторов выросло на 266%, зарплаты предлагаются все более высокие.
Дети
У большинства учеников (1-й класс) процесс адаптации к школе проходит быстро, но некоторые все-таки испытывают стресс. Это и новый режим дня, ограничение двигательной активности, новые правила, коллектив одноклассников и личность педагога. Желательно готовить первоклассника к школе за пару лет, необходимо создать у него позитивный эмоциональный настрой – акцентировать внимание на положительных моментах учебы в школе.
Учителя рассказали, сколько детей в их классах не знают русский язык. Проблема инофонов – не говорящих по-русски детей (таких школьного возраста =500 тыс.), в классе проявляется не только в самых «мигрантских», прямо скажем, регионах – в Новгородской, Челябинской и Ярославской областях, но значительно шире.
Институт возрастной физиологии Российской академии образования констатирует: 40-60% сегодняшних первоклассников не готовы к обучению, у них… не сформирована речь. Да-да, не мигранты, а российские дети не умеют говорить. У них бедный словарный запас – вместо обычных прежде и необходимых для обучения в первом классе трех тысяч слов не набирается и тысячи. Дети не умеют развернуто отвечать на вопросы и правильно их задавать, не могут пересказать текст.
Отмечается также низкая концентрация внимания, отсутствие навыков самообслуживания, непонимание и, соответственно, неприятие правил и требований школы. Чем отличается современное молодое поколение, к каким сюрпризам в поведении, психике и мироощущении ребенка стоит заранее подготовиться родителям, нужно ли отнимать телефоны с планшетами и как правильно реагировать на восклицание «Мама я квадроббер !»
Смартфоны и планшеты – не всегда угроза для подрастающего поколения, а их странные увлечения – не повод отказываться от попытки найти общий язык. Понятно, что гаджеты изменили во многом мир взрослых людей, и мир школьников. Пожилым кажется странным, что школьники не умеют в уме элементарно вычислять без обращения к калькулятору, не обладают понятным почерком (не умеют писать), не умеют ориентироваться на местности без GРS, не умеют и не любят читать книги, не могут доходчиво излагать мысли и удерживать длительное время внимание на каком-то занятии.
Но пройдут десятилетия, пожилые и старые люди уйдут, и такое положение скорее всего станет нормой, обыденностью.
Это поколение альфа быстро увлекается новыми и подчас довольно странными вещами. Пример тому – пирсинг, татуировки, постоянное прослушивание чего-то (музыки, песен, книг, и др.) через наушники, из последних увлечений квадроббинг. Это модное хобби пришло из соцсетей, – игра в собак и кошек. Дети цепляют на штаны игрушечные хвосты, надевают на лица маски, мяукают и гавкают, бегают в парках на четвереньках и даже пробуют корм для животных.
В настоящее время несовершеннолетние проявляют особый интерес к криминальным экстремистским субкультурам, пропагандирующим насилие и жестокость в отношении сверстников, совершение массовых убийств в образовательных организациях (движения «Скулшутинг», «Колумбайн»). обозначением субкультуры школьных стрелков.
— 15 происшествий было зарегистрировано в учебных заведениях страны. Все они связаны с запрещённым в России террористическим движением «Колумбайн»
В стране время от времени происходят ужасные и трагические события
В Старом Осколе сотрудники правоохранительных органов своевременно выявили и пресекли противоправную деятельность Николая Федорова, 2006 года рождения, и его одногодка Антона Рогова (фамилии подростков здесь и далее изменены). В ходе оперативно-розыскных мероприятий органами государственной безопасности были получены данные о том, что с мая 22 года они знали и не сообщили о преступлении и лице, которое по достоверно известным сведениям готовит преступление террористического характера. Ранее силовыми структурами была выявлена и пресечена преступная деятельность последователя террористической организации – международного молодёжного движения «Колумбайн» Сергея Никитина 2006 г.р. Он совершил преступления, предусмотренные ч. 1 ст. 30, п. «б» ч. 3 ст. 205, ч. 2 ст. 205.5 УК России.
Сергей Никитин смог убедить участвовать в планируемой преступной деятельности своих одноклассников Николая Фёдорова и Антона Рогова. Вместе сообщники распределили роли, наметив убить 15 и более ни в чем не повинных людей
Кто эти подростки (им в этом году исполнится 18), решившие, что жизнь других людей для них ничего не стоит, и они вправе её забрать?
Оперативный сотрудник правоохранительных органов рассказал, что все они из обычной семьи. В то же время по разным причинам воспитывались без отцов. Поэтому старались чем-то себя выразить
Родители
Если в семье два разновозрастных школьника, то родители вынуждены общаться не менее чем в четырех чатах. В каждом классе чат с классным руководителем и чат с родителями учеников класса. Сигналы оповещения о новых сообщениях в телефоне отвлекают от дела, и действуют на нервы. Вы становитесь всем нужны. Всем от вас что-нибудь нужно.
Учитель постоянно напоминает про мероприятия, учебники, собрания; родители одноклассников ваших чад организуют общие закупки для класса (безусловно добровольные, в школах запрещено брать с родителей деньги, но скидываться на что-то приходится регулярно).
Самое печальное даже не это, а ежедневные домашние задания по нескольким предметам. Всегда находится кто-то, интересующийся как решить ту или иную задачу, или что задано по какому-то предмету.
Способны ли нынешние дети учиться самостоятельно? Конечно способны, особенно при наличии грамотного и опытного педагога. Учебный процесс предполагает не только получение правильных решений, но допускаются ошибочные, предполагает контроль результатов и обнаружение ошибок, их исправление. Но далеко не все родители готовы дать ребенку право на ошибку. Вдруг ребенок принесет двойку.
Переживать будут не только дети, но и родители. Современные родители не очень любят давать детям право на ошибку. Часть родителей желает, чтобы у ребенка не было двоек, – и неважно чему научит учитель. А часть – чтобы его хорошо подготовили, но тоже без двоек
Гипертревожность родителей приводит к гиперопеке, что воспитывает в подрастающем поколении инфантилизм – их дети не хотят, не приучены к действовать самостоятельно.
Когда ребенок огражден от всего неприятного, то ему не нужно ни о чем думать, ошибаться, а значит двигаться вперед. Но возможности родителей ограничены, со временем они становятся не способны осваивать с детьми школьную программу. Задания усложняются времени не хватает. Что же делать? Искать репетиторов.
Появляется новый повод для тревоги: правильный ли выбор сделали, будет ли польза от потраченных денег?
Нельзя не сказать и о другом. Детский омбудсмен Мария Львова-Белова обнародовала страшную информацию. Против несовершеннолетних совершено более 100 тыс. преступлений, наблюдается рост преступлений против половой неприкосновенности. И половина этих случаев совершается близкими родственниками внутри семьи. В 2022 году было совершено 80 убийств детей родителями. Но эта статистика не показывает сколько подобных действий остается вне поля зрения общественности и правоохранителей.
О воспитании. В июле 2024 министр Сергей Кравцов рассказал, что Министерство просвещения России разработает рекомендации для родителей по воспитанию детей: «Мы примем программу для родителей, которую назовем «От 0 до 18», чтобы каждый родитель знал, имел рекомендации, как что делать, как быть. Фактически рекомендации на каждый день, как заниматься воспитанием ребенка».
Реакция родителей на это была бурной и даже агрессивной. Это проявилось в ходе теле- и радиоэфиров. Представители родительской общественности практически мгновенно переходили к обвинениям на повышенных тонах. Не стеснялись в выражениях, изливая кипение своих эмоций: «Еще какая-то гнида мне будет указывать, как воспитывать моего собственного ребенка, ага», – и это еще одна из самых мягких формулировок, ибо родители использовали и непечатные выражения. У нас и без рекомендаций все прекрасно. Не надо нас учить!
Можно судить о результатах воспитания детей и домашнего в частности, по статистике детской преступности. В 2022 году (на последующие годы данные пока недоступны) предварительно расследовано 30469 преступлений, совершенных несовершеннолетними или при их соучастии, возбуждено 8573 уголовных дел. Руководитель Следственного комитета России Александр Бастрыкин сообщил, что в 2023 году зафиксирован рост преступлений с участием подростков, их стало на треть больше.
Парадоксальная ситуация – родители доподлинно знают, как воспитывать своих детей. Родители не нуждаются в советах, а результаты воспитания, мягко говоря, несколько разочаровывают.
Взрослым, родителям надо внимательнее относиться к воспитанию детей, надо интересоваться, чем они увлекаются, знать мир интересов, обращать внимание на поведение. В настоящее время в учебных заведениях города планируется проведение встреч, на которых подробно будет обсуждаться, как противостоять этой угрожающей нашему обществу проблеме.
Криминологический феномен, получивший название «Скулшутинг», стал предметом исследования российских криминологов сравнительно недавно, поскольку первый случай массового убийства в российской образовательной организации произошел в 2014 г., когда десятиклассник школы № 263 г. Москвы, используя карабин и винтовку родителя, принес их в школу, застрелил учителя географии и захватил в заложники своих одноклассников.
В целях правовой квалификации и разъяснения ответственности за участие в данных движениях уточним понятийный аппарат рассматриваемых явлений.
Культ Колумбайна: основные детерминанты массовых убийств в школах
«Колумбайн» – это название школы в США, в которой в 1999 году произошло самое громкое вооруженное нападение учеников на своих одноклассников
«Скулшутинг» (от английского «school shooting» - «стрельба в школе») - это применение вооруженного насилия на территории образовательных учреждений (главным образом к учащимся), перерастающее в массовые убийства.
Когда ребенок рассматривается как личная вещь, родительский суверенитет над которой незыблем, суверен-родитель будет защищать не право, но возможность безраздельно владеть и управлять своей собственностью исключительно по собственному усмотрению.
Для такого родителя суть и смысл не в результате воспитания, но в самом процессе и в ощущении полноты власти.
И сама мысль о том, что кто-то, пусть безлично, пусть только в форме советов, но сможет повлиять на ситуацию в «удельном княжестве» семьи, для родителей-собственников невыносима.
О роли воспитания искусством. Известно, что искусство – часть культуры, которая напрямую влияет на науку, экономику, оборону. Да на все! Развитие личности без искусства будет ущербным, оставлять искусство в стороне от образования и воспитания нельзя. Нет вопроса в том, на кого возложена миссия воспитания искусством – на родителей, школу или учреждения допобразования. Никаких или! Воспитывают все: государство, общество, школа, семья. Не должно возникать противоречия между тем, что говорят детям и тем, что происходит. Следует даже расширить понятие воспитание культурой, а не только ее частью – искусством
После распада СССР в фундаменте пирамиды искусства, который включает фольклор, шоу-бизнес, попсу и др. возникли блатные песни, которые выдавались за русский шансон. А прямым следствием этого, с позволения сказать искусства – возникают, например, экстремистское, запрещенное в России движение АУЕ. Попавшие туда дети выросли с сознанием что «тюрьма – мой дом», что «все на свете терпилы и лохи, а я фартовый».
Действительно, социализация человека происходит через детский сад, потом школа, после школы – армия, учебное заведение (техникум, ВУЗ, …) или тюрьма.
Заключение
Что происходит в стране с образованием понять не просто, а разобраться в причинах происходящего не понимая состояния тем более.
Общая тенденция - дефицит кадров.
Демографический спад в стране, отток квалифицированных кадров за рубеж сказываются самым неблагоприятным образом на экономике, науке, производстве. Область образования также не избежала негативных последствий. В стране все взаимосвязано.
Нет квалифицированных преподавателей - нет образованных и квалифицированных специалистов. Общая картина упадка усугубляется криминальными действиями. Проникновение в сознание молодого поколения идеологий различных субкультур находит отклик в среде подростков, которые самостоятельно еще не могут разобраться что к чему.
Приводится обобщенный портрет трех участников образовательного процесса в школе: учителя, ребенка, родителя. Это портреты без глубокого копания в психологии, а всего лишь основанные на фактах действительности и тенденциях
Комментарии (122)
saipr
27.09.2024 07:35+4К вопросу о кадрах.
Я тут общался прошлым летом, лежа в Бакулевке, с двумя выпускниками школы (при чем одна из мам учитель истории лет 35-ти). Так вот они ни то, что про СССР ничего не знают, кто такой Гагарин с трудом вспоминали, но даже про Александра Македонского не слышали.
Это страшно.
Shaman_RSHU
27.09.2024 07:35+21Как отец школьников во 2м и 6м классах могу с уверенностью сказать, что они очень сильно загружены:
Каждый день поднятием флага утром. Если опоздаешь на линейку, то будешь перед всем классом отчитываться почему это произошло и что ты сделаешь, чтобы такого больше не происходило.
Первым уроком в понедельник поставлен дополнительный предмет "Разговоры о главном" (хоть он и дополнительный, он уже был вписан в бланк заявления на посещение дополнительных занятий). Там рассказывают о ситуации в стране по специально выпущенным методичкам и просмотром выпусков БесогонТВ.
Вместо ОБЖ ввели какой-то непонятный предмет "Основы безопасности и защиты Родины", где вместо личной безопасности, в том числе в бытовых ситуациях, делается акцент на готовность защищать существующий строй, всеми правдами и неправдами угнетая развитие критического мышления.
Всякие предметы «Основы духовно-нравственной культуры народов России» и им подобные направлены на принятие толерантности (по факту покорности и принятия ситуации).
Классические же предметы, такие как литература, русский язык, математика, история и т.д. поставлены последними уроками, когда у учеников уже каша в голове. О каких знаниях можно говорить? Это ведь не от того, что они не хотят что-то знать. Просто вместо домашних заданий по классическим предметам приходится тратить больше времени на придумывания писем поддержки участникам СВО. А по классическим предметам считается, что просто потом натаскают на ЕГЭ, ОГЭ и т.п.
В СССР конечно тоже наверняка была пропаганда (в конце 80х - начале 90х, когда я учился уже это не застал), но ведь и образованию отдавалось не мало сил.
saipr
27.09.2024 07:35В СССР первых четырех пунктов, которые вы перечислили, просто не было. А вот духовность, нравственность, желание защитить Родину было. Все это было грамотно заложено в те предметы, которвые вы назвали КЛАССИЧЕСКИМИ. Да и письма писались от души (хорошо помню события на Даманском), а не по приказу. В СССР было ОБРАЗОВАНИЕ, а не ЕГЭ. Ваша боль мне понятна.
Arastas
27.09.2024 07:35+1А какие у вас претензи к ЕГЭ? Ну кроме анекдотических,
IvanBodhidharma
27.09.2024 07:35+5С ЕГЭ плохо то, что учёбу в старших классах заменили даже не на подготовку к ЕГЭ, а на дрессировку какую-то, простите мой французский.
larasage
27.09.2024 07:35+1А какая альтернатива?
IvanBodhidharma
27.09.2024 07:35+2Сначала [вырезано цензурой], потом восстановление социальных институтов, полная реформа системы образования, специализация, начиная с 8-9 класса, чтобы будущий физик не зубрил про небо Болконского, а будущий филолог не задрачивал бензольные кольца.
Устранение безумной ситуации, когда диплом о высшем образовании значит не более чем "податель сего не совсем дебил и смог 4-5 лет ходить на пары" и диплом уже от уборщиц требуют.
Восстановление системы среднеспециального образования. Бухгалтеру или обычному программисту, или еще 100500 профессиям вполне достаточно 3-4 лет колледжа или бакалавриата, если оттуда повыкидывать университетские социологии с философиями и оставить исключительно курсы по специальности. Сейчас колледжи - это дедский сад, где студентам вытирают сопли и не учат их вообще ничему практическому.
Университетское образование не для всех, его должны получать хорошо если 30% тех, кто реально хочет идти в науку или быть реальным инженером и т.д. Большинству оно на фиг не упало, это бессмысленная трата времени студентов и ресурсов государства/университетов. Советская система образования, когда 5 лет учатся, а потом по распределению пробирки протирают - полное дерьмо, она не разу не лучшая в мире, вас обманули.
Javian
27.09.2024 07:35+2Большинству оно на фиг не упало
Только начала придется отменить отсрочку от призыва.
IvanBodhidharma
27.09.2024 07:35+3Призыв нужно отменить в первую очередь.
Javian
27.09.2024 07:35В обоих случаях результат будет одинаков - вуз уже никому не нужен.
IvanBodhidharma
27.09.2024 07:35Это нормально. Не то, чтобы никому, но огромное количество василиев алибабаивичей и тех, кто в вузе, чтобы не идти в армию, смогут перестать тратить свое время впустую и займутся чем-то полезным для себя и общества.
Javian
27.09.2024 07:35Но вузы существуют именно за счет большого количества бюджетных студентов. Нет студентов - нет вуза.
IvanBodhidharma
27.09.2024 07:35Если половина, так называемых, вузов, единственное достижение которых - торговля дипломами в рассрочку, перестанут существовать, от этого будет сплошная польза кмк.
larasage
27.09.2024 07:35+1Сначала [вырезано цензурой]
?
потом восстановление социальных институтов
Каких?
SAWER
27.09.2024 07:35+1Вот я смотрю специальности колледжей, у почти всех от 4 лет. Есть и 3 года, но там результаты совсем слабые. А смысл при такой разнице в СП? Если бы это было 1-3 года, тогда да, я согласен, это нужная вещь. Но больше 3 в суммарной разнице лет обучения погоды не сделает.
Университетское образование не для всех
Ну это чушь же. Почему не 100% тех, кто хочет идти в науку, быть инженером, филологом и тп?
Устранение безумной ситуации, когда диплом о высшем образовании значит не более чем "податель сего не совсем дебил и смог 4-5 лет ходить на пары"
А для этого качество должно быть. А его нет и не будет. И причины тут системные. От уменьшения количества и соответственно бюджета, ВУЗ-ы не станут готовить лучше, а только лишь меньше. Вместе с тем качество ещё сильнее упадёт, т.к. может дойти и до каскадного разрушения, где знания просто потеряются из-за малого количества людей в сфере.
NNikolay
27.09.2024 07:35+8ЕГЭ это прекрасный измеритель. Как линейкой можно померять рост учеников. Но они же от этого не вырастут. А нужно кормить белковой пищей. К ЕГЭ претензий нет. К линейкам тоже.
Neusser
27.09.2024 07:35+2Пункт 2 был у нас даже в начальной(!) школе в середине 1980-х. По вторникам по 15 минут перед уроками. Нужно было рассказать о какой-нибудь важной или не очень политической новости. Оттуда помню о том, что Горбачев и Рейган подписали договор о ликвидации ракет разной дальности, а после этого одна семья в Москве назвала близнецов Михаил и Рональд.
Shaman_RSHU
27.09.2024 07:35+2Да, Вы правы. Но был все таки баланс в сторону образования. А сейчас по количеству часов предметов, которые не развивают навыков мышления, гораздо больше. Да и, как мне кажется, тогда это всё делалось просто "для галочки", а сейчас это входит в методички, стандарты, школьную программу.
Спасибо ботам за то, что карму подправили :)larasage
27.09.2024 07:35Это осенние поездки в колхозы - в сторону образования? Или летние отработки? Может быть дежурства в классе после занятий повышали образованность?
alexEtse
27.09.2024 07:35С учётом того, что учебная программа делалась без учёта времени на поездки в колхоз - это означало, что из-за таких поездок приходилось потом "навёрстывать", а т.к. время не резиновое - то разумеется в ущерб качеству.
Причём по инерции это еще в начале 90-х продолжалось.
Проблема в том, что у руля образования стоят люди, которые сами через это прошли и потому не считают это ненормальным. Систематическая ошибка выжившего какая-то прямо...
myswordishatred
27.09.2024 07:35+3Задания (22 задачи) разные по тематике: линейные и дифференциальные уравнения, комбинаторика, теория вероятностей и математическая статистика, меня очень удивили. Зачем такое разнообразие, да еще первокурснику.
Это как раз понятно. Всяким экономистам суют на первых курсах кадавра под названием "Высшая математика" с начинкой, судя по всему, из того, что знают преподаватели. Так и рождаются курсы с содержанием типа:
1) Тригонометрические уравнения
2) Производные второго порядка
3) Элементны функционального анализа
4) Линейная алгебра
Законопроекты под названием «Анти– ЕГЭ» (несколько десятков представлялись в Госдуме), но поддержки у избранников-депутатов не нашли. В стране не готовы к серьезным переменам в системе госэкзамена, а зампред комитета считает, что вреда от ЕГЭ больше, чем пользы. Кадровый голод в стране очевиден и ЕГЭ никак не способствовал его разрешению: рабочих, инженеров больше не стало.
Вообще ЕГЭ хорошая штука. Она позволяет талантливым детям откуда угодно хорошо его написать и поступать в хорошее учебное заведение. Я такие примеры знаю, с некоторыми людьми занимался в качестве подготовки к поступлению.
Другое дело, что сами задания надо пересмотреть. Некоторые совершенно оторваны от реальности, очень специфичны и при будущей учёбе знания, которые нужны для их решения, практически никому не понадобятся.
А проблему рабочих и инженеров надо не отменой ЕГЭ решать, а повышением ценности профессии. Если рабочий начнёт получать адекватные деньги, а профессию перестанут стигматизировать, то и рабочие появятся.
С многосторонностью развития личности свои проблемы. Школьники старших классов из-за высокой цены ЕГЭ (репетиторы, престижность вузов) настойчиво изучают только те предметы, которые требуются для поступления в ВУЗ. А общий уровень среднего образования падает катастрофически.
С этим соглашусь. Но проблема не только в ЕГЭ, опять же, а в том, что (по моим впечатлениям от абитуриентов) молодым людям сложно даже минимально концентрировать внимание. Я сам в своей практике вижу, что задачу из трёх предложений осилят процентов двадцать, а остальные или не дочитают до конца, или поймут неверно.
Это поколение альфа быстро увлекается новыми и подчас довольно странными вещами. Пример тому – пирсинг, татуировки
Искренне хохотнул. Пирсингу с татухами уже сто лет в обед, у нынешней молодёжи бабушки с дедушками ещё панковали.
Abstraction
27.09.2024 07:35Она позволяет талантливым детям откуда угодно хорошо его написать и поступать в хорошее учебное заведение.
Мне кажется, или по нашей реальности у талантливых детей "откуда угодно" больше проблем с тем чтобы жить в городе с хорошим учебным заведением требуемые четыре года?
Другое дело, что сами задания надо пересмотреть.
Надо, но не получится. Вам нужны сюжеты на много однотипных заданий (потому что много вариантов), проверяемые по ответу или малому числу технических элементов (потому что хороших проверяющих в "где угодно" максимум один человек), на заранее известные сюжеты (потому что иначе они будут непредсказуемыми для Владивостока и всё равно известными для всех к западу от Урала), доступные среднему преподавателю (потому что иначе эти задания в школе просто не будут учить решать, как сейчас не решают стереометрию), и чтобы при этом разумные люди их почему-то ещё могли решить неправильно (потому что иначе у вас будет много стобалльников). В совокупности эти требования оставляют неизбежно специфичные области, типа "правильно запишите ОДЗ log_{\(x-1\)^2}\(x-1\)".
myswordishatred
27.09.2024 07:35+2Мне кажется, или по нашей реальности у талантливых детей "откуда угодно" больше проблем с тем чтобы жить в городе с хорошим учебным заведением?
Так не надо в нём жить. Надо хорошо написать ЕГЭ, подать документы, поступить и уехать жить в город с хорошим учебным заведением. У них обычно есть общежития для иногородних.
Надо, но не получится. Вам нужны сюжеты на много однотипных заданий (потому что много вариантов), проверяемые по ответу или малому числу технических элементов (потому что хороших проверяющих в "где угодно" максимум один человек), на заранее известные сюжеты (потому что иначе они будут непредсказуемыми для Владивостока и всё равно известными для всех к западу от Урала), доступные среднему преподавателю (потому что иначе эти задания в школе просто не будут учить решать, как сейчас не решают стереометрию), и чтобы при этом разумные люди их почему-то ещё могли решить неправильно (потому что иначе у вас будет много стобалльников). В совокупности эти требования оставляют неизбежно специфичные области, типа "правильно запишите ОДЗ log_{\(x-1\)^2}\(x-1\)".
Вот с математикой всё ещё туда-сюда, кстати. Не вижу ничего специфичного в умении решать логарифмические уравнения для человека, который поступает на техническую специальность.
А вот в информатике есть какие-то задания про маски подсетей или какие-то очень синтетические задания про перекладывание камней. Я вот закончил техническую специальность и знания о масках мне понадобились ровно ноль раз до момента, пока я не начал людей готовить к ЕГЭ.
Есть, конечно, специальность, где построению сетевой инфраструктуры и учат. Так и оставьте им всю эту специфику. Пускай в информатики люди массивы сортируют и со системами счисления работают. Это куда более общие знания, покрывающие большую часть специальностей.
Abstraction
27.09.2024 07:35Надо хорошо написать ЕГЭ, подать документы, поступить и уехать жить в город с хорошим учебным заведением. У них обычно есть общежития для иногородних.
Тогда я плохо выразился. Я имею в виду как раз то, что в этом городе студенту надо на что-то жить, и при этом иметь свободное от работы время на интенсивную учёбу. Для сельской семьи задача нетривиальная.
Вот с математикой всё ещё туда-сюда, кстати. (...) А вот в информатике есть какие-то задания про маски подсетей или какие-то очень синтетические задания про перекладывание камней.
Я бы сказал что они сравнимо корявые и там и там (логарифмов с переменным основанием я вне вступительной математики не видел вообще). Они про что-то как бы релевантное, но как только вы обращаете внимание на то, как именно люди учатся их решать, иллюзия развеивается. И как только вы попробуете придумать класс задач "на сортировку", я предсказываю что с ним получится то же самое.
myswordishatred
27.09.2024 07:35Тогда я плохо выразился. Я имею в виду как раз то, что в этом городе студенту надо на что-то жить, и при этом иметь свободное от работы время на интенсивную учёбу. Для сельской семьи задача нетривиальная.
Или я плохо понял)
В этом смысле согласен, какое-то время будет тяжко. С другой стороны трудности ведь на какое-то время, а образование -- навсегда. Вспоминая своих однокурсников могу сказать, что ребята не из крупных городов учились в среднем усерднее. Видимо, чётко понимали, зачем им это, а не "поступлю куда-нибудь, чтобы родители не пилили".
Я бы сказал что они сравнимо корявые и там и там (логарифмов с переменным основанием я вне вступительной математики не видел вообще). Они про что-то как бы релевантное, но как только вы обращаете внимание на то, как именно люди учатся их решать, иллюзия развеивается. И как только вы попробуете придумать класс задач "на сортировку", я предсказываю что с ним получится то же самое.
Про логарифмы соглашусь, но я математик
ненастоящийприкладной, так что могу как-то неверно оценивать применимость знаний, которые проверяют в ЕГЭ по математике. Но всякая тригонометрия с векторами вроде актуальности своей не теряет.
larasage
27.09.2024 07:35Т.е. в своем населенном пункте родители студента будут тратить деньги на кормежку и одевание, а в чужом - всё, "баба с возу - кобыле легче"?
Abstraction
27.09.2024 07:35Жизнь в Москве, по крайней мере раньше, была несколько дороже какого-нибудь Соликамска. Плюс к тому, жизнь отдельно, даже в общежитии, означает дополнительные расходы.
larasage
27.09.2024 07:35Жизнь в Москве, по крайней мере раньше, была несколько дороже какого-нибудь Соликамска.
В какой части? Продукты? Одежда?
Плюс к тому, жизнь отдельно, даже в общежитии, означает дополнительные расходы.
Стипендия покроет эту небольшую разницу (по сравнению со старшими классами школы).
alexEtse
27.09.2024 07:35+4Вообще ЕГЭ хорошая штука. Она позволяет талантливым детям откуда угодно хорошо его написать и поступать в хорошее учебное заведение. Я такие примеры знаю, с некоторыми людьми занимался в качестве подготовки к поступлению.
Другое дело, что сами задания надо пересмотреть. Некоторые совершенно оторваны от реальности, очень специфичны и при будущей учёбе знания, которые нужны для их решения, практически никому не понадобятся.
Вот честно говоря - двоякое отношение и к первому, и ко второму абзацу. И вот почему...
Сначала, с развала Союза, образовательная система какое-то время работала по инерции. Недостатки системы компенсировались достоинствами исполнителей. Да, не всегда, не везде, и все школы разные. И вообще тут без когнитивных искажений не обходится. Но те, кому советская-постсоветская школа пошла на пользу, оказались в "удачных" школах. А про "неудачные" просто не говорят.
В советское время был "баланс" в системе. Школа оценивала выпускников как было удобно ей, в ВУЗ фильтровал абитуриентов - как было удобно ему. В итоге имеем тех же самых репетиторов и подготовительные курсы для поступления в ВУЗ. Ну или некоторое количество школ, дружащих с ВУЗами, и дающих достаточно качественные знания, позволяющие поступить в ВУЗы без репетиторов и подготовительных курсов. Кто эту систему не осилил - идут в ПТУ и техникумы.
Потом в 90-е получили с одной стороны упадок образования по рабочим профессиям и перераспределение потока абитуриентов в сторону ВУЗов. Вплоть до шуток, что даже дворникам и уборщицам в престижных заведениях HRы выставляют требования по наличию ВО. Ну и качественных кадров в школах начинает уменьшаться, уборщице в банке больше платят... Как реагирует на это система?..
Ну правильно - начинает адаптироваться под потребности учеников. Самый простой способ - натянуть оценки на медаль, у медалистов проще поступление в ВУЗ. А поскольку оценки выставляет сама школа, то и натянуть их может как хочет.
В итоге получаем ЕГЭ, который вроде как должен уравнять оценку на выходе из школы, лишив школу воможность их накручивания. И заодно лишив ВУЗы собственного входного фильтра (и платных подготовительных курсов с репетиторами заодно). И заодно уравняв ВУЗы в конкуренции за абитуриентов - теперь школьник может идти не в ближайший ВУЗ (к которому его может подготовить местная же образовательная инфраструктура), а в любой.
Как адаптируется под это система?.. Репетиторы переквалифицируются на подготовку к ЕГЭ. Школа переориентируетс на достижение KPI по баллам ЕГЭ... Правда, кадры продолжают вымываться, так что повышать качество образования не с чего... Зато можно закрыть глаза на всё, даже если дети вообще не будут ходить в школу, занимаясь с репетиторами (да, "нарисовать" оценки по остальным предметам даже еще в больше степени, чем при старой системе) - может такое и не везде, но очень часто есть. Или самим репетиторствовать под ЕГЭ, если в состоянии.
Ну а "абитуриент может поступить в любой ВУЗ" приводит к тому, что ведущие ВУЗы пылесосят всех более-менее толковых абитуриентов. В итоге в провинциальные ВУЗы идут ну хорошо если лучшие из худших, а не все, кто набрал выше двойки. В итоге катится под плинтус качество образования в "неведущих" ВУЗах - как может, так и учит пришедший контингент, который даже имея возможность пользоваться на контрольной смартфоном не догадывается загуглить ответы на задачи...
А теперь внимание вопрос: а откуда будут комплектоваться кадры региональной системы образования, тех же школ, если лучших абитуриентов пропылесосили ведущие ВУЗы? ;) Вы реально думаете, что они потом в массовом порядке поедут обратно, а не будут пытаться осесть в более хлебных местах? ;) То есть учиться они будут в одном городе, а искать работу - там, откуда уехали?.. Сложно как-то. Проще поближе. А за счёт всяких удалённых режимов - так можно и работу поискать там, где получше будет.
Ну вот лучшие из худших и останутся. Плюс случайно уцелевшие кадры, как в том анекдоте... Т.к. ситуация, когда образовательная система работала на свой регион (школа - ПТУ/СУЗ/ВУЗ - предприятия) - накрылась.
Дополнительно потом ввели бакалавриат, сократив обучение с 5 до 4 лет. Который сейчас отменили, сказав, что это он вместе с болонской системой виноват в упадке образования. Но умалчивая, что никто не мешал оставить существовавшую во время эксперимента систему, когда после бакалавра можно было идти или доучиваться до инженера, или идти на магистра. А сократили инженера не потому что болонская система, а потому, что за лишний год-полтора обучения надо деньги платить. А бакалавр учится 4 года, он стоит дешевле.
В итоге, как ни изменяй систему оценки обучающихся и продолжительность обучения, принципиально это вряд ли изменит ситуацию. Т.к. с советского времени изменились не только они, и советская система в новых условиях тоже не будет качественно выполнять свою работу.
Т.к. советская образовательная система в своё время давала результаты не за счёт каких-то волшебных бизнес-процессов, которые злые вредители потом испортили, она давала свои результаты потому, что в неё попадало больше качественных учителей и преподавателей. Да и то, напомню, поговорка "закончил школу, пришел в ВУЗ - забудь чему учили в школе, учись заново! закончил ВУЗ, прищел на работу - забудь чему учили в ВУЗе, учись заново!" - существовала как минимум уже в 70-е годы. То есть что-то неладно во всей цепочке было уже задолго до развала Союза.
А системами оценки и KPI - качественные кадры в образовательную систему не заманить.
asatost
27.09.2024 07:35с начинкой, судя по всему, из того, что знают преподаватели
Есть такие штуки, называются ФГОС и ПООП, там частенько пишут, какие темы обязательно должны быть в "начинке".
Она позволяет талантливым детям откуда угодно хорошо его написать и поступать в хорошее учебное заведение. Я такие примеры знаю, с некоторыми людьми занимался в качестве подготовки к поступлению.
Т.е. только на том основании, что Вам известны именно эти примеры, Вы составили себе мнение о том, что в период, когда ЕГЭ не было, это было в принципе невозможно?
Расскажете, как только по результатам ЕГЭ поступить, например, в МГИМО на журналистику?Некоторые совершенно оторваны от реальности, очень специфичны и при будущей учёбе знания, которые нужны для их решения, практически никому не понадобятся.
Вы же понимаете, что это противоречит сделанному в предыдущем абзаце утверждению, что ЕГЭ хорошая штука?
Если рабочий начнёт получать адекватные деньги, а профессию перестанут стигматизировать, то...
... окружающая среда в цеху и в офисе всё равно будет отличаться. Как и вес ящика болтов и пары листочков А4.
Я вот закончил техническую специальность и знания о масках мне понадобились ровно ноль раз до момента, пока я не начал людей готовить к ЕГЭ.
"Знания о масках" в рамках ЕГЭ есть ни что иное, как просто двоичная арифметика.
или какие-то очень синтетические задания про перекладывание камней
Ханойские башни или поиск по дереву решений.
Пускай в информатики люди массивы сортируют и со системами счисления работают.
Вы не поверите....
larasage
27.09.2024 07:35+2Т.е. только на том основании, что Вам известны именно эти примеры, Вы составили себе мнение о том, что в период, когда ЕГЭ не было, это было в принципе невозможно?
Это было заметно труднее и рискованнее (особенно для юношей - переоценил свои силы и "Здравствуй, юность в сапогах").
asatost
27.09.2024 07:35особенно для юношей - переоценил свои силы и "Здравствуй, юность в сапогах"
Ровно наоборот, это сейчас школу заканчивают в 18 лет и у парней только одна попытка поступить. Тогда учились 10 лет и школу заканчивали в 17.
larasage
27.09.2024 07:35+1Ну да, только шанс на второе поступление получали только те, кто родился в июле-сентябре. Остальные шли служить до начала вступительных экзаменов следующего года.
nivorbud
27.09.2024 07:35+5Начну с ЕГЭ... Этим летом сдали с сыном ОГЭ, сейчас будем готовится к ЕГЭ. Демо и прочих версий просмотрел много. Рассмотрю здесь математику и физику, ибо технарь, а не гуманитарий. Ничего плохого в ЕГЭ не вижу, вижу больше плюсов, чем минусов. Да, сдать ЕГЭ по математике на тройку весьма просто, а вот на высший балл очень и очень сложно - в конце там идут нетривиальные задания, которые решить по шаблонам практически невозможно. А как в СССР сдавать... когда оценка зависит исключительно от субъективного мнения проверяющего... так себе затея... очень уж она коррупционноемкая... и непредсказуемая. Так что не надо трогать ЕГЭ, дайте спокойно учиться.
Про репетиторов... В них вижу только плюсы. Далеко не все дети с ходу схватывают тему прямо на уроке, со многими надо индивидуально заниматься. Мой сын никак не воспринимает объяснения в разжёванном виде. В одно ухо влетает, из другого сразу вылетает. А вот когда я его лишь подталкиваю наводящими вопросами к решению (но решает он сам), тогда толк есть. Но такой подход невозможен в классе, т.к. он очень индивидуален и требует много времени.
По нагрузке... Нагрузка огромная! Школьник из школы приходит часов в 5 (после 7-8 уроков) и... до ночи решает домашку. О каких смежных/дополнительных занятиях может идти речь?
И второстепенные предметы ОЧЕНЬ сильно отвлекают от основных. Например, история... сводится в основном к зубрежке дат/имен и... всё. А хоть как-то разобраться в исторических темах невозможно. Никак невозможно. На каждого деятеля эпохи просвещения выделено по одному абзацу. На сложнейшие терки между католиками и протестантами выделено несколько страниц. А главное, не объясняются причинно-следственные связи. Например, спрашиваю сына (после чтения главы учебника): почему короли по многу раз переходили из католичества в протестантство и обратно? Молчит. Хотя понятно, что принимали ту конфессию, в которой в тот момент их права на престол считались законными. Но подобных причинах в учебнике явно не говорится.
ЗЫ
В общем не вижу сейчас ничего катастрофичного в образовании. Возможностей море: куча отличных лекций, курсов, книг и пр. Было бы желание и сила воли. А вот с ними... да, проблема, и, имхо, это единственная критичная проблема.
Arastas
27.09.2024 07:35+2С некоторых точек зрения, неспособность школы подготовить ребёнка к экзаменам без платных репетиторов ведёт к наростанию расслоения и социального неравенства в обществе. Что, в некоторых обществах, может противоречить картине желаемого правильного будущего.
nivorbud
27.09.2024 07:35+1А что предлагают эти "точки зрения"? Запретить репетиторство? А как быть со смышлеными (от природы) детьми, которые с ходу и без труда схватывают предмет, в отличие от большинства других? Это же несправедливо по отношению к "обычным" детям.
Arastas
27.09.2024 07:35Точек зрения много, они имеют разный баланс интересов и разные ценности, так что и предлагать могут разное.
Но вот один пример: 1. сделать обучение в средней школе (до девятого класса, может включительно) менее углублённым, более обзорным, чтобы дать возможность детям попробовать разные предметы на вкус. При этом вести активную работу по выявлению тех детей, кому академическая траектория не нужна, и направить их на получение специального образования: строитель, повар, услуги и т.п. Естественно, эти профессии в обществе не стигматизируются.
2. В старших классах дать возможность детям выбрать образовательный уклон: к общей базовой программе добавляется дополнительные математика и физика, или математика и програмирование, или биология, или язык+история+география, или литература+что там ещё гуманитарное. При этом углублённые предметы существенно добавляют к обзорному образованию средней школы.
3. После школы ученик может пойти на базовое высшее (условно, бакалавр), видимо, по своему профилю старших классов. А ученики с более выдающимися показателями могут поступить по конкурсу на более сильные программы, где им, отобранным, будут давать более интенсивную нарузку.larasage
27.09.2024 07:352. В старших классах дать возможность детям выбрать образовательный уклон
Если не в большинстве, то в очень многих школах такое делается и сейчас.
Arastas
27.09.2024 07:35+1А как быть со смышлеными (от природы) детьми, которые с ходу и без труда схватывают предмет, в отличие от большинства других? Это же несправедливо по отношению к "обычным" детям.
Это очень точный вопрос. Общество должно для себя решить, что ему важнее - максимально подготовить выдающихся, оставив остальных за бортом (им будет меньше внимания, они будут отставать и терять мотивацию), или обеспечить средний уровень для большего числа детей. К сожалению, в младшей и средней школе разделить детей и организовать для них отдельные образовательные траектории (с учётом их одарённости в разных направлениях) почти нереально организационно, это всё же прерогатива либо совсем выдающихся с отдельным школами-интернатами, типа балерин и спортсменов, либо уже старшей школы/ВУЗа.
UPD: Ходят легенды про сильно персонализированное начальное/среднее школьное образование в Финляндии, но как там на самом деле -- я не знаю.
SAWER
27.09.2024 07:35В общей массе нет никаких особо смышлённых или отстающих детей от природы. Только серьёзно больные и все прочие. А так же, например, СДВГ не в совсем крайней форме не является показателем низкого интеллекта. А вот синдром дауна - является.
Всё зависит от опыта, из комбинации особенностей обучения и особенностей психики. От того, задрачивали ли родители ребёнка ещё с детсада, или просто водку глушили - так же не зависит. Тут разница только в силах, которые нужно приложить для обучения этих детей. От генов так же не зависит хоть сколько-то значимо. Но от генов зависят некоторые параметры характера, условно, усидчивость и конфликтность с классом. Но они не влияют на когнитивные способности напрямую, т.е. каждого можно обучить, но обучение должно быть разным. А правильный подход всегда может выдать хороший результат, за редким исключением(болезни).nivorbud
27.09.2024 07:35По моему опыту разница есть, и она огромная. Впрочем, это от возраста зависит. Одни раньше начинают быстро развиваться, другие позже. Плюс темперамент у всех совершенно разный.
SAWER
27.09.2024 07:35Там больше не когнитивные вещи, а особенности восприятия и внимания. А к ним нужен другой подход. Ну и некоторое мнимое отставание может быть, которое в будущем может вылится уже в отставание других. Я немного работал с детьми, разницу видел. Развивались все, только не всегда в нужную сторону.
С возрастом они часто выравниваются, а разнообразный опыт даёт разные результаты в разных средах. От темперамента зависит только метод получения опыта.
Но суть дальше, при правильном подходе школьный курс целиком на высшую оценку можно закончить за 2-3 года, даже если взять двоечника. А троечника и за год-полтора. Разница совсем не большая, что и позволяет нагонять репетиторами баллы к ЕГЭ. Разве что про 100-бальников сложно сказать, но и редкий учитель на 100 сдаст.
Abstraction
27.09.2024 07:35Да, сдать ЕГЭ по математике на тройку весьма просто, а вот на высший балл очень и очень сложно - в конце там идут нетривиальные задания, которые решить по шаблонам практически невозможно.
Так их и не решают, вот какая штука. Детальная статистика по всем сдававшим легко не ищется, но вот, скажем, расписка по Ингушетии-2023 (средние довольно похожи на общие средние 2024): в группе "от 61 до 80 тестовых баллов" люди в среднем решают одно задание из второй части (и то неясно, что именно считается за "решение": такое ощущение что набор хотя бы одного первичного балла, судя по задаче 18, "решённой" людьми, не решившими 7 и/или 10). Доля людей "от 81 балла" при этом не превышает 5% от выбравших профильную математику (исходя из задач 13 и 16). То есть, в школе с четырьмя классами по 25 человек, есть три-четыре человека которым обучение решению этих "нетривиальных заданий" оказывается сколько-то актуально.
nivorbud
27.09.2024 07:35+2Ну, а какая претензия к ЕГЭ? Из вашего описания следует, что ЕГЭ адекватно оценивает знания. На максимальный балл и не должно сдавать много учеников, это нормально.
Abstraction
27.09.2024 07:35Моё возражение было к тому, что там где задания ЕГЭ по математике сложные - они неактуальные для наличной массовой школы. В какой-то мере за это следует сказать "спасибо" нынешней команде составителей, которые подошли по принципу "сделаем вступительный уровня МАИ, а ВУЗы попроще перебьются". А там где задания актуальные - они таки-шаблонные. На самом деле и вторая часть шаблонная, просто это чуть хуже видно: задача 17 про "n различных решений" заставляет задуматься когда её видишь первый раз, но тривиальна если знать фокус. Фокус в видимой мне выборке не меняется даже от года к году, не то что между вариантами, т.е. всем заинтересованным сдающим он известен заранее.
Моя претензия здесь в том, что ЕГЭ в силу своего Е "прогибает" под себя то чем люди реально занимаются в школе (в той мере в которой они вообще занимаются предметом, про проблемы дисциплины забудем). А в силу шаблонности заданий прогиб этот происходит в довольно неприятном с точки зрения моих ценностей направлении.
Для большей ясности: я не говорю что ЕГЭ плохо измеряет знания человека, который всю дорогу учился предмету ничего не зная о ЕГЭ, и о знаниях которого мы априори тоже ничего не знаем. Я говорю о том, что оптимальная стратегия сдачи ЕГЭ для учеников массовой школы (не какого-нибудь профильного лицея) в довольно важном смысле не включает изучение предмета, а только изучение микродисциплин "решение задачи NN". Квалификация в этих микродисциплинах не является адекватной оценкой даже знаний, а тем более способностей к дальнейшему обучению (это разные величины, и в смысле вступительного экзамена нас больше интересует вторая).
nivorbud
27.09.2024 07:35+1Ну вы же сами говорите, что есть в ЕГЭ и нешаблонные задачи. Значит, проблема сводится к несбалансированности заданий. Но эта проблема вполне решаема в рамках текущего механизма ЕГЭ.
Про вред шаблонов и натаскивания на них... В принципе с вами согласен, но... невозможно без шаблонов решить такое количество экзаменационных заданий, времени просто напросто не хватит. Пример: я одну задачу по информатике не смог сходу решить по банальной причине: простые лежащие на поверхности, в частности красивые рекурсивные, алгоритмы не работали из-за квадратичной сложности (что не характерно для школьных задач), а на поиск алгоритма O(n) ушло минут 40. Но на экзамене надо все задачи решать именно сходу, время на раздумья нет, в частности эту задачу нужно было решить за 10-15 минут, а это можно сделать, если знать шаблон решения.
Abstraction
27.09.2024 07:35Но эта проблема вполне решаема в рамках текущего механизма ЕГЭ.
К сожалению нет: как я уже комментировал в ветке выше, вам нужно сгенерировать много "похожих" задач, чтобы наполнить варианты заданиями примерно одинаковой сложности. Сам сюжет тоже должен быть предсказуемым, потому что иначе вы больно штрафуете дальний восток. Наконец, проверяющие по всей стране должны оценивать задания примерно одинаково. Суммарно эти требования сильно ограничивают то что можно спросить (а КИМы бонусом "прибивают" темы к номерам).
В последних заданиях эта конструкция уже сейчас ломается, привнося сильный эффект лотереи (скажем, я видел комментарии "третьих" проверяющих, что правильное, но немного нешаблонное решение получило оценки (0,1) у первых двух, и приходится ставить 1, хотя должно быть 3; сам я видел скан варианта где требовалось найти пересечение параболы и окружности, хотя в остальных вариантах парабола и прямая, etc). Он малозначим потому что эти задачи вообще мало кто берётся решать, но реально конструкция на всю страну "не вытягивает" этот уровень сложности.
nivorbud
27.09.2024 07:35+1А какой другой вариант оценки знаний? Если, к примеру, я бы оценивал работы, то... за исчерканную работу с неправильным ответом, но с оригинальным решением поставил бы пятерку, а за аккуратную работу с правильным ответом, но тупым шаблонным решением поставил бы тройку. Но как к этому отнесутся окружающие? Очевидно, что такой отбор талантов общество не допустит.
myswordishatred
27.09.2024 07:35а аккуратную работу с правильным ответом, но тупым шаблонным решением поставил бы тройку.
А в чём мотивация?
Я могу себе представить идеальный мир, где учителям не надо проверять по восемьдесят работ и они готовы кропотливо разбирать все каляки-маляки, вникать в ход рассуждений и положительно оценить неправильный ответ.
Но чем работа с правильным ответом-то плоха? Вы, получается, не верность решения оцениваете, а его оригинальность. Но тогда и задачу надо было ставить иначе: решите мне с подвыподвертом.
nivorbud
27.09.2024 07:35+1А в чём мотивация?
Мотивация в том, что в случае с нетривиальным решением сразу видно, что человек глубоко в теме, разбирается в ней по существу. Техническая ошибка в вычислениях, приведшая к неправильному ответу, - это мелочь.
А в случае шаблонного решения можно сказать только то, что экзаменуемый вызубрил шаблон, но понимает ли он тему, неизвестно.
myswordishatred
27.09.2024 07:35Тогда и надо предлагать решать нетривиальные задачи. С ними хочешь-не хочешь придётся самому кумекать что к чему, шаблонов-то нет.
Но тут во-первых надо вагон задач придумать. Впрочем, задача это решаемая.
А во-вторых не все темы позволяют что-то нешаблонное придумать. Много нетривиальных задач вы придумаете для квадратных уравнений каких-нибудь? Или нетривиальных решений?
nivorbud
27.09.2024 07:35Тогда и надо предлагать решать нетривиальные задачи. С ними хочешь-не хочешь придётся самому кумекать что к чему, шаблонов-то нет.
Ну так в ЕГЭ уже имеется пара нетривиальных задачек, остальные шаблонные. Так что, считаю, более менее нормально всё с ЕГЭ.
myswordishatred
27.09.2024 07:35В этом я с вами согласен, решил только уточнить мотивацию касательно оценок. Моё любопытство удовлетворено)
SAWER
27.09.2024 07:35+1С ЕГЭ, кмк, автор говорил о том, что именно сдавали и как. Не критикуя ЕГЭ, а критикуя уровень обучения. Очень мало людей смогли решить задачи под B. Хотя могу ошибаться.
Проблема с репетиторами в том, что без них вообще не учат во многих госшколах. Вот и выходит, что репетиторы поднимают уровень, не в дополнение к образованию, а полностью замещая его. И проблема не в репетиторах, а в уровне школьного образования.
Высокая нагрузка оттуда же. Родители сами нагружает и заставляет детей учиться больше, вынуждены нанимать репетиторов в Дополнение. А должно хватать времени в школе + мб домашка, но это даже не обязательно. Например, в онлайн-школе образование на много лучше, чем в обычной гос, а времени там уходит раза в 2 меньше на сами уроки. Только мотивировать и там не могут всех, онлайн это сделать сложнее.
Вероятно, вы ещё и не понимаете, что для старта нужно некоторое базовое понимание. Можно читать учебник, и даже чему-то научится, даже какое-то понимание самостоятельно выработать, но это и в разы дольше и сложнее, и в принципе сможет крайне редкий человек. За то его можно получить или от учителя, или случайно.
Второе. Невозможно самостоятельно изучить по интернету то, о чём не знаешь. Для этого нужно сначала как-то выйти на это знание о знании.
Потом надо как-то оценить изученное. И тут тесты в интернете просто не помогут. Тебе не скажут в чём твоя проблема. А поиск решений конкретных пунктов не даст ответ.
IvanBodhidharma
27.09.2024 07:35+1А как в СССР сдавать... когда оценка зависит исключительно от субъективного мнения проверяющего... так себе затея... очень уж она коррупционноемкая... и непредсказуемая. Так что не надо трогать ЕГЭ, дайте спокойно учиться.
Всё так, стобальники из горных аулов подтверждают.
nivorbud
27.09.2024 07:35А есть не слухи, а реальные подтверждения? Просто интересен механизм. Работы ведь анонимные.
IvanBodhidharma
27.09.2024 07:35Кризис, связанный с массовой утечкой экзаменационных вариантов, списыванием и использованием мобильных телефонов на ЕГЭ пришелся на 2013–14 год. В лидерах по числу нарушений оказался Северо-Кавказский федеральный округ. Каждый пятый школьник Северного Кавказа, набравший высокие баллы на ЕГЭ, списывал. Такие данные приводила Федеральная служба по надзору в сфере образования и науке, ответственная за проведения экзамена. Например, в Ставропольском крае практически в каждой второй работе баллы ученика завышались на один-три пункта, а в некоторых случаях оценка ставилась за задание, которое ученик вообще не выполнял. В ряде субъектов причастными к нарушениям были признаны местные чиновники, либо публикующие в открытом доступе варианты заданий, либо обеспечивающие сдачу экзамена за взятку.
https://www.kommersant.ru/doc/3312329
Более 1600 выпускников (из 11000) Дагестана набрали на ЕГЭ от 200 до 300 баллов.
https://dagminobr.ru/press/53846/
Дальше мне лень гуглить.
работы ведь анонимные.
Ой, я вас умоляю, как дети малые.
piton_nsk
27.09.2024 07:35Кризис, связанный с массовой утечкой экзаменационных вариантов, списыванием и использованием мобильных телефонов на ЕГЭ пришелся на 2013–14 год.
10 лет назад, после чего ввели драконовские меры с рамками и видеонаблюдением. И риторический вопрос, если на ЕГЭ жульничают, то жульничают ли на обычных экзаменах?
Более 1600 выпускников (из 11000) Дагестана набрали на ЕГЭ от 200 до 300 баллов.
Из 11 тысяч выпускников 29 стобальников это небывалые цифры?
IvanBodhidharma
27.09.2024 07:35Я что-то подобное предполагал сразу. Давайте придираться к словам. То год вам не тот, то 15% круглых отличников (считайте, что под стобальниками я их имел в виде, надо было кавычки поставить), это для вас норма. Когда я выпускался со школы с золотой медалью, круглых отличников у нас было 3%, в 5 раз меньше, что нам как бы намекает... Ну и, я и знакомые лично общались с такими отличниками с югов, никто из них не сдавал сам, судя по их знаниям. Конечно же, я видел далеко не всех, и выборка у меня небольшая.
жульничают ли на обычных экзаменах?
На обычный экзаменах где, на вступительных в МГУ или Физтехе? И потом, мы тут про ЕГЭ, зачем вы тему меняете?
Arastas
27.09.2024 07:35Так это из-за ЕГЭ, или ЕГЭ просто подсветил существующие практики, вытащил их на поверхность?
piton_nsk
27.09.2024 07:35Я что-то подобное предполагал сразу.
Знаете, я тоже. Провожу небольшой эксперимент - пытаюсь узнать о конкретных фактах коррупции на ЕГЭ у тех, кто об этом говорит. Выборка небольшая и на глобальные выводы не претендую, но пока что никто никаких фактов назвать не смог. Кроме кавказских стобальников, которых уже нет, но про которых вспоминают снова и снова.
И потом, мы тут про ЕГЭ, зачем вы тему меняете?
Затем что до ЕГЭ были "обычные" экзамены. Сначала выпускные в школе, потом вступительные. И неплохо бы сравнить что лучше, а что хуже и почему.
Наличие двух экзаменов само по себе странно, почему это ВУЗ не доверяет результатам школьных экзаменов, а проводит свои отдельные. Неужели в школах рисуют результаты для отчетности? Не, такого быть не может.
то 15% круглых отличников (считайте, что под стобальниками я их имел в виде, надо было кавычки поставить), это для вас норма
А где там круглые отличники? И не надо мне приписывать свои выдумки что для меня норма, я про это ничего не писал.
С 2009 года тестовые баллы ЕГЭ больше не влияют на оценку, которая ставится в аттестат и потому не переводятся в стандартные школьные оценки по пятибалльной системе.
Когда я выпускался со школы с золотой медалью, круглых отличников у нас было 3%, в 5 раз меньше, что нам как бы намекает...
Тут нужно уточнение, что именно значит круглый отличник когда вы заканчивали школу и что такое круглый отличник по результатам ЕГЭ. Иметь одни пятерки по всем школьным предметам и сдать на 5 три экзамена сильно разные вещи.
alexEtse
27.09.2024 07:35Наличие двух экзаменов само по себе странно, почему это ВУЗ не доверяет результатам школьных экзаменов, а проводит свои отдельные. Неужели в школах рисуют результаты для отчетности? Не, такого быть не может.
Хорошо, если "просто" не доверяет - т.к. это вполне логично, каждая школа оценивает как хочет, качество образования от школы к школе сильно отличается, а вот оценки - одинаковые.
Интереснее, когда ВУЗ "слегка перебирает" за то, чему учат в школе, чтобы дать дорогу выпускникам своих собственных подготовительных курсов, натаскивающих на поступление в конкретный ВУЗ.
ЕГЭ ломает обе этих системы. В этом её концептуальный плюс. Но есть и минусы - и не только реализации, но и концептуальные же.
IvanBodhidharma
27.09.2024 07:35но пока что никто никаких фактов назвать не смог.
Я вам выше факты привел. Но для вас это неправильные факты, потому что вы предвзяты.
Затем что до ЕГЭ были "обычные" экзамены. Сначала выпускные в школе, потом вступительные. И неплохо бы сравнить что лучше, а что хуже и почему.
Зачем что-то сравнивать, если мы обсуждаем совершенно конкретную коррупцию. Это как избивать свою жену и оправдываться, сравнивая себя с соседом, который тем же самым занимается.
Наличие двух экзаменов само по себе странно, почему это ВУЗ не доверяет результатам школьных экзаменов, а проводит свои отдельные.
Потому что вузы разные и им нужны разные навыки абитуриентов. А у школьников у нас идиотская и вредная обязаловка, когда надо одинаково глубоко учить биологию, физику и литературу. Это маразм.
А где там круглые отличники?
Камон, 73 балла, это пятерка. Это значит, что дети, сдавшие 3 экзамена на 200-300 баллов сдали 3 экзамена на отлично.
Тут нужно уточнение, что именно значит круглый отличник когда вы заканчивали школу и что такое круглый отличник по результатам ЕГЭ. Иметь одни пятерки по всем школьным предметам и сдать на 5 три экзамена сильно разные вещи.
Сдали все экзамены на отлично.
piton_nsk
27.09.2024 07:35Камон, 73 балла, это пятерка. Это значит, что дети, сдавшие 3 экзамена на 200-300 баллов сдали 3 экзамена на отлично.
Камон, можно сдать 2 экзамена на 80 и третий на 60, в сумме будет двести. Камон, 72*3 будет 216 и у сдавшего на 200 баллов трех пятерок не будет никак.
Потому что вузы разные и им нужны разные навыки абитуриентов.
Всегда можно посмотреть на оценки по разным предметам. Если бы оценки не были липовыми.
Я вам выше факты привел. Но для вас это неправильные факты, потому что вы предвзяты.
Факты десятилетней давности. Ну и целых 29 стобальников из 11 тысяч это да, небывалая коррупция. А так да, я очень предвзят, это же я написал про стобальников из горных аулов, а на фактах слился.
Сдали все экзамены на отлично.
В вашей школе только 3 процента учеников смогли сдать 3 экзамена на отлично? Видимо очень строгая школа.
Abstraction
27.09.2024 07:35+1Наличие двух экзаменов само по себе странно, почему это ВУЗ не доверяет результатам школьных экзаменов, а проводит свои отдельные. Неужели в школах рисуют результаты для отчетности? Не, такого быть не может.
Кажется, вы не очень понимаете смысл выпускного экзамена. Это было индивидуальное для школы мероприятие с иллюзией строгости и неподкупности. Иллюзия эта существовала в основном как стимул для учеников, в основном марки "балбес", чтобы они приложили чуть больше усилий. Строгий, объективный, хорошо откалиброванный контроль целью этого экзамена не был примерно никогда.
Когда на ЕГЭ попытались переложить функцию аттестации, немедленно вылезла проблема: на уровне страны, ни в каком районе никакой области нельзя позволить себе не аттестовать 20% выпускников. Социальные последствия считаются (и скорее всего являются) неприемлимыми.
Но из-а Е это означает, что планка аттестации должна быть проведена по худшим, после чего предъявлена всей стране. Именно поэтому первые задание ЕГЭ по математике и русскому настолько примитивны. Именно поэтому шкалы пересчёта баллов на этих экзаменах откровенно подогнаны под определённый законом балл аттестации.
Да, поздравляю, в новой системе "нарисовать" аттестацию нельзя. Цена этого - что порог аттестации фактически перестал иметь что-либо общее с усваиванием школьной программы. Объективный, строгий, осмысленный - выберите не больше двух.
alexEtse
27.09.2024 07:35Да, поздравляю, в новой системе "нарисовать" аттестацию нельзя. Цена этого - что порог аттестации фактически перестал иметь что-либо общее с усваиванием школьной программы. Объективный, строгий, осмысленный - выберите не больше двух.
Да, и более того - это концептуальный минус ЕГЭ.
Раньше школьные оценки характеризовали не столько уровень знаний, сколько упорство ученика в превозмогании создаваемых школой ему проблем. Но зато по всем предметам. Реальные знания были нужны для вступительных экзаменов в ВУЗ (решалось репетиторами, подготовительными курсами, или ориентацией школы на конкретный ВУЗ). Но лишь по некоторым предметам.
Например, "раньше" пятёрка по математике в спецклассе с матуклоном и в обычном классе - даже в одной школе две разные по содержанию оценки, несмотря на то, что они одинаковые по значению. Даже в ситуации, когда никто никому ничего не рисовал. Потому что это две разные по сложности программы. То же с пятёркой по литературе - только в данном примере сложность выше в обычном классе.
А если учесть, что обеспечить единый уровень качества образования во всех школах - государство и тогда было не в состоянии, то пятёрка в "лучшей школе областного центра" и в каком-нибудь ПГТ или селе - это тоже две разные пятёрки.
Объективный, строгий, осмысленный - выберите не больше двух.
Или признать реальность и убрать единость выпускного экзамена.
Но тогда придётся или делать единый вступительный экзамен, не связанный со школьными оценками никак, или возвращаться к индивидуальным экзаменам в каждый ВУЗ - и с возвращением соответствующих проблем.
piton_nsk
27.09.2024 07:35+1Это было индивидуальное для школы мероприятие с иллюзией строгости и неподкупности.
Давайте скажем прямо. Школы по всей стране десятилетиями занимались массовыми фальсификациями, а теперь ноют.
Abstraction
27.09.2024 07:35Фальсификациями чего? Аттестатов? Вроде нет, множество получивших аттестат сильных изменений не претерпело. Оценок? Так какие оценки ставить - прерогатива преподавателя, и это нормально (попытка оценивать что учеников общеобразовательной школы г. Малые Тропари по шкале СУНЦа МГУ, что учеников СУНЦа по тропарёвской - с точки зрения обратной связи ученикам занятие в лучшем случае бесполезное). Медалей? Ну разве что, я понятия не имею как медали выдают сейчас.
Можно сказать что-де школы раньше могли учить спустя рукава, а теперь есть объективный контроль результата. Но это а) не вполне честно: даже если у вас есть шкала знаний, "результат" школы - значение контрафактического выражения "насколько хуже по этой шкале были бы результаты класса, если бы школа не делала ничего", и оценка для этого крокодила требует чуть больше расчётов и моделей чем суммирование баллов ЕГЭ; б) упускает многострадальный закон Гудхарта: если вы меняете правила игры для агентов, их поведение и реалистичные возможности могут измениться нетривиальным образом, и если эти изменения будут к худшему - это вина авторов правил, а не агентов.
larasage
27.09.2024 07:35+1то 15% круглых отличников (считайте, что под стобальниками я их имел в виде, надо было кавычки поставить), это для вас норма
С чего бы 200 баллов по трем предметам - это круглые отличники? Нет, формально сумма 3 минимальных баллов "на 5" в 2017 году была 194-200 (если без иностранных языков - там выше). Но на практике в подавляющем числе случаев есть перекосы, если речь не про тех, у кого под 300 (последние два года смотрел таблицы поступающих). У моего, в прошлом году было и 98 и 74. У сына жены в этом году и 84 и 67 (а это по данному предмету - слабая 4-ка)
piton_nsk
27.09.2024 07:35Человек не понимает элементарных вещей, что сумму в 200 баллов можно набрать разными способами. Но закончил школу с золотой медалью, бггг.
nivorbud
27.09.2024 07:35А, ну это давно было. Да и проблема эта легко решаемая.
Весной перед экзаменами ОГЭ по информатике копнул немного эту организационно-техническую плоскость в Москве. Очень всё строго. Флешки курьерами развозятся за пару часов до экзамена, информация зашифрована, ключи сообщаюся за несколько минут до начала, флешки загрузочные, после экзамена сразу забираются и т.д. Думаю, сейчас всё уже по другому.
event1
27.09.2024 07:35Нагрузка огромная! Школьник из школы приходит часов в 5 (после 7-8 уроков) и... до ночи решает домашку. О каких смежных/дополнительных занятиях может идти речь?
В старшей школе так и должно быть. Если школьник хочет поступить в хороший ВУЗ, надо попотеть.
nivorbud
27.09.2024 07:35+1Согласен, но хотелось бы освободится от всего лишнего и сосредоточиться на главном. А не как было у нас в том учебном году: сын сдает по ОГЭ профильные физику и математику, а по факту до полуночи приходилось зубрить историю бесконечных войн в Европе...
event1
27.09.2024 07:35освободится от всего лишнего и сосредоточиться на главном
Как 14-и летний подросток может понять, что лишнее, а что главное?
nivorbud
27.09.2024 07:35+1Профильные предметы, которые ученик выбрал для сдачи на огэ/егэ - главные. Например, если ученик выбрал для сдачи математику, физику, информатику, то нелепо бОльшую часть времени тратить на разныне гуманитарные предметы. Некоторые преподаватели это понимают и не лютуют (снижают требования например если ученик выбрал другие предметы и ужесточают, если выбрал их предмет), а некоторые не понимают.
Arastas
27.09.2024 07:35+1В 14 лет подросток может ещё не знать, хочет он делать роботов или писать бэкэнд, но уж между техническим/естественно-научным и гуманитарным он уже, в целом, определился.
asatost
27.09.2024 07:35В 14 лет подросток может ещё не знать, хочет он делать роботов или писать бэкэнд, но уж между техническим/естественно-научным и гуманитарным он уже, в целом, определился.
Т.е. имеющиеся примеры того, как человек менял своё мнение в 11 классе или вообще отучившись пару месяцев в вузе, мы проигнорируем?
Ну хорошо, решили Вы строить кастовое общество, у меня только один вопрос: на основе каких данных Вы пришли к выводу, что на касты нужно делить именно в 14 лет (а не в 9, например)?Arastas
27.09.2024 07:35Ну так никто не запрещает менять решение и интенсивно нагонять отставание при должной мотивации. Ничего другого вы же не предложили.
И я не уверен, что вы используете слово касты в словарном смысле. Что вы в него вкладываете?
asatost
27.09.2024 07:35Ну так никто не запрещает менять решение и интенсивно нагонять отставание при должной мотивации.
Т.е. Вы создаёте проблему, ограничивая набор доступных знаний в возрасте, когда их освоить легче, чтобы потом человек героически её преодолевал в возрасте, когда решить её труднее?
Ничего другого вы же не предложили.
Вы вроде и сами немного выше неплохо справлялись, предлагая аддитивную систему вместо перераспределительной.
И я не уверен, что вы используете слово касты в словарном смысле. Что вы в него вкладываете?
Тот самый словарный смысл и вкладываю. Вы в 14 лет поделите детей и "сосредоточитесь на главном", в итоге одна группа у Вас будет обсуждать то, как применять 4-мерные массивы для поиска оптимальных ходов в 3-мерных шашках, а другая - изменится ли характер Татьяны при переложении Евгения Онегина в дактиль. Соответственно, перескочить из одной группы в другую будет очень сложно, потому что одна не имеет ни малейшего представления о том, что такое массив, а другая - что такое дактиль.
Arastas
27.09.2024 07:35Ну то есть вы считаете, что выбор человеком в примерно 14 лет более предпочтительного ему направления развития на урове физики-лирики это равносильно делению касты. Ок, спасибо.
asatost
27.09.2024 07:35А как в СССР сдавать... когда оценка зависит исключительно от субъективного мнения проверяющего...
Вам неизвестен тот факт, что ЕГЭ проверяют люди?
очень уж она коррупционноемкая... и непредсказуемая
Напоминаю, что список экспертов ЕГЭ известен, они от общества не изолированы, их даже в масштабах страны не рандомизируют.
Далеко не все дети с ходу схватывают тему прямо на уроке, со многими надо индивидуально заниматься.
"Никто из детей в наши дни не услышит этих наиважнейших, строящих характер слов: "Ты проиграл. Ты неудачник, Бобби." <...> Большинство этих детей никогда не услышит правду о себе пока им не стукнет третий десяток и их начальник вызовет к себе и скажет: "Бобби, убери своё барахло со стола и вали отсюда. Ты неудачник. Иди на хрен отсюда.""(с)
Школьник из школы приходит часов в 5 (после 7-8 уроков) и... до ночи решает домашку
Пятидневка?
И второстепенные предметы ОЧЕНЬ сильно отвлекают от основных. Например, история... сводится в основном к зубрежке дат/имен и... всё.
" Рассмотрю здесь математику и физику, ибо технарь, а не гуманитарий."
А как быть со смышлеными (от природы) детьми, которые с ходу и без труда схватывают предмет, в отличие от большинства других?
В каком возрасте?
Если, к примеру, я бы оценивал работы, то... за исчерканную работу с неправильным ответом, но с оригинальным решением поставил бы пятерку
"когда оценка зависит исключительно от субъективного мнения проверяющего... так себе затея..."
nivorbud
27.09.2024 07:35+1Напоминаю, что список экспертов ЕГЭ известен, они от общества не изолированы, их даже в масштабах страны не рандомизируют.
Они не знают, чьи работы проверяют. Этого достаточно. Плюс к тому, они действуют по строгим критериям оценивания, и оценку можно оспорить в случае чего, по тем же формальным критериям. Т.е. субъективный момент минимизирован, хотя полностью не исключен, конечно.
"Никто из детей в наши дни не услышит этих наиважнейших, строящих характер слов: "Ты проиграл. Ты неудачник, Бобби." <...> Большинство этих детей никогда не услышит правду о себе пока им не стукнет третий десяток и их начальник вызовет к себе и скажет: "Бобби, убери своё барахло со стола и вали отсюда. Ты неудачник. Иди на хрен отсюда.""(с)
Нет, не согласен. При индивидуальном грамотном подходе можно многое наверстать и даже превзойти одаренных детей. Главное - терпение и сила воли. Это из личного опыта говорю. Если упорно индивидуально заниматься с ребенком и если у него хватит терпения, то эффект будет.
"""А как быть со смышлеными (от природы) детьми, которые с ходу и без труда схватывают предмет, в отличие от большинства других?"""
В каком возрасте?
Не важно, этот вопрос я задавал с сарказмом.
asatost
27.09.2024 07:35Они не знают, чьи работы проверяют. Этого достаточно.
От того, что учителя из школы №5 будут проверять работы учеников из школы №7 и наоборот, совершенно очевидно, что они никак не смогут выработать систему опознания на бланке ответов. Например, особым написанием какой-нибудь цифры. Ведь очевидно же, да?
Плюс к тому, они действуют по строгим критериям оценивания, и оценку можно оспорить в случае чего, по тем же формальным критериям.
И что изменилось? Даже по русскому языку были формальные критерии оценки, типа "допущено две ошибки", апелляции тоже были.
При индивидуальном грамотном подходе можно многое наверстать и даже превзойти одаренных детей.
Вы понимаете, почему применяется массовое производство? Ваш "индивидуальный грамотный подход" банально дороже. Применительно к самому человеку это означает, что его обучение ему самому принесёт меньше прибыли, чем его соседям. Применительно к нанимателю данного человека это означает, что его приём на работу и адаптация обойдутся дороже, заработать на нём получится меньше, а может и вообще не получится даже выйти в ноль.
Нет, есть, конечно, формулы вроде: "От каждого по способностям, каждому по труду", но за их озвучивание на хабре вроде принято писать про личную неприязнь. :)Не важно, этот вопрос я задавал с сарказмом.
Почему? Ведь ответ на него не предполагает безальтернативного существования института репетиторства.
nivorbud
27.09.2024 07:35+1От того, что учителя из школы №5 будут проверять работы учеников из школы №7 и наоборот, совершенно очевидно, что они никак не смогут выработать систему опознания на бланке ответов. Например, особым написанием какой-нибудь цифры. Ведь очевидно же, да?
Это даже обсуждать всерьез не хочется. Какая вероятность, что работа конкретного ученика попадет к конкретному проверяющему при случайном распределении работ в рамках всей России?
Разве что предположить некое тайное сообщество (весьма массовое), состоящее из учеников и проверяющих, выработавших систему тайных знаков... Извините, это обсуждать не буду.
asatost
27.09.2024 07:35Какая вероятность, что работа конкретного ученика попадет к конкретному проверяющему при случайном распределении работ в рамках всей России?
Я что-то пропустил? С каких пор работы распределяются по всей России?
Насколько мне известно, ничего подобного никогда не было и даже не планировалось.nivorbud
27.09.2024 07:35Может проверяться как в регионе, так и в другом регионе. Задания с кратким ответом проверяются полностью автоматически. С развернутым ответом - двумя-тремя экспертами, независимо друг от друга. Эксперты - не только учителя.
Ок, возьмем Москву. Какая вероятность, что работа конкретного ученика будет при случайном распределении обезличенных работ проверена двумя-тремя конкретными коррумпированными экспертами? Да и кто при этом возьмет на себя риск поставить максимальный балл за нерешенную задачу?
asatost
27.09.2024 07:35Может проверяться как в регионе, так и в другом регионе.
Первый раз слышу про проверку в другом регионе, есть где хотя бы прочитать про это?
Ок, возьмем Москву.
Почему именно Москву? Вы считаете, что в какой-нибудь деревне на Дальнем Востоке интерес в повышении балла ЕГЭ отсутствует?
Какая вероятность, что работа конкретного ученика будет при случайном распределении обезличенных работ проверена двумя-тремя конкретными коррумпированными экспертами?
Очевидно, что для этого нужно знать количество экспертов в предметной комиссии.
Да и кто при этом возьмет на себя риск поставить максимальный балл за нерешенную задачу?
Т.е. Вы считаете, что в СССР за нерешённые задачи ставили максимальные баллы? И никаких проверок экзаменаторов, которые могли бы это выявить, не существовало?
nivorbud
27.09.2024 07:35Первый раз слышу про проверку в другом регионе, есть где хотя бы прочитать про это?
Вчера погуглил, сразу нашел правовой документ с требованиями по проверке работ ЕГЭ в Консультант+. Там в одном из пунктов указано про возможность обмена работами между регионами. Плюс к тому на других сайтах нашел подтверждающую инфу, что около 30% отправляется на проверку в другие регионы.
Почему именно Москву? Вы считаете, что в какой-нибудь деревне на Дальнем Востоке интерес в повышении балла ЕГЭ отсутствует?
Также вчера выяснил (ну как я понял), что мелкие регионы объединяются для равномерного распределения работ.
Очевидно, что для этого нужно знать количество экспертов в предметной комиссии.
Ну, откуда вы узнаете, кто будет входить в состав проверяющих. Там же не только учителя проверяют, но и студенты и прочие - дифига народу, причем многие не связаны никак с конкретными школами.
Т.е. Вы считаете, что в СССР за нерешённые задачи ставили максимальные баллы? И никаких проверок экзаменаторов, которые могли бы это выявить, не существовало?
Мой аргумент касается тезиса о стобальниках из южных регионов и соответственно о возможности произвольной накрутки баллов. Я в это не верю.
А если вести речь (абстрактно) о плюс-минус нескольких баллах при более-менее выполненной работе, то эти шероховатости были (и будут) всегда и везде. Даже если кому-то как то то удастся чуть увеличить оценку, это существенной роли не играет.
MasterMentor
27.09.2024 07:35Не согласен: и дети у нас хорошие, и учителя - замечательные. И "дефицита кадров" - не наблюдаю: все у нас где-то работают, а бездельников - лишь мизерная доля от взрослого населения.
По статье: ценность в ней представляет лишь личный опыт автора, заканчивающийся на фразе "Федеральные государственные образовательные стандарты (ФГОС)". Далее - идут куски надёрганной нормативки вперемешку с "потоком сознания".
Теперь вопрос к Вам, Арис Ефимович. Вы пишете: "Я закончил ВУЗ в 1969 году и с тех пор преподаю в нем". Те есть Вы человек системы. Поиск по интернету выдаёт Ваше ФИО в Трудах СПИИРАН (Санкт-Петербургский институт информатики и автоматизации Российской академии наук). Отсюда делаю вывод, что это место Вашей работы. Вышестоящие организации над Вами Минобрнауки и РАН. Ну, не понравилось Вам что-то в системе образования, что мешает подготовить письмо с предложениями и направить туда? Там квалифицированно рассмотрят и дадут Вам ответы (тем более РАН - Вам не враг; там сидят Ваши же коллеги).
А так: огульная критика: "всё плохо". Дела так не делают. Если Вы 50 лет проработали в ВУЗе, и, тем более, в системе образования, где Ваша научная школа? Где ученики? Покажите их, покажите практические результаты научной и педагогической школы при Вашем факультете, и предложите воспользоваться её опытом. Убеждён, никто не откажет.
PS А рассказывать как Вы делали задание за студента (да ещё с поездками по ВУЗам) - так это вообще стыд. Уж лучше бы такое и не писали.
Javian
27.09.2024 07:35+1off В этом возрасте лучше ничего никуда не писать - из вузов замечательно выгоняют преподавателей в возрасте, аргументируя что нужны "молодые".
SAWER
27.09.2024 07:35+2Начало хорошее, где личный опыт. А дальше частенько чушь, где многое из пропаганды. Чушь эта такая, скользкая, правда смешанная с ложью, попутать причины и следствие, или просто оправдание проблем перекидыванием вины.
Вот основная проблема, на которой можно и остановится. Это просто минимум. Школы переполнены, где-то и в 3 смены учёба. Кружков считай нет. Да, есть СПб и Мск, но Мск пока ещё не достаточно порвало.
А вот реальный пример, Чебоксары. В классах 35 человек, какого? Вот прямо сейчас такое. Для нормальной учёбы нужно даже не до 25, а до 15 нужно. Иначе всегда будет камчатка, на которую учителю просто плевать. Они не успевают учить всех. Самих учителей нет. По физике нехватка около 80% говорили. В некоторых местах есть замена, но это не профильный учитель ни разу. Но даже замена есть не во всех школах. А ситуация такая может держаться годами.
Учебников не хватает. Учатся 1 учебник на двоих, сами учебники в ужасном состоянии. Они уже при закупке берутся в мягкой обложке, ну и просто изнашиваются при Обычном использовании.Отдельно отношение учителей от педсостава и в целом района: "В 10-11 не возьмём, идите на ПТУ-колледжы-техникумы". Жалко этих детей.
По мне так это тихий геноцид и есть. Проблемы то не только в школахShaman_RSHU
27.09.2024 07:35Думаете в СПб классы не по 35 учеников, да по 12 классов https://school509.spb.ru/список-классов/ (я не про областные заКАДовые человейники)? Думаете кто бежит "оттуда" хотят ехать например в Чебоксары? Нет. Так у них ещё и льготный приоритет зачисления.
Вот и ставят еще один дополнительный ряд парт, да до задней стенки.
SAWER
27.09.2024 07:35+1В некоторых местах явно так. Только вот я об обычной старой школе, а не в новом районе. Т.е. ситуация стандартна. Не указал это в тексте. Чутка ранее в Спб в школах не всё так плохо было в старых районах. Но возможно, что сейчас так вообще везде. Однако, даже тут выше вон говорит и учителя есть, и школы, и места
Shaman_RSHU
27.09.2024 07:35+1Я привел эту школу, т.к. в том районе живет много моих коллег. Могу сказать по Школе №140 Большой Охты (старый район). Там к сожалению то же самое
piton_nsk
27.09.2024 07:35Для нормальной учёбы нужно даже не до 25, а до 15 нужно.
А такое хоть когда-то было, чтоб не больше 15 учеников в классе?
SAWER
27.09.2024 07:35Да, бывало. Не знаю вообще как и что в целом, не видел статистику. Слышал, от совсем старых людей, что поколения так же учились с перенабором в СССР, но в целом, что это была не типичная ситуация. А местами классы были даже до 5 человек, просто потому, что не набирался полноценный класс. А в целом, стандарты школ постоянно нарушались и нарушаются. А стандарты понижаются. Вот такое например: https://ru.wikipedia.org/wiki/Класс_(коллектив_школьников) Если набрано от 26 до 30 человек человек, то их нельзя было объединить в один класс. И местами это работало
urvanov
27.09.2024 07:35Обычно на эту камчатку самых даунов сажают, чтобы они там между собой херней страдали, но хотя бы остальным не мешали. Но так да, 35 детей многовато для одного класса.
SAWER
27.09.2024 07:35Обычно, дауны и прочие появлялись из-за плохого воспитания. Плохое воспитание в школах вполне корректировалось, сильно зависело от классной, и учителей в целом. Не везде они были и когда всех детей просто смешивали, а не как когда делили классы по уровню(многие наверняка сталкивались с тем что лучший А, потом Б, в каком-нить Д-дебилы). В моём примере тогда уж все классы можно назвать классами даунов, кроме нескольких человек.
vagon333
27.09.2024 07:35Читай 1-й абзац. Прочитал? Перескажи своими словами. Ответ: Не могу. Вот так пишутся учебники, монографии и так преподается математика в ВУЗе. Так учит кафедра математики.
Не секрет, что есть удачные и не совсем удачные учебники.
А насколько позволительно и этично компилировать учебники на основании иностранных?
Спрашиваю, так как фундамент для моего образования, вероятно, устарел (1977-1996), но мой ребенок учился по иностранным учебникам, и учебники по математике достаточно хорошо составлены.
Личное мнение насчет качества: фундаментом хорошего образования прежде всего является дисциплина. Телефоны в сторону, для буйных законные методы, а неуправляемых за дверь класса.
Тогда у оставшейся части класса есть шанс получить более-менее качественное образование.
vagon333
27.09.2024 07:35Больше я так не делал, а разработал для всех индивидуальные задания на карточках. Вначале урока дежурный раздавал нумерованные по списку в журнале индивидуальные карточки-задания, которые переписывались на отдельные листы, где должны быть выписаны набело решения заданий, а карточки возвращались мне на стол.
Довольно объемный кусок работы.
Респект!
Случайно не пробовали подключать ИИ-модели для генерации индивидуальных задач, чтобы облегчить процесс генерации задач и проверки?
Иными словами, создаете шаблонную задачу, а дальше запрашиваете генерацию ХХ похожих задач со слегка измененными параметрами, обязательным описанием процесса решения и проверочным результатом для каждой задачи.
Для домашки не пойдет - ученики уже повсеместно используют GPT для решения довольно сложных задач, но для занятий в классе вполне себе.SAWER
27.09.2024 07:35Поясню, пожалуй. Для составляения задач по математике, физике, да и прочим, используются некоторые приёмы. Они позволяют сделать весьма простые операции и получить простые же примеры. Для более сложных нужны уже и несколько сложных математических действий. С чётким понимаем что куда и как. Это проще, чем само решение задачи, где для решения нужно обратное преобразование и поиск более удобного пути.
А что сделает ИИ, если даже простейшую логической задачу она не может решить? А любой её ответ нужно проверять, т.к. решить задачу. А решить, например, уравнение, на много сложнее, чем придумать его, если умеешь, потому как это разбор множества путей решения. Так что ИИ абсолютно точно тут исключительно вреден. Впрочем, есть и другие инструменты, что могут помочь, но часто не сильно значимо.vagon333
27.09.2024 07:35+1А что сделает ИИ, если даже простейшую логической задачу она не может решить?
Так что ИИ абсолютно точно тут исключительно вреден.
Вы это утверждаете на основании опыта или исключительно теоретически?
Если на основании опыта, то приведите, пожалуйста, пример задачи, которая вызвала у ИИ затруднения с решением и пошаговым объяснением.
Спрашиваю, так как ежедневно использую как для Mechanical Engineering, так и для IT задач.
Если правильно поставить задачу, то зачастую получается довольно хороший результат.SAWER
27.09.2024 07:35Опыта. Она не решает логические задачи. Вообще. Может чаще выдать правильный ответ, но не решить. Я говорю о языковых. Так то мб и есть уже что-то более специализированное
domix32
27.09.2024 07:35движения «Скулшутинг», «Колумбайн»
ну что за идиотская привычка всё называть движениями. Это явления, а не движения. Я ещё понимаю всякие LGBT называть движением, но не вот это же. Квадробберы. татуированные и пирснутые по тому же принципу тоже движениями становятся.
что все они из обычной семьи. В то же время по разным причинам воспитывались без отцов.
Все они из обычной семьи. Только из необычной обычной семьи.
Детский омбудсмен Мария Львова-Белова обнародовала страшную информацию. Против несовершеннолетних совершено более 100 тыс. преступлений, наблюдается рост преступлений против половой неприкосновенности.
За какой период? Совершенно точно это не за год статистика. Либо статистика высосана из пальца по аналогии с "количеством изнасилований в студенческих кампусах университетов США", которые считали взаимнобухое сношение за акты изнасилований, которые никак не отражались в реальной криминальной статистике регионов ибо пострадавшим было разве что эго участников.
Попавшие туда дети выросли
Ну да, это не 20млн отсидевших отцов, а дети сами вступают в него аки комсомольцы.
LinkToOS
27.09.2024 07:35+6Школа по факту решает две задачи - чем-то занять юного гражданина пока от него нет пользы (еще не годится для работы или войны), и рассортировать юных граждан по способностям.
Знания это как-бы вторично, побочный эффект. Большинство учеников получают только общие смутные представления о предмете, и не получают знаний которые можно применить практически.
Система обезличенных оценок безнадежно устарела. Если есть тестовое задание из N задач, то так и надо указывать - "решено M из N задач". В этот момент оценка не нужна, нужно описывать только фактическое состояние дел. (Если нужно будет, то потом ИИ обработает все записи о процессе обучения, и сформирует объективную оценку.)
Оценка - это напоминание для ученика и учителя, каков уровень знаний ученика по конкретной теме в конкретный момент. Это нужно для контроля процесса обучения.
Если тест выявил низкий уровень знаний, то вместо негативной оценки можно делать заметки - "ученик не проявляет способностей", или "ученик не проявляет интереса". Вместо двойки указывать - "тема не освоена".
Система оценок должна быть ориентиром, в процессе обучения. А ее извратили, и она стала карательным инструментом. У учителей выработался гестаповский подход - "Отвечай, или получишь двойку!". "Садись. Два." - Весьма враждебно.
Оценка не должна быть наказанием. Оценка является индикатором уровня знаний по конкретной теме в конкретный момент. В принципе, можно сделать визуализацию уровня знаний в виде графиков или диаграмм, чтобы показывать родителям (как их ребенок катится по наклонной).
Весь обучающий материал по предмету поделен на отдельные темы, и поэтому текущий уровень знаний ученика должен указываться для каждой темы отдельно, а не для предмета в целом. Ученик может вернуться к теме которую он не понял, и попытаться улучшить свое понимание. Если ему объяснят что это важная тема, которую нужно знать.
Итоговый уровень знаний по предмету в целом, можно вывести в процентах, по окончанию учебного года. Вес каждой темы в итоговой оценке может различаться. Раньше такой учет было сложно вести, на бумаге. Но уже давно появились компьютеры.
И заодно, для каждой темы должно быть обоснование, зачем ее нужно изучать.
Не надо требовать от детей учиться. Надо предлагать им учиться, и объяснять зачем это нужно. Можно поощрять стремление учиться, но нельзя наказывать за отсутствие такого стремления.
Родителей ученика не следует упрекать - "Ваш ребенок плохой, он не сделал домашнее задание." Нужно говорить - "Мы не можем оценить уровень знаний, потому что ваш ребенок не сделал тестовое задание." Враждебности не должно быть совсем. Если успеваемость низкая, то учитель может только развести руками - "Простите, но это максимум что я могу сделать". Бесплатное образование это форма взаимовыгодного сотрудничества между государственной машиной и гражданами. Родители должны рассматривать это как услугу для них самих, а не как обязанность для их ребенка.myswordishatred
27.09.2024 07:35+1Если тест выявил низкий уровень знаний, то вместо негативной оценки можно делать заметки - "ученик не проявляет способностей", или "ученик не проявляет интереса". Вместо двойки указывать - "тема не освоена".
А какая разница? Ну будут вместо "неуд" говорить "тно". Ну или "унпи", это проще выговаривать. Суть-то от этого не изменится.
event1
27.09.2024 07:35+5В целом статья ниже среднего. Сапоги всмятку. В частности:
что-то неладное происходит в отечественной школе, уровень подготовки год от года снижается
Если бы, каждый раз как я слышал эту фразу мне давали бы доллар... Да что там доллар! Даже если бы рубль давали, я был бы миллионером
Было принято решение для уяснения картины пойти поработать в школе.
Вызывает уважение.
Уровень подготовки учителя математики 5-6 классов ...
Преподаватель чего угодно для 5-6 классов — это прежде всего педагог. Преподавать сложение и умножение можно без знания функционального анализа.
Выяснилось, что переписанная рукой студента работа с моего текста содержала ошибки переписывания
То есть, вы 50 лет проработали в ВУЗе и вас удивляет первокурсник, который не может переписать работы без ошибок?
В рамках программы и учебного плана на уроке я начал рассказ по теме. Но оказалось, что слушать меня никто не собирался. Ученики не умели этого делать.
У меня тоже в школе был ВУЗовский преподаватель (по физике) 20 лет назад. Картина была точно такая же. Проблема в том (кроме разницы в возрасте, естественно), что в ВУЗе целенаправленно собираются студенты желающие изучать вашу специальность и проходят отбор. А в школе собираются дети с окрестных улиц.
Вы ученика попросите из класса, он выйдет из школы и, например, подожжет автомобиль.
Вопрос не к вам, конечно, но вот это я не очень понимаю. Почему нельзя вызвать родителей в школу и отдать им ученика? У нас так делают.
Школьники старших классов из-за высокой цены ЕГЭ (репетиторы, престижность вузов) настойчиво изучают только те предметы, которые требуются для поступления в ВУЗ
Раньше-то, до ЕГЭ, все были полиматы и были на все руки мастерами.
В 2017 году из школ ушли 141, 8 тыс учителей, а в 2023 году – уже 193,5 тыс., на треть больше
А сколько пришло? А сколько учеников? Похоже на манипуляцию со статистикой.
Сегодня не лучшие выпускники школ идут в ВУЗы, чтобы стать учителями
А когда было наоборот?
выручают родители, которые помогают детям делать уроки, потому что их остаточное образование, полученное в советской школе
Не полученное. Средний школьник, допустим, 2012-го года рождения. Средний возраст родителей в 12-м году — 28 лет. То есть средний родитель родился в 84-м году, в школу пошёл в 91-м, а закончил её в 2002-м. То есть ни о какой советской школе речь тут не идёт.
Учителя рассказали, сколько детей в их классах не знают русский язык
Это вообще надуманная проблема. Особенно, в начальной школе. Дети идут в школу и учат там язык за пару месяцев. Всё-равно, в начальной школе ничего особо не изучают.
Институт возрастной физиологии Российской академии образования констатирует: 40-60% сегодняшних первоклассников не готовы к обучению
Выглядит, как очередная манипуляция. Интересно, как менялся стандарт и показатель со временем
Пожилым кажется странным, что школьники ... не обладают понятным почерком (не умеют писать),
Это довольно бесполезный сейчас навык.
не умеют ориентироваться на местности без GРS
Я тоже не умею. Спасибо гуглу, что заставил всех запихать GPS в телефон
, не умеют и не любят читать книги
Родители не читают и дети не читают
, не могут доходчиво излагать мысли
Взрослые страдают тем же.
и удерживать длительное время внимание на каком-то занятии.
Этим ребёнок и отличается от взрослого. Можно ещё возмущаться, что дети не могут таскать тяжести
Пример тому – пирсинг, татуировки, постоянное прослушивание чего-то (музыки, песен, книг, и др.) через наушники, из последних увлечений квадроббинг
По сравнению с их родителями, которые увлекались пьянством, промискуитетом и нюханьем клея — это прогресс.
В каждом классе чат с классным руководителем и чат с родителями учеников класса. Сигналы оповещения о новых сообщениях в телефоне отвлекают от дела
Взрослый человек не в состоянии настроить оповещения на телефоне. Но имеет двоих детей. В этом и есть трагедия современного мира.
Гипертревожность родителей приводит к гиперопеке, что воспитывает в подрастающем поколении инфантилизм – их дети не хотят, не приучены к действовать самостоятельно.
Ещё одна из редких годных мыслей в этом тексте
наблюдается рост преступлений против половой неприкосновенности
Возможно, это чисто инструментальный рост. То есть, о них, просто, чаще заявляют.
Известно, что искусство – часть культуры, которая напрямую влияет на науку, экономику, оборону. Да на все!
Известно ровно обратное. Искусство является подчинённой сферой жизнедеятельности и, в первую очередь, экономики
После распада СССР ... возникли блатные песни, которые выдавались за русский шансон
Без комментариев
А прямым следствием этого, с позволения сказать искусства – возникают, например, экстремистское, запрещенное в России движение АУЕ
Ваш институтский преподаватель истмата сейчас провернулся на 4 оборота.
Shaman_RSHU
27.09.2024 07:35Про промискуитет это Вы загнули, в СССР сЕксу не было :)
PanDubls
27.09.2024 07:35+2В школах сейчас учатся дети людей, школьные годы которых пришлись на сильно постсоветское время. Тогда он уже свирепствовал вовсю.
Если посчитать, то тем, кто был, скажем, в 6-м классе в 91-м году, сейчас примерно 45 лет. То есть, их поздние дети ещё могут учиться в школе, но основная масса давно школу закончила и в значительном количестве случаев -- отдала туда своих чад.
ahdenchik
27.09.2024 07:35+2В настоящее время несовершеннолетние проявляют особый интерес к криминальным экстремистским субкультурам, пропагандирующим насилие и жестокость в отношении сверстников,
Опять дед ногтей насыпал
Zorrina
27.09.2024 07:35+1Такое ощущение, что за последние 2,5 года школы переквалифицировались в фабрики по производству рабов. В том же чате постоянно дёргают по совершенно далёким от учёбы причинам. А вот по учёбе... Даже учебников нет по важным предметам, дают детям какие-то распечатки ужасного качества. Где прямые функции школы? Они тают с каждым днём.
Понятно, что учителя бегут. И правильно делают. Самое униженное сословие, которое заставляют заниматься пропагандой почти на каждом предмете.
pazhitnov
27.09.2024 07:35+2Не рабов — солдат. Выполняем приказ не задумываясь и не задавая вопросов. Наверху уже подумали, им виднее. Форма, построения с флагами — это уже декорация.
urvanov
Нужно ещё понимать, что современный школьник очень сильно загружен. Если прямо он будет прямо во все, что пытаются ему преподавать в школе, вникать глубоко, то у нас в стране одни мегамозги-академики будут.
jackchickadee
как будто бы что-то плохое.
кстати человеку с высшим образованием освоить рабочую профессию намного легче.
knstqq
объясните мне пожалуйста, зачем 5 лет учиться в университете, если потом гайки крутить, условно? Не с той стороны смотрите на проблему.
Должно быть хорошооплачиваемо гайки крутить, дворы мести, машины красить, дома строить. И тогда для того чтобы еда была на столе, машина в гараже, а в руках новый телефон не нужно на трёх работах крутиться (на три ставки работать) или "вышка обязательно" чтобы бумажки перекладывать в офисе. А пошёл, поработал 8 часов от звонка до звонка, и дети сыты, и дом в порядке, и в отпуск 2 раза на море за границей в год
Javian
Учился в педвузе, преподавал где-то в колледже, ушел на ЧПУ мебель делать/в ИТ/ и т.п. на большую зарплату - вполне реально для постсоветской экономики.
urvanov
Это ещё что. Сейчас во многих случаях по деньгам выгоднее курьером работать, чем человеком с высшим образованием.
SAWER
А зачем вообще учиться, если потом гайки крутить? 3 класса и хватит. Тут вопрос скорее, достаточны ли знания после получения специальности? Сколько нужно людей с вышкой, а сколько с СП?
Я вот вижу, что сейчас нужна вышка на большую часть сфер. Можно и СП, но это тупиковый путь почти везде. Спецы получают всегда меньше, такой уж менталитет в РФ(и именно он), который не перебарывается из-за высокой волатильности экономики. Причём, спецов с вышкой нужно всё больше и больше. Механизацией можно заменить десятки гайкокрутов. А вот людей с вышкой часто не заменить так просто. А учат, мягко говоря, так, что только 5-10% могут получить вышку, и то с дополнительными вливаниями в репетиторов. СП вот большая часть и получит. Но, это 3-5 лет. И тут вопрос, а зачем 5 лет учиться для получения СП? Сейчас почти все специальности идут от 4 лет. А если понадобится вышка, то это ещё 5 лет обучения. Сейчас, хотя и есть шанс сократить обучение, но он далеко не всегда работает, ВУЗ-ы не заинтересованы в этом. Получается, что уже скорее не про 5 лет разницы, а всего про 2 года разницы(недавно так вообще 1 год разницы был, т.к. в ВУЗе можно было учится 4 года). Общий срок в 13-14(для большинства проф от 4 лет после 9) и 16 лет обучения, а разница между СП и высшим всё же большая. Человек с высшим часто может заменить несколько специальностей СП. При общих затратах вообще нет смысла в СП, кроме создания классовой сегрегации. Именно так и выходит.