Главное соблюдать три правила:
- Чаще протирать антисептиком руки и все поверхности, к которым прикасаетесь.
- Реже появляться в людных местах: торговых центрах, кинотеатрах, аптеках, больницах и т.д.
- Установить приточную вентиляцию и увлажнитель воздуха в помещениях, где вы находитесь часто (дом, офис, школа, детский сад).
Хорошая новость: вирус гриппа не приспособлен для выживания в окружающей среде. Это внутриклеточный паразит. Его защитная липидная оболочка формируется из цитоплазматической мембраны клетки-хозяина. Хозяин вируса гриппа — животные. Их клетки, в отличие от тех же бактерий, не имеют прочной клеточной стенки. Значит, и у вируса гриппа ее нет.
В классификации микроорганизмов по устойчивости к химическим дезинфицирующим средствам вирус гриппа занимает последнее место: класс 3, ранг И. Он умирает даже от простых антисептиков типа спирта, перекиси водорода или хлоргексидина. Таким образом можно уничтожить вирусы, осевшие на полу, мебели и т.д. А что делать с вирусом в воздухе? Оказалось, там его убить еще проще.
Грипп и вентиляция
Больной является переносчиком инфекции за сутки до появления первых симптомов гриппа и в течение двух дней после нормализации температуры. Основной путь передачи любого вируса гриппа — воздушно-капельный. При кашле больной выбрасывает в воздух несколько сотен капель аэрозоля с вирусом, когда чихает — около 20 000 капель. Самые мелкие из них (1-4 микрон) висят в воздухе в течение нескольких часов. За это время в уличном подвижном воздухе вирус погибает, но в помещении с плохой вентиляцией долго сохраняет активность.
Одно из первых наблюдений, описывающих связь между работой вентиляции и скоростью распространения инфекций, случилось еще в 1970-х. Тогда случилась вспышка гриппа на борту самолета. Произошла трехчасовая задержка рейса. Большинство из 54 пассажиров были на борту, и один из них был болен гриппом. Всего одного источника инфекции оказалось достаточно, чтобы после полета у 75% пассажиров появились симптомы гриппа. Система вентиляции в салоне не работала. И специалисты вполне резонно решили, что именно это сыграло ключевую роль.
Позже статистически значимая связь между работой вентиляции и инфекциями, передающимися воздушно-капельным путем, была не раз доказана. Вот обзор некоторых исследований на эту тему (публикация закрыта, получить доступ к ней можно с помощью Sci-Hub).
Больной выделяет вирусные частицы в режиме нон-стоп, поэтому и проветривание должно быть постоянным. Объем воздухообмена должен быть как минимум нормативным: на одного человека 30 м3/ч или больше. Пластиковые окна в режиме микропроветривания не дают столько свежего воздуха. А держать окна широко открытыми проблематично, потому что эпидемии гриппа обычно приходятся на холодное время года. Поэтому мы и советуем устанавливать механическую приточную вентиляцию:
Через сквозной канал в стене приточная вентиляция подает свежий воздух с улицы, очищает и подогревает его. Производительность устройства — 30-120 м3/ч в зависимости от выбранного режима работы. Такого воздухообмена достаточно, чтобы вируса гриппа в воздухе практически не было.
Грипп и увлажнитель воздуха
Сравнительный анализ метеорологических данных и данных о пандемиях гриппа показал, что крупные вспышки гриппа практически всегда совпадали с падением уровня атмосферной влажности. Также исследования показывают, что эпидемии гриппа связаны с низкой абсолютной влажностью комнатного воздуха. Механизм разрушения вируса во влажном воздухе до сих пор не ясен. Но связь абсолютной влажности и эффективности распространения вируса гриппа доказана экспериментально (см. график ниже).
Каждый треугольник на графике — это соотношение эффективности распространения вируса гриппа и абсолютной влажности. Цвет треугольника показывает температуру, при которых проводились испытания. Цифра в треугольнике — количество испытаний при данных условиях.
При 30°С вирус не распространяется фактически при любой влажности. Но для большинства людей 30°С дома или на работе — это слишком жарко. Лучше смотреть на желтые треугольники, они больше соответствуют комфортной температуре в помещении (20°С).
Видно, что при 20°С и абсолютной влажности 14 г/м3 вирус гриппа вообще не распространяется. С помощью онлайн-калькулятора легко посчитать, что абсолютная влажность 14 г/м3 соответствует относительной влажности 80%. Если в комнате такая влажность, вируса гриппа можно не бояться. Это немного выше оптимального уровня (40-60%), но во время эпидемий лучше потерпеть легкое переувлажнение, чем вирусную инфекцию.
В холодное время года относительная влажность воздуха в квартире падает до 10-20%. Народные средства типа мокрой тряпки на батарее не повысят этот показатель до 80%. Единственный эффективный способ сделать это — установить увлажнитель воздуха.
Среди бытовых увлажнителей можно выделить три основные типа:
- Традиционные
- Паровые
- Ультразвуковые
У всех типов есть плюсы и минусы. При выборе конкретной модели следует ориентироваться на производительность. Она должна быть как минимум 300 мл/ч. Судя по многочисленным отзывам реальных пользователей, увлажнители с меньшей производительностью не могут поднять относительную влажность даже до 60-70%.
Резюмируем
Чтобы свести к нулю распространение вируса гриппа в помещении, в нем должны быть:
- Приточная вентиляция с производительностью минимум 30 м3/ч на одного человека
- Увлажнитель воздуха с производительностью минимум 300 мл/ч
P.S.: про очиститель
Если в помещении много людей и часть из них потенциально заражена гриппом (например, в офисе, детской группе или школьном классе), для дополнительной защиты от вируса в нем можно установить очиститель воздуха. Главное, чтобы он был с НЕРА фильтром и функцией инактивации (уничтожения) микроорганизмов на фильтрах.
Очиститель не подает свежий воздух с улицы, зато уничтожает вирусы гриппа в самом помещении. Эффективность очистки воздуха зависит от модели. Очиститель воздуха с НЕРА фильтром задерживает больше 95% аэрозоля с вирусными частицами. А функция инактивации не дает вирусу оставаться активным на фильтрах. Медицинский стандарт предполагает эффективность инактивации не менее 99,9%.
Проветривайте, увлажняйте, очищайте воздух, не забывайте о правилах профилактики и личной гигиены — и любая эпидемия гриппа пройдет мимо вас. Будьте здоровы!
Комментарии (111)
amarao
19.02.2016 16:13-1По поводу людных мест: переставайте ездить на метро. Личный автомобиль — не только транспортное средство, но и отличный метод отделиться от заразного соседа тоненькой плёночкой из стекла и металла.
Ra-Jah
20.02.2016 12:23+2Если все пересядут на личный транспорт, работать будем прямо в пробке, к гадалке не ходи. А еще проще умереть, стальной гроб отлично защищает от эпидемий.
Езжу на общественном транспорте, набитом битком. Дышу одним воздухом с офисными сотрудниками, которых каждый год выкашивает ГРИПП\ОРВИ. Все эпидемии проходят мимо, наверное все же дело в иммунитете? А стерилизация окружения, по моему обывательскому мнению, только ослабляет иммунитет. Да, чтобы было понятно, бычьим здоровьем не отличаюсь, раньше болел по 2 раза в год респираторными.amarao
20.02.2016 13:33+2В посте сказано "Реже появляться в людных местах: торговых центрах, кинотеатрах, аптеках, больницах и т.д.".
Если метро — не общественное место, то я не знаю, что такое общественное место. Тренировать иммунитет хорошо только пока он тренируется (выдерживает). Как только заболеваешь — уже плохо.
Условно говоря, развивая вашу мысль: больше сальмонеллы, чумы и эболы! Тренируйте иммунитет! Кто не выдерживает, тот лузер!Ra-Jah
20.02.2016 14:21+1В посте мнение человека, который хочет продать свою продукцию, это многое объясняет. Разумеется, карантинный подход к локализации эпидемии играет ключевую роль, но что касается ОРВИ, иммунитет должен сам справляться. И с ГРИППом тоже. Я объясню свою позицию.
Замечал за собой, как только я перехожу на образ мыслей, связанный с моей беззащитностью в мире вирусов и необходимостью от них защищаться, появляется слабость, боль в горле, насморк и частые болезни. Когда я отошел от этой парадигмы, многое стало меняться, мир вокруг меня не стал чище, я просто не стал бежать от него, я стал бороться. Знаю одного человека, он утверждал, что у него убит с детства иммунитет (чем именно он так и не объяснил, но он и без врачей все знает) и он в антибиотиках разбирается лучше любого участкового терапевта. И сидит на них до сих пор, уже в зрелом возрасте. Стоит ли уточнять, что его рубит любое поветрие до лежачего состояния, каждый раз когда он заканчивает курс антибиотиков и выходит в люди? И он утверждал, что это нормально, потому что вокруг все слишком халатны, всем нужно пить антибиотики, именно и-за отсутствия антибиотиков все эпидемии.
Еще примеры? Война миров (я знаю, на ГТ очень любят отсылки к художественной литературе).
Джон Карлин, красноречиво доносил похожую мысль, найти можно youtube: "Боязнь микробов 1999"
ps эпидемиологи не в счет, их идеальный мир, это стерильная одиночная камера для каждого. :) Любите себя, презирайте самоизоляцию.
amarao
20.02.2016 14:27+1Каким образом "образ мысли" может влиять на вероятность инфицирования? Кроме того, мы говорим не про бактерии, а про вирусы.
Грипп — инфекция, и в один раз имунная система справилась, потому что всё хорошо, а в другой раз нет — потому что слегка замерз и не выспался прошлой ночью. Высокая температура, боль в суставах и мышцах, общая слабость. Оно точно нужно?
Куда проще исключить столь обширные и столь принудительные контакты между людьми — просто уменьшив число контактов в течение дня. А для тренировки иммунитета есть куда более простые и безопасные вещи — покопаться на пляжике в песке, побегать с собакой, погладить кота, etc.Ra-Jah
20.02.2016 14:48Отлично, мы нашли общий язык. ГРИПП от того, что человек не выспался\загрустил\замерз, а не из-за того, что решил выйти в опасный мир. Психическое состояние, иными словами. В нарастающем итоге образ мыслей меняет и образ жизни и иммунитет, хорошее настроение влияет на иммунитет положительно, я не могу это доказать, это просто личный опыт. Хотя что мы знаем о причинах иммунитета достоверно?
"В последней декаде сентября 1877 года холодным, поздним вечером, в он вошёл в Москву-реку и стоял там по пояс в воде до тех пор, пока ломота в костях от холодной воды стала нестерпимой…" Чайковский после этого даже не заболел, роль переохлаждения в процессе заболеваемости сильно преувеличена, на мой взгляд.
Свою мысль я донес, вас я услышал, дальше для избежания оффтопа предлагаю завершить беседу.
timka05
20.02.2016 15:47Каким образом «образ мысли» может влиять на вероятность инфицирования?
Вы наверное пропустили эту статью?
Можно натренироваться обманывать тело, будто оно получило лекарство
https://geektimes.ru/post/271036/
"Образ мыслей" много на что еще неизученное влияет.
bosha
20.02.2016 15:03+1Болеть === в т.ч. "тренировать" иммунитет. В процессе болезни происходят встряска и одновременно тренировка имунной системы, плюс вырабатывается иммунитет к побежденному вирусу.
TIONofficial
20.02.2016 18:42-1В отношении вируса гриппа специфический иммунитет, к сожалению, быстро устаревает.
bosha
21.02.2016 14:26Не путайте с прививками, чей титр падает за ~год. После болезни иммунинет к вирусу сохраняется почти на всю жизнь. А учитывая, что через какое-то время вирус "изживает" себя, то можно более не беспокоится о нём. Так же, очень вероятно, что подобный иммунинет сможет победить и похожие штаммы. Не вводите людей в заблуждение.
TIONofficial
24.02.2016 11:10Вы подняли большой вопрос, попробуем ответить коротко.
Сказанное вами верно для вируса гриппа серотипа С и в некотором объеме для вируса В. Вирус гриппа типа С неизменчив. Переболев им раз, иммунитет остается на всю жизнь. Вирус В более изменчив, но и к нему специфический иммунитет работает относительно стабильно.
А вот вирус гриппа типа А настолько изменчив, что антигены даже одного подтипа постоянно мутируют (так называемый антигенный дрейф). Имеющиеся антитела работают против "антигенов-мутантов" уже не так эффективно. Поэтому каждый год случаются сезонные вспышки гриппа — как раз из-за того, что иммунитет не на 100% готов к новым штаммам вирусов.
А есть еще антигенный шифт (реассортация). Из-за него появляются совершенно новые подтипы вируса гриппа. И к ним нет антител ни у одного человека на земле. Поэтому такой вирус становится очень вирулентным и быстро распространяется по миру. К примеру, A/California/05/2009, один из штаммов свиного гриппа A/H1N1, появился именного после антигенного шифта. Потому и вызвал пандемию.
Высокая изменчивость вируса гриппа — медицинский факт. И именно из-за нее так много людей и так часто болеют гриппом. Так что в заблуждение вводит скорее ваш комментарий про "можно более не беспокоится о вирусе гриппа". Паниковать не надо: в отношении профилактики все штаммы гриппа одинаковые. Но беспокоиться (читай: соблюдать элементарные правила той самой профилактики) — всем в обязательном порядке.
olekl
19.02.2016 16:15А можно подробнее про очистители воздуха?
TIONofficial
19.02.2016 21:38+3А что конкретно про очистители хочется? Есть планы написать статью как минимум про технологию очистки и обеззараживания воздуха, которая используется в нашем очистителе Tioin Clever. Еще хотим написать статью про фотокатализ — с ним начинали работать, но со временем от него отказались. Об этом опыте тоже хотим рассказать в нашем блоге. Интересны такие темы?
ed007
19.02.2016 16:59+2Все-таки здравый смысл подсказывает, что при высокой влажности биоматериалы чувствуют себя лучше. Интересно, есть ли подтверждение этого исследования или все поверили одной статье в журнале?
barker
19.02.2016 17:14Ну, это довольно давно известно — сухой холодный воздух благоприятен для распространения вируса.
ed007
19.02.2016 17:36+1Откуда это может быть известно? Но я помню ответ какого то профессора о вирусе герпеса: он погибает мгновенно на сухой поверхности и может жить минут 10 на влажной.
olartamonov
19.02.2016 21:16На поверхности и в воздухе — это разные вещи. И поверхности тоже бывают разные.
Вирус гриппа, например, на твёрдой поверхности выживает несколько часов, на коже — в районе десяти минут.TIONofficial
19.02.2016 21:49По разным источникам вирус гриппа живет от одного дня до двух недель на различных поверхностях. В исследовании 1982 года показано: вирус гриппа живет 1-2 дня на твердых материалах без пор (например, нержавеющей стали или пластике), а на одежде, бумаге, мягкой мебели вирус остается активным 8-12 часов. Есть и современные исследования о выживаемости осевших вирусов гриппа. Показано, что на выживаемость влияет как материал поверхности (например, на медной пластине вирус умирает быстрее, чем на стальной).
arheops
19.02.2016 23:38дело в том, что активность слизистой легких и носоглотки напрямую связана с влажностью. чем влажнее, тем меньше высыхание и лучше работает. потому да, воздушно-капельное заражение проще всего в сухом воздухе. но 80% имхо дичайший перебор.
вирус гриппа практически не передается через кожу.TIONofficial
20.02.2016 00:47Цифра 80% с точки зрения микроклимата — однозначно перебор. Научные исследования утверждают: 14 г/м3 при 20 градусах (а это 80%) — достаточно, чтобы защититься от вируса гриппа. Можно поднять температуру до 25 градусов, и тогда при той же абсолютной влажности относительная будет равна 60%, что уже вписывается в норму. Комфортны эти условия — пожалуйста, делайте их, и вирус гриппа будет умирать точно так же, как при 20 градусах и 80% влажности.
Lorien_Elf
19.02.2016 17:51>здравый смысл подсказывает, что при высокой влажности биоматериалы чувствуют себя лучше.
Вирусы — это не биоматериалы. Они не живые.
eugenius_nsk
20.02.2016 14:21+1Как сказано в википедии:
Согласно одному из определений вирусы представляют собой форму жизни, согласно другому вирусы являются комплексами органических молекул, взаимодействующими с живыми организмами. Вирусы характеризуют как «организмы на границе живого».
Gibboustooth
19.02.2016 21:14+2Дело, как мне кажется, в том, что в сухом воздухе высыхают слизистые оболочки и вирусу становится проще попасть внутрь.
TIONofficial
19.02.2016 21:50Да, это одна из причин, по которой возникают сезонные вспышки гриппа. Поэтому один из методов профилактики любых инфекционных заболеваний (не только гриппа) — это постоянное увлажнений слизистых. Пшикаем физраствором в нос и полощем им же горло — и сопротивляемость организма вирусу становится выше.
asvishnyakov
19.02.2016 22:54+1Вам нужен Meklon
Meklon
20.02.2016 08:24+1Без понятия. Могу только рекомендовать поискать на Google scholar. А лучше на английском. Я на память не помню.
TIONofficial
20.02.2016 00:31+1Речь не об одной статье. Есть куча доказательств о том, что высокая абсолютная влажность и интенсивное проветривание снижают распространение вируса гриппа фактически до нуля. А "биоматериалы" — настолько расплывчатое понятие, что оперировать им совершенно невозможно. Даже "вирус" — расплывчатое понятие. Потому мы и говорим в статье исключительно про вирус гриппа. Возьмем другой вирус — и разговор будет совсем другой.
sneka
19.02.2016 18:00+3И это гиктаймс! (фэйспалм)
30 кубов в час на 14 грамм это 420 грамм они же миллилитры в час.
И не надо сказок про "в наружном воздухе уже есть влага", "он будет увлажняться от внутреннего".
Есть, будет. Но мизерно.
Уж можно было две величины как то увязать :(TIONofficial
20.02.2016 00:40Мы уже ответили выше на один похожий комментарий. Все верно. Если считать только цифры, то производительность увлажнителя должна быть больше 300 г/ч. Причем даже не 420, а в идеале все 1000 г/ч, чтобы гарантированно обеспечить 80% влажности и защитить от вируса гриппа. Но мы при написании статьи ориентировались не только на теоретические исследования о влажности и вирусе гриппа, но и на
оценку реальных увлажнителей от реальным юзеров.
Как мы поняли, "идеального" увлажнителя нет. Некоторые паровые увлажнители очень даже производительные, но "жрут" слишком много энергии. Другие (типа моек воздуха) экономичные, но увлажняют так себе. По многим отзывам, производительность 300 г/ч — это хороший показатель для бытового увлажнителя. Потому мы упомянули именно это значение. Написали бы минимум 1000 г/ч, а вы бы потом не нашли такого увлажнителя. Разве лучше было бы?
Мы попытались совместить теоретические исследования и анализ реального рынка. Нашей целью было дать максимально практичные рекомендации, по которым действительно можно снизить распространение вируса гриппа.
22sobaki
21.02.2016 00:50Разве лучше было бы?
Возможно, и правда было бы лучше — получилась бы хорошая проблемная статья. Смотри, мол, читатель, что получается: воздуха надо столько-то, воды для его увлажнения столько-то, а предлагаемые на рынке увлажнители такой производительностью не обладают. Есть что пообсуждать.
Оставить факт без внимания всё равно не получилось — здесь все грамотные, считать умеют хорошо.TIONofficial
21.02.2016 18:50Цели запутать читателя, конечно, не было. Спасибо за фидбэк! Будем прислушиваться к мнению аудитории.
AllexIn
19.02.2016 19:13+12Вроде цена 20 000. Вполне себе преподъемная…
Но смотрю я на это устройство и меня аж взрывает. Понять не могу, что там столько стоит? Корпус? Вентилятор? Нагреватель? Контроллер? Может R&D?
Нет, они там столько не стоят. Столько стоит маркетинг и прочяя рыночная шушера.
Откуда я это знаю?
Да потому что прямо сейчас рядом со мной работает активная вентиляция с подогревом.
А еще у нее есть веб морда:
И как можно понять из веб морды, дополнительные функции:
-Автоматический режим работы с контролем концентрации СО2
-Подогрев потока до заданной температуры*
-Увлажнение потока в случае необходимости(контроль влажности в помещении)
-Расписание. На скриншоте видно, что в 22:00 на час врубается вентиляция, чтобы ко сну комнату подготочить снизив концентрацию СО2 до минимума.
*нагреватель при температуре на улице -10 может до 120 градусов поток разогреть. Как-то у нас отрубило отопление и в течении суток пока его чинили — грели комнату через систему вентиляции выставив ее на 60 градусов.
И давайте я расскажу сколько же мне стоила эта вентиляция(с учетом того, что комплектуху я покупал в розницу):
1500 рублей — одноплатник для управления всем этим
1500 рублей — электрообогреватель
150 рублей — HEPA фильтр
1300 рублей — увлажнитель воздуха
1000 рублей всевозможные транзиторы, резисторы, датчики влажности и температуры
3500 рублей — CO2 Monitor
600 рублей — хаб для правильного подключения CO2 Monitor
5000 рублей — супер тихий вентилятор. Если звук не критичен, стоимость резко падает до 1000 рублей за вентилятор.
1500 рублей — три твердотельных реле. Одно для управления всеми 220 в системе, второе — для управления мощностью нагревателя, третье — для увлажнителя. Увлажнитель я планировал паровой, поэтому твердотельное реле взял. Если УЗ увлажнитель, то можно через семистр пустить. Получается дешевле и компактнее.
Итого по железу в розницу немного дешевле вашего устройства.
Вы можете возразить "Чувак, а как же R&D??"
А R&D в вашем проекте на месяц с учетом 3Д модели устройства, парой полноценных прототипов и десятком прототипов без корпуса. ТО есть цена R&D в самом плохоп случае тысяч 200. Что при тираже в 200 устройств составляет всего 1000 на устройство.
Если уж я, человек, первый раз травивший плату на этом проекте суммарно менее чем за месяц сделал принципиально более сложное устройство — ожидаемо, что специалист в теме сделает его за куда меньшее время.
Это я всё к чему: Не хочется ваше устройство покупать. И даже не потому, что оно дорогое. Цена будем считать адекватная. Но функций 0. Во времена умных домов вы предлагаете управлять вентиляцией с пульта… Понимаю, на рынке аналогов нет и вы вроде как достаточно уникальное устройство предлагает.
По сути, когда я искал, единственное что можно было купить у нас было вот это:
Что характерно — цена теже 20 000. Даже экрана нет… Только вкл/выкл на пульте.
А еще… Простите, но я не верю, что ваша система способна что-то провентилировать.
Почему?
Потому что у вас в самом мощном режиме заявлено 120 кубических метров. Начнем с того, что при заявленных размерах устройства чтобы такой поток обеспечить при нормальном уровне нужен приличного размера вентилятор. А он у вас мелкий. Отсюда я делаю вывод, что скорость потока замеряли без фильтров. Потому что фильтры даже большой площади оооочень сильно снижают скорость потока.
Но даже если у вас честные 120 метров — этого не хватит на обработку комнаты.
Откуда я знаю?
Да потому что у меня стоит вентилятор TD 160/100 N Silent с заявленным потоком 180 кубических метров. И в комнате 20 кв/м где я являюсь единственным источником СО2 он работает примерно 70% времени. Это при том, что у нас на зиму фильтры сняты. То есть свободный ток воздуха.
Полагаю, датчик СО2 у вас в комплекте отсутствует не случайно… Он слишком явно покажет, что система не справляется.AllexIn
19.02.2016 19:31+9Ах да.
Добавлю про увлажнитель.
Почему увлажнитель должен быть интегрирован в систему вентиляции, а не стоять отдельно в комнате.
Воздух приходящий с улицы очень сухой из-за разницы температур, когда он смешивается с воздухом в помещении — его влажность чуть-чуть увеличивается.
Если у нас в комнате стоит увлажнитель, то он увлажняет воздух, который уже получил некоторое количество влаги забрав его у комнатного воздуха. Как все знают, чем выше относительная влажность воздуха, тем хуже он забирает в себя влагу.
То есть эффективность увлажнения воздуха, который находится в помещении и уже немного влажный ниже, чем если увлажнять воздух, который непосредственно заходит с улицы. Отдельно замечу, что внутри системы вентиляции увлажнитель всегда работает с сухим воздухом и уже влажный воздух разносится по комнате.
В то время, как увлажнитель установленный просто так в комнате увлажняет воздух вокруг себя и делает это с низкой эффективностью, потому что воздух рядом быстро насыщается и перестает быстро принимать влагу.Aquahawk
19.02.2016 19:34+1Я использую ультразвук увлажнитель, слегка модифицировав его и упростив выдув туман, что сильно (почти в два раза) поднял его эффективность. Но мне мало. Вентиляция у меня без подогрева и потому воздух там уличный, а увлажнитель совмещён с вентилятором и стоят у батареи. Таком образом в комнате тепло(снимаю тепло с батареи вентилятором) свежо и относительно влажно (35-40%) в зависимости от внешней температуры.
Сознательно не стал ставить в приточку.
father_gorry
20.02.2016 07:36Пусть температура уличного воздуха -20 градусов и влажность — 60%. Если его увлажнить даже до 90%, то это ничего не даст: нагревшись до комнатной температуры, его относительная влажность составит примерно 5%. Как решаете проблему? Подогревом входящего воздуха? Я пробовал, но вместе с батареями это создает баню. Поэтому сделал условно полтора круга воздухообращения: один приточный, второй — увлажняющий.
AllexIn
20.02.2016 09:27+1Подогрев внешнего воздуха, да. Бани нет. Воздух греется до 21 градуса. Откуда бане то взятся?
father_gorry
20.02.2016 10:45Подогрев с помощью чего? Нихромовая спираль в железной трубе?
Я совсем воздух не грею. Приточка же заменяет пассивную вентиляцию, а та греется радиаторами общей водной сети. Поскольку приточка эффективнее пассивки, сейчас даже батареи приходится перекрывать.AllexIn
20.02.2016 10:46+1Электрическим тэном на 3 киловатта.
father_gorry
20.02.2016 10:53В металлическом корпусе? Куда затем идет воздух? Как расположен термоавтомат выключения?
AllexIn
20.02.2016 10:55В металлическом корпусе с пластиковыми прокладками между тэном и корпусом.
Воздух идет в трубу, там увлажняется, потом вентилятор, потом выход/фильтр.
Термоавтомат расположен непосредственно на тэне.
Aquahawk
19.02.2016 19:32+1О, у меня TD 250/100 на приточке, с очень слабым фильтром. Дует вроде прилично, но в итоге постоянно фигачит когда я дома(управление по CO2) Увлажнитель фигачит по 10 литров в сутки и я задумаюсь о самостоятельном сборе увлажнителя на mist maker И да, у меня всё по wifi(node mcu) само рулится(часть уже часть делаю), умным домом не нужно управлять.
Кстати как вы увлажняете воздух? Мне для цветов и меня комфортно около 50%. Это от литра в час, я хочу вообще на 1.5 литра в час делать. Естественно с автоматической дозаправкой с осмотического фильтра.AllexIn
19.02.2016 19:37У нас на ночь вентиляция отключается. Жена при включенной нормально спит, а я не высыпаюсь. Вентилятор тихий, но ночью я его все равно слишком хорошо слышу.
Так вот, работает около 8 часов в сутки(с учетом того, что работает не 100% времени, а включается периодически). Выливает немного меньше литра воды в час. Влажность держится 35-40%(датчики DHT22 все таки фиговую точность имеют, либо я повредил один, когда паял). Этого вполне достаточно чтобы чувствовать себя комфортно и не бится статикой. Хотя и меньше чем хотелось бы.
У меня стоит УЗ увлажнитель самостоятельно переделанный, в него непрерывно подается вода аквариумной помпой из ведра. В итоге всегда прохладная вода в нем(это важно для эффективности увлажнителя) и воду легко менять. Можно прям в ведро долить. :)Aquahawk
19.02.2016 19:39Вот я хочу типа такого сделать, только чтоб ведро автпополнялось с фильтра.
AllexIn
19.02.2016 19:41Мне кажется автодополнение воды из фильтра не имеет смысла.
Все равно надо мыть всё раз в 1-2 дня. Я мою каждый раз, когда вода кончается. То есть каждый день.
Очень не хочется, чтобы какая нибудь зараза по дому разнеслась через вентиляцию. Хотя тут вот: https://geektimes.ru/post/269980/ в комментах умные люди писали, что УЗ мало кто способен пережить, но я все равно опасаюсь. :)Aquahawk
19.02.2016 20:07Я мою раз в месяц хлоргексидином, в остальное время просто пополняю. Пока не умер :). В в пополняемый ультрафиолетовые диоды решат ситуацию думаю
Sleepwalker_ua
19.02.2016 21:31+1мощности нужно много и пластик от УФ очень быстро испортится, будет обидно.
vgray
19.02.2016 23:10+1Я мою раз в месяц хлоргексидином
Использую таблетки для чистки зубных протезов :)) так перекись водорода, не любят ее как-то живые микроорганизмы :)
father_gorry
20.02.2016 07:43У меня увлажняется горячей водой на х/б ткани в отдельном круге циркуляции. При расходе 3л/ч быстро доводится до 95-99%, 1,5л/ч дает комфортные 75% практически при любой погоде на улице.
Плюсы — примеси не попадают в воздух. Минусы — нужно монтировать рядом с канализацией.Aquahawk
20.02.2016 09:54А как решаете закальцевание ткани?
1,5л/ч дает комфортные 75% практически при любой погоде на улице.
А точно меряете? Имхо 75 великовато. Пробовали психрометром измерять?father_gorry
20.02.2016 10:31Мы просто любим влажный воздух)
Измерение — обычное, влажный + сухой термометр, и по калькулятору.
Осадок на ткани удаляется путем смены тряпки раз в 3-4 месяца. Это несложно.
Lsh
19.02.2016 21:10+6Не хотите написать DIY статью?
AllexIn
19.02.2016 21:12+10Хочу. Но есть еще пара деталей из китая не приехавших, которые не позволяют считать систему законченной. А рассказывать о недоделке ИМХО смысла нет.
А еще хочу сорсы и схемы в OpenSource выложить. Но не делаю этого по той же причина — сначала закончить надо.father_gorry
20.02.2016 07:55Электроника и управление по сути вторичны, тут главное — реальные данные по CO2, влажности, температуре, энергопотреблению, пользе для здоровья, возможном нарушении проектных норм. Надо собирать данные, и, видимо, делать специализированный ресурс. Сложно, но на него будет проще собирать средства под исследования, думаю.
Хотели бы участвовать?AllexIn
20.02.2016 09:30Не совсем понимаю в каком виде участие предлагаете.
Какую то информацию для проекта предоставить могу без проблем. По энергопотреблению, графики эффективности и прочую инфу.
Развивать тему отдельно мне не интересно. Моя задача — вентиляция в моем доме. Что-то больше я делать не хочу, да и не умею.father_gorry
20.02.2016 10:40Всем интересен комфорт в доме и здоровье. Но как реально достичь необходимых норм и откуда узнать, что именно лучше всего влияет на здоровье? Кто-то ставит вентиляцию на 300м2/ч хотя достаточно 100, и бросает, увидев счета за электроэнергию. Кто-то ставит бризер в одну комнату, страдает от сухости и тоже бросает. Нужны реальные данные и реальный опыт людей. Сайт поднять — не проблема. Понять, насколько это нужно людям — вот главное. Пока что вижу Tion, который популярен, но его продукция бесполезна.
Gumanoid
20.02.2016 15:03Вроде http://youvent.ru/ ?
father_gorry
20.02.2016 15:17Да, вроде того! Только чтобы был виден в поиске — тогда и активность была бы выше. Сейчас там последняя статья — от марта 2015г
father_gorry
20.02.2016 07:25Еще алмазное бурение стен добавить. У меня на 6 отверстий вышло около 8000р. Из них одно — несущая метровая стена, два по 50см и остальные — однокирпичные.
5p3ctr3
27.02.2016 01:26Вот система мой мечты! Прошу статью, думаю многие бы ознакомились с Вашим опытом.
Смотрю на Tion Magic Air, даже боюсь представить сколько они денег захотят, если за вентилятор 24 т.р. просят.AllexIn
27.02.2016 08:45Думаю, через пару месяцев статья будет…
Но мой проект-то потребует от вас где-то месяц вечерами сидеть, чтобы аналогичную систему собрать…
А у Tion — купил, поставил — работает.
father_gorry
19.02.2016 19:56+2Кроме гриппа есть еще масса вирусов и бактерий, которые наоборот, лучше выживают во влажном воздухе.
В своей центральной вентиляции/увлажнителе/фильтре я решил это размещением бактерицидной лампы прямо в трубе внутреннего круга циркуляции. На глаза и кожу не влияет, а воздух обеззараживает: без лампы чашка с агаром засевается почти вся, а с лампой — всего пара десятков колоний.AllexIn
19.02.2016 20:04А какого типа лампу поставили?
Просто я кварцевую воткнул… Потом немного охренел от того, что она светит сквозь пластиковую трубу в темноте и убрал. :)father_gorry
19.02.2016 20:15Кварцевая. Да, светит через 1мм ПВХ. Но у нас нет привычки сидеть в туалете без света, так что норм.
TIONofficial
19.02.2016 21:59Резонно. Но статья про грипп, поэтому растекаться не стали. Если есть потребность очистить воздух от более серьезных микроорганизмов (устойчивые бактерии или прионы, а также неустойчивые, но намного патогенные вируса типа Эбола), то тот же очиститель с НЕРА фильтром и эффективной инактивацией справится с этим. За всех производителей не скажем, но для нашего Tion Clever есть заключение об эффективности от Роспотребнадзора как по микроорганизмам I-II группы патогенности, так и по III-IV.
father_gorry
20.02.2016 07:16+2Круто, но я — за центральную систему, хотя бы в рамках квартиры. Зачем покупать отдельный бризер, отдельный очиститель, отдельный увлажнитель и кондиционер? Это дорого, а главное — неэффективно, поскольку все они смешивают свой воздух в одном помещении. В одном углу свежо, в другом — влажно, в третьем чисто, а в итоге — по сути бесполезно.
Всё это эффективнее и проще делать в рамках одной системы, которая будет и фильтровать, и увлажнять, и чистить, и обеззараживать, и следить за температурой, и обойдется дешевле. Про катализатор ниже написал.TIONofficial
20.02.2016 08:59Выбор типа вентиляции всегда за пользователем. Одним подходит центральная вентиляция. Другим не хочется заморачиваться с поиском места для венткамеры, прокладыванием воздуховодов и ремонтом. Им проще поставить за 1 час компактный бризер.
father_gorry
20.02.2016 14:34+1Кто не хочет заморачиваться, тот переплачивает или не получает реальной пользы. Закон дикого рынка, да.
TIONofficial
21.02.2016 18:53Реальные характеристики наших приборов соответствуют заявленным. И соответствует санитарным нормам. А соответствуют ли они личным пожеланиям, каждый пользователь решает для себя сам. Так что не видим смысла спорить, какая приточка лучше: центральная или компактная.
father_gorry
22.02.2016 10:29А решение AllexIn соответствует санитарным нормам, как думаете? По эффективности для здоровья оно, конечно, в разы лучше чем любое сочетание отдельных устройств.
eu-gen
20.02.2016 00:06Кварцевая лампа производит озон, который токсичен. Ее нельзя таким образом использовать. Поэтому и положено проветривать помещение после кварцевания.
TIONofficial
20.02.2016 01:02С озоном вообще все непросто. Устройства, которые убивают микроорганизмы и при этом "фонят" озоном — из разряда "одно лечим, другое калечим". К слову, в нашей технологии тоже используется инактивация микроорганизмов озоном. Но сам озон при этом в помещение не попадает.
father_gorry
20.02.2016 07:05У меня нет запаха. Видимо, потому что после трубы с лампой стоит (неработающий) подогреватель с латунным радиатором. А оксиды меди — катализатор разложения озона.
Значит, после лампы нужно ставить катализатор.
AllexIn
20.02.2016 09:32ПДК по озону никогда не будет превышен, если вы не циклично один и тот же воздух обрабатываете, а каждый раз новый. Потому что озон приходит с новой порцией чистого воздуха.
А так, если концентрация озона далеко от ПДК, то он полезен наоборот.
DjOnline
19.02.2016 22:08Нужна ли приточная вентиляция с подогревом в энергоэффективной квартире с утеплённым фасадом, в которой зимой настолько тепло, что батареи включаются лишь в -20? Достаточно ведь приоткрыть пластиковое окно и включить отопление? Или вся разница только в фильтре воздуха, чтобы воздух с улицы проходил через HEPA фильтр?
Всё таки 23 тысячи без монтажа очень немаленькая сумма, плюс монтаж потребует подводку питания, то есть либо некрасивый кабель-канал, либо отклеивать часть обоев, штробить и заново приклеивать.
И что с уровнем шума? http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:11962:3227#3227 Жалуются что всё равно не идеально тихо.
И куда монтировать эту чудо, если керамогранит на фасаде нельзя трогать?
По энергопотреблению — http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:11962:18#18 пишут примерно 1000квт за год тратит, то есть 200квт в зимний месяц, почти 5т.р. в год, немало.
Вижу ещё существует ПВУ-350, видел несколько раз на фасаде домов, удивлялся что это такое. Но почему такой ценик в 130т.р.?AllexIn
20.02.2016 09:35+3Приоткрыть окно — в смыле открыть его навсегда. :)
Потому что помещение нуждается в постоянной вентиляции.
Плюс по личному опыту: приток холодного воздуха — это сразу сквозняки по полу. Холодный воздух при проветривании не смешивается со всем воздухом в комнате, а оседает вниз. По сути проветривания не происходит. Пока он нагреется — нужно новую порцию воздуха уже добавлять.
В этом и прелесть подогреваемой вентиляции — свежий воздух не стелится по полу и не создает сквозняков, а смешивается с основной массой воздуха освежая ее.
mrsimba
20.02.2016 08:11Живем семьей из трех человек, в домике в деревне. Дом деревянный, и воздухообмен некоторым образом идет естественным путем, хотя в будущем, планирую ставить приточку. С влажностью, слава богу проблем нет, не менее 40% в самые жуткие морозы, при работе отопления на полную. Года два назад, купил простенький очиститель воздуха с УФ-лампой в зал, и совсем простой ионизатор ребенке в комнату. За это время не разу гриппа в семье не было. Несмотря на то, что мы работаем с женой оба в магазине, и народа мимо нас проходит достаточно много. Да и в школе у ребенка, тоже не "чистая комната".
severgun
20.02.2016 12:54Я еще не гуглил методику проведения тестирования, но что то у меня большие сомнения в объективности особенно когда количество экспериментов 1.
Еще сомнение вызывают следующие личные заметки.
1) Прожив 15 лет в районах крайнего севера на дальнем востоке замечено что при температуре -35 и влажности ниже некуда никакой грипп не гуляет, зато как только оттепель до -20…
2) Почему то грипп часто приходит к нам из юго-восточной Азии где влага и тепло, а не южной Европы.TIONofficial
20.02.2016 13:20Если вы про эксперименты по выживаемости вируса гриппа в воздухе, то их хоть и немного, но больше одного — это факт. Одно экспериментальное исследование на морских свинках мы уже цитировали. А вот еще пример, тоже на морских свинках. Тема развивается, публикации продолжают появляться.
Что касается личных заметок:
1) На улице вирус мрет даже при низкой температуре и влажности — из-за подвижности воздуха. Заразиться на улице фактически нереально. Инфицирование обычно происходит в помещениях, где обычно тепло (20С) и сухо (10%, а то и меньше).
Мы не можем сказать точно, почему по вашим наблюдениям на крайнем севере грипп не распространяется при -35С и распространяется при -20С. Есть исследование, которое говорит об обратном: чем ниже температура, тем чаще люди находятся в помещениях, тем больше между ними контактов и тем эффективнее распространяется гриппозная инфекция.
Можем предположить, что -35С — это так холодно, что люди совсем не выбираются в людные места и больше сидят дома. И потому количество контактов с другими людьми снижается.
2) Тоже задавались этим вопросом. Конкретного ответа от ученых не нашли. Но есть возможное объяснение. Его суть: в теплых и влажных условиях тропического климата вирус гриппа умирает в воздухе, но активно оседает на поверхностях в помещении. И распространение вируса осуществляется в основном через грязные руки. Еще по теме можем вспомнить все ту же эпидемию 2009 года. Тогда в России вспышка гриппа пришлась на конец лета и начало осени — абсолютно не характерный сезон для гриппа:
Связано это с высокой вирулентностью эпидемических вирусов гриппа и высокой скоростью его распространения. Вирус успевает заразить людей до того, как инактивируется в неблагоприятных для себя условиях.
Karma555
20.02.2016 20:21Для того, чтобы не болеть, необходимо повышать иммунитет. А иммунитет повышается закаливанием (обливание холодной водой каждый день), занятия в тренажерном зале, употребление фруктов и других витаминов и т.д. Говорю это не просто ради того, чтобы сказать. Сам проверил на себе — два года этим занимаюсь. Болею иногда — как без этого, но очень недолго и не так тяжело, как раньше.
DjOnline
21.02.2016 20:37И ещё есть системы с рекуператором, например Lossnay о Мицубиси, VL-100EU5-E.
Но опять же, не хотелось бы в каждой комнате вешать два устройства, приточку и кондиционер, а те что существуют 2в1, тот же Daikin, имеют очень небольшую производительность приточной вентиляции.
postdig
22.02.2016 18:24С увлажнителями не все так просто. То нечто на картинке из статьи — баловство.
Для нормального увлажнения расход воды может измеряться литрами в сутки.
К тому же вода не любая годится, если это ультразвуковое устройкство. Причина — белый налет на мебели за счет известковых солей из воды.
Но самое неприятное, в большинстве увлажнителей (в том числе и стационарных) запросто образуется оптимальная среда для патогенной микрофлоры, вроде пресловутой легионеллы.
Кстати было недавно — https://geektimes.ru/post/269980/
А там и без гриппа не долго получить воспаление…TIONofficial
24.02.2016 11:14То нечто на картинке из статьи — баловство.
Конечно баловство. Не хотели в статье делать акцент на каком-то конкретном увлажнителе, потому и выбрали условную картину про увлажнение воздуха. В следующей статье раскроем чуть подробнее тему увлажнителей.
kanstantsin
27.02.2016 01:28Проблема в том, что при проветривании падает и влажность (если снаружи холоднее, а это как правило). И бытовым увлажнителем ее поднять до 80% в комнате 20-30м2 хотя бы с малейшим притоком воздуха практически невозможно.
AllexIn
27.02.2016 08:4680% — это ж борщ. Зачем вас столько?
kanstantsin
27.02.2016 10:57«С помощью онлайн-калькулятора легко посчитать, что абсолютная влажность 14 г/м3 соответствует относительной влажности 80%. Если в комнате такая влажность, вируса гриппа можно не бояться. Это немного выше оптимального уровня (40-60%), но во время эпидемий лучше потерпеть легкое переувлажнение, чем вирусную инфекцию.»
Это не мне, это автор рекомендует.TIONofficial
29.02.2016 10:24"Автор рекомендует" на основании научных статей о влиянии влажности на выживаемость вируса гриппа. На практике вполне возможно, что влажности 40-60% в сочетании с хорошим проветриванием тоже достаточно, чтобы достаточно надежно защититься от вирусной инфекции.
kolu4iy
А плесенью квартира не порастёт от 80% влажности? Я вот наоборот, добавлял вытяжной вентилятор в ванную, который запускается от света, а выключается через 10-15 минут после его выключения, да и полотенцесушитель электрический пришлось ставить (дом старый, с газовой колонкой, полотенцесушитель водяной работает только при включенном центральном отоплении). Да и вообще как-то тяжеловато дышать при 80% влажности, если это не море, допустим. Опять же, лично мне комфортнее летом влажность немного убавить с помощью кондиционера — дело даже не в температуре, а в том, что естественный теплообмен организма регулируется потоотделением, а при высокой влажности пот отказывается испаряться с кожи и не охлаждает её…
Еще нюанс: 300 мл/ч в случае морозов на улице (-15 и ниже) достаточно только для небольшой комнаты 12-15 кв.м. при стандартной высоте потолков: и воздух на улице сухой, и батареи выжаривают воду из воздуха, в течении 4-6 часов опуская влажность до 1-2% по китайской метеостанции. И то, достаточно для поднятия до комфортных 30%, не более.
drheavy
> вытяжной вентилятор в ванную, который запускается от света, а выключается через 10-15 минут после его выключения
Вы где-то нашли готовое решение, или сами наколхозили? Если первое, то прошу дать ссылку
kolu4iy
Не колхозил, solerpalau silent 100, модельки CRZ/CHZ/CHZ Visual/CDZ/CZ 12V оснащены регулируемым таймером. Они же делают модели с гигростатами и прочими вкусными штуками. Небюджетно, но уж один раз можно.
http://www.solerpalau.ru/product.jsp?PRODUCTID=161&CATEGORYID=41 — там есть каталог.
drheavy
Спасибо!
Deeprus
Ставил себе белорусские таймеры для санузлов — www.noo.com.by/tajmeryi-upravleniya-svetom.html Работают нормально уже больше 5 лет.
Есть два варианта. Первый с включением по наличию 220V на контактах, но при этом с жестко заданными интервалами (включение через минуту после включения света, выключение — через 5 минут после выключения света). Второй позволяет настраивать параметры, но включение света отслеживает через фотоэлемент.
SuhoffGV
Присоединюсь. Ставил себе http://noosvet.ru/tajmer-bzt-300-su-f.html. Хитрость была в том, что вентиляционное отверстие в туалете, а между туалетом и ванной дырка в стене для вентиляции. Т.е. воздух из ванной должен попасть в туалет и только потом в вентиляционный короб. В итоге поставил блок управления вентилятором в отверстие между ванной и туалетом. Т.е. таймер срабатывает как на свет в туалете, так и на свет в ванной.
На практике это работает так:
Если в ванной или туалете зажгли свет, то таймер начинает отсчет. Если зашли на пару тройку минут, помыть руки или что-то взять — вентилятор не включается совсем. Если зашли по более долгим и серьезным делам таймер включает вентилятор. Выключается вентилятор минут через 5 после того как выключен свет в обоих комнатах. Работает уже год без сбоев. Вентилятор брал самый недорогой, без датчиков и мозгов.
Этот вариант получается дешевле и удобнее чем готовые вентиляторы с датчиками. А в моем случае (включение и при заходе в ванную и при заходе в туалет) — единственным возможным.
drheavy
Спасибо! Но я уже нашёл и заказал себе отдельное реле времени, у которого помимо стандартной настраиваемой задержки есть прикольный режим — после выключения света вентилятор будет работать столько же по времени, сколько до этого свет был включён.
DjOnline
http://www.klimatlite.ru/catalog/ventilyatory_silent/594/ventilyator_silent_100_chz/
Покупал здесь 2 года назад за 2600, сейчас 5200 правда.
zuborg
Данные на графике имеют слишком большой разброс, чтобы делать точные выводы о достаточности 80% и недостаточности 60% влажности при 20С. Но в любом случае наличие увлажнителя это плюс против гриппа.
Я ставлю 70% зимой (в квартире не больше 20С, это важно) и это абсолютно комфортно, сырости нет, бумага остается сухой
kolu4iy
Вот и разница… А мне комфортно при 22-23С, что и приводит к разночтениям видимо. Влажность уже явно по другому ощущается.
TIONofficial
Разумеется, исследования о влажности и вирусе гриппа далеко не полные. По имеющимся статьям в отношении выживаемости вируса гриппа важна именно абсолютная влажность (вот исследование на эту тему). Поэтому "20С и 80%" и "25С и 60%" — для вируса гриппа одно и то же. Влажность 70% и температура 20С — скорее всего тоже не самые благоприятные условия для вируса гриппа, так что вы с большой вероятностью тоже хорошо защищены от гриппа (при условии, что у вас хорошо работает вентиляция).
father_gorry
В южном Китае полгода +35 и 99% влажность — плесенью квартиры не прорастают, даже без кондиционеров, хотя снаружи дома выглядят, конечно, страшновато.
arheops
у них материалы используются на которых плесень не живет(тот же бамбук). при влажности в 80+% на дереве без пропитки плесень будет. на кафеле(вернее на замазке) не 100%, но тоже может быть.
TIONofficial
Разумеется, 80% в течение всего года — это перебор. Мы (наряду с авторам многих исследований) предлагаем вводить такой режим только во время вспышек гриппа.
Что касается лета, то абсолютная влажность 14 г/м3 при летней температуре — это, естественно, совсем другая относительная влажность. Так что если пандемичный вирус гриппа вдруг настиг в теплое время года (а такое иногда бывает, например, в том же 2009 году), то смертельный для вируса уровень относительной влажности будет ниже.
И еще не можем не придраться к фразе "и воздух на улице сухой, батареи выжаривают воду из воздуха". Корректнее сказать "воздух на улице холодный, а батареи нагревают воздух в помещении".
vgray
С рекомендацией в 60-80% влажности зимой, ваша статья выглядит будто ее писал студент за 40 рублей за 1тыс знаков, от производителя хочется более взвешенных статей.
Климат в помещении зимой это всегда баланс между сухим воздухом (относительная влажность 15-20%) и количеством притока свежего воздуха (фактически уровенем CO2)
Если приток воздуха хороший ( у вас заявлено 120 м3/ч — вполне нормально для обычной семьи из двух человек), то он высушивают воздух довольно сильно.
Предположим в квартире 22 градуса и влажность 20% (типичное состояние для москвы). За бортом -10, относ. влажность 80%
В 1м3 воздуха при -10 и влажности 80% содержится 2.36 г/метр воды. При заборе воздуха снаружи и нагревании его до 22 градусов, эти 2.36г (которые были 80% влажности при температуре -10) превращаются в 13% влажности при температуре 22 градуса. Чтобы поднять до 60% влажности нам нужно еще 47% влажности, что при температуре 22 градуса составляет 9.13 грамм воды на м3
Я пренебрег расширением воздуха в теплоте, а также влагой которую дает дыхание человека — так как как эти две величины оказывают разнонаправленное влияние на влажность и наверное компенсируют друг друга.
Итого, нам нужно 9.13 г/м3, приточка идет на уровне 100-120 м3/час. Итого увлажнитель должен выдавать 913-1095 грамм воды в час. Много вы увлажнителей видели которые могут давать литр воды в час? Вот и я не видел
достичь 30-40% зимой в москве — это хороший результат, а вы пишите про 60-80% и при этом пишете про увлажнители с выделением воды в 300 грамм/час.
TIONofficial
Про изменение влажности при нагревании воздуха вы правильно пишете. И оценку производительности увлажнителя при воздухообмене в 100-120 кубов в час вы дали верную. Но вы слишком теоретизируете вопрос. При написании статьи мы ориентировались одновременно на две вещи:
Мы прошерстили несколько сайтов с отзывами юзеров о конкретных моделях увлажнителей, и поняли, что "идеального" бытового увлажнителя до сих пор нет. Даже если паровой увлажнитель сможет испарять литр воды в час, это вылетит в такую копеечку, что никто не станет использовать его. Производительность 300 г/ч — это хорошая производительность для современного бытового увлажнителя. Потому мы и советуем ориентироваться как минимум на нее. Получится найти увлажнитель с разумным энергопотреблением и бОльшей производительностью — берите сразу.
К тому же, в действительности достаточно увлажнителя с производительностью меньше, чем 900-1000 г/ч. Потому что приточная вентиляция редко используется в максимальном режиме. Изучив отзывы про бризер, мы пришли к выводу: обычно в комнате используется либо 1, либо 2 скорость (30 и 60 кубов в час соответственно). Интенсивный турбо-режим в 120 кубов используется для кратковременного проветривания (например, перед сном).