Приветствую всех!
Многие сейчас уже и не вспомнят, что такое «тонкий Ethernet», зачем компьютеру кабель, внешне похожий на телевизионный, и какими в своё время были компьютерные сети. И, признаться, те, кто не застал это всё, практически ничего не потеряли.
И вот как-то раз я задумался: а как насчёт попробовать связать пару компьютеров по такой сети уже в наши дни? Что из этого получится, и стоит ли вообще пробовать всё это? Сейчас и узнаем…
❯ О чём это я?
Сейчас все привыкли, что в большинстве случаев для связи компьютеров в локальных сетях используется самая обычная витая пара. Абсолютно все её видели, а схему обжимки кабеля многие знают наизусть.
Но так было далеко не всегда. В восьмидесятые и девяностые немалое количество сетей строились на базе коаксиального кабеля. Самыми распространёнными такими стандартами были Ethernet первых версий, но были и другие, порой совершенно экзотические представители. Но сегодня поговорим о наиболее известном и доступном из них - 10BASE2, он же «тонкий Ethernet», он же «сеть на коаксиале» в глазах обывателя.
Вообще, идея поднять сеть на «тонком Ethernet» не покидала меня уже лет шесть, но каждый раз было не до того. И вот наконец, наткнувшись недавно на пару сетевух данной системы и вспомнив, что поставил одну такую же в ПК на Pentium 1, решил, что надо бы наконец-то провести такой опыт. Этим-то мы сейчас и займёмся.
Именно так выглядит (источник) подключение сетевого кабеля к сетевой карте такого стандарта.
А вот всякую древнюю экзотику (вроде 10BASE5 (как же без этой картинки с Википедии) и AUI) пока что оставим за кадром: такого железа у меня ещё нет.
❯ Обзор оборудования
Ну а пока что рассмотрим то, что вообще требуется для построения такой сети.
Перво-наперво идут, конечно, сетевые карты, которых, очевидно, нужно минимум две.
Например, вот такие. Это довольно массовый экземпляр на чипе от Realtek.
Или, скажем, такие.
Ну, или даже вот такие.
А вот внешняя сетевуха на шину PCMCIA.
Сетевой кабель к ней подключается при помощи вот такого адаптера.
Следом идут элементы самой сети.
К разъёмам на сетевых картах подключаются вот такие тройники, они же Т-коннекторы. Средняя часть насаживается на сетевуху, к боковым подключаются кабели от соседних компьютеров.
На каждом из двух оконечных компьютеров вместо одного из кабелей накручивается терминатор.
Внутри этой затычки находится обычный резистор, номинал которого соответствует волновому сопротивлению линии (50 Ом). Дело в том, что высокочастотный сигнал, дойдя до конца кабеля, имеет свойство возвращаться обратно. Это очень сильно влияет на работу сети вплоть до полного её отказа. Чтобы этого не происходило, на концах сети ставятся эти устройства, предотвращающие отражение сигнала и появление стоячих волн.
Как нетрудно догадаться, для минимальной конфигурации необходимо иметь две сетевые карты, один кабель, два тройника и два терминатора.
❯ Кабель
Теперь самое важное: соединительные кабели.
К их выбору и обжиму надо отнестись очень ответственно, так как с неподходящим, некачественным или плохо обжатым кабелем сеть либо в принципе не работает, либо работает, но так, что лучше бы совсем не работала.
Для 10BASE2 требуется коаксиальный кабель марки RG-58 с волновым сопротивлением 50 Ом. Он довольно распространённый и сравнительно дешёвый, используется в телевизионных антеннах и репитерах сотовой связи, поэтому раздобыть такой не составит труда.
На концах кабеля устанавливаются разъёмы BNC под обжим.
Монтаж этих разъёмов производится специальным инструментом для обжимки (источник и более подробное руководство тут).
Посмотрев на их цену, решил, что покупать эту штуку имеет смысл, только если вы собираетесь обжимать BNC в промышленных масштабах. Для разового опыта проще раздобыть уже готовый кабель или (при его наличии) обратиться к знакомому монтажнику видеонаблюдения.
Как у того, кто много увлекается домофонами, у меня было дома несколько кабелей от ныне уходящих в историю аналоговых камер.
Но для сетей такие не подойдут: они имеют волновое сопротивление 75 Ом и работать не будут.
Поэтому просто пошёл на вторичку, поискал «RG-58 BNC» и купил первый попавшийся кабель.
После указания типа могут идти и дополнительные обозначения. В данном случае «A/U» означает, что это кабель повышенной гибкости с многожильным центральным проводником.
На этом приготовления закончены. Можно пробовать собирать всё вместе.
❯ Кросс-кабель
Для опыта решил сравнить, как будет работать сеть с кабелем на витой паре.
Современные сетевые карты сами определяют, чем они соединены. Здесь же такое не поддерживается, поэтому для соединения двух ПК нужен так называемый кросс-кабель. Представляет он собой патч-корд, у которого одна сторона обжата по схеме T-568A, а другая — T-568B.
Так что берём обжимку и изготавливаем нужный жгут.
Готово.
❯ Трансивер
Ну а пока что немного разберёмся с устройством сетевых карт и самих коаксиальных сетей.
Рассмотрим поподробнее компоненты на самой сетевухе. Наибольший интерес представляют коаксиальный трансивер (Myson MTD392N) и сигнальный трансформатор.
Весь этот чип и отвечает за передачу и приём сигнала.
А вот начинка адаптера для PCMCIA. Внутри него та же самая схемотехника: трансивер (даже от той же фирмы) и трансформатор.
Плата от ещё какой-то внешней сетевухи. На этот раз чип здесь другой, однако обвязка осталась практически неизменной. Пассивные компоненты на этот раз переехали на обратную сторону платы.
Разумеется, Ethernet на коаксиальном кабеле практически ничем не отличается от сети на витой паре. По сути компьютеры тут совершенно идентичны подключенным через обычный неуправляемый свитч. Существовали даже коммутаторы, поддерживающие и витую пару, и коаксиальный кабель, что позволяло связывать более старые и более новые сети.
А это медиаконвертер из коаксиального кабеля в витую пару.
Он также содержит в себе встроенный терминатор, позволяющий втыкать кабель напрямую в этот девайс без использования тройника. Переключатель ON/OFF позволяет его включить.
❯ Почему 10BASE2 плох?
Помните, в начале статьи я говорил, что если вы не застали такие сети, то, в сущности, ничего не потеряли? Так вот, единственным преимуществом их было то, что компьютеры в такой сети не требовали использования коммутатора: все они и так сидели на общей шине. На этом достоинства заканчивались. Вместо дешёвых патч-кордов были куда более дорогие тройники, терминаторы и кабели с разъёмами. Требовательные к качеству обжимки коннекторы создавали кучу проблем при плохом контакте, передавленный ножкой стола или колёсиком офисного стула кабель обычно «гасил» всю сеть целиком, а поиск таких неисправностей порой был весьма непрост.
Немало проблем создавало и заземление компьютеров, точнее, повальное его отсутствие. Металлические корпуса коннекторов при подключении довольно ощутимо били током, а сама попытка воткнуть кабель «на горячую» могла привести к тому, что сетевые карты на одном или сразу нескольких ПК выходили из строя (в основном горели те самые чипы-трансиверы, не имеющие никакой гальванической развязки с кабелем). Чтобы как-то изменить конфигурацию сети без риска что-то сжечь, все компьютеры, сидящие на кабеле, требовалось отключить от питания.
С приходом витой пары многие из этих проблем навсегда ушли в историю. Ethernet на витой паре без проблем поддерживает горячее подключение, джеки обжимаются намного проще BNC-разъёмов, а диагностируются такие сети куда быстрее и удобнее.
❯ Собираем сеть
Перейдём к практике.
Итак, втыкаем концы кабеля в тройники, на другие коннекторы накручиваем терминаторы, а тройники насаживаем на сетевухи.
Изначально я долго пытался заставить связать ПК с ноутбуком, но та PCMCIA карта от 3Com так и не заработала, упорно сообщая, что кабель не подключен. То ли её как-то надо конфигурировать, чтобы она увидела сеть, то ли коаксиальный трансивер в ней просто-напросто спален. Так что пришлось доставать из щедрых закромов Родины второй ПК и вместо одной из стоявших там плат вставлять вторую сетевуху.
На компьютере открываем свойства сетевого адаптера и устанавливаем ему IP-адрес 10.1.1.1. То же самое проделываем и на другой машине, только там задаём, скажем, 10.1.1.2.
Теперь пробуем попинговать вторую машину. Если всё было подключено правильно, то на сетевых картах замигают индикаторы, а в консоли появится ответ от соседнего ПК.
Если компьютеры настроены на принадлежность к одной и той же рабочей группе, то они увидят друг друга и будут видны в разделе «Сетевое окружение».
Попробуем что-нибудь передать, для чего создадим новую папку и настроим для неё общий доступ.
Тестовый видос передался за пять с небольшим минут.
Ровно такой же результат я получил, перекинув файл схожего объёма, соединив компьютеры кросс-кабелем. Таким образом, при правильном подключении и использовании нормального кабеля скорость не зависит от среды передачи и составляет всё те же 10 Мбит/с.
❯ Рубрика «Эээксперименты»
Ну и напоследок попробуем проверить то, что меня довольно давно интересовало, но ответов на что я не нашёл. А именно то, как будет работать сеть, если при её построении не следовать правилам.
Как уже говорилось, компьютеры соединяются при помощи T-коннекторов. Но, само собой, в случае соединения только двух ПК обывателю может прийти на ум и вот такой способ втыкания кабеля:
Но, увы, сеть ожидаемо не поднялась. Линк на сетевухе загорелся, светодиоды замигали, однако больше ничего не происходило, пакеты никуда не шли.
Аналогичный результат я получил, сняв с T-коннектора один из терминаторов. Из этого следует то, что при обрыве кабеля одного из сегментов (например, если развалится криво обжатый коннектор) работать перестанет сразу вся сеть целиком.
Следующим опытом было использование того самого применяемого в видеонаблюдении кабеля с волновым сопротивлением 75 Ом.
С ним всё оказалось интереснее: компьютеры пинговались, но при попытке передать файл другой ПК оказался недоступен.
Таким образом, можно с уверенностью сказать, что даже в сети минимальной длины любое отступление от стандарта приведёт к тому, что работать ничего не будет.
❯ Что же в итоге?
На самом деле в большинстве случаев сейчас какого-то особого смысла поднимать такую сеть нет. Даже если дело касается ретрокомпьютеров, за редким исключением проще воткнуть обычные сетевухи с 10BASE-T, чем искать кабели и терминаторы. Тем не менее, как предмет истории сетей такая система всё ещё интересна.
Следующие поколения Ethernet работали на витой паре, прощавшей уже куда большее и значительно более приспособленной к неопытным пользователям. Вместе со всякими экзотическими стандартами 10BASE-2 навсегда ушёл в историю.
И ещё
Забавно, но даже в этой статье кабель стал, скажем так, ключевым моментом. Сетевухи я достал в 2017-2018 году, тройники и терминаторы купил ещё в 2021 в лабазе с радиодеталями, а вот кабеля не было, а до его приобретения руки не доходили. В конце прошлого года я заказал экземпляр на Али, однако доставка его благополучно потеряла. Пришлось приобрести на этот раз на вторичке, и вот с ним-то всё наконец завелось.
Такие дела.
Новости, обзоры продуктов и конкурсы от команды Timeweb.Cloud — в нашем Telegram-канале ↩
Комментарии (108)
tankzorz
10.04.2026 08:06Вид разъёмов тройника вызывает непреодолимое желание подключить вместо заглушки осциллограф
NutsUnderline
10.04.2026 08:06причем который может откэспортировать waveform в файл и потом написать плагин для конвертации в wireshark. Или тогда уж просто АЦПшить сигнал сразу в wireshark. Эдакий wired SDR будет.
MaFrance351 Автор
10.04.2026 08:06Кстати, интересно: а сильно ли всё это шумит в эфир? Можно ли при помощи чувствительного SDR принять, что там по сети гоняется?
mayorovp
10.04.2026 08:06Насколько я помню, для коаксиального кабеля существует решение волнового уравнения, в котором волна остаётся полностью внутри кабеля. Разумеется, это работает только для идеального случая, но витая-то пара излучает помехи даже в идеальном случае.
Так что шум в эфире от коаксиала должен быть намного ниже чем от витых пар, не просто так коаксиальные кабели до сих пор применяют в условиях сильных помех (например, для передачи сигнала передающей антенне).
Iustinianus
10.04.2026 08:06Rule of thumbЭмпирическое правило, что дешевый гибкий коаксиальный кабель длиной, сравнимой с длиной волны передаваемого сигнала, излучает примерно минус 60 дБн. Так что да, теоретически, должно получиться принять. Но стоит помнить, что прямоугольник - это бесконечный ряд синусов, поэтому нужен широкополосный приемник, обычные любительские SDR такую полосу не обеспечивают.P.S. Киловаттный передатчик, спроектированный с нарушением правил ЭМС, запросто "вешает" процессор или ПЛИС в соседнем блоке ЦОС.
hw_store
10.04.2026 08:06Надо попытаться вспомнить, адаптер какой сети в моём Sparc Station 2... может быть даже Ethernet? А то ведь придётся паять какие-то костыли, если соберусь подключить
Intercoms
10.04.2026 08:06Очень даже вероятно что коаксиал. Тогда ещё был юный, не понимал всех этих премудростей. Пытаюсь вспомнить какая сетка была тогда у отца на работе. Сантехника у него точно была.
DikSoft
10.04.2026 08:06Картинку с кросс кабелем неплохо было бы проверить перед публикаций )
Нормальный кросс меняет местами все 4 пары. (1 Гигабит использует все 4 пары)
Ну и как-то A тип обжимки не прижился.
"БО О БЗ С БС З БК К" - стандарт де-факто. (T568B)
Для кросса меняем местами Оранжевую с Зелёной пару и Синюю с КоричневойКлассика!
Rsa97
10.04.2026 08:06А на гигабит вообще кроссовер-кабеля были? ЕМНИП, в стандарт 1000Base-T уже заложено автоопределение пар (Auto-MDI-X) и кросс теряет смысл.
1 Гигабит использует все 4 пары
Не просто использует. В 10- и 100Base-T одна пара используется только на приём, вторая только на передачу. Перекрещиваем - получаем соединение без промежуточного свитча. В 1000Base-T каждая пара одновременно используется и на приём и на передачу. Отсюда и требование Auto-MDI-X.
grumbler70
10.04.2026 08:06А на гигабит вообще кроссовер-кабеля были?
Были. Ещё во времена, когда были свитчи от 3Com
Rsa97
10.04.2026 08:06Это, наверное, на 1000Base-TX. Там кабель Cat.6 и отдельные пары на приём и передачу.
randomsimplenumber
10.04.2026 08:06-- больной, назовите цвета в радуге
-- белооранжевый, оранжевый, белозеленый, синий..
DmitrePalych
10.04.2026 08:06Я помню как током било от BBC коннекторов и сетевузи доли пачками. Уборщица тряпкой пройдет и сеть сдохла :)
aborouhin
10.04.2026 08:06Ну DOCSIS (до 10/6 Гбит/с по коаксиалу) хотя бы упомянуть стóило. В 10 Мбит/с варианте это скорее археология, а вот если добыть комплект оборудования для DOCSIS (модемов полно в продаже за копейки, а вот ответную железку...) - было бы полезно для старых квартир, где коаксиал щедро замурован в штукатурку до каждой комнаты. Хотя опять же, WiFi почти всегда удобнее, чем так извращаться.
Vilos
10.04.2026 08:06У Docsis есть несколько преимуществ перед вай-фай: 1. Качество связи не зависит от чистоты эфира и как много соседей. 2. Дальность действия до десятков километров, а при наличии усилителя (-ей) сигнала можно "лупить" на очень и очень далеко. Вай-фай нервно курит в сторонке по этой части.
Согласен с вами, автору про него стоило упомянуть коли уж он про коаксиал рассказывал....тем более стандарт "EuroDocsis II" До сих пор в мире очень активно применяется. Даже вроде 3 версия была....
aborouhin
10.04.2026 08:06Ну я про внутриквартирный сценарий, где километры не нужны, а проблема засорённости эфира соседями даже в самом запущенном случае решается переходом на WiFi 6e и 6 ГГц диапазон (а обычно - просто покупкой действительно мощной точки). Но если в дальней комнате стои́т какой--нибудь NAS, которому нужны гигабиты - то да, всё равно провод лучше. Основная проблема с Docsis - по поиску DOCSIS CMTS (железка со стороны провайдера) на Авито находится ровно ничего, а доставка с Ebay, где этого много, в последнее время тот ещё квест. Ну и цена нового оборудования вряд ли порадует. Так что, увы, замурованный коаксиал придётся оставить и изыскать таки возможность протянуть витую пару :)
zatim
10.04.2026 08:06Комплект оборудования для доксис - это целая стойка, забитая оборудованием под завязку. В конце нулевых - начале десятых я работал на кабельном и мы раздавали инет через доксис. Не думаю что такое решение подойдет для квартир). Ну и 10 Гбит, там, конечно же и не пахло. Вики пишет 10...30 Мбит, и, причем, эта полоса делится между всеми абонентами в сети.
aborouhin
10.04.2026 08:06Есть и обычные 1U девайсы в стойку, и даже компактные в корпусе размером с роутер (почему-то всё, что нашёл в таком формате, в суровом уличном исполнении). 10 Гбит/с начиная с версии DOCSIS 3.1 заявлено-таки, а это стандарт аж 2013 года.
Но с учётом того, что тут в соседнем комментарии ткнули носом в существование MoCA, это всё неактуально :) Там проще гораздо.
Vilos
10.04.2026 08:06Поинтересуйтесь стандартом EuroDocsis 4.0 - думаю сильно удивитесь :) Если кратко - нормальная там скорость :)
zatim
10.04.2026 08:06А вы поинтересуйтесь как это работает. Повторяю еще раз: эта полоса, во первых, делится между всеми абонентами, а их может быть несколько тысяч. Во вторых, чем шире вы занимаете полосу, тем меньше у вас остается места для, собственно, вещательных каналов - основной функции кабельного ТВ. Так что 10 Гбит - это теоретический максимум. И в третьих, этот стандарт уже давно себя изжил, еще лет 15 назад. Кабельное телевидение перешло на оптику, а интернет на витуху/оптику. Так что для кого они там их придумывают - непонятно.
kapustor
10.04.2026 08:06Пишу вам прямо сейчас через домашний интернет, подключенный через DOCSIS. Реальная скорость (проверено многократно и торрентами, и Ооклой) - 950 Мбит download и 100мбит upload. Провайдер предлагает 2.5 Гбит, но пока не хочется менять сетевые карты в устройствах. Прямо в дом заходит оптика от двух других провайдеров, но пока DOCSIS полностью устраивает, уже 4 года.
Насколько я понимаю, полоса не делится между абонентами - они используют коаксиал как средство последней мили, где-то недалеко стоит шкаф где канал параллелится по абонентам.
zatim
10.04.2026 08:06"Реальная скорость" - ни о чем не говорит. В системе с разделенной средой передачи эта скорость покажет что угодно. Чтобы вам было понятнее, это то же самое что и вай фай. Когда вы один сидите - у вас полная скорость, когда вместе с вами на канале сидит человек 10...20 - простой сайт с картинками у вас начнет грузиться минуту.
Насколько я понимаю, полоса не делится между абонентами
Вы неправильно понимаете. Ну, или у вас протянут кабель напрямую с базовой станции. Но тогда вы бы об этом точно знали.
они используют коаксиал как средство последней мили
Мне кажется, вы под термином "последняя миля" понимаете что-то иное. "Последняя миля" - это средства доставки интернета для всех абонентов, в общем. А не только конкретно для вас.
где-то недалеко стоит шкаф где канал параллелится по абонентам
Если бы провайдер выделил конкретно для вас в единоличное пользование целый головной модем, я думаю, вы бы об этом точно знали. Как минимум по цифре в счете за услуги.
MaFrance351 Автор
10.04.2026 08:06Это да. Хотя всё же DOCSIS совершенно иная технология, с 10BASE2 никак не совместимая.
Но, может, однажды, если появится что-то из этой аппаратуры, расскажу и про неё.
Vilos
10.04.2026 08:06передавленный ножкой стола или колёсиком офисного стула кабель обычно «гасил» всю сеть целиком
Не всегда. Иногда бывало, что один из сегментов работал, а иногда бывало, что оба сегмента работали как две отдельные сети.
Но самое то главное вы и не написали! Почему отказались от этих сетей? Совершенно не по этим причинам (хотя и по ним тоже, но в меньшей степени). Основная причина это возрастание коллизий при увеличении количества хостов в сети, условно если сеть из 10ти хостов при текущей загрузке работает, то добавив ещё 3 хоста перестаёт работать полностью (и даже тех кто до добавления работал нормально). Частично эту проблему решили появлением устройств под названием "мост". Это как свич (непутать с хабом), только с 2 портами (даже бывали коаксиальные мосты). Ну а в дальнейшем все знают мосты стали вначале превратились на витой паре, потом появились свичи.... которые часто в те времена путали с хабами и называли даже по привычке хабами. Это на самом деле очень и очень интересная история - возможно дойдут руки написать статью...
Akina
10.04.2026 08:06Эта проблема прекрасно решалась поиском проблемного сегмента и укорачиванием его на 10-15 сантиметров.
И 10-12 - это совсем не предел, у нас были три плети по три десятка станций на каждой. Ничего, работало же..
Частично эту проблему решили появлением устройств под названием "мост".
Вообще-то репитер. Основное назначение коего - увеличение макс. длины сегмента, но и описанную проблему оно тоже устранит.
mayorovp
10.04.2026 08:06Вообще-то репитер. Основное назначение коего - увеличение макс. длины сегмента, но и описанную проблему оно тоже устранит.
Вроде и то, и другое было. Репитер - это двухпортовый хаб, мост - двухпортовый свитч.
Vilos
10.04.2026 08:06У вас все смешалось в доме Облонских....люди/кони.... Нет! Вы не правы. Коллизии не решались длиной сегмента, вот вообще никак. Это когда два устройства обнаруживают что в разделяемую среду передают оба и начинают посылать целенаправленно jam последовательность что бы каждый заметил что в среде коллизия, после этого они берут паузу на случайное время и вновь пытаются занять среду (и тут существует ненулевая вероятность что кто-то еще попытается занять среду)....и вновь начинается колизия....и так по кругу. При этом ваше решение отрезать кусок кабеля совсем не решение :)))
Akina
10.04.2026 08:06Вы правы в том, что я не исследовал причину, вернее, физику этой причины. Может, причиной проблемы была совсем не коллизия. Даже скорее всего - потому что сегмент разваливался на два не связанных меж собой, но почти всегда связных внутри себя. Но вот то, проблема всегда возникала после врезки в сегмент ещё одного узла - это точно. Что проблемный сегмент, корректировка длины которого лечила, всегда был не тот, который половинился - тоже точно. И что изменение длины сегмента "лечило" ситуацию (причём если была возможность, то просто заменялся сегмент кабеля на другой такой же длины, а если нет, то сегмент с одной стороны усекался и перераспаивался) практически всегда - и это точно. Причём лечило с первой попытки, так что вряд ли это проблема разъёма или кабеля на тех самых отрезаемых 15 сантиметрах. Да, статистика маловата, ибо таких инцидентов у нас всего было с десяток, т.е. считай по штуке в год. Да и восстановить было актуальнее, чем понять почему.
Vilos
10.04.2026 08:06Этот сценарий который вы описали больше похож на наличие отраженки и большого коэффициента стоячей волны (КСВ). Понимаю о чем вы говорите, в том случае я бы очень рекомендовал проверить работоспособность (наличие/отсутствие) терминаторов на 50 om думаю где-то либо он работал плохо, либо отсутствовал вовсе.
victor_1212
10.04.2026 08:06коллизии не решались длиной сегмента ...
в определенных пределах, т.е. для обнаружения collision время передачи самых коротких frame должно быть больше чем round trip сигнала, поэтому для 10Mb/s используют padding до 512 bit, соответствует сегменту порядка 5 км,
с отражениями действительно сложно, поэтому в 80х DEC были написаны рекомендации по установке, при желании несложно найти в сети, ниже пара страниц для общего представления -
Vilos
10.04.2026 08:06в определенных пределах
Все верно, но мы же говорим про нормальное использование в штатных размерах сегмента :)))....но в целом ваша "поправка к слову" верная.
victor_1212
10.04.2026 08:06интересная история - возможно дойдут руки написать статью ...
конечно напишите, в далеком прошлом мой cubicle был три ряда от Mark Kempf, поэтому будет интересно прочитать
vesowoma
10.04.2026 08:06По безнадеге использовали и 75 Ом советский ТВ кабель. На расстояниях в пределах помещения (до 10-15 метров точно) все работало, при соблюдении одного нюанса: резистор в терминаторах тоже должен был быть 75 Ом. Скорость не скажу, но дистрибутивы 98 винды и разного софта перемещались уж точно быстрее чем флоппинетом. Годы 1999-2002, потом сразу сделали нормальную витую пару.
MA53
10.04.2026 08:06Да, для данной технологии "тонкий Ethernet" волновое сопротивление кабеля не имеет значения, важно, что-бы линия была согласованна, т.е. при использовании 75-омного кабеля надо ставить и 75-омные нагрузки на концах линии. При этом стоит заметить, что сами сетевые карты, подсоединяемые через тройник, имеют высокоомный вход и не вносят рассогласования в линию.
Akina
10.04.2026 08:06Довелось работать с этим счастьем. Плеть в две сотни метров через всё здание и три десятка компьютеров.. и так на трёх этажах.. тьфу!
с ... плохо обжатым кабелем сеть либо в принципе не работает, либо работает, но так, что лучше бы совсем не работала.
Эксплуатация быстро показала, что обжим - это для записных мазохистов. Гораздо лучше себя показала пайка. Правда, залудить стальной хвостовик разъёма та ещё задачка, нормально это получалось лишь с фосфорной кислотой, мощным паяльником да каким-то хитровывернутым, уже не помню каким, припоем. Но зато на века - ни разу ни один паяный разъём не задурил.
А обоймы жали обычными пассатижами без отрубки.
само собой, в случае соединения только двух ПК обывателю может прийти на ум и вот такой способ втыкания кабеля
Но, увы, сеть ожидаемо не поднялась. Линк на сетевухе загорелся, светодиоды замигали, однако больше ничего не происходило, пакеты никуда не шли.
Не беда. Вынимаем карту, и на плату, прямо на пины разъёма, напаиваем сопротивление в 51 ом. Втыкаем карту обратно, подключаем кабель "неправильным" способом - и всё нормально работает. Но понятно, что таких карт на плеть будет максимум две.
А ещё отложилось в мозгу, что были карты со встроенным терминатором и соответствующим джампером. У нас таких точно не было, потому сейчас даже и не вспомню, правда ли такие были, или позабылось, и это были просто мечты.
MaFrance351 Автор
10.04.2026 08:06Со встроенным терминатором припоминаю. Но у меня их тоже дома нет.
aMster1
10.04.2026 08:06Ну насчёт мазохистов - это вы зря. Я в последние годы универа и псле него обслуживал кучу сетей по городу. Обжимка, резак, пачка BNC коннекторов, пакет Т-коннекторов, терминаторы и бухточка кокса - полный чемоданчик. А если вам приходилось паять - значит просто вы не умеете обжимать.
Почему не витуха? А потому что простейший коммутатор стоил 200 баксов.
А обвязать коаксиалом - 5 за комп.
Потом, конечно они подешевели. Начали появляться всякие Compex'ы и иже с ними. Потом 10/100...
Самая эпичная сеть была у налоговиков. 4 этажа на коаксиале! 1 железка на которую все молились (потому что она была одна) соединяла сегменты и позволяла хоть как то им жить.
Моя любовь в то время - Novell Netware 3.11... Нетварь... Сколько винде пришлось пройти чтобы хоть чуток приблизится.
Помню как под досом поднимал сеть, и ведь даже работало.
Vilos
10.04.2026 08:06Моя любовь в то время - Novell Netware 3.11... Нетварь... Сколько винде пришлось пройти чтобы хоть чуток приблизится.
эта ваша "любовь" работала только с spx/ipx и про tcp/ip ничего не знала....современные зумеры про этот протокол думаю и не слышали ;)
А еще был более "экзотический" token ring....это для особенно упоротых ребят, но он был по своему очень хорош!
Akina
10.04.2026 08:06А если вам приходилось паять - значит просто вы не умеете обжимать.
Может. Но через полтора-два года медный экран аж чёрный, и про вменяемый контакт там просто не думается. А пайке - пофиг.
Моя любовь в то время - Novell Netware 3.11... Нетварь...
Моя - 3.12. Переход на неё с 3.11 - весьма заметное для меня событие. Впрочем, более поздний переход на пятёрку (4-ю версию пропустил) и знакомство с NDS/eDirectory - ещё более впечатляющее событие. Вот тогда и становилось понятно, какое же убожество эта AD..
Помню как под досом поднимал сеть
Да у нас тогда вся сеть была под ДОС. Оптимизация памяти, QEMM с ручной рихтовкой. Даже гейт IP/IPX в сети был (правда, взятый уже из четвёрки).
MaFrance351 Автор
10.04.2026 08:06А остатки флюса кабель не сжирали? Или всё тщательно промывали перед установкой?
Akina
10.04.2026 08:06Фосфорную кислоту, конечно, смывали. Сильно заранее, после полуды, но задолго до припайки экрана. Так что оно и отмыться успевало, и высохнуть.
vladjaj
10.04.2026 08:06Терминаторов не хватает. Нужны тройники и на концах установить поглощающие элементы.
mayorovp
10.04.2026 08:06По сути компьютеры тут совершенно идентичны подключенным через обычный неуправляемый свитч.
Если подключать более двух компьютеров - нет, не идентичны. Свитч (коммутатор) позволяет двум хостам одновременно вести передачу. Общий же кабель такого не позволяет.
Rsa97
10.04.2026 08:06И даже при двух компьютерах не идентичны. На витой паре можно одновременно вести приём и передачу (full duplex).
Коаксиал - это общий домен коллизий, в нём только одно устройство может передавать в каждый момент времени, остальные в это время только принимают (half-duplex). Прежде, чем начать передачу, устройство ждёт, пока не закончится передача других устройств. Если два устройства начинают передачу одновременно, то обнаружив чужой сигнал оба останавливаются и ждут случайное время перед новой попыткой.
mayorovp
10.04.2026 08:06И даже при двух компьютерах не идентичны. На витой паре можно одновременно вести приём и передачу (full duplex).
Уточнение к уточнению: только при использовании коммутаторов. Концентраторы (хабы) всё так же работают в полудуплексном режиме, как и новомодный 10BASE-T1.
Rsa97
10.04.2026 08:06только при использовании коммутаторов
Уточнение к уточнению к уточнению: или при прямом соединении двух устройств, например компьютеров.
electrodummy
10.04.2026 08:06И наверное не свитч, а хаб. Потому что данные передаются сразу на все компьютеры
AWE64
10.04.2026 08:06у меня в одном месте и сейчас интернет по коаксиалу подключен
MaFrance351 Автор
10.04.2026 08:06Правда, думаю, то всё же DOCSIS. Он-то ещё в некоторых местах жив.
AWE64
10.04.2026 08:06это Сербия, провайдер SBB. download в районе 130-150, upload 15-30, ping не радует
uh9lab
10.04.2026 08:06Тогда точно не "тонкий" Ethernet. И кабель, соответственно, 75 Ом телевизионный.
eximus
10.04.2026 08:06это Сербия, провайдер SBB.
Ещё недавно у домашнего интернета от питерского мегафона был вариант подключения по DOCSIS. А уж про «П.А.К.Т.» (Петербургская ассоциация кабельного телевидения) и говорить не стОит, т.к. сначала они провели кабели для телевидения, а потом, через них, запустили интернет.
Интересные были времена и провайдеры были интересные!
serafims
10.04.2026 08:06Петербург, центр. Ростелеком. Тоже по коаксиалу приходит.
MaFrance351 Автор
10.04.2026 08:06Вот, кстати, кучу раз слышал, что в Питере в старых домах DOCSIS ещё живее некуда.
Veska
10.04.2026 08:06Был у коаксиала один плюс - длина кабеля до 180 метров (против 100 у обычной витой пары). Соединял так два сегмента в 1998 году через свичи с двумя типами коннекторов.
Akina
10.04.2026 08:06Ну вообще-то у тонкого кокса максимальная длина сегмента 500 метров. И у меня на промзоне был сегмент в то ли 465, то ли 475 метров, уже не помню точно... но зато отлично помню, как мы потрахались искать катушку такой длины в продаже, когда секция забора упала вместе с куском кабеля - все продавали или 300 метров, или километр.
GidraVydra
10.04.2026 08:06Помню, в начале нулевых интернет "по коаксиалу" был элементом роскоши. Я тогда о нем мечтал, сидя на диалапе, но денег на прогресс не было. А когда появились деньги, уже начал поднимать голову ADSL...
mayorovp
10.04.2026 08:06Интернет “по коаксиалу” - это и правда была роскошь. Но вот в локальных сетях (притом реально локальных, а не городских) это было не такое и редкое явление.
Kukudu1
10.04.2026 08:06Детство вспомнил как мы в 1998/1999 году коаксиальным кабелем делали сети в многоэтажном доме между одноклассниками, да ещё между парадными, чтобы в КС играть. Дошли до 200 метров длинна сети, без повторителя.
jerom
10.04.2026 08:06Мы между домами по 400 метров кидали, просто карты выбирали правильные, особо некоторые 3COM ценились.
progmanth
10.04.2026 08:06особым зловредом было при увольнении по плохому сценарию воткнуть иголку в кабель и откусить ее. так чтобы на ощупь не прощупывалась.
Jubilus
10.04.2026 08:06А почему не попробовали собрать мост между коаксиалом и витой парой с помощью старого хаба, у которого был BNC-порт на борту? Это же самый каноничный способ миграции
electrodummy
10.04.2026 08:06Удивлён видеть на компьютерах в статье Windows XP. Интересно, а в Windows 10 или 11 такую сетку получится протестировать?
MaFrance351 Автор
10.04.2026 08:06Да почему бы и нет. Была бы материнка с PCI-слотами.
Может быть засада с драйверами, правда.
irishmann
10.04.2026 08:06Я вот тока сейчас понял что за картинки были в учебнике по информатике в разделе "Топология сетей" в конце нулевых, уже тогда таких технологий не было. По первой картинке сразу вспомнил, топология "шина".
MaFrance351 Автор
10.04.2026 08:06А у нас в 2017 году они были. Кроме меня никто даже не знал, что это такое.
mayorovp
10.04.2026 08:06Не так давно топология “шина” возродилась в виде 10BASE-T1S. До восьми хостов на одной паре проводов.
vaizmanai
10.04.2026 08:06подключение к схд случайно не коаксиалом организовано? это бы объяснило простой этих суток.
BigZmei
10.04.2026 08:06У меня до сих в подвале карты комбо 3COM валяются. Толстый коаксиал только раз в живую видел, а тонкого порядком раскидали.
yamifa_1234
10.04.2026 08:06Я не застал этот тип соединения... Но кое что читал. Как я понимаю режим работы такой сети полудуплексный.
И скорость режется в зависимости от числа пользователей на кабеле. И вот на этой мысли было бы интересно посмотреть как работают несколько(больше двух конечно же) ПК в сети.
P.s. вроде бы стандарт позволяет на 185 метров провода подключить до 30 абонентов. Но какие были реалии на самом деле...?)
Akina
10.04.2026 08:06Реально приблизительно 200 метров (всё здание где-то 120 метров, и плеть фактически от угла до угла, закладные меж кабинетов между трубами отопления, а некоторые станции у входа в кабинет, метрах в 4 от стены) и приблизительно 30 станций (плюс-минус пара, сосчитать точно уже не смогу) - это работало нормально и без сбоев. Также без сбоев работал сегмент порядка 470±5 метров, с одной стороны хаб, с другой 2 компа, между ними кабель метра 4.
Rsa97
10.04.2026 08:06режим работы такой сети полудуплексный
Полудуплексный с общим доменом коллизий. Сетевая карта ждёт, пока в кабеле не наступит тишина, затем начинает передачу пакета. Если в это же время начинает передачу другая карта, то обнаружив посторонний сигнал обе карты останавливают передачу и ждут случайное время перед новой попыткой.
Были карты 3COM, у которых это время было существенно меньше, чем у остальных. При активном обмене эти карты могли забить весь канал, практически блокируя остальных.
Kotofay
10.04.2026 08:06Был конкурент не боящийся перекоса фаз, без терминаторов и державший линк на 2км. сегменте без репитеров -- ИОЛА.
MaFrance351 Автор
10.04.2026 08:06Правда, шина у неё была в одной из версий только. А другие умудрились совместить в себе недостатки как коаксиала, так и витухи. Надо было использовать специальные коаксиальные хабы.
.JPG){kind=link}
Speccys
10.04.2026 08:06В 90-х года прошлого века у нас в институте ЛВС была на коаксиале на ПК ЕС1841
Caraul
10.04.2026 08:06Металлические корпуса коннекторов при подключении довольно ощутимо били током
Полагалось с одного (ОДНОГО) конца заземлять провод - для этого терминаторы обычно имели цепочки. Не помню, чтоб так делали :)
Akina
10.04.2026 08:06Полагалось с одного (ОДНОГО) конца заземлять провод ..
Можно было и с двух - но при условии посадки на одну и ту же шину заземления.
Не помню, чтоб так делали
А мы делали. У нас с одной стороны здания было свой выделенный контур заземления. 8 квадратов, 0,25 ома.
А вот штатное заземление здания, то, что в розетках, которое по факту защитный ноль, было типа "оторвать и выбросить".
peacemakerv
10.04.2026 08:06Я недавно делал тест этого тонкого Ethernet для WiFi-связи:
Вполне успешно связал между собой WiFi-роутер с пятком WiFi-датчиков на базе esp32.
sim2q
10.04.2026 08:06О, это наверное у вас Rogers IsoClad Nonwoven Fiberglass ?:)
Надо звать @Leka_engineer , возможно КСВ :)peacemakerv
10.04.2026 08:06Эт точно, коллизий много, связь небыстрая...
sim2q
10.04.2026 08:06а если серьёзно - там общая длина оголённых участков приближается к половине четвертьвибратора... плохо видно - резисторы по 100 Ом ?
MaFrance351 Автор
10.04.2026 08:06Вот, кстати, всегда было интересно: если соединить роутер с клиентом коаксиальным кабелем, то будет ли такое работать? И если будет, то какие нюансы у такого подключения?
В комментариях к статье про MoCa тоже это обсуждали, но стало ещё менее понятно.
peacemakerv
10.04.2026 08:06Я же выше написал, что соединил 5 wifi-устройств с wifi-роутером в одну коаксиальную ethernet-сеть.
MaFrance351 Автор
10.04.2026 08:06Интересно. А длина линии какая? Или блоки к концам кабелей на фото подрубаются?
KReal
10.04.2026 08:06У меня у дяди (на тот момент студента) в доме с друганами его такая сеть была. Слово "терминатор" до сих пор помню, очень удивлялся неожиданному контексту. Помню играли в Варкрафт 2, Hexen и даже немного в кваку). И, конечно, переписка через WinPopup!
DieSlogan
10.04.2026 08:06Строил коаксиалку в офисе отца, помогая ему, паял коннекторы (про обжималки мне не рассказывали) и настраивал Windows 3.11 for Workgroups.
Было очень крутое чувство, что сидишь за одним компом, а можешь подключиться на другой. К сожалению в игры мне никто не дал поиграть тогда
tormozedison
10.04.2026 08:06Применялось со времён 286 и DOS, предъявляло строгие требования к качеству заземления всех машин, позволяло держать жёсткий диск только на одной постоянно включённой машине, на остальных применяли сетевые карты с ПЗУ с загрузчиком.
Yuriy_krd
Если я не ошибаюсь, то коаксиал был "толстым" Ethernet, а не тонким. А тонким был UTP.
MaFrance351 Автор
Коаксиалов было два. Жёлтый 10BASE5 (где вместо разъёмов были специальные адаптеры) - толстый, белый или чёрный 10BASE2 - тонкий. Про UTP каких-то упоминаний о толщине вообще не слышал ни разу.
romxxxx
нет.
Rsa97
“Толстый” коаксиал - это другое решение. Использовался толстый магистральный кабель RG-8X, на который вешались “вампиры” - приёмопередатчики, связанные с сетевой картой по AUI. Вампиры прокалывали изоляцию кабеля подключаясь к центральной жиле и оплётке.
Jubilus
Скорее всего перепутали из-за визуального восприятия. UTP тоньше RG-58, поэтому интуитивно хочется назвать ее "тонкой"