Habr снова хоронят. Уже не в первый раз. Такие разговоры были уже и десять (раз, два, три), и двадцать лет назад (ссылка). Я все это видел уже не раз, потому что читаю Habr почти с момента его появления, а пишу сюда около пятнадцати лет. Мое контент-агентство делает статьи для хабраблогов нескольких крупных компаний.

Если смотреть на Habr глазами читателя, то нет, Habr не умирает. Это по-прежнему самый сильный ресурс о технологиях в рунете. Его основные конкуренты — Telegram-каналы и YouTube. Среди СМИ сопоставимых конкурентов нет.

Если смотреть на Habr глазами редактора, то Habr по-прежнему одна из топ-5 UGC-площадок рунета. В прошлом году наша команда делала подборку из 27 площадок, где можно опубликовать статью напрямую (не через редакцию). Habr мы поставили на первое место — и не просто так.

Habr нужно оценивать в контексте. Когда анализируешь весь рынок, то понимаешь, что выбора толком нет:

  • VC долгое время был сильным конкурентом. Настолько сильным, что в начале 2010-х это выливалось в публичные споры между руководителями двух ресурсов. VC долгое время был прекрасной площадкой, но в последние три года испортился. Цены на платные аккаунты резко выросли, при этом материалов стало слишком много, качество упало, а трафик снизился на порядки.

  • Pikabu живой и с большой аудиторией, но это не профессиональная площадка и не про бизнес. Аудитория Pikabu недолюбливает статьи от бизнеса.

  • «РБК Компании» сделали по принципу «мы хотим UGC-площадку, но не готовы ничем делиться». UGC выделили от «большого» РБК в отдельный загон, собственной аудитории там, похоже, почти нет, под поисковый трафик площадка не подходит (как только прекращаешь платить, материалы перестают индексироваться), а цены высокие.

  • У Dzen аудитория формально большая, но слишком случайная, а авторы слишком зависят от прихотей алгоритма. Лет пять назад я встречался с руководством Dzen и пытался донести до них тезис, что авторам контента важны стабильность и живые подписчики, быть заложником алгоритма никто не хочет. Но за прошедшие годы ничего не изменилось.

  • «Комьюнити» Timeweb — хорошо, что такая площадка появилась, но собственной аудитории там пока немного, редактор устаревший, а модерация непонятная. Отправляешь один материал за другим, они где-то исчезают и на сайте так и не появляются.

  • DTF заточен под игры и кино.

  • Smart-lab неплохой, есть живая аудитория, но это площадка про инвестиции и трейдинг.

  • Hackernoon — англоязычный ресурс, есть, что почитать, но во всем уступает Habr: аудитория меньше, редактор не такой удобный, модерация долгая и капризная.

Не буду перечислять все площадки, общий смысл такой: у Habr есть недостатки, но альтернативы ему по-прежнему нет.

Чтобы Habr не портился, нужно как минимум несколько условий:

  • Не распыляться на слишком много тематик. Ядром Habr должны оставаться технические статьи.

  • Не снижать планку качества. Это то, что испортило VC. 

  • Не допускать разгула политоты. В недавнем прошлом ИД «Комитет» пришлось закрыть один популярный ресурс из-за того, что его захватили неадекватные политактивисты.

Habr можно сделать лучше. Я бы выделил две ключевые проблемы:

1. Устаревшая система ранжирования и рекомендации контента. На Habr контент ранжируется на основе сложной системы рейтингов. Есть рейтинг статьи; есть рейтинг автора; голоса выдаются в ограниченном количестве (не хочется расходовать ценный ресурс — в итоге вообще перестаешь голосовать) и за активность (молчаливые пользователи пролетают); голосовать за статью можно ограниченное время; легко уйти в минус, если опубликуешь правильное, но непопулярное мнение. Качественные старые статьи уходят в архив и набирают трафик в основном через поисковые системы. Это архаичная система, и ее стоило бы изменить.

В качестве положительного ориентира я бы назвал YouTube. YouTube можно считать ближайшим заменителем Habr. Только там можно найти так же много технического контента в длинном формате. Рекомендации YouTube работают великолепно. Они опираются в первую очередь на обложку и заголовок (кликабельность), следующий фактор — удержание в течение первых 30 секунд видео, дальше алгоритм оценивает удержание на протяжении остальной части ролика, следующим шагом — насколько охотно пользователь смотрит другие ролики на том же канале. На YouTube тоже есть накрутки лайков и комментов, но они не так важны, решающее значение имеют кликабельность видео и досмотры. Такая система эффективнее и справедливее, чем замудренная система рейтингов.

Такие рекомендации, как на YouTube, хорошо работают только при условии качественной технической реализации и при наличии достаточного объема контента. С первым, полагаю, команда Habr в состоянии справиться, а запас контента у сайта большой.

2. Заточенность «Хабра» под крупные компании. Чтобы писать на Habr, автор должен быть чем-то мотивирован. Это могут быть деньги, трафик или тщеславие. На одном лишь тщеславии далеко не уедешь. Самые лучшие авторы, как правило, очень занятые люди.

Корпоративные хабраблоги стоят недешево. Если компания небольшая или публикуется редко, платить за блог смысла нет.

Для частных лиц ограничений еще больше. За рефссылки или слишком активную простановку ссылок на свой ресурс могут последовать санкции. Логику администрации «Хабра» можно понять, но перекос в сторону хабраблогов крупных компаний слишком очевидный. При более гибком подходе у небольших компаний и частных лиц было бы больше мотивации писать на Habr.

Комментарии (176)


  1. 0xC0CAC01A
    04.02.2025 16:37

    Habr нужно оценивать в контексте. Когда анализируешь весь рынок, то понимаешь, что выбора толком нет

    Ну да, помирает не Хабр, а весь рынок. Потому, даже при таком плачевном состоянии Хабра, никакой сравнимой замены не появилось.


    1. igorvarnavsky Автор
      04.02.2025 16:37

      Рынок меняется — да. Помирает — нет.


      1. 0xC0CAC01A
        04.02.2025 16:37

        Ну и в какую же сторону он меняется?


        1. halamyzer
          04.02.2025 16:37

          Контента очень много, в таких условиях растет роль качественной модерации и качественных рекомендаций - вот главное.


          1. San_tit
            04.02.2025 16:37

            Десять лет назад, я не утруждаясь находил что почитать на Хабре утром, днём и вечером, причем статьи от небезызвестного Ализара тогда казались ширпотребом посредственного качества.

            Сейчас статей не меньше (но, по ощущениям, и не больше), но Ализарщина часто оказывается чуть ли не единственным, что можно почитать.

            Безусловно, попадаются интересные и хорошие работы, но подавляющее большинство -- маркетинговый флуд наполовину сочиненный нейросетями. И, внезапно, если ее вообще убрать, то контента станет катастрофически мало.

            Это я к чему: контента не больше, больше стала доля инфомусора в нём.


          1. exTvr
            04.02.2025 16:37

            Контента очень много

            И подавляющее его большинство - это brain rot, буквально высранный ради просмотров, кликов, etc.

            Ярчайший пример - dzen, даже от просмотра заголовков новостей становится реально плохо - настолько нечитабельно они сформулированы.


            1. Vedomir
              04.02.2025 16:37

              Как нетехнический ресурс дзен вполне читаем. Естественно не абстрактная главная куда выносит лютую попсу, а либо хорошо обученный под свои потребности алгоритм либо тупо лента подписок. У меня есть знакомые дамы которые почти исключительно на дзене сидят (по тематикам в духе - фигурное катание, туризм), ну и я туда заглядываю, правда в моем случае алгоритм сломался больше года назад и смотрю только подписки. С другой стороны я и на youtube на главную не хожу, и в ЖЖ все еще заглядываю - само собой не на главную, там лютый треш.


              1. CptAFK
                04.02.2025 16:37

                Dzen уу такое. Не готов на него заходить только из-за обилия рекламы в видео. И за это время они всё ещё не родили подписку какой-нибудь, чтобы избавиться от рекламы можно было.


                1. exTvr
                  04.02.2025 16:37

                  И за это время они всё ещё не родили подписку какой-нибудь

                  Родили вроде. Но ПЛАТИТЬ за dzen?!


                  1. CptAFK
                    04.02.2025 16:37

                    Ооо, пропустил. Ну уже хорошо. 160р вроде приемлемо, дальше вопрос наличия хорошего контента.

                    За ютуб премиум я платил, потому что много там видео разного характера смотрел. Хорошо что хотя возможность появилась. Появиться ли больше качественного контента? Зависит от подхода владельцев, и от премии авторам. Поживём, посмотрим)


                1. Vedomir
                  04.02.2025 16:37

                  Никогда не смотрел там видео. Понятно, что это в духе у меня такая же нога но не болит, но для меня дзен всегда был ресурсом с достаточно длинными статьями, каковых не так уж и много. Сейчас оттуда много авторов ушли в телеграм и мое личное мнение что у них алгоритм рекомендаций тупо сломался и починить они его не могут, возможно у них ведущие специалисты свалили после ухода из яндекса не знаю. Но тем не менее он все еще выдает достаточно много статей которые достаточно интересно читать. Было бы время.


        1. igorvarnavsky Автор
          04.02.2025 16:37

          Все изменения не охватишь, про некоторые написал в статье.

          VC мог бы жить и дальше, но его администрация допустила ошибки.

          Традиционные медиа продолжают терять аудиторию в пользу авторских. Правда, авторские со временем расширяются, превращаются в издательства и процесс повторяется снова.

          Видео продолжит рост, но полностью текст не убьет никогда.


          1. 0xC0CAC01A
            04.02.2025 16:37

            Ну и где они, авторские медиа, которые айтишникам интересно читать? Давайте составим топ-10.


            1. igorvarnavsky Автор
              04.02.2025 16:37

              1. 0xC0CAC01A
                04.02.2025 16:37

                Серьёзно? Ну, если вот эти вот ссылки входят в топ10, тогда рынок действительно умирает.


                1. igorvarnavsky Автор
                  04.02.2025 16:37

                  Я не составлял никакие топ-10, просто поделился каналами с хорошим контентом.


              1. acsent1
                04.02.2025 16:37

                Каналы на английском не находятся в одном поле с хабром


                1. igorvarnavsky Автор
                  04.02.2025 16:37

                  1. Айтишники в основном знают английский.

                  2. На ютубе можно включить субтитры.

                  3. Уже есть автоматические переводы звука, а где-то и встроенные звуковые дорожки на русском.


  1. fedorro
    04.02.2025 16:37

    Тут слишком много контента, который не перечитать (в итогах года была цифра 330 суток на прочтение контента за год, могу ошибаться), причем много (большая часть?) мусора. Полезные статьи теряются в бесполезном, уезжают за ограничитель в 50 страниц за полторы недели, а поиск на Хабре - это нечто не очень полезное (выручают внешние поисковые системы).

    Реклама каналов низкокачественными статьями и нейростатьи, которые пропускает Редакция, за одно выдавая приглашения - только всё это усугубляет.

    Также, возможно, от такого кол-ва контента сам Хабр тормозит - кнопки голосования, закладки, Хабросторадж постоянно тормозной и ужасно шакалит изображения. Возможно это только у меня.


  1. ganzmavag
    04.02.2025 16:37

    Самый сложный момент - объединить "никто не хочет быть заложником алгоритма" и "алгоритмы Ютуба великолепны, вот бы и на Хабре так".


    1. MountainGoat
      04.02.2025 16:37

      На Ютубе сейчас воем воют: ютуб решил, что у него слишком много каналов, и поэтому дал больший приоритет в выборке уже популярным каналам, и темам. Поэтому у экзотических и нишевых каналов посещаемость за год упала в десять раз.


      1. hddscan
        04.02.2025 16:37

        Поэтому у экзотических и нишевых каналов посещаемость за год упала в десять раз.

        На них слона не продашь. А ютюб это прежде всего про бабло.


        1. xSVPx
          04.02.2025 16:37

          Как-раз на них и продашь. Чем более узкая аудитория, тем проще ей продать подобранного для неё специального слона...

          Думается дело в другом. Гораздо проще контролировать сотни авторов, чем десятки тысяч. Деньги ныне не столь ценны, как возможность продвигать что-то. Ну т.е. слонов продавать можно, но гораздо выгоднее продавать аудиторию...


        1. igorvarnavsky Автор
          04.02.2025 16:37

          YouTube про баланс. Там даже самые нишевые каналы могут получить трафик.


      1. igorvarnavsky Автор
        04.02.2025 16:37

        ютуб решил, что у него слишком много каналов, и поэтому дал больший приоритет в выборке уже популярным каналам, и темам

        Почему вы так думаете?


        1. MountainGoat
          04.02.2025 16:37

          Потому что чем более нишевая тема, тем больше ютуберов в ней пожаловались что у них в этом году сильно упали просмотры.

          Ну другая альтернатива это что у всего ютуба аудитория за год упала наполовину, но это вряд ли.


          1. igorvarnavsky Автор
            04.02.2025 16:37

            Можно источники?


            1. MountainGoat
              04.02.2025 16:37

              Ну вот мужик почти час стенает и на других таких ссылается.


              1. igorvarnavsky Автор
                04.02.2025 16:37

                Понаблюдаем.

                Команда YouTube тоже делает глупости, но по сравнению со многими другими платформами, особенно российскими видеохостингами, они совершают намного меньше ошибок. Поэтому YouTube номер один в мире.


              1. inkelyad
                04.02.2025 16:37

                Посмотрел. Потом посмотрел (по рекомендациям ютуба, да) полурекацию-полукомментарий по поводу. Там ценно, тчо довольно большое описание-микростатья под видео есть. А там прямо в начале.

                The core issue stems from YouTube's shift away from a subscriber-centric model to one focused on broader content discovery. Historically, when someone subscribed to a channel, they would reliably see new uploads from that creator in their feed and receive notifications. However, YouTube began prioritizing what they call "viewer interest signals" over subscription status.

                А в самом видео - есть реакция "да-да, теперь зрителю целый клик надо делать, чтобы на страницу "видео из подписок" перейти.

                Плюс и там и там -- подтверждают, что ютуб стал предлагать больше видео из просто микроскопических каналов из полусотней и меньше подписчиков. И в комментариях под ними - тоже про это говорят.

                Так что я не очень понимаю, как из этого следует высказанный тезис о "ютуб решил, что у него слишком много каналов, и поэтому дал больший приоритет в выборке уже популярным каналам, и темам."

                В смысле - про темы может быть и верно(само получается из самых популярных роликов), но выглядит так, что именно на популярность канала/автора они стали смотреть меньше.


                1. igorvarnavsky Автор
                  04.02.2025 16:37

                  Нет никакой проблемы отслеживать видео из подписок. Выводятся на главной и в разделе "Подписки".


                  1. inkelyad
                    04.02.2025 16:37

                    Нет никакой проблемы отслеживать видео из подписок.

                    Ну так. Но вот эти товарищи в видео почему-то огорчены, что в рекомендациях видео из подписок меньше стало.


                    С другой стороны - в рекомендациях были старые видео из подписок, т.е. свежеподписавшийся (после просмотра ролика) потом смотрел пачку других видео с того же канала. Сейчас этого не происходит. Что плохо для канала, но означает, что зритель смотрит что-то другое, не проваливаясь в инфопузырь конкретного канала.


          1. inkelyad
            04.02.2025 16:37

            Потому что чем более нишевая тема, тем больше ютуберов в ней пожаловались что у них в этом году сильно упали просмотры.

            Это при известном желании можно объяснить тем, что Ютуб размазал внимание конкретного пользователя на еще большее количество нишевых каналов.

            Вот в соседнем сообщении была ссылка на ролик со стенающим мужикам.

            Теперь смотрим: - было пара десятков популярных каналов 'про холодное оружие' на которые какая-то аудитория переправлялась. А теперь - начнем предлагать той же аудитории не эту пару десятков каналов, а еще две сотни, где тоже про холодное оружие, но всего по паре десятков роликов. А так же не совсем про эти острые железки, но еще и что-то другое, близкое. С целью сломать информационный пузырь, за создание которого их много кто ругает.


    1. igorvarnavsky Автор
      04.02.2025 16:37

      YouTube льет тебе трафик сразу, с первого же видео. Если твои видео демонстрируют хорошие показатели CTR и досмотров, YouTube продолжит лить трафик. Часть аудитории подпишется и будет смотреть тебя из ленты подписок, а не по рекомендациям алгоритма. Твои источники трафика диверсифицируются.

      А на Dzen сколько подписчиков не набери, толку нет. На одном материале может быть 10 000 просмотров, на двадцати соседних — по 100 просмотров


      1. Newbilius
        04.02.2025 16:37

        YouTube льет тебе трафик сразу, с первого же видео.

        Когда я начинал (11+ лет назад) - такого не было, если опубликовать видео и нигде его не пиарить - будет 0 просмотров, какой текст или какую превьюшку не поставишь. "Толкач" в виде публикации на другой площадке был необходим. Сейчас стало лучше?


        1. igorvarnavsky Автор
          04.02.2025 16:37

          Налив внешнего трафика всегда помогает. 11 лет назад алгоритмы могли быть менее совершенными, но и тогда Ютуб сам наливал трафик.


          1. Newbilius
            04.02.2025 16:37

            Так про внешний понятно, вопрос про внутренний.

            Я просто знаю 0 людей, которые просто опубликовали с нуля видео на ютубе - и пошли какие-то просмотры. Везде для старта была публикация где-нибудь ещё.


            1. SADKO
              04.02.2025 16:37

              Давно ли, мне казалось фишка трубы в том что проиндексировав видео она как раз таки даёт трафик, и смотрит реакцию...
              ...в прошлом и\или позапрошлом году, столкнулся с не корректным отображением статистики в России, те просмотры подписчиков были, просмотры по ссылкам были, а в статистике их не было... Аудитория США и Канада, а просмотров кот наплакал из РФ, Беларусь, Украина, Азербайджан ;-)
              А ещё у меня было 118.3% процента зрителей из России!


        1. RadioPizza
          04.02.2025 16:37

          И тогда и сейчас на Ютубе видео хорошо продвигаются самим Ютубом, появляются в поисковой выдаче, в рекомендациях к похожим видео. И это без всякой рекламы или трафика из внешних источников.


          1. Newbilius
            04.02.2025 16:37

            При наличии уже каких-то просмотров на канале - да, ютуб начинает продвигать к подобному. При старте канала с 0 - раньше не было, прецедентов не слышал, вот и удивился.


    1. igorvarnavsky Автор
      04.02.2025 16:37

      Произвольный канал: https://dzen.ru/knigajivotnih. 486 000 подписчиков. А просмотров на статью в среднем менее 10 000.


  1. hddscan
    04.02.2025 16:37

    Habr нужно оценивать в контексте. Когда анализируешь весь рынок, то понимаешь, что выбора толком нет

    Существует интересная статистика, что зумеры хуже воспринимают текстовую информацию, чем миллениалы. А альфа вообще воспринимают только видеоинформацию и почти не читают (для них даже аудиокниги делают с бесполезным видеорядом, что помогает им слушать)

    Поэтому Хабр, как и все текстовые динозавры рано или поздно умрет, по причине старения аудитории.

    Засирание ленты новостями и другими клик-бейтами, только ускорит этот процесс.


    1. jhoag
      04.02.2025 16:37

      Всё рано или поздно умрёт, а молодёжь возникает и колосится не в вакууме. В соседнем интернете, напротив, расцвет блогерства и ностальгирующего минимализма.


    1. igorvarnavsky Автор
      04.02.2025 16:37

      Это из серии "молодежь уже не та" :)

      У разных форматов контент свои плюсы и минусы.

      1. Текст обладает большей плотностью информации. Его можно пробежать по диагонали. А видео можно смотреть максимум на двойной скорости.

      2. Видео дороже в производстве, если это что-то посложнее говорящей головы.

      3. Не всякую тему можно адекватно визуализировать. По некоторым темам интересный видеоряд сделать трудно или невозможно.


      1. Newbilius
        04.02.2025 16:37

        Видео дороже в производстве, если это что-то посложнее говорящей головы.

        Да и говорящая голова в производстве дороже, чем текст, если это не подкаст без подготовки.


      1. qeeveex
        04.02.2025 16:37

        Уже видео генерируют нейросетями.


    1. Wolframium13
      04.02.2025 16:37

      Нейросетями сейчас обратный процесс будет - можно читать выжимку из часового видео, вместо его просмотра.


  1. vindy
    04.02.2025 16:37

    Отлично, наконец кто то пытается говорить на языке бизнеса, а не ныть, как это делают старперские идеалисты типа меня и многих других старожилов. Проблема в том, что у администрации ресурса и с поиском своей ниши как будто не все так гладко, и то, что ресурс все ещё плывет - это не их заслуга, а недоработка рынка. Фееричное рождение и похороны слизней и две ясноглазые статьи одного и того же сотрудника с интервалом в пару месяцев, объясняющие, насколько и первое, и второе - крутая штука - один из недавних далеко не единственных примеров. Кажется, вижн у принимающих решения закончился, и это всегда плохой знак в перспективе.


  1. alexhu
    04.02.2025 16:37

    Моё скромное мнение - обсуждаемый ресурс сильно перекосило в сторону набора пользователей, независимо от их технической подготовки. И отсюда происходит одобрение кучи неудачных переводных статей, засорение совершенно малозначимыми статьями, новостями, обзорами новостей; и всё это прекрасно находится через поиск как ответы на "технические вопросы".

    Я много пользуюсь этим ресурсом, здесь большая аудитория и есть большая вероятность найти ответ в статье или подсказку в комментариях. И вот за последние 4 месяца поисков по вопросам статистики, вероятности и около того, я находил ответы только в старых статьях, им больше 5 лет; то что моложе - это непонятно зачем размещённые материалы. Они переводные, они неполные; они без начала и конца, содержат очевидные ошибки перевода, содержат непонимание вопроса и не прослеживается мысль зачем эта стать размещена, какова её задача, какие вопросы закрывает или отрывает эта статья.

    Вопрос рейтинга и кармы вообще странный. Рейтинг со временем постепенно самоуменьшается и тут нужна бесконечная гонка непонятно для чего, потому что я не понял, на что он влияет.

    А вот карма остаётся неизменной по времени и рейтинг на неё не влияет. А от этого зависит скорость размещения комментариев - при низкой карме вообще запрещается комментировать статьи. И в мотивах понижения кармы есть ответы " политика или пропаганда", "неконструктивное общение ", " подозрительная активность". При этом не нужно указать строки , где именно эта политика прозвучала.

    И более того, здесь размещают экономические измышления вперемешку с политикой, но вот прокомментировать её, это уже расценивается сильно отрицательно. Я прокомментировал статью с обсуждением "ковида" и получил 4 минуса стразу (политика или пропаганда). Прокомментировал экономическую статью и получил 2 минуса с объяснением "политика". А "Неконструктивное общение. Подозрительная активность" - это вообще об чём? - неправильные мысли ?

    Ну ладно, это со стороны обычных пользователей, а что за материалы размещают корпоративные клиенты? Да по большей части мусор. Я неплохо разбираюсь в некоторый вопросах и поначалу пытался в комментариях поправить грубые ошибки, только это никому не нужно. Это не нужно даже админам корпоративных блогов, вероятно у них один целевой показатель - количество размещённых статей в квартал. У таких статей десятки единиц рейтинга и гораздо меньше комментариев и относительно немного просмотров. Даже по меркам самих корпораций это очень немного, только у них работает на порядок больше людей.

    И я вообще прекратил читать статьи от металлургии (которые регулярно здесь размещаются), не могу читать дальше нескольких абзацев (до первой ошибки) статей по химии, физике, электронике и в целом технике - я физически ощущаю брезгливость, я слишком хорошо знаю эти вопросы чтобы терпеть некомпетентность.

    И есть немало конкурентов этому ресурсу, путь не так комплексно, но по отдельным вопросам есть. То есть ресурс идёт по пути "пикабу", только там уже убрали отрицательный рейтинг в погоне за авторским контентом, здесь будет тоже самое.

    Я когда то бился за регистрацию на одном ресурсе, что бы иметь возможность задавать вопросы, и получил отказ - недостаточная компетентность. И наверное это было правильно, я и хотел повысить свою компетенцию путём общения с гарантированно компетентными специалистами, а они не хотели разбавлять сложившуюся эксперность сообщества.

    Это я к тому, что если уж делать чисто технический ресурс, то нужна модерация на техническую зрелость авторов, соответствие критериям - и это будет очень сильно похоже на научный журнал, размещение статьи на котором это ступень для получения научного звания.


    1. igorvarnavsky Автор
      04.02.2025 16:37

      Некоторая модерация нужна, но самое главное, что нужно две ленты: выбранное редакцией и рекомендации нейросетей на основе того, что людям реально интересно и что они реально дочитывают.


      1. JediPhilosopher
        04.02.2025 16:37

        Для меня такой лентой вполне является "лучшее за сутки". Читаю только эту страницу и всем доволен. Все-таки фильтр на где-то +10+20 для первой страницы лучшего вполне достаточен, чтобы отсеять большую часть шлака.


        1. Areso
          04.02.2025 16:37

          Отсеивает шлак, но и интересные статьи пролетают мимо.
          https://habr.com/ru/companies/ntechlab/articles/879472/ , вдруг пропустили.


    1. ru1z
      04.02.2025 16:37

      Подозрительная активность" - это вообще об чём? - неправильные мысли ?

      Например, ботоводство с накруткой, то есть, подозревается лютый ллм вместо реального username с пустыми комментариями вида - "какая замечательная статья"/"согласен с заголовком, потому что это важная тема в ..." - и такие же комментарии от пользователя во всех статьях блога компании.

      Вопрос рейтинга и кармы вообще странный. Рейтинг со временем постепенно самоуменьшается и тут нужна бесконечная гонка непонятно для чего, потому что я не понял, на что он влияет.

      А вот карма остаётся неизменной по времени и рейтинг на неё не влияет. 

      Это игровая механика, я удивлен что этот вопрос поднимают снова и снова. Карма - игровая саморегуляция с этой самой "экспертностью" (благодаря тв и депутатам - это сейчас почти матерное слово), а рейтинг - отражает некую активность и только. Если посмотрите сайты родом из того времени, там что-то похожее, например ресурс "Клавогонки" (но там вроде без саморегуляции, только "ачивки" за усердие), есть рейтинг (лучшие) набирателей текстов. Логика там другая, конечно, но в те спокойные времена было много экспериментов и хабр с его кармой и рейтингом - один из наиболее удачных продуктов таких экспериментов, пережил многих и не скатился в пикабу, ixbt с дзеном.

      скрин клавогонок

      если уж делать чисто технический ресурс, то нужна модерация на техническую зрелость авторов, соответствие критериям

      Поначалу как то так и было, отсюда и карма с рейтингом и инватами. Ну а сейчас, карма по факту не очень влияет, набрать карму - несложно (можно статьи писать про недовольство/довольство ресурсом - частая традиция), минусы пассивизированы, а зарегистрировать виртуала - дело нескольких секунд. Карма и технический ресурс это одна сторона вопроса, а вот другая сторона - экономическая, вероятно и обусловливает то о чем вы пишете в начале комментария, про набор пользователей.


      1. alexhu
        04.02.2025 16:37

        карма по факту не очень влияет, набрать карму - несложно (можно статьи писать про недовольство/довольство ресурсом - частая традиция), минусы пассивизированы, а зарегистрировать виртуала - дело нескольких секунд.

        Нет, всё не так. Вы может быть рассуждаете за корпоративные блоги, за написание статей как бизнес и прочее от бизнеса, а я за обычных пользователей, которым есть чем поделиться, которым не платят, которые ничего от этого не получают и которым это всё не благоприятствует благим помыслам. И существующие правила на стороне платящих клиентов; здесь уже довольно длительный период ресурс катится по инерции. Технических статей меньше чем откровенно рекламных, чем водянисто - нейронно генерированных, чем вымученно - корпоративных статей.

        Как насчитывать рейтинги и карму это дело владельцев ресурса, только сейчас пошла серия статей по обсуждению политики ресурса и его показателей. Считать показатели можно по разному, возможно экономическое состояние хабра улучшилось, но вот польза для конечного потребителя не выросла - статей больше, только это кривой перевод. Меньше авторского контента, меньше решение технических задач, меньше передачи опыта. А чего больше? - а вот как мы ловко написали промпт для нейронки, а тут мы подключили сервис из облако, а вот как мы посчитали экономию на логировании запросов; а тут мы так сложно собирали команду для сео продвижения канала по удалению мозолей.

        Когда я искал материал по нейронкам, почти все статьи это весёлое описание того как просто начать, обещания крутых продолжений и тишина на материале сложнее hello world из документации. Если напишут формулы по статистике и математике, то что то пропустят, что то лишнее или вообще разделы перепутают. Вот за это нужно штрафные балы начислять, если уж преподносите себя как ведущий технический ресурс. И начислять балы от имени ресурса, а не опираться на прямое голосование. Хотя бы какую то систему оценки статей от ресурса - но нет, приходится перелопатить комментарии, если это для тебя новый вопрос.

        Я как то видел тут первоапрельскую статью, на которую убил множество часов, а уж потом автор написал что это была шутка, а не инсайд от команды разработчиков библиотеки. Но статью так и не удалили, не пометили, не написали вначале, что это юмор от идиота - нет, это подавалось как мощное изменение технологии.

        Карму уменьшают за каждое голосование - одно обращение и получи один плюс или один минус. Нет сглаживания, нет реагирования на рейтинги самого голосующего, нет в карме алгоритмов системы рекомендации - не нужно мне предполагать поверить, что это выдержало испытание временем.

        Не нужно так уж недооценивать пикабу - там посетителей за сутки, как здесь за месяц; если кто знает иностранный, то для них есть ресурсы у которых посещаемость за сутки как здесь за год. Это тоже неудобно по количеству мусорных комментариев, только этот ресурс как технический прогрессивно скатывается.

        рейтинг - отражает некую активность и только

        Ничего рейтинг не отражает. Был рейтинг десять, стал ноль - что это отражает? Что материалы от этого пользователя потеряли ценность? А когда я комментировал технически сложные вопросы, то мне плюсовали один - два плюса. Что это означает - что я неправильно ответил или что понять меня смогли только единицы?

        Позиционирование хабра - как технический ресурс по IT, снижение рейтинга - это повод больше не пытаться показывать экспертность, потому что это действует очень краткосрочно и никому ты это показать не можешь - ни друзьям, ни работадателю, ни подчинённым, ни hr, ни коллегам - вообще никому, потому что он беспрерывно стремится к нулю.

        То есть рейтинг как аналог компетентности совершенно не работает, а значит в перспективе бессмыслен. Всё равно он будет равен нулю в самой ближайшей перспективе; любой рейтинг обнулится за пару месяцев.


        1. ru1z
          04.02.2025 16:37

          Вы буквально все мои слова подтверждаете. Карму легко набрать на нетехнических темах. Туда же и рассуждения про пикабу - народ туда и прет, потому что это нетехнический ресурс, не нужно его переоценивать из-за количества.

          Ничего рейтинг не отражает.

          рейтинг как аналог компетентности совершенно

          Вы вообще читали, что я писал? Где я писал рейтинг связан с компетентностью? Связывать карму, рейтинг с какими-то очень объективными вещами - это почти нумерология.

          Всё равно он будет равен нулю в самой ближайшей перспективе; любой рейтинг обнулится за пару месяцев

          Не понимаю, зачем вам вообще нужны цифры и следить за ними? Рейтинг - как-то отражает деятельность пользователя на платформе и все. К рейтингу и карме как-то привязана рекомендательность на платформе (если высокий рейтинг у компании, то ее показывают выше, это связь с рекламной составляющей, а не какой-то иной).

          Вы ищете объяснение с обязательной пользой для пользователя, который гонится за циферками, а зачем? Экспертность, повторюсь, это сейчас практически бессмыслица, из-за сми и депутатов, слово почти стало синонимом "раскрученности", а не технической компетентности. Вы напишете статью сюда (на хабр) и вы можете сказать, что вы эксперт, потому что вы написали статью и у вас есть некоторый рейтинг - абсурдно так предполагать.

          Если коротко описывать ситуацию, то есть сайт (хабр) на которой выкладывают статьи, есть неидеальная рекомендательная система, есть неидеальный механизм борьбы с пустыми статьями и ботами. На других сайтах механизмы еще менее идеальные. Хорошо бы хабр улучшить, но пока выглядит так, что улучшения приводят к противоположному результату.

          как то видел тут первоапрельскую статью, на которую убил множество часов

          Эм, я не оправдываю тех авторов, но это же интернет, тем более сейчас контент пишут разные "нейрочаты", все что вы видите, нужно перепроверять, хотя бы пару запросов в гугл.


          1. kalitkinvlad
            04.02.2025 16:37

            Хорошо бы хабр улучшить, но пока выглядит так, что улучшения приводят к противоположному результату

            Какой противоположный результат даст переход от рекламных статей к рекламе обычной?


            1. ru1z
              04.02.2025 16:37

              А это хабр улучшили, вообще-то, когда перешли от обычной к статейной ))).


              1. kalitkinvlad
                04.02.2025 16:37

                Так улучшили, что статьи, жив ли Хабр, выходят как жаренные пирожки. Лично мне как читателю никакого улучшения не видно. Ну а про статистику от редакции еще Марк Твен писал.


                1. ru1z
                  04.02.2025 16:37

                  статьи, жив ли Хабр, выходят как жаренные пирожки

                  Здесь нужно картинку про "в первый раз?".

                  Лет десять точно как постоянно пишут что-то такое. Вы им отвечайте, хабр - кот и не жив и не мертв.

                  Все хотят вернуться в тот самый хабр, но, пардоньте, вернуть 2007-й уже не выйдет, да и тех людей не воскресить. Может будет новый ресурс, еще лучше, но пока хорошо бы этот удерживать, как технический. Не буду что-то предлагать, так как предлагаторов много и замечания верные, только решений все-равно никто не знает.

                  Хабр в свое время объединял множество технических специалистов во многих странах, спасибо хабру за это, но, увы и ах, ситуацию испортили политнакачкой с мутными перспективами, да и экономически сложнее стало. Вот и идут, гм, жаренные пирожи.


                  1. kalitkinvlad
                    04.02.2025 16:37

                    Здесь нужно картинку про "в первый раз?"

                    Опять апроксимация?


                    1. ru1z
                      04.02.2025 16:37

                      Опять апроксимация?

                      В каком смысле, аппроксимация? Что вы этим термином хотели сказать?

                      ///

                      Я имел в виду, что хабранеторт статей было - очень много, они тоже никак не улучшают хабр. Казалось бы должны, но фактически, имхо, точно так же замусоривают хабр, как и другие слабые статьи.

                      Тут выше и ниже есть комментарии, краткая выжика которых может быть сведена к чему-то вроед "низы не могут, а верхи уже не хотят".


                      1. kalitkinvlad
                        04.02.2025 16:37

                        В каком смысле, аппроксимация? Что вы этим термином хотели сказать?

                        Более простая аналогия - если идет постоянное измерение температуры среды, то это означает, что ничего не меняется?

                        Я имел в виду, что хабранеторт статей было - очень много, они тоже никак не улучшают хабр. Казалось бы должны, но фактически, имхо, точно так же замусоривают хабр, как и другие слабые статьи

                        Да, раз в квартире грязно, то можно и не убирать?


                      1. ru1z
                        04.02.2025 16:37

                        Более простая аналогия - если идет постоянное измерение температуры среды, то это означает, что ничего не меняется?

                        Экстраполировать предлагаете? Тут можно любоый вывод, это все-таки социальное явление, а не физический эффект, который легко контролировать.

                        Да, раз в квартире грязно, то можно и не убирать?

                        Эм, тут же не предлагают убирать, а только статьи пишут, что дела не те. Я поэтому и пишу, что решения не находится, есть только статьи, которые делают "в квартире еще грязнее".


                      1. kalitkinvlad
                        04.02.2025 16:37

                        Эм, тут же не предлагают убирать, а только статьи пишут, что дела не те. Я поэтому и пишу, что решения не находится, есть только статьи, которые делают "в квартире еще грязнее"

                        Как раз таки предлагают, ну или вы просто предвзяты. Просто владельцы Хабра смотрят на это все посмеиваясь и попивая смузи/латте/виски.

                        А люди обсуждают просто саму ситуацию, пытаются для себя сделать какие-то выводы. Не думаю, что все так прям сильно конкретно за Хабр переживают)


                      1. ru1z
                        04.02.2025 16:37

                        Как раз таки предлагают, ну или вы просто предвзяты. Просто владельцы Хабра смотрят на это все посмеиваясь и попивая смузи/латте/виски.

                        Хм, я значит предвзят, а владельцам все-равно на ресурс?

                        Предложения высказывали неоднократно, администрация часто отвечает на критику и сказать, что они вообще ничего не делают - я не могу. С другой стороны, ресурс как-то должен зарабатывать и появляется нездоровая ситуация. Кроме того, и видимо, это становится основным, на ресурс все больше действуют политическая повесточка, как пример - геолок и постоянные новости "ни о чем" про уверенное развитие импонентозамещения. Как экономические и политически проблемы решить - я лично не в курсе и, судя по статьям, люди тоже не в крусе.

                        А люди обсуждают просто саму ситуацию, пытаются для себя сделать какие-то выводы

                        Не думаю, что все просто обсуждают саму ситуацию. Как минимум, есть накрутчики показателей, такое было нередко. Сначала появляется статья "хабр не тот", набираются баллы, потом происходит какая-то политпропаганда.


                      1. kalitkinvlad
                        04.02.2025 16:37

                        владельцам все-равно на ресурс?

                        Нет конечно, им не безразличен Хабр как источник доходов. Они просто применяют к нему подход как к произвольно взятому бизнесу (зависит от того какой топ-менеджер там этим заправляет). Но в разных бизнесах надо же применять разные подходы.

                        ресурс как-то должен зарабатывать

                        Естественно! Поэтому я предлагаю отвязать рекламу от корпо-блогов. Свою функцию (завалить рунет оригинальными статьями) они уже выполнили, сейчас надо не потонуть в этом океане.

                        Кроме того, и видимо, это становится основным, на ресурс все больше действуют политическая повесточка

                        Боюсь, этот вопрос будет решить слишком сложно - раздача разного материала в зависимости от страны пользователя. Поэтому проще забить на него и как-то выкручиваться.

                        Сначала появляется статья "хабр не тот", набираются баллы, потом происходит какая-то политпропаганда

                        Ну не знаю, как-то слишком сложно получается для моего приятного времяпрепровождения на Хабре.


                1. Vedomir
                  04.02.2025 16:37

                  Так такие статьи регулярно привлекают множество комментаторов (хотя бы чтобы доказать, что это не так) и внимания, вот их и пишут.


                  1. kalitkinvlad
                    04.02.2025 16:37

                    Ну вот знаете, есть люди разные: одни чрезмерные оптимисты, другие чрезмерные пессимисты, и это нормально.


      1. Areso
        04.02.2025 16:37

        Скриншот профиля Дениса из информационной службы Хабра
        Скриншот профиля Дениса из информационной службы Хабра

        Карма - игровая саморегуляция с этой самой "экспертностью"

        ну и где здесь 877 единиц экспертности? где?)


        1. randomsimplenumber
          04.02.2025 16:37

          Это NPC, ему можно;)


      1. dv0ich
        04.02.2025 16:37

        и хабр с его кармой и рейтингом - один из наиболее удачных продуктов таких экспериментов, пережил многих и не скатился в пикабу, ixbt с дзеном

        Ну хз, комменты с пикчами-хохотачами на хабре встречаются регулярно))

        Да и посты, состоящие из одних только глупых жирных набросов, регулярно выходят в топ.

        Хотя, конечно, до пикабу ещё далеко, там полнейший сон разума и господство черни.


    1. michael_v89
      04.02.2025 16:37

      Рейтинг со временем постепенно самоуменьшается и тут нужна бесконечная гонка непонятно для чего, потому что я не понял, на что он влияет

      Да не нужна там никакая гонка, он никому не нужен, именно потому что ни на что не влияет.


    1. olku
      04.02.2025 16:37

      Модерация закончится снобизмом и цензурой. Я за личные информационные пузыри с возможностью ими делиться. Полезность она у всех разная... блогерам на зарплате, полагаю, плевать будут ли их статьи в чьих то пузырях кроме работодательских.


  1. kt97679
    04.02.2025 16:37

    Панк не умер, он просто так пахнет.


  1. inkvizitor68sl
    04.02.2025 16:37

    Устаревшая система ранжирования и рекомендации контента

    Што?


  1. zelenin
    04.02.2025 16:37

    если что-то дышит, то не факт, что оно еще живо.
    а) очевидно, что интересных статей стало в разы меньше, чем несколько лет назад
    б) в половине статей, которые я читаю, 0 комментариев. Иногда даже на следующий день после публикации. Статьи - не мусорные. В мусорных как раз комменты хейта всегда есть.


    1. TestNickname
      04.02.2025 16:37

      Поддержу. Статья "Лепим колбаску из пластилина" собирает под собой кучу срача и тонны голосов в обе стороны. Статья "Как я собрал дома гудронный коллайдер из спичек и желудей" - тотальная, глухая тишина и мертвые с косами стоят.


      1. Javian
        04.02.2025 16:37

        Следовало бы придумать категорию "выбор редакции" и туда кидать, то что понравилось сотрудникам Хабра, если они его читают.


        1. kalitkinvlad
          04.02.2025 16:37

          Еще лучше - разделение монолитного Хабра на разделы: для гиков, новости, научпоп, карьера, DIY и т.д. Соответственно с раздельными Лучшее, Рекомендовано, сейчас читают и т.д.


          1. V1RuS
            04.02.2025 16:37

            а оно давно есть, в виде "хабов". просто мало кто пользуется.


            1. flx0
              04.02.2025 16:37

              Хабы не помогают. Например, возьмем хаб "Rust". В нем есть вот такие статьи:
              Как написать FizzBuzz на собеседовании
              Создание баз данных за выходные
              Одна из них - крайне интересная техническая статья, вторая - ущербная гопота хрен пойми про что.
              Как отделить одно от другого?


          1. Wolframium13
            04.02.2025 16:37

            Было же. Потом слили Гигтаймс с Хабром в одну кучу.


            1. kalitkinvlad
              04.02.2025 16:37

              Кроме как "надо уметь готовить" мне и ответить нечего. Если кто-то даст технические детали со статистикой, тогда можно будет и пораскинуть мозгами.

              Это ответ также @tommyangelo27 и @TestNickname


          1. tommyangelo27
            04.02.2025 16:37

            Пробовали уже Гиктаймс и Мегамозг. Не взлетело (по совокупности причин)


            1. PereslavlFoto
              04.02.2025 16:37

              Насколько я помню, читатели очень хвалили это разделение, потому что смогли читать меньше.


          1. TestNickname
            04.02.2025 16:37

            Да, давайте оставим Хабр для хардкорного технического контента, статьи про разные прикольные штуки и научпоп вынесем на соседний сайт и назовём его, скажем, Geektimes, а всё что связано с менеджментом, процессами, скрамбанами и стартаперством - на ещё один сайт, и назовём его Мегамозг. Это просто не может не сработать. /s


        1. PanDubls
          04.02.2025 16:37

          Кстати, можно продавать корпоративным блога места в этой категории. В вас таки есть бизнес-мышление!


        1. flx0
          04.02.2025 16:37

          И будут там посты самих сотрудников хабра.
          Не говоря уж о том, что какому-нибудь @SLY_G в принципе не хватает компетентности понять, является ли выбранная им для перевода статья хоть сколь-нибудь полезной, или переливанием из пустого в порожнее. То есть качество "выбора редакции" будет примерно таким же.


        1. exTvr
          04.02.2025 16:37

          И там будут сплошняком статьи из копроблогов и прочая джинса промопродукция.


      1. R3B3LL10N
        04.02.2025 16:37

        Потому-что аудитория сейчас такая. Развести политосрач, подискутировать на тему ИИ, в котором ничего не понимаешь, или попасться на очевидный кликбейт и провокацию для этой аудитории веселее и интереснее чем читать про какой-то там коллайдер. Там многа букав и непонятные тех. детали. Статья же должна сразу задать простую эмоцию чтоб читатель определился с отношением к ней и пошёл выдавил из себя мнение в комменты.

        Весь верхний интернет сейчас такой. Людям нравится говорить и самовыражаться, а не слушать и учиться.

        Причём это же не обязательно тупые недалёкие люди. Во всех этих срачах много программистов, старожилов и спецов, у которых как раз таки есть годные статьи. Но видимо им веселее подискутировать о чём-то абстрактном после работы, а не читать сложные материалы.


        1. gonzazoid
          04.02.2025 16:37

          Когда я только пришел на хабр тут было около 6 программистов ковырявших потроха хромиума. Все они мне тогда казались небожителями. Сейчас я сам неплохо готовлю хромиум. Но в одиночку. И морально это не то что бы давит, но в общем то совсем не положительная эмоция, да.

          Полностью согласен с Вашим доводом - и качество и количество аудитории хабра просело, это видно и по обсуждениям и по самим статьям. И это не из разряда ежегодного хабр не торт, это можно проверить посмотрев статьи десятилетней давности.


  1. nulovkin
    04.02.2025 16:37

    Как представитель "новой волны", который, возможно, делает ситуацию на ресурсе хуже, я заинтересован в том, чтобы узнать, как делать правильно. Вероятный ответ - научиться чему-нибудь, лол.

    Хотя я никогда не пиарил ничего. Просто вчерашний студент с низким уровнем. Впрочим, в минус мои статьи никогда не улетали.


    1. olku
      04.02.2025 16:37

      Чего то не знать нормально. В комментариях поправят и направят, стоит лишь признаться.


  1. Uporoty
    04.02.2025 16:37

    В недавнем прошлом ИД «Комитет» пришлось закрыть один популярный ресурс из-за того, что его захватили неадекватные политактивисты.

    Скорее наоборот. Слишком уж там была адекватная публика в сравнении с многими другими площадками. Поэтому после февраля 2022 долго им жить и не дали.


    1. ManulVRN
      04.02.2025 16:37

      О каком ресурсе речь?


      1. EvgeniyIvanovhabr
        04.02.2025 16:37

        Tjournal. Его очень быстро заблочили, а затем комитет и вовсе отключил ресурс, видимо чтобы сохранить VC и DTF.


    1. EvgeniyIvanovhabr
      04.02.2025 16:37

      Тоже бросился в глаза этот момент. Жаль, автор не уточнил, в чем заключалась их "неадекватность".


  1. SolomonKingOf
    04.02.2025 16:37

    Сам факт того что умные люди обсуждают так глубоко проблему сервиса доказывает что он жив.


    1. ssj100
      04.02.2025 16:37

      Видят проблему, но не знают как решить чтоб не сломать/ cделать хуже.


  1. PereslavlFoto
    04.02.2025 16:37

    В прошлом году наша команда делала подборку из 27 площадок, где можно опубликовать статью напрямую.

    Почему вы не упомянули про Викиновости?


    1. igorvarnavsky Автор
      04.02.2025 16:37

      Спасибо. Подумаем над включением в следующую подборку.


  1. dv0ich
    04.02.2025 16:37

    В недавнем прошлом ИД «Комитет» пришлось закрыть один популярный ресурс из-за того, что его захватили неадекватные политактивисты.

    Эпичная аналитика.

    Если что, "неадекватные политактивисты" были ядром аудитории TJ. Там процентов 90 пользователей были из либеральной оппозиции, а треть пользователей жила в Украине. Как все они должны были "адекватно" отреагировать на то, что один поехавший упырь развязал войну?


    1. Wolframium13
      04.02.2025 16:37

       Как все они должны были "адекватно" отреагировать

      Ну, наверно, не тянуть политоту в темы без политоты? На Хабре тоже полно и оппозиции, и жителей Украины, и релокантов, но каждая новость не превращается в какахометание в комментариях.


      1. PereslavlFoto
        04.02.2025 16:37

        Только, только ценой цензуры.


        1. randomsimplenumber
          04.02.2025 16:37

          Сделать каменты платными же.


          1. ssj100
            04.02.2025 16:37

            Один коммент - 15 рублей


            1. randomsimplenumber
              04.02.2025 16:37

              Да, не идеальное решение :( Тогда и каменты скатятся в УГ. Но деньги не пахнут же.


        1. Wolframium13
          04.02.2025 16:37

          Ну и хорошо, я скромно хочу читать комменты про предмет статьи, а не про то, что "у вас негров линчуют, а у вас демократия не демократичная". Для этого есть тематические каналы в Телеге.


      1. Grey83
        04.02.2025 16:37

        Это наверное потому, что может прилететь НЛО, внезапно карма станет отрицательной (у большинства тех, у кого её меньше хотя бы пары десятков) или просто акк станет read only (иногда несколько вариантов одновременно в разных комбинациях).


      1. R3B3LL10N
        04.02.2025 16:37

        Вы просто не замечаете. Не каждая, конечно, но под значительным числом материалов есть целые затёртые ветки политосрачей. А если зайти в раздел новостей...


    1. hMartin
      04.02.2025 16:37

      Они своими комментариями и постами добились только закрытия интерсного UGC канала с хорошим редакторским контентом.
      Все, буквально ничего больше не изменилось от того, что они там обозначили свою позицию.

      Комитету советовали накрыть комменты и посты пейволом, у них даже был такой функционал, но Комитет решил поиграть в самоуправление и получили то получили.

      Емнип, в отличии от других проектов комитетской сетки, там была убыточность, редакцию постоянно сокращали, но вместо того чтобы такой источник трафика дальше "доить", решили похоронить


      1. dv0ich
        04.02.2025 16:37

        редакцию постоянно сокращали

        До войны планировалось расширение редакции и уже даже людей набрали.

        Про убыточность/прибыльность не знаю.