Фото: AP Photo/ Mark Lennihan
По мнению представителя главного организационно-инспекторского управления Следственного комитета России (СКР) Георгия Смирнова признание в России криптовалют может привести к непредсказуемым последствиям на финансовом рынке страны. Аналогичный эффект может иметь и начало легального свободного обращения биткоинов, пишут «РИА Новости».
«Какие последствия может привнести для финансовой системы неограниченная эмиссия денежных суррогатов? Расширение денежной массы за счет суррогатов, если они приобретут широкое распространение, может привести к непредсказуемым последствиям на денежном рынке. А они приобретут широкое распространение, потому что имеют конкурентный приоритет над (официальными) деньгами», — сообщил Смирнов во время выступления в Государственной Думе на заседании рабочей группы, посвященном правовому регулированию выпуска и оборота криптовалюты в России.
По его словам, ведомство не согласно с тем, что криптовалюты — это аналог существующих мировых платежных систем. «Они обеспечивают движение легальных легитимных денег, это фактически перетекание с одного счета на другой. А криптовалюты — это инструмент, который не обеспечен никаким активом, ни базовым, ни производным. Поэтому его можно рассматривать как спекулятивный инструмент», — прокомментировал ситуацию Смирнов.
«Поэтому мы и другие ведомства в целях обеспечения финансовой стабильности рубля выступаем за запрет оборота криптовалют в качестве денежного суррогата, то есть средства платежа, предусмотренного законодательством РФ. И естественно, нужно вводить уголовную ответственность, с учетом общественной опасности тех последствий, которые могут наступить, они могут быть очень серьезны», — пояснил он официальную позицию ведомства.
В то же время замидиректора департамента регулирования расчетов ЦБ Андрей Шамраев сообщил, что Банк России выступает против криптовалют, но при этом организация поддерживает использование технологии blockchain.
«Криптовалюта — это суррогат, который с точки зрения его легализации влечет за собой ряд серьезных последствий. При этом технология blockchain, которая может использоваться для самых различных полезных целей, трансформироваться в банковскую систему и финансовый рынок, — это то направление, в котором следует двигаться», — пояснил Шамраев.
С тем, что биткоины представляют собой определенную опасность, согласны и другие ведомства. Так, замглавы оперативно-розыскного департамента ФСКН Дмитрий Буянов рассказал, что в России за последние два года наркодилеры стали в 20 раз чаще пользоваться bitcoin для совершения операций купли-продажи наркотических веществ.
Комментарии (123)
mediakotm
26.02.2016 00:17+12Как будто у нас такой развитой финансовый рынок. Было бы что обрушать.
stigory
26.02.2016 05:13+2Какое вообще право и основание имеет следователь-юрист делать подобные громкие заявления. Не имея вообще никакого отношения к финансовому рынку кроме карательного.
Antigeek
26.02.2016 12:58-1А кто тогда имеет право? Кроме Путина, конечно.
henryhunter
26.02.2016 13:17А Путин сейчас министр финансов или глава ЦБ? Вам не кажется, что заявления и комментарии ко всему, что связано с финансами к примеру, должны давать люди, которые имеют прямое профессиональное отношение к ним? Намного интереснее было бы услышать позицию ЦБ по этому поводу, а не представителя Следкома, ФСБ, уборщицы в Думе и прочих личностей, никак не связанных с рынком финансов.
SvyatoslavMC
26.02.2016 00:33+11технология blockchain, которая может использоваться для самых различных полезных целей, трансформироваться в банковскую систему и финансовый рынок
Биткоины запретят и выпустят сберкоины :D
Konachan700
26.02.2016 09:31Если они поправят там основные косяки биткоина, то это даже хорошо будет. Чем больше зоопарк живых криптовалют, тем лучше — в целом они быстрее придут к идеалу.
В первую очередь, криптовалюта должна быть сделана так, чтобы ее было невыгодно майнить на специальном железе (сложность реализации), желательно включая видеокарты. Иначе весь майнинг уходит в руки первого запилившего чип и построившего ферму, и концентрирует все намайненые средства в руках одного человека. Во-вторых, надо что-то делать с размером файла транзакций и общей медлительностью системы, платеж, проходящий несколько часов, это полная ерунда, непригодная для повседневного пользования. Тем большая ерунда это кошелек весом в 40-120 гигабайт, требующий минимум i7 для комфортной обработки себя.
Foolleren
26.02.2016 10:54+3Вы думаете что сложно залепить алгоритм под который невыгодно делать специальное железо? достаточно сделать кучку скрипт подобных алгоритмов и использовать N не ниже 20k,
думаете сложно сделать майнинг без пулов? и лёгким кошельком? это всё есть в мире крипты, но не пользуется популярностью потому что тут нет простора для "срубить бабла".
Вы думаете что проблема в спец железе? В крипто тусовках есть люди не только с фермой из кучи видеокарт, но и хитропопые админы с парком в тысячи машин и хакеры с ботнетами производительность которых переплёвывает суперкомпьютеры.
Вы думаете, что власть имущие так возьмут и пустят до своих рычагов этих хитропопых админов и держателей ботнетов?Psychopompe
26.02.2016 12:06А админам и хакерам ща при таком весе базы есть смысл дёргаться?
Foolleren
26.02.2016 12:11для того чтобы майнить базу качать не надо, это вопрос "доверия" к участникам сети. Надо знать только предыдущий блок, вес которого ограничен.
tundrawolf_kiba
26.02.2016 13:53Ну как я понял — банки заинтересовались не криптовалютами, а технологиями распределенных транзакций.
shteyner
27.02.2016 01:06Как по мне криптовалюты будущего вообще майнить не будут. Майнинг — не более чем спекуляция. Ввод их в обращение должен сразу подкрепляться другими материальными инструментами вроде товаров и услуг, которые можно купить на них.
Ortis
27.02.2016 01:09Блокчейн — это не только криптовалюты, тут возможности намного шире. По сути, блокчейн — это особым образом организованная распределенная база данных. Она не обязательно должна быть публичной, не обязательно должна быть открытой для внесения изменений всеми пользователями. Т.е. проблема майнинга во многих случаях вообще не стоит — зачем подтверждение, если записи делать может определенное ограниченное число пользователей? Паралельно с блокчейном развиваются и «умные» контракты, позволяющие инкорпорировать и автоматически исполнять сложные дополнительные условия.
Сейчас возможности блокчейна очень активно исследуются. Наверное, самым известным финансовым проектом, связанным с ним, является R3CEV, в который входят такие крупные участники рынка, как Barclays, Credit Suisse, HSBC, UBS, UniCredit, Wells Fargo и другие.
Блокчейн начинает внедряться и в государственном секторе. Пионером тут выступает Эстония. В Украине скоро будет запущена платформа для приватизации государственных активов на базе блокчейна.
valemak
26.02.2016 00:33+3Совсем дела плохи, что ли?
Вся экономика биткоинов оценивается всего лишь в несколько миллиардов долларов и этого хватит чтобы обрушить финансовый рынок России?
mediagenia
26.02.2016 01:02+3Можно подумать _финансовый_ рынок России многим больше :)
SergeyMeo
26.02.2016 12:35+3Вообще-то он действительно МНОГИМ больше. На несколько порядков больше
Например тут есть информация:
http://moex.com/
И это только те деньги что крутятся на бирже
si1v3r
26.02.2016 12:37+1"Экономика России — пятая экономика (по данным за 2014 год) среди стран мира по объёму ВВП по ППС (по данным Всемирного банка). ВВП по ППС России за 2014 год составил 3745 млрд долларов[2]. Номинальный ВВП России за 2014 год составил 1861 млрд долларов, по этому показателю Россия занимает 10-е место." Цитата из вашей либеральной википедии.
Я мзду не беру, мне за державу обидно. (С)mediagenia
26.02.2016 13:01Речь шла о финансовом рынке. В России он очень маленький (относительно «развитых» финансовых рынков), что вовсе не означает, что это однозначно плохо или хорошо. Скорее наоборот, чаще всего когда мы слышим про кризис, мы слышим именно про кризис на финансовом рынке, и соответственно чем менее местная экономика завязана на нём, тем лучше (и тем меньше местный «уолстрит» влияет на решения политиков)
SergeyMeo
26.02.2016 13:12Это не отменяет того факта что финансовый рынок россии на несколько порядков больше всей экономики биткоина :)
si1v3r
26.02.2016 14:58Можно подумать _финансовый_ рынок России многим больше :)
Я так понимаю вы имели ввиду все-таки объем финансого рынка России и стоимость выпущенных на текущий момент биткойнов? А неотносительно «развитых» финансовых рынков
Давайте смотреть:
Всего добыто биткоинов 14 164 575. Курс 424.49. Получаем 6012720441,75. Шесть миллиардов долларов всего. Объем финансового рынка нашей страны около 370 миллиардов долларов. То есть вы считает что разница в полтора порядка без учета того, что нужно считать только ту часть биткойнов, которые используются здесь — немногим больше
?mediagenia
26.02.2016 15:33+1Капитализация американского фондового рынка превышает $16 трлн (на 2014 год). Да, в сравнении с этим, 6 миллиардов — это заметная часть 370 миллиардов, и незаметная часть $16 трлн. Мой комментарий был призван показать несущественность финансового рынка России через сравнение его с общей капитализацией биткоина (хотя, надо понимать, что по тексту статьи речь шла вовсе не о сравнении одного с другим). И ещё раз, я не утверждаю что рынок бумажек на 16$ трлн других бумажек — это офигеть как здорово.
si1v3r
26.02.2016 15:45Капитализация американского фондового рынка превышает $16 трлн (на 2014 год). Да, в сравнении с этим, 6 миллиардов — это заметная часть 370 миллиардов, и незаметная часть $16 трлн.
Класс. Вы бы тогда так и писали «Российский финансовый рынок — намного меньше американского». Причем можно это делать во всех постах, независимо от того, про биткойны они, или про ардуино или еще про что-нибудь. Можете еще сравнить российский финансовый рынок с планетарным или еще каким нибудь.
Вы написали что финансовый рынок России не многим больше чем несколько миллиардов, в которые сейчас оценивается биткойн. Вам возразили. При чем тут американский фондовый рынок?mediagenia
27.02.2016 00:10Всё познаётся в сравнении. Чтобы понять, насколько внушительная разница между 6 и 370, нужно сравнить что-то с чем-то. На основе этого сравнения, можно, например, сказать что финансовый рынок США гипертрофирован, а у нас в самый раз. Или сказать что у нас он незначителен, мал. Что вас так беспокоит, я не понимаю :) Мой комментарий был ироничным, шутливым. Видите же двоеточие и скобку в конце?
Fedcomp
26.02.2016 00:36> А криптовалюты — это инструмент, который не обеспечен никаким активом, ни базовым, ни производным
Майнинг уже отменили да?openkazan
26.02.2016 07:51+1У доллара обеспечение не выше, чем у биткоина ))
wiltko
26.02.2016 13:56+2У рубля, как ни странно, тоже.
А вот эмиссия фиатных денег как раз неограничена, в отличие от биткоина.Foolleren
26.02.2016 14:14Неограниченная эмиссия это инфляция, когда для того чтобы зарабатывать надо работать, Пока у биткоина идёт период эмиссии рано говорить про "отличие от биткоина", вот закончится тогда и будете искать отличия. На мой взгляд они станут такие что про биткоин постараются забыть.
wiltko
26.02.2016 17:45Разница в том, что государство в любой момент времени, в зависимости от желания левой пятки, может напечатать сколь угодно большой объем денежной массы, при этом технически оно не обязано эти деньги никак подкреплять.
Foolleren
26.02.2016 19:17Простите, ЧТО? Разница?, DDOS атака на конкурирующие пулы и владелец оставшихся 51% может напечатать сможет такого наворотить что "напечатать" покажется ерундой, вспомните историю с форками биткоина когда атаковали так нещадно, что падали датацентры.
eznububtuc
26.02.2016 20:06+1Поэтому, кстати, большая глупость для майнера — предпочитать наиболее крупные и популярные пулы, т. к. подобный выбор ведет к централизации сети и делает ее более уязвимой. К сожалению, во многих случаях люди не думая выбирают самую популярную из альтернатив, в то время, как к самому популярному всегда следует относиться с наибольшим подозрением. Эта человеческая особенность может приводить к централизации и монополизации чего угодно, это проблема не только для биткоина.
wiltko
26.02.2016 20:25+1Уязвимость 51% носит технический, а не юридический характер, и присуща не всем форкам протокола блокчейна.
Proof-of-Stake делает самого атакующего жертвой, например.Foolleren
26.02.2016 20:30да ладно??? Proof-of-Stake вообще подвержен другому типу атаки когда не содержащие монет кошельки продолжают майнить форк цепочки, обладателю 51% достаточно продать всё, а потом форкнуть цепочку пустым кошельком, да это побороли но через одно место чекпоинты не каждый блок однако.
Mad__Max
26.02.2016 21:27Это как то вы лихо изобрели неведомую сущность про "майнить пустым кошельком". Как собственно? Если сама суть PoS майнинга основана это "вес" майнера пропорциональный не вычислительной мощности (как в классическом), а произведению количества монет на их "возраст" (время которое они пролежали в кошельке без участия в транзакциях).
При обнулении любой из составляющих (либо кол-ва монет в кошельке либо возраста — например после перевода куда-либо) "вес" майнера так же обнуляется и никакого влияния на сеть он уже не может оказать. По определению.
Karma555
26.02.2016 19:40В России государство не имеет возможности печатать деньги. В России деньги печатает "частный" центробанк.
mwambanatanga
26.02.2016 05:42+4признание в России криптовалют может привести к непредсказуемым последствиям на финансовом рынке страны
Не слишком-то глубокомысленный вывод для такой серьёзной комиссии. Предсказать последствия введения какой-либо инновации со сколь-нибудь серьёзной вероятностью невозможно в принципе. И что теперь, запретить все инновации?
А они приобретут широкое распространение, потому что имеют конкурентный приоритет над (официальными) деньгами
Это предсказание тоже безосновательно.
Поэтому его можно рассматривать как спекулятивный инструмент
Да рассматривайте его как хотите, только отойдите в сторону. Не путайтесь под ногами у прогресса. Ну и кроме того, издалека лучше видно.
Shadow_Runner
26.02.2016 08:29+3> признание в России криптовалют может привести к непредсказуемым последствиям
Дык это же вообще не информация, вода обыкновенная. Так можно сказать о чем угодно и при этом ничего на себя не взять. Пример: «изменения погоды в этом году могут привести к непредсказуемым последствиям».
> за последние два года наркодилеры стали в 20 раз чаще пользоваться bitcoin для совершения операций
А статистику я вообще люблю в таких заявлениях. В 20 раз больше это ведь может быть 20 раз вместо одного. А если сравнивать с 2000-м годом, то вообще бесконечно больше стали использовать! Просто катастрофа какая-то :)
Revertis
26.02.2016 08:57+4Вы правы, но не совсем. Немножко вас поправлю:
> признание в России криптовалют может привести к непредсказуемым последствиям
Это следует читать как «мы нихрена в этом не понимаем и боимся, что будет жопа, а о зарубежном опыте мы ничего даже не читали».
iTaurus
26.02.2016 09:59+3при упоминании наробарыг в контексте биткоинов вспомнилась байка про дигидрогена монооксид, который нужно срочно запретить, так как он используется при производстве атомного оружия, входит в состав всех ядовитых и отравляющих веществ. Ну а то, как наркоманы его используют, напоминать не стоит.
FireWind
26.02.2016 10:20не сразу понял, что имелась в виду простая вода H2O (дигидроген монооксид)
Mad__Max
26.02.2016 21:33В этом и смысл — этот прикол(там довольно развернутый текст) был запущен как небольшой тест на сообразительность и наличие мозгов — при их наличии воспринимался чисто как сплошной стеб и сарказм. Но запускавшие недоценили дремучесть и глупость масс и одно время он циркулировал как страшилка.
Karma555
26.02.2016 08:30<А криптовалюты — это инструмент, который не обеспечен никаким активом, ни базовым, ни производным. Поэтому его можно рассматривать как спекулятивный инструмент», — прокомментировал ситуацию Смирнов.>
Очень интересно!!! А чем обеспечивается доллар???!!!
kefirfromperm
26.02.2016 09:32+1В первую очередь, долгами. Доллары необходимы чтобы возвращать кредиты взятые в долларах. Во-вторую, необходимостью уплаты налогов в некоторых государствах (США, Зимбабве, Сальвадор, Эквадор, Маршалловы острова) в долларах.
Хватит уже этот бред нести про необеспеченность доллара. Он, может быть и переоценен, но то что он совсем ничем не обеспечен — это бред.Ivan22
26.02.2016 11:10то есть просто надо пораздовать биткоинов в долг всем — и вуаля! Обеспечен
kefirfromperm
26.02.2016 11:22Ещё обеспечить возврат долгов. Государства для этого используют полицию и армию. Но в целом, да.
Karma555
26.02.2016 12:59Доллар обеспечен тем, что у всех чиновников во всем мире награбленное лежит в долларах. Естественно они костьми лягут за доллар. И будут кричать на каждом углу об обеспеченности доллара.
Karma555
26.02.2016 13:04Почитайте, кстати, "Исповедь экономического киллера" и Вам станет понятно и про долги и про доллар...
Pakos
26.02.2016 15:17+1"Несмотря на сенсационность заявлений Перкинса, книга «Исповедь экономического убийцы» не содержит доказательств правдивости его заявлений. Критики обвиняли экономическую часть книги в поверхностности, дилетантстве, фактических ошибках и конспирологических домыслах" У нас таких есть целый телеканал, да даже не один.
RomanPyr
26.02.2016 16:47+1Не в защиту предыдущему оратору, но для порядка стоить сказать, что идеальное средство платежа и не должно быть ни чем обеспечено.
Точнее, не должно иметь внутренней стоимости, которая только мешает его обороту.
В этом смысле биткоины лучше долларов кратно.
Akr0n
26.02.2016 08:42+2Денег в бюджете все меньше. Уже скоро будут включать печатный станок на полную мощность, чтобы формально обеспечить хотя бы "майские указы", наплевав на инфляцию. Народ будет искать более твердые валюты чем рубль, вот поэтому и хотят заранее отрезать биткоин. К евро и доллару прививается отвращение через зомбоящик.
smarkelov
26.02.2016 08:54+4Как будто при покупке/продаже наркотиков кому-то будет дело до того запрещен bitcoin или нет.
tiberzann
26.02.2016 13:56Тогда будет проще вывести битки в те же рубли будет. По идеи усложняют жизнь наркоторговцам. По идеи.
Mad__Max
26.02.2016 21:51Сейчас вывести без проблем. Проблемы наоборот — из-за нестабильности катящегося в одно место рубля на основных биржах принимающих рубли последние несколько месяцев такой поток желающих ввести рубли, что основные способы ввода перегружены (натыкаются на различные лимиты и ограничения).
С этим (неудовольствием от бегства из рублей в биткоины) и связаны эти словесные набросы, ну а наркоторговцы это отговорка — аналогичная педофилам и ДП для оправдания интернет цензуры
pnetmon
26.02.2016 08:57А в тоже время
http://www.vedomosti.ru/finance/articles/2016/02/26/631483-rossiya-okazalas-pyatoi-mire-populyarnosti-ispolzovaniya-bitkoinov
«В глобальном рейтинге по количеству пользователей биткоина и иных криптовалют Россия занимает пятое место с 200 000 пользователей», – заявил в четверг зампред комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции Андрей Луговой на заседании рабочей группы по теме «Правовое регулирование выпуска и оборота криптовалюты» (цитаты по «Интерфаксу»).
В тройке лидеров по использованию биткоинов США (1,2 млн пользователей), Китай (350 000) и Германия (250 000), привел данные депутат.» Россия (200 000)
Только там в тексте «пользователей биткоина и иных криптовалют», а где цифры — биткойновPotter
26.02.2016 13:56Каким, интересно, образом определили сколько есть вообще «пользователей биткоина»? Это — количество кошельков (установленных на устройствах программ-клиентов)? Количество адресов? Персоналий? И как — если ужасный и страшный биткойн анонимен — считали их по странам?
Kain_Haart
26.02.2016 10:25+7они приобретут широкое распространение, потому что имеют конкурентный приоритет над (официальными) деньгами
следовательнонужно вводить уголовную ответственность
Вот она, отечественная логика!
hzs
26.02.2016 10:53+1То есть в смысле
| А криптовалюты — это инструмент, который не обеспечен никаким активом, ни базовым, ни производным.
Как будь-то доллар чем-то обеспечен.
А генерация биткоинов как раз-таки стоит реальных денег, это затраты на генерирующее оборудование, электроэнергию.
И курс биткоинов не зависит от цены на нефть и кучки гандурасов, решивших «А почему бы нам искусственно не обрушить стоимость национальной валюты».
MAXHO
26.02.2016 11:03С моей точки зрения:
- Следственный комитет не имеет прав на определение того что является, а что не является нарушением закона. Для этого есть Дума и Суды. Это называется разделением властей и относится к базовым принципам. Просто высказывание чиновника на подобные темы должно нести за собой дисциплинарное взыскание.
- Во многом согласен. Биткойн не может вписаться в современное законодательство РФ.
- В Европе хождение электронных денег (в том числе и blockchain) планируют придавить законодательно в связи с отмыванием и финансированием терроризма.
- конкретно Биткойн не способен стать полноценной децентрализованной и анонимной валютой. Рыночные механизмы приводят к централизации, а сам характер платежей скорее псевдо-анонимен. Нужен либо форк (их полно разной степени популярности) либо коренное изменение архитектуры (что в нынешних реалиях маловероятно)
- Государство может существовать и не контролируя выпуск валюты. Главное собирать налоги. Просто придется менять систему.
- Следственный комитет не имеет прав на определение того что является, а что не является нарушением закона. Для этого есть Дума и Суды. Это называется разделением властей и относится к базовым принципам. Просто высказывание чиновника на подобные темы должно нести за собой дисциплинарное взыскание.
Loki3000
26.02.2016 11:21потому что имеют конкурентный приоритет над (официальными) деньгами
Доллар, кстати, тоже имеет конкурентный приоритет над "официальными деньгами":)
Pe4enie
26.02.2016 11:21+3А криптовалюты — это инструмент, который не обеспечен никаким активом, ни базовым, ни производным.
А рубль, значит, обеспечен, да? Регулировать надо, а не запрещать. Дебилы, блять.
ComodoHacker
26.02.2016 11:27Интересно, а признание биткоина во всем мире, кроме России, ничем не чревато? А то ведь не переминут воспользоваться проклятые капиталисты, чтобы только насолить России.
vicnaum
26.02.2016 11:35Не высказывания, а один сплошной ЛОЛ.
Начиная от "неограниченной эмиссии" (это как раз у вашего печатного станка она неограниченная), и заканчивая всем остальным.
Но ничего, рано или поздно он таки обрушит, быстрее бы. Да и никакое ^^признание^^ от властей биткоину не нужно, чтобы им можно было пользоваться
zim32
26.02.2016 12:18Биткоин обеспечен спросом и это правильно. А вот чем обеспечены современные валюты это большой вопрос.
BegiBober
26.02.2016 12:40+2Тоесть если валюту принимают наркобарыги — плохая валюта, а их хитрый план так сильно уронить цену рубля, чтобы его отказывались эти самые наркобарыги принимать?
Bokhan
27.02.2016 19:23Предлагаю вместе последить за спросом наркобарыг на разные валюты — а вдруг хитрый план таки?
Alligattor
26.02.2016 13:56Всё, что не можем тотально контролировать и/или не можем понять, запретить и наказывать. Непродуктивная позиция и стратегия.
MrSunny
26.02.2016 13:56Пока весь цивилизованный мир учится работать с новыми финансовыми инструментами, в России пытаются запрещать. Как всегда собственно. К счастью, прогресс не остановить, когда-нибудь и на нашей улице будет праздник.
VadimGrad
26.02.2016 13:56«криптовалюты — это инструмент, который не обеспечен никаким активом, ни базовым, ни производным. Поэтому его можно рассматривать как спекулятивный инструмент», — прокомментировал ситуацию Смирнов.
Рубль с 1961 г. то же ни чем не обеспечен?
Запретить? Ну как спекулятивный инструмент?
sim31r
26.02.2016 13:56С биткоином, возможно, не всё так просто. Давайте посмотрим, кому выгодно. Россия против, США за. Вероятно, «изначальные», огромные блоки биткоинов принадлежат элите США, поэтому они не против их распространения, их печатному станку это не грозит. Растет курс, представители элиты богатеют. Печатному станку РФ это вредит, естественно, что государство будет противодействовать потере ресурсов через биткоины.
В США очень строгие меры в отношении экономических дел, за неуплату налогов 20 лет дадут легко, физическому лицу, за небольшую сумму. В России как-то проще с этим, многие вообще за налогами не следят и не имеют никаких последствий. На этом фоне подозрительна легкость принятия биткоинов в США. Предполагаю, что все таки они и есть основные держатели криптовалюты, и второй момент, предположу, что им легче отслеживать криптовалюту, а не денежные купюры в нелегальных сделках, и сделках на чужой территории.
eznububtuc
26.02.2016 13:56Как для создания новых единиц криптовалюты, так и для обеспечения функционирования самой системы (выполнения транзакций), требуются значительные вычислительные ресурсы и затраты энергии, так что Биткоин вполне себе обеспечен. И, в отличии от государственных денег, полная обеспеченность Биткоина неотъемлемо заложена в самой технологии.
sim31r
26.02.2016 18:31Эта теория не объясняет рост курса в 1000 раз, обеспечение то же самое, курс меняется.
eznububtuc
26.02.2016 19:10+1Обеспечение не то же самое: объем вычислительных ресурсов сети вырос соответственно.
maxpsyhos
26.02.2016 13:56«Стоимость производства денежных знаков» и «обеспечение валюты» — это немного разные вещи.
eznububtuc
26.02.2016 18:27Майнинг необходим не только для «производства денежных знаков», но и для обеспечения работы криптовалюты. Если майнинг прекратится, дальнейшее выполнение транзакций будет невозможно, т. е. значительные вычислительные ресурсы требуются не только для создания денег, но и для их использования.
imm
26.02.2016 13:57признание в России криптовалют может привести к непредсказуемым последствиям на финансовом рынке страны.
Мнение СКР о прогнозе финрынков страны безусловно «заслуживает внимания и доверия».
Особенно если учесть что тот же ЦБ в части финансов может достаточно уверенно спрогнозировать разве что зарплату своего топ-менеджмента.
Аналогичный эффект может иметь и начало легального свободного обращения биткоинов, пишут «РИА Новости».
Да-да. Можно подумать, что сейчас обращение криптовалют нелегально и несвободно.
xvilka
26.02.2016 13:57А в это время в прогрессивном мире стартовало два преинтереснейших проекта: Codex: A Legal Scripting Language for Ethereum и Hyperledger — cross-industry open standard for distributed business ledgers.
eugzol
26.02.2016 16:03Ну, какой-то странный наезд.
Если кто хоть раз пытался купить или продать биткоин — тот знает, что зачастую анкеты у официальных крупных обменников дадут фору по количеству полей и интимности вопросов годовой налоговой декларации. И намного сложнее купить биткоины, чем купить, например, виртуальные рубли Яндекс.Денег, Вебмани или Киви.
То есть, «регулировать биткоин» — это абсурдное само по себе высказывание. Регулировать можно организации, которые обмениваюся им друг с другом. И никаких принципиальных проблем, новшеств или непредсказуемости тут нет.
Как раз отсутствие нормального юридического признания биткоина и мешает подобным организациям работать в России по-белому, загоняет их в тень.
Объём оборота не легальных средств на территории нашей страны, чисто вот так на глазок и по сводкам навостей, в тех же Киви гораздо больше, чем в Биткоинах (не говоря уж про наличные рубли — почему бы их не запретить?). Биткоин даже для мошенников пока что экзотика — как и для всех других людей.
eznububtuc
26.02.2016 20:44в России за последние два года наркодилеры стали в 20 раз чаще пользоваться bitcoin для совершения операций купли-продажи наркотических веществ.
Это не имеет значения, если общий оборот наркотиков не вырос в связи с этим. Вот если они докажут, что появление биткоина привело к заметному увеличению оборота наркотиков, тогда хотя бы будет что обсуждать.sim31r
26.02.2016 22:50Конвертируемый рубль привел к появлению тяжелых наркотиков на рынке. Так что в этом есть смысл. Если у наркодилеров не будет возможности передать платежи из страны, продажа наркотиков потеряет смысл.
Bokhan
27.02.2016 19:30Осмелюсь предположить, что вместо "тяжёлых наркотиков" надо поставить "наркотиков, прекурсоры которых не производятся на территории стран, котирующих русский рубль".
Поскольку если, скажем, прекурсоры героина произрастали бы по всей Сибири, то никого не интересовала бы конвертация рубля.
Справедливо и обратное — конопля вполне себе растёт на территории (в разных масштабах, разумеется) СНГ, и я оооочень сильно сомневаюсь, что конвертация рубля здесь хоть как-то участвует
eznububtuc
28.02.2016 03:09+2Значит ФСКН следует выступить против конвертируемого рубля. И есть ли основания считать, что биткоин как-то еще повлиял на ситуацию, учитывая что возможности передать платежи из страны существуют и без него? То, что наркодиллеры начали использовать биткоин вместо рублей или долларов, еще не значит, что они стали продавать больше. Мало того, наркодиллерам и их покупателям плевать на запрет биткоина — они и так вне закона. Запрет приведет только к невозможности использовать его легально, а остальное останется.
Sloan
27.02.2016 01:10Странные люди эти чиновники. Обязательно надо выразить свое мнение. И, понятное дело, все, что не являетя инициативой государства — плохо. Прогресс — это прерогатива людей с 3 классами ЦПШ.
polym0rph
27.02.2016 11:00+1Написал статью о рисках криптовалют, и разбор методов борьбы с ними.
Если финансовой стабильности Российской Федерации угрожает криптовалюта с общей капитализацией в 6,5 млрд. долларов США, то имеет смысл срочно заниматься экономикой страны, а не криптовалютами.eznububtuc
28.02.2016 03:44+1Криптовалютами нужно заниматься тоже, но не запрещать (тем самым полностью оставив перспективную технологию черным рынкам), а легализовать и исследовать возможности их использования во благо этой самой экономики. Если вдруг каким-то образом даже чисто гипотетически криптовалюты могут угрожать экономике страны, то значит они являются достаточно сильным средством и для того, чтобы ей помочь.
kalbasa
Тоже что ли начать фармить биткоины. Покупать безделушки за биткоины за пределами России с доставкой их сюда. Я же не в России их использовать буду :))
Dorrin
Как же они боятся выпустить из рук печатный станок.
Кстати, вроде в законопроекте оговаривалось именно владение и оборот физлицом, без указания страны.
kalbasa
у кого станок тот и прав :)). надо будет почитать закон. а то перспектива неба в клеточку не радует нисколько :))
Antigeek
Станок не у них в руках, не надо распространять эти деревенские предрассудки. Станок у ЦБ, который сам по себе и печатает деньги в зависимости от наличия баксов. А вот для американцев биткоины — реальная проблема, потому что они так же как и доллары берутся из ниоткуда и могут составить конкуренцию долларам.
AndreyHenneberg
Для американцев биткоин является проблемой из другой области: как включить оборот в биткоинах в отчётность и платить исчислять и платить с них налоги. Пока, насколько я помню, у них в каждой штате своё решение: где-то засчитывают как иностранную валюту, где-то — как ценные бумаги. Не буду утверждать, но кажется так.
insighter
Давно хотелось высказаться по этому вопросу.
Есть распространенное убеждение, что биткоин — это валюта. Это ошибочное убеждение. Биткоин — это просто платежное средство, типа как webmoney, ну или если вы оптимист то типа как золото.
Например, если бы биткоины были чисто российской системой, то я уверен курс очень сильно обвалился бы на фоне кризиса в стране и за его прежнюю стоимость вы не смогли бы ничего купить как пару лет назад. А вот несмотря на сильное падения рубля, большинство продолжает получать прежнюю зарплату и готово за неё работать.
Валюта это то что обеспечено экономикой страны. Здесь же хочется вспомнить про ещё одно ранее активно навязываемое убеждение — типа США печатают ничем не обеспеченные доллары. Деньги любой страны обеспечены её экономикой, а курс валют определяет соотношения экономик стран. А вот курс (стоимость) биткоина это лишь степень его востребованности (популярности), точно так же как и стоимость золота, акций, нефти и т.д.
Что госчиновники не хотят, так это терять контроль над движением денежных средств, т.к. все безналичные движения денег национальной валюты можно отследить. А тут получается что деньги обезличены как и наличные, в легкость их перемещения подобна безналичным деньгам.
Ценность биткоин сети (не знаю как точно эту инфраструктуру назвать) лишь в возможности анонимной передачи денег между участниками, сами биткоины ничего не стоят они приложение к системе.
Alexey2005
Нет, ценность биткоина в том, что можно посылать на три весёлых буквы банки и государства с их бессмысленными ограничениями и кучей бумажной бюрократии, которой они обвешивают любые операции с финансами.
Биткоин не был бы столь популярен, не будь финансовая система зарегулирована до полной невозможности ей пользоваться.
Почему каждый раз платя карточкой я должен проверять, не достигнут ли ежедневный, ежемесячный или какой там ещё дурацкий лимит придумали? У меня есть деньги, почему я не могу ими платить?
А почему я должен заводить десяток карточек из-за региональных ограничений — вот в этой стране оно работает, а в этой нет? Эти банки/банкоматы её принимают, а вон те отказываются…
Почему перевод с карточки альфабанка на карту сбербанка производится целых трое суток, они вручную что ли каждый перевод утверждают?
Уж не говорю о том, что банк может заблочить мою карту без объяснения причин, просто потому, что им видите ли показалось, что я осуществил какие-то "сомнительные операции" или моей картой воспользовался кто-то левый.
Это вообще чьи деньги, мои или банка? Какого хрена я на каждую операцию по сути должен спрашивать разрешения у совершенно левых дядей, не имеющих никакого отношения к моим деньгам?
А если я хочу перечислить деньги в Иран или ещё куда, это моё право, и мне плевать, что какие-то там придурки-политики вдруг решили установить запрет на такие переводы.
Уж не говорю о том, что при работе с обычными деньгами на любой чих приходится собирать кучу документов. Почему, получая от кого-то деньги, я должен париться о том, чтобы всё это задекларировать и предоставить в налоговую? Они же всё равно получают эту информацию из независимых источников, чтоб уклонистов ловить, так зачем ещё и пользователей заставлять собирать точно ту же самую информацию?
sim31r
Ограничения на перевод денег имеют смысл. Вы сами сидите в тепле и безопасности, в том числе благодаря заботе государства. Иначе бы ни что не мешало уголовникам разобрать вас на органы, и получить деньги по анонимному платежу.
Про лимит вообще непонятно. На карточке есть такой же лимит, как и в кошельке биткоина. Нет денег, нет перевода.
В магазине плачу карточкой Сбербанка, списание денег мгновенное. А биткоинами жду платежа по часу, благо всё вывел и удалил кошелек весом в 60 Гб…
vidyacat
это чувство когда валюта твоей страны слабее биткоина
kalbasa
хммм. интересно. а если бы я написал что использовал бы биткоины в России, то заплюсовали бы или мгновенный вечный бан!?