Эта статья — крик души. О слепой погоне за IT-мечтой, о курсах, которые обещают сделать из вас гуру программирования за три месяца, и о деньгах, которые якобы посыпятся на вас, как из рога изобилия.
Но за красивой картинкой — тысячи часов проб и ошибок, выгорание, бессонные ночи и жёсткая конкуренция. Готовы ли вы на самом деле к этому пути? Или просто верите в сказку?
Warning! Warning! Warning! В этой статье я буду душнить…
Введение, или "Фура с деньгами опоздала"
Каждый раз, когда кто-то узнаёт, что я программист, в его глазах загорается огонёк мечты. Кажется, он уже видит меня: лежу на гамаке где-то на Бали, раз в день лениво тыкаю в клавиатуру, а раз в месяц мне привозят чемоданы с деньгами (видимо, курьером работает сам Илон Маск).
И вот приходит сообщение: «Научи меня кодить! Хочу как ты!»
Я честно отправляю проверенный roadmap: курсы, книги, алгоритмы, практические задачи… И что же? Через месяц — тишина. Через два — «Да ну его, это слишком сложно».
Знакомо? Если да, то добро пожаловать в клуб разочарованных менторов. Давайте разберёмся, почему так происходит и как не стать очередной жертвой «лёгкого входа в IT».
Влияние рекламы, или "Купите слона за три рубля"
Ситуация знакомая: листаешь ленту, смотришь любимого блогера, включаешь телевизор впервые за год — и везде одна и та же реклама: «Успей войти в IT», «Карьера в айти», «Найди себя в новой профессии». А тут ещё на работе застой, карьерный рост нулевой, и висишь ты на доске почёта как «Лучший бедолага месяца» в магазине бытовой техники. Неудивительно, что рано или поздно кликнешь по рекламе или хотя бы загуглишь «как стать айтишником».
Я понимаю тех, кто хочет «войти в IT» — высокие зарплаты, удалёнка, крутые бонусы. Из-за этого количество рекламы, которая на каждом углу, в YouTube (или в VK видео, кому как больше нравится), на телеке, в пабликах в телеграме и по-моему уже даже на листовках которые раздают на улице, складывается впечатление, что это реально просто, я типа беру отдаю котлетку денег институту «С ДИПЛОМОМ ГОС ОБРАЗЦА» и через 3 – 12 месяцев становлюсь супер востребованным специалистом с ЗП минимум миллион и квартирой в Москве в подарок.
Количество этой рекламы на первый взгляд кажется безобидным, но постепенно она формирует у людей искажённое представление. Если «100500 тысяч выпускников» якобы нашли работу мечты, то почему бы и мне не попробовать?
Я не против онлайн-университетов — сам учусь в парочке для общего развития, и мне нравится. Но у меня уже есть базовые знания, и я подхожу к обучению осознанно. А вот когда человек три года проработал в магазине бытовой техники, копил деньги на курс и идёт учиться не с мыслю того, что он хочет изучить, а сколько денег он хочет и как круто измениться его жизнь «хочу как в IT — много денег и удалёнку», результат может быть печальным.
Здесь могла бы быть реклама IT курсов)))
Конечно, у некоторых — ответственных и упорных — что-то получится. Но вот вопрос: правильный ли это выбор в долгосрочной перспективе?
Проблема №1: Реклама продаёт мечту, а не реальность.
Обещания: «Гарантированное трудоустройство», «Зарплата от 150К», «Диплом гос. образца».
Реальность: Даже после курсов ты — зелёный junior, которому ещё пахать и пахать.
Вывод: IT — не лотерея, а марафон. И если бежать только ради денег, то через пару километров ты сдуешься.
"Я уже всё знаю!" (нет)
Допустим, ты прошёл курс. Выучил, что такое if и for, даже написал свой первый «Hello, World!». Ты чувствуешь себя почти как Линус Торвальдс, но потом открываешь вакансию и видишь:
Требования: Docker, Kubernetes, GraphQL, React, Machine Learning, опыт компиляции ядра Linux на коленке в условиях невесомости.
И тут наступает Проблема №2:
Ожидание: «Я же уже программист!»
Реальность: Ты знаешь 0.1% от того, что нужно.
Дело не столько в самих технологиях, сколько в их стремительном развитии. Новые инструменты выходят на рынок, диктуют правила и так же быстро устаревают.
Всего 5 лет назад (как раз когда нынешние выпускники бакалавриата поступали на обучение) ситуация была иной:
Python-стек выглядел так: «Django/Flask, SQLAlchemy, Pandas/NumPy, базовый асинхронный код (если повезёт)», а теперь — «FastAPI/Starlette, Pydantic v2+, Pandas/NumPy/Scikit-Learn, async/await как стандарт, ML-стек (PyTorch Lightning, LangChain)».
JavaScript требовал «jQuery (ещё в legacy-проектах), React Class Components, Webpack 4, Express.js.», а сегодня — «React Hooks + Next.js 14+, TypeScript как must-have, Vite вместо Webpack, Node.js.».
Даже 1С, казалось бы, консервативная среда, изменилась: было «1С:Предприятие 8.3, вёрстка форм на «устаканившихся» шаблонах, БСП 2.x.», стало «1С:EDT, переход на управляемые формы везде, БСП 3.0+, интеграции с API под любые CRM и веб-сервисы.».
Если тебе повезло учиться по IT-направлению — спасибо за базу, но далеко на ней не уедешь.
IT-пузырь? Нет, просто фильтрация
Многие кричат: «IT-пузырь лопнет!». Но проблема не в пузыре (хотя правильнее говорить: не только в нём), а в том, что рынок отсеивает тех, кто пришёл «за деньгами», а не «за кодом».
«По данным компании «Яндекс», в 2024 году выпускниками образовательных программ стали более 25 тысяч разработчиков, аналитиков данных, специалистов по машинному обучению и ИИ.» - Есть ли столько стажёрских позиций в РФ?
По данным на май 2025 года, число IT-специалистов в России составляет более 1 млн человек. Об этом заявил глава Минцифры Максут Шадаев. - Рынок уже не такой дефицитный.
Статистика пугает:
В 2024 году только в России выпустилось 25 тысяч новичков.
Вакансий для juniors — в разы меньше.
Вывод: Конкуренция жёсткая. Выживут только те, кто действительно любит программирование.
Заключение, или «Мечтать — не вредно. Вредно не проснуться»
IT сейчас настолько требовательна к потенциальному сотруднику как к примеру медицинский сект, как учёные или как по добыче подземных ископаемых и в нём много денег потому, что нужные профессионалы, а не каждый встречный.
IT — это не волшебный лифт к богатству, а бесконечная лестница, где каждый шаг требует усилий. Можно сколько угодно верить в сказку про «гамак на Бали и чемоданы с деньгами», но рано или поздно придётся столкнуться с реальностью: кодом, который не компилируется, бессонными ночами над дедлайнами и бесконечной гонкой за новыми технологиями.
Но если после всех этих слов внутри всё равно шевелится что-то тёплое и упрямое — если вы готовы не просто хотеть, а делать — тогда добро пожаловать. IT нужны не те, кто мечтает о зарплате, а те, кто горит кодом, теми самыми «Hello, World!», которые однажды превратятся в сложные системы.
Возможно, фура с деньгами и правда опоздала. Зато в ваших руках — клавиатура, интернет и бесконечное поле для роста. А это куда ценнее.
P.S. Если всё ещё хотите «войти в IT» — начните прямо сейчас. Но не ради денег. Ради того, чтобы однажды посмотреть на свой код и сказать: «Да, это было сложно. Но оно того стоило».
P.S. А фура с деньгами, кстати, всё ещё в пути. Видимо, GPS сломал. ??
Кстати из 5 обратившихся ко мне друзей за 3 года разрабами работает 0)))
Комментарии (219)
durka
24.06.2025 09:17А что плохого в том, чтобы работать за деньги? какой-то совковый подход.
По аналогии - в ассинизаторы должны идти те кто любит г-но, а не те кто хочет добыть себе средства на пропитание?
В большинство профессий люди идут не от любви к ней, а за деньги. Почему вы выделяете IT в какую-то особую категорию. Это обычная сфера народного хозяйства, подчиняющаяся тем же самым правилам.
IvanSTV
24.06.2025 09:17все так, "обычная сфера", только планку настолько задрали, что для того, чтобы пробиться, должны сойтись звезды в очень сложной комбинации:
- ты должен много-много-учиться
- при этом не умереть с голоду, потому что учиться - это достаточно долго, и даже если ты супермен, все равно это долго
- продолжать это делать, невзирая ни на какие трудности, пусть даже у тебя там треш прям в квартире под столом творится
- постоянно отслеживать актуальные стеки и обучаться быстрей, чем они устаревают
- найти применение знаниям и получить релевантную рынку практику еще до трудоустройства (неясно, где, но тебя это не должно остановить)
- уметь активно себя продавать
То есть, в текущей ситуации просто учиться и работая, нарабатывать опыт и знания в процессе НЕ ПОЛУЧИТСЯ. В любой другой профессии ты устраиваешься на низоую должность, осваиваешь ее и чуть больше, подучиваешься, переходишь на другую ступень, то в этой знания и опыт должен с потолка взять и предъявить прям на самое первой стадии. Проще со сварщика выбиться в директора, чем из выпускника курсов выбиться хотя бы в джуны.
Причина такой ситуации - в том, что НИКТО ИЗ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ НЕ БЕРЕТ НА СЕБЯ ПОДГОТОВКУ КАДРОВ. Вместо нормальной системы подготовки кадров, когда человек обучается и идет работать, получается полное говно, что с одной стороны - образовательные лохотроны, а с другой - высокие требования к начальному уровню. В результате, при гипотетической возможности нормально готовить качественные кадры, получаем цирк с конями, когда одни нереально требуют, а другие просто не могут допрыгнуть чисто из-за того, что эти знания негде взять (потому что реальных задач в учебе никогда не решить - они все будут учебными), весь найм крутится вокруг суперменов, которые какими-то титаническими усилиями запрыгнули, и друг у друга переманивают их.durka
24.06.2025 09:17расскажи врачу или пилоту аэроплана, как сложно стать программистом )
pavelsha
24.06.2025 09:17Кстати, по личным ощущениям, неформальной информации из медвуза и еще паре источников качество врачей в среднем тоже падает. Про пилотов кажется в последние года тоже есть аналогичная информация ( меньше часов тренировок, реже отработки внештатным ситуаций) .
cruiseranonymous
24.06.2025 09:17От врача не ожидают что он дома освоит пару способов пересадки сердца. Как и не ожидают что он будет пробовать другие способы резать мышцу и колоть недавно выпущенное обезболивающее на случайном опенсурсном(а может и не очень опен, а из врачоверфлоу найденом) прохожем.
Так что сравнение понятное, и даже валидное - но вот всё равно ложное. В чём-то тут куда как легче, можно самому пробовать и изучать. С другой стороны, ожидают что именно что будешь думать работой и до и после работы, а потом ещё хотят свежий креативный мозг в рабочее время.
40kTons
24.06.2025 09:17Посмотреть видеозапись конференции с какими-нибудь интересными кейсами заболевания и успешности лечения? Отслеживание научных исследований по профилю работы? Это ничем не отличается от "изучать новый фреймворк и подходы в свободное время"
ManulVRN
24.06.2025 09:17Врачи на всякие конференции и курсы повышения квалификации ходят в рабочее время за зарплату. Интересоваться новинками самостоятельно - похвально, но никто этого от врача не ожидает. Да ему и не позволят применить, скажем, новую методику лечения, пока он не пройдет формальное обучение по ней. Зарегулированность гораздо выше.
logran
24.06.2025 09:17Я вас умоляю. После ковидных времен всё чаще вижу терапевтов, которые прям на рабочем месте для постановки диагнозов юзают LLM. Про "отслеживание научных исследований" и "интересные кейсы" - это не к ним.
Диагносты через одного не могут органы на узи найти и смотрят рентген/КТ вверх ногами. И тоже не торопятся свои навыки улучшать (да им на пост-советском пространтсве особо и не надо - новое оборудование и методики еще ой как не скоро в практику войдут в большинстве мест). У меня жена лаб.диагност + по совмещению препод в мед.вузе. Из первых рук знаю.
В какой-нибудь онкологии/цитологии/нейрохирургии еще что-то может и делают и осваювают, но в подавляющем большинстве мест распределения (поликлиники и городские больницы) - фиг там.
PanDubls
24.06.2025 09:17От врача не ожидают что он дома освоит пару способов пересадки сердца.
Funny enough, ожидают. Не дома, конечно, а в ординатуре, как я понимаю. Ординатура бывает бюджетная, но туда не пробиться, а бывает платная. То есть, ты работаешь, и ещё за это доплачиваешь работодателю. Годами.
Наверное, кстати, к этому придёт и IT. Потому что консенсус такой, что джун с курсов или даже из вуза сходу результата не приносит (как и врач), а пока он обучится -- он уже уйдёт. Значит, единственный вариант, при котором получится разместить достаточно много джунов на рабочие места -- это чтобы джуны доплачивали за работу в первое время. Заодно снимется вопрос с наплывом желающих войти в IT.
cruiseranonymous
24.06.2025 09:17Я уже опосля вспмонил - что вообще врачи как профессия именно так и начинали. Гробокопание, тайные операции, проверки ядов, противоядий и вакцин на себе, ну и на подвернувшихся пациентах, где добровольных, а где совсем нет... Та ещё хтонь история человечества.
Raspy
24.06.2025 09:17Врач и пилот учатся 5+ лет. А курсы чуть ли не за месяц обещают золотые горы. Я гарантирую, если потратить 5 лет и столько же сил, сколько люди тратят на получение профессии летчика и врача, то ты точно станешь программистом. Собственно выпускники профильных специальностей и доказывают это, чаще всего стажировку получают уже на старших курсах, а по выпуску из универа получают первый настоящий оффер.
MonkeyClicker
24.06.2025 09:17Это почему-то у нас раздули обучение на пилота до 5 лет, набив программу чем нужно и чем ненужно. Вроде обычное 2,5-3 года. Но для полетов на коммерческом транспорте нужно где-то налетать самостоятельно необходимое число часов.
ManulVRN
24.06.2025 09:17На эту тему Василий Ершов, десятки лет отлетавший в Аэрофлоте, в конце карьеры шеф-пилот S7, писал, что в конце 50-х, когда стало ясно, что нужна массовая подготовка пилотов для воздушных перевозок, просто от фонаря решили, что это должно быть высшее образование. А какое высшее? Ну раз с техникой работают - инженерное! И пилотов зачем-то учат высшей математике. А это, по сути, водитель. Лучше бы английского побольше и летной практики.
uuger
24.06.2025 09:17И пилотов зачем-то учат высшей математике. А это, по сути, водитель.
В конце 50х без вышки проложить курс было бы несколько
затруднительно
DvoiNic
24.06.2025 09:17Ну, во-первых, это не для пилота, а для штурмана. Во-вторых, все свелось к одной простой формуле, которую наверяка можно посчитать на какой-нибудь штурманской навигационной линейке (без знания вывода формулы).
Ну и в какой-то из полухудожественных книжек встречалась фраза: "в СССР было принято мучить будущих летчиков высшей математикой и устройством вертолета. А американцы просто сажали за штурвал, учили летать - и они носились на Апачах как на своих Харлеях. Ибо если подобъют - серьезную поломку на месте не исправить, а с несерьезной может до базы дотянуть"© (не дословно, но смысл сохранен)
uuger
24.06.2025 09:17Ну, во-первых, это не для пилота, а для штурмана
А что, были пилоты, не обученные штурманскому делу?
DvoiNic
24.06.2025 09:17Были. Большинству пилотов начала 20 века штурманское дело было не нужно, достаточно ориентирования на местности. Когда появились самолеты, летающие далеко - появились приблизительные расчеты (зачатки штурманского дела). Когда появились самолеты, летающие далеко и в разных условиях (например, дальние бомбардировщики, или дальние пассажирские) - у них штурмана выделили в отдельную специальность и должность.
Но основами пилоты, безусловно, владели (как и многие штурманы - основами пилотирования. В ЧВВАКУШе, например, многие будущие штурманы - "рулили")
kenomimi
24.06.2025 09:17Врач и пилот учатся 5+ лет. А курсы чуть ли не за месяц обещают золотые горы.
Так это вопрос к госрегулятору и обществу в целом, почему открытое мошенничество в рекламе считается допуститимым.
logran
24.06.2025 09:17Собственно выпускники профильных специальностей и доказывают это,
Тут стоит уточнять - профильных специальностей каких ВУЗов?
Ибо запросто можно было начать учиться с программой .Net про Winforms и WebForms, а закончить к моменту отмирания десктоп приложений, расцету JS-фреймворков, утраты актуальности уже даже ASP.Net MVC с переходом на .Net Core MVC и т.д. И быть выпусником профильной специальности по предельно устаревшей учебной программе. А обновляются они (особенно в провинциальных ВУЗах) не часто. Обычно - со сменой преподавательского состава =)
jankermld
24.06.2025 09:17Нет, просто бюрократический процесс создания и утверждения новой учебной программы при условии, что все участники носятся в мыле занимает от 1 года.
Zenitchik
24.06.2025 09:17А нужно ли в учебной программе ВУЗа преподавать то, что так быстро меняется? По идее, надо преподавать что-то такое, что научит студента самостоятельно ориентироваться в вопросе, что стоит, а что не стоит самостоятельно изучить.
В этом же, по идее, и есть фишка высшего образования.
plFlok
24.06.2025 09:17ну кстати, автопилоты пришли первыми.
потом машины пришли за частью врачей и прокачали им диагностику.
и лишь сейчас начинают отнимать работу у программистов)подозреваю, что разность дат как-то коррелирует со сложностью работы
Mrchoozy
24.06.2025 09:17Пилотом стать не многим сложнее. Врачем силтно сложнее, но там и оиветственности сильно больше. Как и фура, впрочем.
DvoiNic
24.06.2025 09:17У врачей есть некоторое преимущество - сам предмет не изменяется (человек последние несколько тысяч лет устроен примерно одинаково). Но с другой стороны, познания о механизме функционирования организма постоянно уточняется.
Ivan22
24.06.2025 09:17у врачей отдельная жопа - жесткие регулирования во всем развитом мире. Что создает барьеры для эмиграции врачей. Не сравнить с программистами. В среднем у врача занимает 3 года апробация диплома, да еще и язык обязательно сдать. Вот и преимущество.
DvoiNic
24.06.2025 09:17Регулирование (и различные протоколы в разных странах) - существуют, но это отдельный разговор. Мы все-таки не про миграцию и не про удаленку...
DarthVictor
24.06.2025 09:17все так, "обычная сфера", только планку настолько задрали, что для того, чтобы пробиться, должны сойтись звезды в очень сложной комбинации:
Так уж задрали? До сих пор многие без профильного ВО умудряются устраиваться, хотя во многих профессиях, как у врачей, лётчиков или адвокатов, это не просто редкость, а тупо незаконно.
Dark_zarich
24.06.2025 09:17Сейчас ещё накрутка повсеместная. После курсов метят сразу в сеньёры и сложно становится действительно знающим и опытным людям из-за этого. Их тоже можно понять, конечно, фильтры HR задраны, однако рынку от этого проще не становится.
urvanov
24.06.2025 09:17Так им на курсах и обещают, что они как минимум мидлами будут по окончании. Вот они и пишут, что сеньоры, опыт работы полгода и т. д. Все как на курсах им рассказали.
northrop
24.06.2025 09:17- ты должен много-много-учиться
В этом месте врачи всего мира могут поржать в голос, глядя на такие страдания )
IvanSTV
24.06.2025 09:17проблема не в учиться, проблема в том, что нет возможности устроиться после учебы пусть даже на мизерную зарплату. Хотя РАНЬШЕ этот вариант был крайне распространен - брали начинающих, они вырастали на реальных задачах.. Если в СССР давали диплом, то давали и работу, на которой можно хотя бы применить на практике полученные знания. А сейчас - учить еще учат, а набраться опыта негде.
Вот опять-таки. Прихожу на собеседование. "У вас большой опыт по внедрению WMS, но вы плохо знаете именно нашу систему". Ага, откуда мне ее знать, когда ее только на 170 предприятиях внедрили, считая СНГ, у вас же на сайте написано? Считаем чисто тервер - на 170 предприятий ну 300 специалистов на уровне больше чем оператор. Большинство трудоустроены и никуда уходить не хотят. Безработица 2% в гуд, из них в моменте у вас ну пусть пара человек ищут работу. Вы ловите на хедхантере того единственного, кто что-то про эту систему знает, но, возможно, в гробу ее имел, имеет более привлекательные предложения или живет в таком Кукуево, из которого к вам никогда не поедет? Нет, оптимизм здравый смысл у них побеждает - вместо того, чтобы нанять опытного человека, дать ему мануал и тестовую базу на пару недель, потому что основная работа - это описывать процессы у заказчика, а не конфигурировать вашу супер-пупер систему, будут искать. HR написала: "Возможно, руководители придут к предлагаемому вами решению". Придут. Когда выяснят, что на поиск потратили больше денег, чем выучить с нуля любого дворника.
MrSotnik Автор
24.06.2025 09:17Просто, скорее всего IT это больше про призвание и желание развиваться. И тогда только это окупится.
Byaka8kaka
24.06.2025 09:17Да я думаю не только, тут еще зависит от того в какую сферу IT. Она в идеале тоже должна подходить. Я когда-то лет 10-15 назад пытался кодить, изучал С++ и что-то дома на нем кодил в свободное время, и при чем не ради денег а просто было желание. Но довольно быстро понял что это не моё, т.к. это почему-то очень утомляло. А когда работал сис. админом, был готов часами сидеть и ковыряться в настройках сетей, установкой ПО и настройкой компьютеров пользователям.
Byaka8kaka
24.06.2025 09:17что плохого в том, чтобы работать за деньги? какой-то совковый подход.
Тем что это не везде применимо. Это как прийти устраиваться на работу грузчиком, имея 2 сломанные руки, и при этом имея полное отвращение к физ нагрузкам. Это я конечно сильно утрированный пример взял, но смысл надеюсь понятен. Выбирать профессию надо не из-за денег, а то что больше тебе подходит и в этом уже совершенствоваться. Когда ты что либо делаешь и получаешь от этого удовольствие, а тебе еще сверху платят за это, это намного приятнее и продуктивнее чем ходить на работу, терпеть и ждать з.п.
Oncenweek
24.06.2025 09:17Когда ты что либо делаешь и получаешь от этого удовольствие, а тебе еще сверху платят за это
Беда в том, что часто "то что я умею", "то что мне нравится" и "то на чем можно прокормиться" это непересекающиеся множества. И выбирать приходится по последнему критерию.
ManulVRN
24.06.2025 09:17В профориентационной психологии это называется "хочу, могу, надо". Хочу - профессия, которая нравится, могу - профессия, которую способен освоить, надо - востребованность профессии на рынке труда.
gres_84
24.06.2025 09:17Все-таки по правилу 10000 часов множества "то что я умею" и "то на чем можно прокормиться" в какой-то момент должны пересекаться, если не менять профессии как перчатки. Проблема, правда, в том, что многие люди вообще в принципе не любят работать и умудряются плохо делать свое дело даже на месте, где проработали всю жизнь.
Oncenweek
24.06.2025 09:17Ну так "войти в айти" это и есть попытка сделать, чтоб эти 2 множества пересекались. А тут все время пишут, что без пересечения с множеством "то, что мне нравится" никак нельзя. Но факт в том, что множество "то, что я умею" это единственное, на что человек может активно повлиять, и если "то что мне нравится" и "то на чем можно прокормиться" изначально не пересекаются, то "работы по призванию" у человека никогда не будет
Zenitchik
24.06.2025 09:17Ну, при некоторой изобретательности, "то, что я умею" и "то, что мне нравится" можно пересечь, путём небольшой коррекции первого множества и значительного расширения второго.
Antra
24.06.2025 09:17К счастью, "то, что мне нравится" не является статичным.
Наверняка у вас в течение жизни менялись вкусы, предпочтения, интересы?
А еще начинает нравиться "когда начинает получаться". Т.е. прокачивать можно не только то что умею уже сейчас.
Упрощенно - кому-то ИТ "не нравится вот прям щас" потому что он им и не занимался. И вполне можно попробовать. Но если понял, что душа так и не лежит, продолжать переть в ИТ в расчете исключительно "за деньги" вряд ли стоит.
DvoiNic
24.06.2025 09:17но всё-таки "склонности", "способности", "предрасположенности" никто не отменял. Например, мне довелось работать на конвейере - и вот эта монотонность через пару месяцев начала дико бесить. Работа главбухом тоже содержала много рутины - и тоже это жутко бесило. А кому-то это нравится, удобно - все дни одинаковы, думать почти не надо, "работу работаешь, а голова не напрягается"...
Antra
24.06.2025 09:17Безусловно. Вряд ли я смогу стать журналистом. Тем более хорошим.
А вот сантехником - почему нет? Надо пробовать (когда находишься еще в процессе поиска, хотя можно и периодически). Вполне возможно, что благодаря своему складу ума я бы мог придумывать очень хитрые вещи, связанные с отоплением (там уйма тонкостей, которые нужно учитывать).
Поэтому я за "пробовать, но не упираться, если понял, что не твое".
Oncenweek
24.06.2025 09:17К счастью, "то, что мне нравится" не является статичным.
Но меняется не в таких уж широких пределах. Но самое главное, что является квазистатичным это "то, на чем можно прокормиться", то есть выбирать изначально приходится из очень ограниченного множества.
А еще начинает нравиться "когда начинает получаться".
Вот, кстати, нет - есть вещи, которые, например, у меня вполне себе неплохо получаются, но делать я их жутко не люблю
DvoiNic
24.06.2025 09:17Всё-таки "нравится то, что получается" - это типичный "цикл подкрепления" (со всеми этими дофаминами и серотонинами). Т.е. часто он срабатывает.
Oncenweek
24.06.2025 09:17У этого цикла нетривиальный бутстреп - нужно изначально интересоваться делом и оно должно достаточно быстро начать получаться, я даже не уверен можно ли такую комбинацию условий создать искуственно
DvoiNic
24.06.2025 09:17ну, часто она создается "методом проб и ошибок". Но иногда можно и искусствено (с детьми часто так работает)
Oncenweek
24.06.2025 09:17"методом проб и ошибок" это поиск а не создание. Должны совпасть факторы - интерес к теме, удачный пример с чего начать, подходящее строение тела, бекграунд...
DvoiNic
24.06.2025 09:17Ну да, большей частью - это поиск. Ну а создание - это школа и профориентация, где рассказывают "о разном". Это общение с людьми (разными. порой сильно выбивающимися из "привычного круга общения"). Чтение всякой литературы. В общем, "интерес к жизни" (и доля "здоровой наглости")
Antra
24.06.2025 09:17"Меняется не в таких широких пределах" - если мало что пробовать (оставаться в узких пределах) - да, вряд ли сильно поменяется. А если пробовать разное, вполне возможно наткнуться на что-то еще нравящееся, о чем и не подозревал.
Понятно, что в 30+ уже поздно "а не попробовать ли себя врачом", но есть куча вещей, где вполне можно. Даже без отрыва от текущей "так себе" работы.
P.S. Я не пытаюсь убедить, что "найти себя, работу, которая будет нравиться до безумия и при этом приносить кучу денег" легко и просто.
Oncenweek
24.06.2025 09:17А если пробовать разное,
Все таки, мне кажется, потенциально интересные вещи человеку к 30 годам так или иначе знакомы - ну, например, я никогда не пробовал быть юристом, но знаю наперед, что эта работа мне не понравится - она воплощение всех моих детских кошмаров о работе. "Не узнаешь, пока не попробуешь" - это все таки про достаточно неочевидные профессии.
но есть куча вещей, где вполне можно
Да не так много - либо даунгрейд в курьеры/сферу услуг, либо 5+ лет получения новой специальности (и все это время еще и не помереть с голоду как-то надо).
И при всем при этом не забываем о третьем множестве "то, за что платят деньги" - условный Вася может быть научится красить миньки из вахи и ему это понравится, но деньги на это он будет только тратить
DvoiNic
24.06.2025 09:17например, я никогда не пробовал быть юристом, но знаю наперед, что эта работа мне не понравится
Мне пришлось попробовать (адвокатов знакомых не было, пришлось покопаться в литературе, прокосультироваться у одноклассницы-следователя) и, в общем, получилось достаточно неплохо. И, я скажу, это довольно увлекательно. Хотя, может быть, это легло на подготовленную базу (чтение и изучение нормативки, подготовка официальной документации, и всё такое).
Может, просто стоит относиться к жизни с интересом?
Oncenweek
24.06.2025 09:17Может, просто стоит относиться к жизни с интересом?
Ну я отношусь, просто мои интересу куда-то лежат, куда-то нет, как и каждого человека я думаю. Скажем в примере выше, про работу юриста - я это знаю, потому что терпеть не могу бумажки, куда-то звонить и что-то выяснять. Да и документацию составлять - не самая любимая часть моей работы, как разработчика.
Antra
24.06.2025 09:17Ну так вы уже нашли, что вам и нравится, и деньги приносит. Не удивительно, что остальное "хуже" :)
Oncenweek
24.06.2025 09:17Ну во-первых даже в рамках ИТ, то что мне нравится и то, что приносит деньги это немного разные вещи, просто навыки с одного удачно переносятся на другое. А во-вторых, я просто скорее пытаюсь проиллюстрировать, что не всегда имеет смысл тыкаться наугад - обычно люди имеют представление, что им нравится, а что нет, профессию юриста я привел, как пример того, что мне прям со школы было "нафиг так жить", а кому-то так не кажется, вот им и стоит пробовать. Но как ни крути большинство работ это какой-то трейдофф того, от чего не тошнит, того, что хоть как-то получается и того, за что платят, работа мечты удел везунчиков - для этого даже родиться вовремя надо, а то может условный Вася был бы крутым кочегаром на паравозе или крутым варп-навигатором, а трудится сантехником в ЖЭКе
DvoiNic
24.06.2025 09:17Ну да, доля везения и случайности тоже есть. Например, не нашла бы мать книжку Айсберга на остановке - не подсунула бы мне... А если бы я в этот момент не валялся в больнице - я б ее и читать не стал. (и, возможно, двинулся бы по первому детскому интересу в авиамодельный/ракетомодельный, а не в радиокружок). а не познакомился бы в детском санатории с другим пацаном - он бы не предложил Р-М80 собрать - не увлекся бы вычтехом... Может, был бы инженером-конструктором, или химиком.
Antra
24.06.2025 09:17Причем и эти другие специальности тоже, скорее всего воспринимались бы как вполне удачно выбранные.
Oncenweek
24.06.2025 09:17или химиком.
Самый главный вопрос, позволило бы вам выбранное дело жить. Или вы как один мой родственник - стали бы химиком, потом на фоне финансовой ситуации в отрасли вынуждены бы были уйти продавать диваны, а потом, когда и в диванах деньги кончились, долго думать куда пойти теперь. Везение оно вот в этом - чтоб то, что худо-бедно нравится позволяло бы хлеб с маслом покупать не в кредит
Antra
24.06.2025 09:17Это уже дополнительные вопросы (и сложности). Смог бы стать действительно хорошим химиком (а не просто любителем, которому нравится, но пользы никому принести не в силах)?Смог бы себя "продать"?
Но так в ИТ то же самое - сколько людей жалуются, что работают за три копейки! Не потому что "ИТ не позволяет жить", и, вполне вероятно, не по причине низкой квалификации.
"нравится" и "позволяет жить [есть прецеденты и немало, живущих хорошо с такой профессией]" - необходимые условия, но не достаточные. Есть еще много факторов.
Весьма вероятно, что и с другой профессией вашего родственника постигла бы та же участь. Но не по причине "недежной профессии". Софтскиллсы, какие-то личные особенности. Да и просто везение (которое зачастую тоже связано с нетворкингом, т.е. софтскилзами).
Oncenweek
24.06.2025 09:17Но так в ИТ то же самое
Все таки это небольшое лукавство - средняя заплата в ИТ до сих пор выше, чем в других отраслях, и сейчас, когда рынок подостывает, и найм превращается в такой, какой он во всех остальных отраслях гул недовольных на дне тихого океана слышно.
Смог бы себя "продать"?
И тут опять же разница - в некоторых отраслях (в нашем же ИТ до недавних пор) вся эта проституция была излишней - достаточно было просто хорошо делать свою работу. "Хорошо" в смысле на среднем по отрасли уровне.
Но не по причине "недежной профессии".
Надежных профессий не существует, существует везение - или то что ты умеешь делать будет оплачиваться в момент, когда ты трудоспособен, или не будет, и останется либо идти в другую отрасль (не факт, что она будет нравится и не факт, что получится), либо жить, утрируя, на сдачу бутылок. Блат (ака "нетворкинг") тоже должно повезти, чтоб был.
kuza2000
24.06.2025 09:17А что плохого в том, чтобы работать за деньги?
Плохого ничего. Но только за деньги вы будете работать так себе)
А вот если вам нравится то, что вы делаете, да еще за это платят деньги - расклад совсем другой)
Sequoza
24.06.2025 09:17Но только за деньги вы будете работать так себе
Смотря что делать и сколько предлагают.
А вот если вам нравится то, что вы делаете, да еще за это платят деньги - расклад совсем другой)
Ваши действия, если за то, что вам нравится, денег не платят?
Antra
24.06.2025 09:17Расширять кругозор и искать другие "нравятся", пока не найдется подходящее?
Если нравятся только деньги, а делать ничего не нравится - тогда ой, конечно.
PanDubls
24.06.2025 09:17Деньги платят за весьма ограниченный круг занятий. Соответственно, если не нравятся ни вебкам, ни закладки, ни айти, то хоть урасширяйся.
DvoiNic
24.06.2025 09:17Сослуживец ставит кондиционеры. Ему нравится (пьянствовали как-то давно, он рассказывал с интересом о своей работе. Благодарил меня за то, что я его в армейке кое-чему научил, благодаря чему он и пришел туда). Зарабатывает немногим меньше меня в среднем (в сезон больше, в несезон мало).
Пришлось мне в свое время (90-е и начало 2000-х) работать главбухом. Тоже есть, как ни странно, некоторые интересные моменты. Коллега (вроде в налоговой познакомились) продолжил этим заниматься, сейчас финдир - тоже доходом не обижен.
Сосед снизу - сантехник. Тоже работает с интересом, и тоже не обижается на доходы.
Сын увлекался машинами, открывал сервис с друзьями. Сейчас друзья у него тоже этим сервисом себя неплохо кормят (и тоже, если заехать к ним - увлечены машинами). Свои тачки у них (которые не "поджопные", на работу ездить, а именно "машины") - "доработанные", "гоняют" и "дрифтуют". А в сервис к ним - если и не очередь, то уж точно не пустует.
northrop
24.06.2025 09:17тоже доходом не обижен
Но чуть что не так - придут с браслетами, корками и табельным оружием прямо домой или в офис. Стремно, особенно если на грев адвокатскому бюро не отстегиваешь абонетскую плату в размере сотни тысяч рублей в месяц.
DvoiNic
24.06.2025 09:17Работать нужно в рамках закона. Ну а от беспредела никто не застрахован (и сисадминов "вяжут", и программистов, бывает, "привлекают")
PanDubls
24.06.2025 09:17Понятно, что с вебкамом и закладками это несколько утрированно. Да, есть финансы в тех или иных формах (учился на это 6 лет, немного работал, общаюсь с однокурсниками, так что в курсе рынка труда -- очень похож на айтишный со всех сторон, на самом деле). У юристов чуть хуже, но шансы до айтишных цифр допрыгнуть есть. Есть продажи чего-нибудь, как в вашем примере с кондиционерами, но тут в принципе нужен специфический склад характера, люди с которым вообще обычно не задумываются про то, чтобы сесть в углу в одиночестве за компьютером и шипеть на еженедельные созвоны.
На этом, собственно, и всё, по-моему. Наверное, где-то есть какие-то ультраузкие ниши, типа акробат-стеклодув высшей категории, в которых заняты 3.5 человека по стране, но там обычно своих хватает. В истории с автосервисом позволю себе сохранить сомнения: а там точно возврат на инвестиции с учётом вложенных средств и зарплат самим себе больше хотя бы процентов по банковскому вкладу? Ну и в общем некорректно сравнивать зарплаты и прибыль предпринимателя, совсем другая структура рисков и изначальные вложения.
northrop
24.06.2025 09:17У юристов чуть хуже
У юристов есть адвокаты, которые за чемодан налички покупают трешку на Смоленской набережной в Москве, а потом виллу на Новой Риге и еще квартиру в Черногории. Что-то у "айтишников" я подобных вариантов не видел и не слышал.
PanDubls
24.06.2025 09:17Те юристы, с которыми общался я, работали очень много за небольшие деньги. 250 тысяч у миддла с тремя годами опыта в юридическом мире (если считать вообще всех юристов, а не отдельно адвокатов или нотариусов) -- это редкость.
Судя по тому, что в чемодане наличка -- деньги в вашем примере какие-то не очень легальные. Ну так и программисты где-то есть, которые запускают блокчейн-скам-пирамиду, роняют её и на награбленное покупают себе остров. И так же, как юристы с чемоданами налички, они а) экстремально немногочисленны, б) рискуют сесть, если что-то пойдёт не так.
По крайней мере в моей личной статистике средний юрист-джун (выборка в основном по выпускникам МГИМО, кстати) получает раза в два меньше, чем средний разраб-джун. Мб на самых верхах пропорция существенно отличается, я не состою в доверительных отношениях ни с ультра-10х-сеньорами, ни с юристами, к которым Абрамович на чашечку коньяку заходит обкашьять вопросики.
northrop
24.06.2025 09:17Судя по тому, что в чемодане наличка -- деньги в вашем примере какие-то не очень легальные
"Святые 90е" - там и легальные вопросы вполне себе наличкой оплачивались.
Ну так и программисты где-то есть, которые запускают блокчейн-скам-пирамиду
Не уверен что это программисты запускают, это уже предпринимательство бизнес, пусть и с "нае".
Tim_L
24.06.2025 09:17Это вы мск берете. В регионах программист-джун ~70к
PanDubls
24.06.2025 09:17Так я и юристов в мск беру, в регионах у них тоже погрустнее, чем в столице. Только хорошенько извернувшись джун-айтишник из региона может устроиться на удалёнку в мск за ЗП ближе к московской, а юрист нет.
DvoiNic
24.06.2025 09:17В истории с автосервисом позволю себе сохранить сомнения: а там точно возврат на инвестиции с учётом вложенных средств и зарплат самим себе больше хотя бы процентов по банковскому вкладу
Больше. А про сравнение зарплаты и предпринимательских доходов - согласен. Ибо по сути трое из четырех описаных - предприниматели.
northrop
24.06.2025 09:17Ну, насчет возврата инвестиций от работы автослесарем вот этот человек неплохо спускает с небес на землю https://ploughlike-elk.livejournal.com. Печаль там в том, что кассу можно делать, как правило, только на типовых крупноблочных ремонтах-заменах. Диагностика и в целом работа головой гораздо реже оказываются востребованы, особенно клиентом, которому не скажешь с ходу сколько будет стоить исправить троение движка или пропажу тяги на горячую, пока не разберешь 2/3 капота, занимая подьемник на сутки-двое, разломав пяток одноразовых деталек, а потом пытаясь поймать это самое троение в его 10летней камри.
DvoiNic
24.06.2025 09:17кассу можно делать, как правило
Везде так - либо нужно делать много и дешево то, что делают все. Либо мало и дорого то, что не делает никто. "Закон рычага в экономике"©
Antra
24.06.2025 09:17хорошие сантехники, чьими услугами я пользуюсь, зарабатывают не сказать, что сильно меньше моего.
По-крайней мере то, что я могу делать сам, делаю сам. И не только потому что нравится. Некомфортно (непривычно) платить за час больше, чем за этот час зарабатываю сам.
То же самое практически любые специальности. За исключительное качество платят исключительные деньги. ИТ-эникейщик в госконторе, которого легко заменить, будет зарабатывать на уровне кассира в Шестерочке.
Насколько я знаю, потребность в хороших сварщиках крайне высока. И поиск подтверждает:
При этом опыт обычно набирается в процессе работы, а не дома по ночам и выходным.
Oncenweek
24.06.2025 09:17в этом слове - "хороший" - и кроется вся загвоздка - можно просто определить "хорошего", как "получающего 300к в наносекунду" и это будет правдой. В сравнении с ИТ - в ИТ средний специалист получает неплохо, а хороший получает еще больше. Сравнивать надо одинаковые грейды - средний руки программиста со средней руки сварщиком, а сварщика по титану с не меньше чем техлидом где-нибудь в гугле.
Antra
24.06.2025 09:17Согласен :) Разве что для "300к в наносекунду" я использую термин "исключительный".
Собственно на нижний пример в выдаче я и ориентировался. "От 130 000 Р мес" расценил как "выше грейд - выше зарплата".
"Сварщик-сборщик 200 000 - 250 000 Р" - не думаю, что это про rocket science (сварка по титану, как в вашем примере).
Как по мне - вполне себе ИТ-шные зарплаты. Кстати, вилка зарплатная сразу указана, в отличие от ИТ, где любят мутить воду.
Sequoza
24.06.2025 09:17Жизни не хватит. Возможно вы - прирожденный пилот, или врач. Готовы рискнуть потратить 6 лет жизни на одну попытку? А пока вы учитесь, не забывайте, что кушать тоже хочется.
Paulomvml
24.06.2025 09:17Как по мне от ЗП зависит, понятно что если платить будут условно 50-70К, а задачи уровня выше, то и работать будешь соответствующе уровню оплаты, однако если уровень зп соответствует или даже выше, то и результат работы будет приемлемый. Очень много факторов допом. Много раз сталкивался что у знакомых из IT зп небольшая при этом им нравиться чем они занимаются, но ресурс удовольствия в таких условиях быстро исчерпывался, поэтому тут из крайности в крайность чаще всего
Mishootk
24.06.2025 09:17Как по мне от ЗП зависит, понятно что если платить будут условно 50-70К, а задачи уровня выше, то и работать будешь соответствующе уровню оплаты
Поясните, соответствующе - это менее качественно, медленнее, или отказываясь от тех задач, которые выше вашего критерия?
Прикидывая к себе - менее качественно я не могу (зачастую это просто в ущерб себе бывает и удовольствия никакого). Медленнее - в оставшееся время чем заниматься? Считаем, что на работе занимается только рабочими делами. Параллельная работа или просто нифига не делание считаем обманом со своей стороны работодателя. Играем честно. Единственный выход вижу - прямо заявлять при получении задачи, что она требует более оплачиваемой квалификации (типа я могу, но не берусь, найдете в штате другого кто согласится - пусть делает, не найдете - договаривайтесь со мной). У вас есть еще варианты?
sten65
24.06.2025 09:17доброго, IT это не особая категория, Вы правы, НО, как и любая другая профессия, требует, как минимум, уважения и понимания того, что 3-6 месяцев курсов не сделают из Вас специалиста, могущего претендовать на более/менее приличную зарплату. Если же Вы всё-таки решили связать себя с IT, то будьте готовы, по словам Автора, к марафону - даже джуниор для его начала много, эникей максимум.
buhbot
24.06.2025 09:17Потому что ТОЛЬКО деньги - плохой мотиватор. А если это единственный мотиватор, то со временем он превратится в демотиватор "я ненавижу эту работу, но мне столько платят, что я вынужден остаться"
RedHead
24.06.2025 09:17Ты не сможешь обогнать тех, кто голоден к познанию нового внутри этого направления. Следовательно и норм денег не увидишь. Только в других профессиях это не так заметно, а в айти без самообучения после работки упрешься в нижние 33% зарплат.
PanDubls
24.06.2025 09:17Только верхний порог нижних 33% зарплат здесь выше нижнего порога верхних 33% зарплат в большинстве других профессий, особенно таких, где не требуется глубокого вовлечения. Можно быть паршивым айтишником и зарабатывать больше всех своих соседей по городу Кинешма, да ещё и не дышать за эти деньги ядовитыми испарениями на местном шарикоподшипниковом заводе.
RedHead
24.06.2025 09:17Рост профессионального мастерства — одна из ключевых составляющих удовлетворённости жизнью. Это «правильный» дофамин, который помогает защищаться от «неправильного» — зависимостей. С ростом навыка приходят вызовы и конкуренция, порой — публичные выступления и новые социальные связи. Лучше выбрать профессию, где всё это есть, чем оставаться в полудепрессии с x2 зарплатой и глушить апатию бокалом вина.
Oncenweek
24.06.2025 09:17Все это "профессиональное мастерство" это на 2 уровня по пирамиде выше, чем "на жизнь заработать". Кассир в "троечке" тоже никакого роста мастерства не имеет, так еще и получает намного меньше.
logran
24.06.2025 09:17публичные выступления и новые социальные связи
Есть люди - для которых вот эти вот два пункта - как раз верный путь к полудепрессии и апатии с бокалом вина... И которые предпочтут тихо и спокойно работать работу, которую они понимают, умеют хорошо выполнять и уверены в результате, а не искать новые вызовы и конкуренцию.
PanDubls
24.06.2025 09:17Так никто же и не спорит, что бедным и больным быть хуже, чем здоровым и богатым. Поле для дискуссии в том, что в жизни, если очень повезёт, предлагаются максимум три опции: бедный и больной, бедный и здоровый, богатый и больной. В данном случае, либо работаешь в IT кое-как за деньги, либо в сфере, которая даёт тебе правильный дофамин, но за подаяние, либо курьером за что-то среднее + грыжа к 30. И вот выбор между первыми двумя вариантами, если вдруг предлагаются оба, и составляет моральную дилемму.
Alesh
24.06.2025 09:17Плохого нет ничего в этом, прото в АйТи работать только за деньги сложнее всего)
ugenk
24.06.2025 09:17возможно, это и есть проблема современного мира - все любят деньги, а не себя и то чем занимаются?
pavelsha
24.06.2025 09:17Кстати из 5 обратившихся ко мне друзей за 3 года разрабами работает 0)))
Значит процентное соотношение между интересующимся и реально хотящими хуже чем 80℅\20%. Наверное, это так. И скорее всего при 100 обратившихся за советом число ставших разработчиками или запустивших пет-проект будет больше 0.
Serge78rus
24.06.2025 09:17Если "интересующиеся", прежде чем обратиться к кому-то со словами "научи" не попробовали самостоятельно написать хотя бы "Hello, World!", то из них и из 100 выхлоп будет 0. Человек должен четко осознавать, что научиться он может только сам, другие могут лишь помочь в этом в той или иной степени. Но какой бы выдающийся не был Учитель, он ничего не сможет сделать если ученик ждет, когда "его научат", а не учится сам.
leon-mbs
потому что ошибаются профессиенй. Думают что ИТ это просто место где хорошая зарплата и где не надо никакиъ способностей никаких задатков и не надо чтобы эта професия была призванием
Faxfox
Можно сравнить с профессией водителя, нравится человеку водить автомобиль и он готов это делать изо дня в день. Есть люди которые терпеть не могут долгую дорогу, пробки и остальные сложности. Если профессия водителя была так же на хайпе, то ситуации возникнут аналогичные, одни придут за деньгами и будут сжав зубы терпеть все неудобства, а другим будет нравится сам процесс. Очевидно что шанс бросить все и уйти у первых выше. Как еще описать это, когда одних процесс увлекает, а для других это каторга?
AcckiyGerman
Профессия
водителяшофёра была на хайпе... в первой половине ХХ века. Романтика дороги, восторги ребятни и женского пола. Преодоление пустынь и снегов воспетое в песнях. Требовались и образованность в механике и упорство и сила воли.А вот шофёр второй половины XX уже ассоциируется с наглым таксистом на вокзале или вороватым дальнобойщиком с бандитскою рожей. А при слове "водитель" представляется трамвай или троллейбус и грузная тётка в засаленной робе, которая то рога на провода натягивает, то рельсы ломом переводит. То есть относительно низкоквалифицированный и низкооплачиваемый труд.
С программистами то же самое происходит. Вчера это молодой перспективный парень, который сам на квартиру заработал и теперь (в статье правильно описано) на этом вашем Бали отдыхает, а завтра - потёртый мужичок, что кодит под старый заводской станок на господряде (а весь профит у десяти посредников). Остальных подвинут LLM и индусы за копейки.
aywan
Упускаете время ещё немного до того, как ассоциировать программиста с молодым перспективным парнем. Был какой-то классический рассказ про то как встречатся с программистом, журналы были бумажные и программы к ним были на дисках, а иногда их нужно было перепечатывать. Свитер был с заплатками, длинные волосы, щетина и пиво
зеленеевкусеее. Бабки у подъезда назвали тебя сатанистом потому что думали что ты режешь кошек по ночам, а ты просто подключался к фидо когда дешевле. Ну и в момент когда ты говорил что ты программист - тебя просили переустановить венду или наладить принтер.А на квартиру раньше просто было накопить проще на любой работе...
urvanov
Это почему? Сейчас так-то жилья очень много возводится, на самом деле. Причём реально очень много. Вся Москва и подмосковье в новостройках. Да и в регионах не хуже дела. Почему было проще накопить? Или капиталисты-инвесторы раньше не скупали квартиры во всех новостройках?
aywan
Чисто субъективное мнение. Лет 10 назад цифры казались подъемными, люди копили. Еще немного раньше все приобреталось за нал, и например мой знакомый съездив на 2-4 вахты (год+ по времени) сварщиком, работая в перерывах смог накопить на однушку. Сейчас в лучшем случае накопишь на первоначальный взнос.
Да, судя по статистике жилья продается больше. Но по той же статистике все это жилье фактически принадлежит банкам. И мне очень не хочется верить что этот пузырь лопнет, но практика США (2007) и КНР (Evergrand) показывает что деваться некуда)) вопрос только по какому сценарию