Я хочу поделиться с вами историей одного своего неожиданно очень успешного проекта. Наверняка вы уже видели в интернетах мою линейку радиолюбителя и речь пойдет именно о ней. Сегодня я изложу всю череду случайных событий, которая позволила мне собрать на него деньги с пользователей Вконтакте и выпустить этот продукт.
Начало
В контактике есть группа. Достаточно активное сообщество Товары из Китая Радиолюбителю, которое обсуждает электронные и не только ништяки с aliexpress. Так вот, очередным хмурым ноябрьским вечером старый друг скинул мне пост оттуда о достаточно забавном продукте:
Это клон линейки от Adafruit. Мне, конечно, понравилось, и я даже написал в комментариях, что могу сделать такую-же и дешевле, но особо никто не откликнулся. Изначально я не придал событиям того дня большого значения, но было поздно – идея затаилась где-то в глубинах сознания и начала проходить инкубационный период.
Проработка идеи
Медленно но верно я нафантазировал довольно много крутых штук, полезных для электронщика, которые можно было уместить на печатной плате и убедил себя самого в том, что это может заинтересовать кого-то кроме меня.
С одной стороны я продумал концепцию продукта. Изначально я просто сел и просмотрел все существующие визитки и линейки, которые представляли какой-то интерес, и выписал все фичи, которые в них были, а также дописал свои. На самом деле идея это совершенно не новая и многие блогеры имеют подобные продукты (вот несколько для примера: 1, 2, 3, 4, 5, 6). Самая крутая линейка, конечно, у Дэйва, но он добавил больше справочной информации, чем полезных “инструментов”:
После этого я составил чарт фишек, которые я хотел добавить в свою версию. Самое крутое то, что я все-таки решился сделать свою линейку именно в форм-факторе визитки. Отдельное спасибо за это коллегам с работы. К функциям, которые я в тоге добавил я еще вернусь.
С другой стороны я продумал процесс запуска целой партии в производство. Нет, я, конечно, мог заказать одну для себя, но в чем тогда веселье? Я долго исследовал возможность выхода на бумстартер, расспрашивал авторов успешных проектов и т.д., но в итоге понял, что для моего микропроекта это слишком лихо. И в какой-то момент меня просто как молотком по голове стукнули! Паблик “Товары из Китая Радиолюбителю” был просто ИДЕАЛЬНОЙ площадкой для сбора средств! В нем тусуются люди, которые:
- любят электронику
- сидят в контакте
- делают покупки в интеренете
Это была просто на 100% моя аудитория!
Я написал о своей идее администратору паблика. Он ответил мне достаточно холодно, но согласился помочь. Надо сказать, что для группы во Вконтакте аудитория 10к подписчиков (а именно столько приблизительно там было в те дни) считается не достаточной, чтобы продавать в ней рекламу. Поэтому админы соглашаются на разные предложения, повышающие активность. Моей радости не было предела! Администратор просто не поверил, что я смогу провернуть такое и согласился посодействовать бесплатно — просто чтобы народ развлечь. Он позже мне так и написал: «Я сначала подумал, что ты бал… ол какой-то».
Также я успел получить консультацию и примерные цены от Резонита на изготовление такого заказа. На тот момент я не строил грандиозных планов и исходил из партии в 20 штук. При таком количестве для участников кампании линейка должны была обойтись с 250 рублей.
Итак, у меня в голове было виденье продукта, понимание как его изготовить и кому его продать. Можно было начинать!
Самый длинный день
Это было последнее воскресенье ноября. К тому моменту идея охватила меня уже полностью. Я плохо спал и плохо себя чувствовал, но как только проснулся я сел за работу. Я почти ничего не ел в тот день, не выходил из дома, не разговаривал с женой, я был полностью погружен в работу. Я даже так и не одевался в тот день!
Ближе к вечеру у меня был готов предварительный дизайн платы, я скидал краткое описание, создал в группе обсуждение, попросил админов сделать репост на главной и понеслось.
Слушать критику в адрес своего детища достаточно сложно. Много кто говорил, что вещь бесполезная, или что делать надо в Китае, или то, что форм-фактор кредитной карты неудобен. В прочем одно пожелание я учел – добавил надпись “Made in Russia”. В итоге поздней ночью того же дня я набрал почти полностью свою маленькую ставку, подготовил все файлы для производства и отправил их в Резонит.
Это был очень крутой день. Вся моя креативная энергия была полностью выжата. Я был окрылен и раздавлен одновременно! И больше всего мне в этом всем нравится то, что все остальное, связанное с этим проектом я делаю мимоходом. А на саму реализацию и запуск проекта у меня ушел всего один (правда очень долгий) день.
Запуск в производство
На следующий день я все-таки достиг отметки “20”, но во вторник мы снова сделали пост с окончательными данными и на него люди реагировали уже совсем по-другому. К тому моменту уже было понятно, что они ничего не могут изменить и я сделаю заказ с ними или без них. Этот пост комментировали гораздо меньше, а вписывались в заказ гораздо больше.
В итоге за несколько следующих дней я набрал почти сто человек потенциальных покупателей и стало понятно, что у проекта есть коммерческий потенциал. А стоимость для первой сотни покупателей снизилась до 165 рублей. В тот момент я принял одно решение, которым не горжусь, но по другому поступить было бы просто странно.
Я, конечно, заказал плат больше, чем собрал заказов и, конечно, стоимость снизилась, то есть освободились некоторые деньги. Эти деньги я поделил пополам – одну часть забрал себе, а вторую отдал другу, который помогал с почтовой рассылкой и сбором средств. Речь на самом деле идет об очень незначительной сумме, поэтому совесть меня не особо гложет.
Результаты
Через месяц ожидания, в конце декабря, я в итоге получил свой заказ. И линейки получились просто отлично! То есть обычно на фоточках все выглядит немного лучше, но мои платы также приятно было держать в руках как и смотреть на картинках!
Заказанные платы мы уложили по конвертам и отправили, а остатки я сдал в интернет-магазин.
6го января уже 2016 года мы запустили розыгрыш в паблике и это была просто бомба! Репосты делали даже на pikabu, yaplakal и easyelectronics! Весь запас плат, который я делал изначально, раскупили моментально и мы собрали еще очень много предзаказов на вторую партию.
Тому, кто найдет эту ошибку и напишет об этом в комментариях, я вышлю один экземпляр в подарок. Уверен, что аудитория хабра легко справится с этой задачей.
Сейчас я заказываю платы с исправленной ошибкой, но фотографии так и не обновляю. И я даже рад, что у тех кто был первым, сейчас на руках некоторый «эксклюзив» с ошибкой.
PCB Ruler – Линейка радиолюбителя
Мое повествование будет неполным, если я не познакомлю вас ближе с самой линейкой. Все ее особенности представлены на картинке, а также у меня есть видео о ней.
Из основных особенностей:
- USB-разъем. Если допаять некоторые детали то можно использовать для прозвонки, проверки наличия питания в USB-разъеме и светодиодов или для того, чтобы «вытащить» напряжение из разъема
- Счетчик компонентов в лентах. Серьезно. Я часто пересчитываю остатки мелочевки перед очередной закупкой
- Отверстия разного калибра с металлизацией. Если вы делаете отверстия с металлизацией, то вы точно будете заказывать это на производстве. И точно расстроитесь, если ноги будут входить в них слишком легко или слишком плотно
- Ключ на 5,5. Это на самом деле большая редкость, а в электронной аппаратуре именно крепеж на М3 обычно и используются
- Таблица соответствия метрических и дюймовых размеров SMD-компонентов
Все это то, чем я реально за эти два месяца хоть раз воспользовался.
В итоге, я считаю, получилось отлично. Да, действительно, можно поспорить о реальной полезности этого гаджета, но мне просто напросто нравится как он выглядит и когда я его делал, то я думал только о том, что хочу иметь я сам для себя.
Эпилог
Спасибо, что дочитали до конца. И спасибо тем, кто поддержал меня, когда я делал линейку радиолюбителя! Надеюсь, моя история получилась достаточно интересной. А еще больше я надеюсь на то, что она вдохновит кого-нибудь на создание своих гораздо более крутых проектов!
Мне понравилось и я хочу еще
У меня есть идея еще одного продукта.
Я хочу сделать хороший тестер сервоприводов с шестью каналами и разными режимами управления. Это позволит строителю дронов/манипуляторов/коптеров/роботов проверить работу двигателей и механики в ручном режиме до того как будут готовы “штатные мозги”. Файлы проекта я выложу в открытый досуп (в том числе здесь), чтобы можно было изготовить его в домашних условиях. У меня уже готово железо и основная часть софта. Если ответите на простой вопрос в конце статьи — буду очень признателен.
Ну, и если кто-то заинтересуется участием в этом проекте, то можете писать мне через хабр или во Вконтакте (ссылка есть в профиле).
UPD: если хотите поддержать создание нового продукта — ни в чем себе не отказывайте!
Только зарегистрированные пользователи могут участвовать в опросе. Войдите, пожалуйста.
Комментарии (130)
qbertych
10.03.2016 14:03+1А не в дюймовой шкале ли проблема? 85.6 мм — это 3.37 дюйма, а у вас чуть меньше.
P.S. Я буду обновлять комментарии перед отправкой, но со шкалой все равно что-то не так =).
AVX
10.03.2016 15:13+1всё нормально. Там 3 и 6/16 (3,375") и 86 мм, получается как раз примерно 2,54мм/дюйм.
sim-dev
10.03.2016 14:12+1Ошибка в «PIN PICH»?
Не успел… хотя честно не обновлял до ввода своего варианта…
nafikovr
10.03.2016 14:31+1А в чем профит от «посадочных мест под различные микросхемы»?
Zibx
10.03.2016 14:52+3Я сразу подумал о том что на эту штуку напаивается микропроцессор, втыкается в юсб и на отверстия для счёта контактов pls разъёмов уходит gpio. Такая своего рода универсальная отладочная плата. Но реальность оказалась честнее и это действительно — линейка.
defecator
10.03.2016 15:01+1если не знаешь, какое посадочное место имеет микросхема, прикладываешь её к шаблону и сразу видишь
argz
10.03.2016 16:44+1А не проще поискать по маркировке даташит?
Особенно, если микросхема припаяна к плате.
Alexeyslav
10.03.2016 17:30+2Скачиваешь даташит и убеждаешься что микросхема существует в 4-х вариантах исполнения, и поди ж на глаз отличи шаг выводов 1мм/1.25мм и 0.5мм/0.625мм. Линейку даже рядом приложил и уже больше пользы.
holomen
10.03.2016 17:56+5Открываешь даташит и читаешь как маркируются варианты исполнения.
Или сначала покупаем микросхему (похоже потому что название понравилось) а потом думаем куда применить?Alexeyslav
10.03.2016 23:54+1Чаще бывает обратная задача — на плате есть микросхема, надо купить такую же на замену.
А есть еще такая засада, когда у микросхемы шаг 1.2/2.5 вместо 1.27/2.54, сталкивался однажды. Разницу на глаз фиг заметишь, а на 10 выводов уже 0.7мм набегает.holomen
11.03.2016 08:01+1Пример такого странного шага можно? Конечно если это не древние наши микросхемы были.
AVX
11.03.2016 11:54+1Ну и что, что древние? Я до сих пор использую всякие 561, 176 серии и другие. Шаг у наших отличается от зарубежных. Правда, наши от зарубежных отличить — линейка не нужна, и так понятно, где какой будет шаг.
dimquea
10.03.2016 17:07+6если не знаешь, какое посадочное место имеет микросхема, лучше положить её на место.
holomen
10.03.2016 17:21+3Завис на некоторое время пытаясь придумать зачем мне это знать держа микросхему в руках. Начнем пожалуй с того, что 2,54/1,27/0,8/0,5 прекрасно видны на глаз. Но вернемся к вопросу. Зачем это знать? Когда запаиваешь — просто запаиваешь на положенное место. Когда разводишь плату — из библиотеки кидаешь готовый футпринт. Если готового футпринта нет — просто открываешь соответствующий раздел даташита и рисуешь футпринт.
При всем желании не могу придумать применимость этих шаблонов.
Как правильно сказали, если не знаешь — положи на место, а то придет злой дядя и надает по рукам.
Кстати, в ветку приглашаются все с самыми странными идеями зачем это может понадобиться. Думаю может быть весело. ;)
APLe
10.03.2016 18:23+1Вы, кажется, судите с позиции профессионала. Но я вот начинающий радиолюбитель, и тонкости вроде шага ног или наименований типов корпусов знаю плохо. Но класть микросхему на место и идти на диван смотреть телевизор не хочу. А понять тип корпуса по такой линейке быстрее, чем разобраться в даташите.
Поэтому я статью прочитал, и линеечку себе такую захотел.holomen
10.03.2016 18:30+1Но вы ведь её покупали не просто так, а с целью применить в некоей конструкции. Допустим вы просто повторяете некоторую конструкцию. Значит просто покупаете по списку и запаиваете на готовую плату. Знать шаг нет необходимости. Допустим вы разводите некоторое устройство по готовой схеме. Берете футпринт из библиотеки и тоже определять шаг выводов на глазок не так уж и нужно.
Т.е. единственно чем я могу это объяснить — простое праздное любопытство «а какой шаг выводов у этой микросхемы» которое не даст ровным счетом ничего.APLe
10.03.2016 18:43+1Пример из жизни: У меня есть коробочка, в которую я сдул горсть операционных усилителей со старых материнских плат, и есть желание собрать простенькую схемку для управления вентилятором в холодильнике. Варианты:
1). Я беру первый попавшийся усилитель, по линейке определяю тип корпуса, подглядываю в гугле распиновку (благо она почти стандартная у ОУ), быстро развожу плату, взяв за основу футпринт этого корпуса.
2). Я ищу даташит на этот конкретный усилитель, с помощью штангенциркуля нахожу в нём чертёж имеющейся микросхемы, выясняю, как называется тип корпуса, и, опять же, беру подходящий футпринт.
У меня линейки нет, поэтому я воспользовался вторым вариантом — но первый выглядит сильно проще.holomen
10.03.2016 18:55+1С натяжкой, но принимается. Хотя спринт давно должен умереть чтобы неповадно было…
LampTester
10.03.2016 21:06+2Варианты: ...
Оба варианта неверные. Верный вариант:
Шаг 1: анализируете схему, которую хотите собрать, на предмет того, какие требования она предъявляет к ОУ. Дальше я буду говорить из предположения, что там будет компаратор или триггер Шмитта, умощненный транзистором — описанные вами устройства ("простенькая схемка для управления вентилятором в холодильнике") обычно делаются именно так.
Шаг 2: вы ищете даташит на ОУ и смотрите:
- является ли он устойчивым при единичном усилении (unity gain stable);
- будет ли он работать при планируемом вами напряжении питания (не все ОУ нормально работают от однополярного питания напряжением 5 В);
- относится ли он к rail-to-rail усилителям, если нет, думаете, насколько это критично в данной схеме;
- какой ток этот ОУ может выдать и хватит ли его для управления выходным транзистором (если схема это предполагает);
- есть ли у него защита на входе в виде двух встречновключенных диодов — у многих ОУ бывает, такие ОУ непригодны для работы в качестве компаратора;
- можно ли ему на вход подавать напрямую землю/питание ("common mode voltage includes supply/ground") — в схеме компаратора это может понадобиться;
- может быть это вообще ОУ с токовой ОС, тогда он просто не подходит.
Это навскидку. Ну а дальше можно дочитать маркировку до конца и поглядеть по ней, какой там корпус у вашего конкретного экземпляра. Брать "первый попавшийся усилитель" и трассировать плату, опираясь только на картику из гугла — самый верный путь к приключениям.APLe
10.03.2016 21:25+1Наверное, вы правы — вот только я не достаточно хорошо разбираюсь в электронике, чтобы всё это обдумать.
LampTester
10.03.2016 23:09+1Тогда надо брать не первый попавшийся усилитель, а четко тот, который указан на схеме. А если брать тот же, то и проблемы с корпусом нет — он тоже указан.
APLe
10.03.2016 23:20+1Схемы не было, была только моя задумка и общее представление о работе ОУ.
Практика показала, что этого достаточно, работает уже не первый год.
impetus
11.03.2016 12:43+1Часто такую задумку быстрее спаять из бросовых деталей, и если не заработало сходу — выбросить, чем проделать все ваши бесусловно правильные пункты.
Особо когда "базовая" задача не результат получить а склад-хламник (балкон/шкаф/комнату) разобрать (гляжу на груду из микроволновки, элт-моников, свичей старых, пары даже ноутов и сам на себя зело ругаюсь)LampTester
11.03.2016 13:48+1Часто такую задумку быстрее спаять из бросовых деталей, и если не заработало сходу — выбросить, чем проделать все ваши бесусловно правильные пункты.
Брррр. Я никогда не собираю ничего наугад. Либо есть веские основания полагать, что устройство заработает (а эксперимент только подтвердит или опровергнет теоретические соображения), либо я просто не берусь за паяльник.
Хотя может быть это уже профессиональная деформация разработчика… К слову я волевым усилием (почти) отучил себя собирать электрохлам. С душевным трудом, но отношу на помойку, потому что понимаю, что (в моем случае) вероятность разумно использовать вторичные детали крайне мала.impetus
11.03.2016 14:47+1Ну вот кто-то находится ещё в преддверии такого (само)от(л)учения, особо если склад — фирмы и техника возможно ещё даже числится.
И да — иметь веские основания полагать, что устройство заработает и сразу как надо — это и есть профессионализм.
Всё прочее вне своей компетенции — магия — совокупность (нагугленных) ритуалов по итогам которых с некоей вероятностью случается то-то похожее на то, что ожидалось.
(Для электронщиков напр это медицина и наоборот, для всех, даже админов — современный софт. Ну и т.п.)
dronab
11.03.2016 13:18+1Я солидарен с вами было бы правильнее поступить именно таким образом который вы и описали. И по факту если собирается какое-то схемное решение на основе идеи, то выбор того или иного корпуса компонента происходит в самую последнюю очередь после того как станет понятно подходит ли выбранный компонент по техническим параметрам или нет.
nafikovr
10.03.2016 19:09+1Для определения шага есть специальная часть "линейки". А подбирая корпус "на глаз" не разбираясь в теме рискуете нажить неприятности
cyberly
11.03.2016 00:37+1У меня пример скорее против прикладывания к шаблону… Я один раз прокололся с RTL8019AS. По даташиту у нее корпус TQFP-100. Нашел в sprint layout корпус с нужным числом выводов и шагом (тоже какой-то *QFP-100). Напечатал плату на бумажке, приложил, убедился, что размер подходит. И только когда дело дошло до пайки, оказалось, что у нее ножки длиннее, чем нужно (если положить МС на плату, ножки точно закрывают контактные площадки). Поэтому легким движением паяльника вдоль ножек она не припаивалась и я примерно полдня потратил на их подгибание и устранение непропаев и закороток.
ssg1712
10.03.2016 17:20Вообще это скорее для красоты. Но я знаю тех, кто тренировался на них.
AndyPike
10.03.2016 20:47+1Согласен. Корпуса подобраны «на угад» и понятно, что там нет, к примеру, SO28W, DIP28, DIP40.
Но и понятно — для такого надо делать «расширение», но по такому же принципу.
Pin pitch ruler — по-моему, там лучше развезти дорожки по ширине и с такими же зазорами между ними. Типа 1мм, 0.5мм, 0.2мм. Иногда на глаз подбираешь, хватит или нет, по тому же питанию.ssg1712
10.03.2016 21:23А как это можно на глаз подобрать? В критичных случаях нормально считать надо, а так можно каким-нибудь спецмальным калькулятором воспользоваться
Sleepwalker_ua
10.03.2016 21:31+2мне бы пригодилось. При всей доступности всяких ЛУТов и фоторезиста, я частенько рисую плату от руки обычным перманентным лайнером с толщиной линии 0.1 или 0.3мм по обстоятельствам. Лайнеры кстати и на 0.05мм есть., но это так, лирика. Нравится процесс. И я бы с удовольствием взял бы линеечку-шаблон для всяких там SOP28 или TQFP-128, в которых нередко бывают микроконтроллеры, драйверы диодов, маломощные ОУ, логика… да даже просто транзисторы и SMD-сборки резисторов\кондеров\диодов.
Знаю, знаю, я один такой "динозавр", но что поделать. если единственный нормальный лазерник у меня только на работе, а покупать для дома аппарат стоимостью в ползарплаты или городить огород со всякими УФ и растворами только ради одной-двух печаток в месяц меня душит одно мерзкое земноводное, особенно с учетом того, что дома имеется добротный фотоструйник от Кэнон и хорошая СНПЧ… И тем не менее я бы с удовольствием приобрел бы линеечку-шаблон за доступную (в пределах 5-10 у.е. в зависимости от размеров и разнообразия "начинки") цену.holomen
10.03.2016 21:39+1>>городить огород со всякими УФ и растворами только ради одной-двух печаток в месяц меня душит одно мерзкое земноводное,
>>особенно с учетом того, что дома имеется добротный фотоструйник от Кэнон и хорошая СНПЧ…
Прозрачная пленка для струйника стоит ну полбакса в самом барыжном местном магазине.
УФ лампа ну пятерку.
Фоторезист — да, придется по почте, но тоже не пробьет брешь в бюджете. Около 3-5 баксов/метр
Силикатный клей или кальцинированную соду можно не считать.
ВСЁ!
Какой-такой огород и земноводное?Sleepwalker_ua
10.03.2016 23:41+1Лень. я поясню.
Чтоб заняться фоторезистом, мне нужно
0) отвоевать у остальных домочадцев компьютер
1) найти подходящий под мои цели софт (простой, без изысков, бесплатный), под него — библиотеки компонентов
2) разобраться со всякими языковыми пакетами, настройками печати и отображения, понять какая кнопочка что делает и как сделать то, что мне нужно.
3) Набросать схему — причем далеко не во всех прогах это реально удобно. В некоторых, чтоб детальку найти и поставить, нужно кликнуть мышкой раз 10-12, не считая хоткеев и поиска по названию. И это на одну детальку. И потом также ее проверить, а потом еще и оптимизировать, а потом еще раз проверить. Автотрассер для себя давно вычеркнул, ибо либо рисует черти что, либо настраивать нужно долго и нудно, чтоб работало более-менее внятно.
4) зарядить всем этим добром принтер, распечатать, еще раз проверить, наклеить, посветить, протравить… понять, что где-то косякнул, нажал не ту кнопку и микруха поставилась зеркально. Или вообще выбрал кривую библиотеку.
Потом выяснить, что у меня закончилась пленка в самый подходящий момент и угробить еще два часа времени на ее поиски.
наконец доделать плату.
в варианте же с лайнером я обычно нахожу принципиалку в интернете даже с планшета или телефона, за пару минут переношу ее на обычный листик в клеточку, еще за 2-3 минуты делаю в голове зеркалирование и перерисовываю как нужно. Потом третья итерация перерисовывания — оптимизация размеров устройства, попутно же проводя проверку правильности размещения компонентов. А дальше все — прикладывай листик к куску текстолита, да переноси сначала "опорные точки" — контакты, а потом дорожки прорисовывай. Итого минут 20-30 на типичную платку усилителя или какой-нибудь микроконтроллерной приблудки, причем сделать 80% всех работ я могу даже на диване, на кухне или во время поездки на работу.
Лайнер стоит 1,5 доллара, купил 2,5 года назад, до сих пор вполне справляется с задачей… Тетрадка на 96 листов, которую я не изрисовал еще и наполовину, обошлась тоже что-то в районе 1,5 долларов. Еще карандашиком пользуюсь иногда, если перемычку надо нарисовать…
фоторезист и ЛУТ, безусловно, хорошие способы создания печаток и я ими пользовался пару раз — реально крупные схемы вроде четырехканального транзисторного уся с пятиполосным эквалайзером и встроенным ИИП действительно есть смысл делать по-хорошему. Но это две платки за последние 3 года… все остальное от руки.
Для меня старый-добрый лайнер пока самое выгодное орудие созидания ;-)
ssg1712
11.03.2016 00:04+1У меня есть предложение для вас и holomen. Давайте сделаем пост на троих! Я убежденный ЛУТист, вы поделитесь своим необычным опытом, а holomen будет агитировать за темную сторону. Мне кажется отличный пост получится в таком забавном соавторстве. С фоточками и т.д. Если за — просто сделаем общий документ в гугл докс, сверстаем, выкатим — будет гарантированно суперпост для коментов!
holomen
11.03.2016 08:48+1У меня не получится, т.к. я прекрасно понимаю все плюсы и минусы всех методов потому что перепробовал практически всё до получения стабильно повторяемого результата.
Соответственно могу выступать за любую команду.
Но для себя по многим причинам остановился на фоторезисте. В том числе и потому, что на этих самых материалах и оборудовании и маска делается очень легко, и трафареты из пивной банки для пайки в печке тоже. Ну и еще потому, что я крайне редко делаю поделки состава ОУ+чуть обвязки+разъемы, а если и делаю, то обычно на макетке проводками. А обычные для меня платы — это контроллер с шагом 0,5мм (0,3/0,2) и 0603 и силовуха на этой же плате с отводом тепла через пузо в полигон. И тут фоторезист раскрывается во всей красе, а с маской и паять приятнее и просто видно куда нужно положить скажем транзистор.ssg1712
11.03.2016 08:57Я не понял почему вы отказываетесь. Вроде наоборот — то что надо для отличной публикации. Можно даже оформить как-то интересно в виде "диалога". Я же понимаю, что мы с вами не спорим)
Лично я в тех случаях, когда надо изготовить что-то мелкое предпочитаю просто заказать у Китайцев. А еще всегда есть друзья, готовые прийти на помощь. Все становится сразу проще и можно сконцентрироваться на реально интересных задачах.
Может вы и металлизацию отверстий освоили?holomen
11.03.2016 10:06+1Да потому, что уже наспорился/наобсуждался, т.к. на радиофорумах по уровню это тема как линух/виндовоз. Но можно и попробовать, конечно.
>>Лично я в тех случаях, когда надо изготовить что-то мелкое предпочитаю просто заказать у Китайцев.
Мне не подходит в первую очередь по срокам. И т.к.
>>Может вы и металлизацию отверстий освоили?
Ага :)
У меня прототип практически промышленного качества получается за вечер, причем бОльшую часть времени можно заниматься своими делами.
Вот, например что делается дома https://geektimes.ru/company/unwds/blog/270182/#comment_9024034 (не моё)
А вот так, например, бывает выглядит кучка прототипов http://we.easyelectronics.ru/evsi/tyazhela-i-nekazista-zhizn-prostogo-prototipa.html (тоже не моё)
Сколько времени пустого ожидания и денег на это будет потрачено?ssg1712
11.03.2016 10:21Если поделитесь внятной и доступной технологией металлизации отверстий в домашних условиях (не с графитом или другими хаками, а "как на заводе") — вам тут же памятник поставят.
holomen
11.03.2016 10:40+2Да ведь все давно и подробно расписано, вы просто не в теме. ;) Даже золото на подслой никеля дома делают, но это пока удел «домашних химиков», да и цианистые растворы как то не возбуждают.
Вообще, достаточно отработаны для домашнего повторения две технологии металлизации — промышленная палладиевая и гипофосфитным комплексом.
По палладиевому процессу есть громадная ветка на радиокоте http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?uid=111616&f=8&t=2647, там есть все. Часть процессов один из основных участников расписал на http://whoby.ru/. Еще по подобному процессу можно делать на золоте и серебре, но там в основном эксперименты были насколько я помню.
По гипофосфиту очень хорошо расписано на изиэлектрониксе http://we.easyelectronics.ru/HomeTech/metallizaciya-otverstiy-v-kartinkah-chast-prigotovlenie-aktivatora.html
Вообще советую почитать бложик evsi там http://we.easyelectronics.ru/my/evsi/ с самого начала — очень хорошо расписано и про фоторезист, и про маску, и про металлизацию с тонкостями и на что особенно обращать внимание.
Так что на памятники есть более достойные кандидаты. :)ssg1712
11.03.2016 19:05Спасибо большое. Внимательно ознакомлюсь. Видимо действительно давно перестал интересовать достижениями кустарного производства)
Foolleren
11.03.2016 09:06+1если фоторезист это тёмная сторона то где навесной монтаж?
монтаж на скрутках(кстати было на гк)
забыл как называется есть ещё такой метод берём кучу кучу проводом потом заливаем эпоксидкой — замена многослойным платам.ssg1712
11.03.2016 09:12Навесным монтажом можно заниматься также как и на заводе и не изобретать велосипедов.
Речь об изготовлении прототипов, чтобы обкатать дизайн реального устройства в домашних условиях.Foolleren
11.03.2016 11:07+1И почему все путают прототип и предсерийный образец, прототип обкатать можно и на беспачной макетке, а ещё меня всегда поражает маниакальное желание сделать печатку для того что в серию не идёт, смахивает на какой-то техноэксбиционизм.
holomen
11.03.2016 11:41+1Многие вещи просто не получится на бредборде обкатать.
>>а ещё меня всегда поражает маниакальное желание сделать печатку для того что в серию не идёт, смахивает на какой-то техноэксбиционизм.
А ещё меня просто поражает маниакальное желание все сделать навесом на картонке и запихать это все в коробку залив термосоплями. Не смахивает, а просто какой то ужас и кошмар.
Alexeyslav
11.03.2016 11:43+1Силовую электронику, чувствительную к разводке, на беспаечной макетке не отработаешь. Каких-то 100мА тока и уже проблемы появляются. Элементарная схема понижающего ШИМ-преобразователя для мощного светодиода уже ведёт себя неадекватно.
И тогда появляется два пути: 1) много экспериментировать на печатках, 2) долго считать и учитывать все мелочи и сделать 1-2 прототипа на печатке. Почему-то люди предпочитают первый вариант как более понятный.Foolleren
11.03.2016 12:15+1Конечно всё понимаю, но экспериментировать с силовой схемотехникой подбором печаток без расчёта, разориться на ключах можно,
Alexeyslav
12.03.2016 18:31На беспаечной, даже с расчетом ничего не выйдет. И даже слаботочную часть реализовывать чревато.
Sleepwalker_ua
12.03.2016 20:18Что-то через опыт подбирается, что-то по советам опытных товарищей, что-то методом тыка.
Не сталкивался еще с ситуацией, когда печатку одну и ту же пришлось бы делать более трех раз. А три раза делал только однажды, когда два раза подряд напутал с ногами микрухи — выводов много, в два ряда, сбивался со счета какой куда идет и "переплетал" дорожки.
А беспаечная годится только для простых поделок на ардуинах всяких. Даже УЗ-дальномер с высокой частотой опроса работает туговато, т.к. поток данных относительно большой, и любой плохой контакт приводит к перебоям в связи.holomen
12.03.2016 20:53>>А три раза делал только однажды, когда два раза подряд напутал с ногами микрухи — выводов много, в два ряда, сбивался со счета какой куда идет и «переплетал» дорожки.
А для этого нужно пользоваться нормальными кадами которые передают информацию о связях из схемы в плату. И контролируют, конечно.Sleepwalker_ua
12.03.2016 22:50Потратить несколько дней, чтоб в этом "нормальном каде" разобраться? Или единожды два часа на переделку платы? Я уже говорил, платы делать — мое хобби, причем одно из многих и далеко не самое важное. Я даже деньги на этом не зарабатываю как таковые, натуробмен — я приятелю усь сделал, он мне машину покрасил, с меня краска, с него деньги на детали, в минуса только личное время.
Мне нет смысла тратить кучу времени на изучение того, чему я посвящаю 100 часов в год.
nafikovr
11.03.2016 12:22+1Отбросив силовую, высокочастотную, высокочувствительную и прочие схемотехники выделю следующие пункты:
1 — многие средства позволяют разводить плату с привязкой к схеме, то есть исключается большинство ошибок типа лишний контакт — нет контакта.
2 — изготовление разведенной платы занимает час-два времени.
3 — собранное на плате устройство имеет большую надежность как и во время эксплуатации, так и на этапе наладки (ничего незаметно не отвалится от неловкого движения)
4 — грамотно разведенная плата (нет лишних соединений под корпусами) не мешает производить частичное изменение схемотехники в процессе наладки (перерезал дорожку, кинул перемычку).
Исходя из этого делаю для себя вывод, что собрать устройство на плате для меня на много менее затратно по времени. Для исключения третьего пункта я даже отладочные/оценочные платы стараюсь избегать, так как отвалившаяся перемычка может как привести к непредсказуемому поведению, так и к выходу из строя устройства.holomen
11.03.2016 12:31+1Только первый пункт я написал бы иначе: _Все_ _нормальные_ средства проектирования позволяют разводить плату с привязкой к схеме.
Foolleren
11.03.2016 12:42+11)Насчёт надёжности можно поспорить, но не буду,(металлизация отверстий такой увлекательный процесс, а без него деталь паяете к текстолиту под честно слово).
2)В печатной плате(домашние условия) мы ограничены двумя слоями, с навесным монтажом такого ограничения нет, можно раскидать элементы как угодно(с оглядкой на наводки), а особо чувствительные участки вообще заэкранировать
Да у печаток есть преимущество когда устройств должно быть больше чем одно, особенно по технологии фоторезиста, распечатал плёнку, датащит сложил в папочку, через полгодика понадобился второй(третий) экземпляр, а тут всё готово и даже принтера с компьютером не надо.holomen
11.03.2016 12:49+12) а кто запрещает дополнительно к двум слоям еще и перемычки пробросить? Например как в Neil Scope сделано — чтобы не рвать аналоговую землю, сигналы управления проброшены перемычками.
nafikovr
11.03.2016 13:09+1многие годы платы делали односторонними без металлизации и не знали проблем. да и сейчас каждый второй не особо технологичный девайс сделан так же. вот буквально вчера копался в Microlab Solo 1, та же фигня.
ssg1712
10.03.2016 21:57А это достаточно забавно. Вы могли бы просто заказать изготовление трафарета для нанесения паяльной пасты и использовать его так, как вы описали. Стоит это около $20, но он будет добротный, тонкий, металлический. Можно будет и рисовать и пасту наносить. Я себе такой сделал пару лет назад с часто используемыми корпусами, но именно для нанесения пасты.
А линер действительно хорошо держится и под ним ничего не подтравливается. Лет 10 назад пытался перманентным маркером делать, но так и остался верен лаку для ногтей. Пока не перешел на всякие ЛУТы, конечно.Sleepwalker_ua
10.03.2016 23:48+1Да, тоже задумывался над трафаретиком. У меня кстати уже есть один поломанный, товарищ из сервиса подогнал бесплатно, но там по большей части BGA и только немного SSOP и TQFP, в основном крупных — 128, 256 ног..
Но тут просто чем интересно — универсальнее инструмент. Я так понимаю, примерно за 5 долларов в эквиваленте с учетом доставки можно было бы получить не только десяток-другой "трафаретиков" самых популярных типоразмеров микрух, но еще и линейку для измерения калибра провода, сантиметр, дюймовую линейку, порт USB для снятия питания практически с чего угодно, линейку для отсчета SMD и для определения кол-ва ног в DIP-корпусе. + Напоминалку по аноду\катоду для диодов и полярных кондеров, простенький тестер для светодиодиков и линейку для замера размеров SMD-компонентов сразу и в дюймах, и в миллиметрах.
Я бы купил, было б там корпусов микрух побольше, в ущерб габаритам — согласен на формат А6 или даже А5 ради такого! ;-)
AVX
10.03.2016 14:50+1lead forming — нужно нумерацию сделать в другую сторону. Если я правильно понял, эта шкала нужна, чтобы отмерить выводы нужной длины у элемента и обрезать по этой длине? Если так, то прикладывать элемент со стороны линейки, чтобы отрезать по шкале, не очень-то удобно. Удобнее (ИМХО) приложить с внешней стороны линейки, выводами внутрь линейки, и так отмерять и резать. Например, толстый конденсатор если со стороны линейки приложить, то выводы будут достаточно далеко от шкалы, или под значительным углом (если приложить к шкале), а когда снаружи — то прямо по шкале.
ittakir
10.03.2016 15:22+1Обычно у полярных конденсаторов не анод и катод, а плюс и минус.
У диодов же наоборот, анод и катод. Что отражено и в стандартном обозначении этих элементов.
Поэтому, блок над надписью TANTALUM я понимаю как способ помочь разобраться с маркировкой чип-конденсаторов и диодов, у которых полярность определяется полоской на корпусе.
А значит, там ошибка: для конденсатора полоска это +, а для диода катод.
Т.е. должно быть:
+K [| ] A-ssg1712
10.03.2016 17:31Хм… А почему именно так? Вроде как анод, по определению, это электрод некоторого прибора, присоединённый к положительному полюсу источника питания (это отсюда).
И вот картиночки тоже такие можно найти:
Хотя чаще говорят о плюсе и минусе, когда речь идет о танталовых конденсаторах
А вообще это еще и подсказка, что анод это плюс, а катод это минус)
ittakir
10.03.2016 17:56+1То что анод это (+) довольно простой факт, который можно в голове держать. Из серии дважды два четыре. А вот запомнить полосочки на чип диодах и конденсаторах очень тяжело. По крайней мере в моей организации танталовые кондеры бомбили из-за этого не один раз.
Нужно либо разделить пиктограммы для конденсатора и диода, либо использовать совмещенный вариант, но с корректным указанием полярности. Иначе читается неверно.Vanderas
16.03.2016 13:17Согласен с Вами.
И кстати, танталы часто бомбят и не только из-за переполюсовки, а случается горят либо от черезмерных пульсаций, либо из-за плохого качества. На работе столкнулись с тем, что большое количество из купленной партии конденсаторов фирмы KEMET 100 мкФ — 20 В и 47 мкФ — 35 В были с относительно высоким эквивалентным последовательным сопротивлением (ESR), значительно выше заявленного производителем. Из-за этого на наших изделиях эти конденсаторы, которые работали в импульсных источниках питания, перегревались от значительных пульсаций (т.к. сопротивление высокое, а значит много выделяется тепла) и часто выходили из строя, иногда принося серьёзный урон печатным платам, были и случаи прогорания дыр. Пришли к решению применять конденсаторы фирмы AVX, они дороже, но и качество соответствует цене.
nafikovr
16.03.2016 13:36танталы как правило имеют низкий ESR, но при этом не любят превышения тока, которое благодаря этому низкому ESR легко могут обеспечить.
Foolleren
16.03.2016 14:40+1Танталы вообще много чего не любят, а ещё, это готовый инициатор с положительным кислородным балансом( в процессе горения содержимого выделяется кислород).
Alexeyslav
10.03.2016 16:10+1Как увидел USB-разъём так подумал что светодиода не хватает для проверки, а оказывается там даже больше реализовано…
Интересно было бы заказать таких несколько разных цветов. И черный и белый и синий и красный цвет маски замечательно выглядят до той степени что нельзя сделать какое-то предпочтение остаётся только взять все и пользоваться по настроению.
bazis13
10.03.2016 16:49+1«примерные цены от Резонита „
Но зачем?! 10 таких плат от китайцев обошлись бы в $25 с доставкой.
j_wayne
10.03.2016 17:11+1Отличная идея, заказал парочку.
У sparkfun кстати была программа продажи сторонних изделий в двух вариантах — вы производите, они продают, им комиссия, или вы отдаете им материалы, они производят — вам процент. Ни в коем случае не агитирую, вдруг не в курсе, а нужно.
PKav
10.03.2016 17:35+1Выглядит красиво, но по факту бесполезно. Зачем мне видеть размеры футпринтов? Зачем мне никуда, по сути, не ведущий USB-порт?
Лучше уж сделать такой мультитул с компонентами. Например, микроконтроллер, батарейка и небольшой ЖК-экран, а дальше чисто фантазия. Например, акселерометр и гироскоп дадут цифровой уровень. Барометр и компас дадут, собственно, барометр и компас. Лазерный дальномер даст рулетку. Термопара на краю платы даст термометр широкого диапазона. резистивный делитель даст простой вольтметр. Все эти датчики предлагает в виде плат так критикуемый всеми Arduino, можно просто выбрать из их списка их модулей самые полезные и установить микросхемы на линейку. Вот тогда бы я купил. Хотя, может самому воплотить, вдруг тоже людей заинтересует.nafikovr
10.03.2016 19:15+1USB-используется, о чем в комментариях выше написано. А то что вы предложили не влезет в формфактор визитки
PKav
10.03.2016 20:11Зато пользы будет в разы больше.
И не влезет разве что лазерный дальномер, остальное без проблем, микросхемы-датчики в основном все 3х3 мм и 5х5 мм. Да и формат визитки не особо важен, как мне кажется. Лично я готов заплатить чуть большими размерами многофункционального устройства за увеличение количества функций.
Ещё идеи: тестер транзисторов, светодиодов, измеритель сопротивления, а usb не только для вытаскивания питания, но и для обновления прошивки.
Alexeyslav
11.03.2016 00:59+1Вобщем-то не факт… где-то не так давно видел конструкцию — банковскую карточку с электроникой и аккумулятором внутри. Дисплей — небольшая полосочка E-Ink. Те же 1.5мм толщиной, кажется. Может многое влезть, термометр и барометр так уж точно влезут.
dhtml
10.03.2016 19:58+1Отличная работа. Поздравляю. Мой Совет! Обязательно ползуйтесь англоязычными кикстартер или боомстартер или тому подобными сайтами. Там и аудитория будет доброжелательней, богаче и побольше. Самое главное для вас рекламма себя. Чем больше узнают о вашем таланте тем вам будет лучше. Новых ваш проект разместите там тоже и линейку повторите если можно.
ssg1712
10.03.2016 20:07Ну, я ее уже профинансировал на самом деле) То есть сейчас у меня есть много на складе и она потихоньку продается в магазинах. Как проба пера — отлично получилось.
Foolleren
10.03.2016 20:06+2Сижу и думаю что с этим делать… но раз уж вы взялись за резьбу то на краю надо бы сделать линейку для резьбы а то вдруг M не M — мне один раз попался такой случай по диаметру M3, а гайки не подходят, минут 10 втыкал.
ssg1712
10.03.2016 20:09Блин, мне даже советовали это, но я только сейчас допер! Правда у меня самого очень много крепежа под рукой и с такой проблемой не сталкивался
cyberly
10.03.2016 21:54+1Для резьбы же бывают вот такие штуки: https://www.google.ru/search?q=%D1%80%D0%B5%D0%B7%D1%8C%D0%B1%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%80&newwindow=1&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwjd_uWW5bbLAhXnDpoKHfsHCqIQsAQIGw&biw=1280&bih=861
DIHALT
10.03.2016 20:11+2Из реально нужных вещей там только отверстия, линейки счётные для лент и штырей, гаечный ключ.
Вообще такую визитку хорошо бы делать проищводителям плат и высылать как образец допусков и материала. Пацифик нечто похожее делал.
Shpiler
10.03.2016 22:50+1Уже два раза отправлял на завод плату, а когда получал, оказывалось, что ножка в дырку не лезет. Хотя в первый раз делалось по готовому футпринту (оказался лажовый футпринт), второй раз — вручную по документации на деталь, но, видимо, не на ту цифру посмотрел. трижды. Так что отверстия разных калибров есть добро, а вот адекватных применений остальному функционалу для себя придумать не могу
devspec
11.03.2016 06:19+1Крутая штука. Только и правда не понятно, как ее можно использовать. Может быть хотя бы светодиод для проверки USB-порта впаять? )
DarkByte
11.03.2016 09:26+1Если присмотреться на фотографию платы, то видно, что посадочное место под светодиод и соответствующие дорожки имеются, так что можете не спрашивать — впаивайте спокойно.
Antinomy
11.03.2016 09:31+1Хороший подарок друзьям-радиолюбителям, возьму себе и коллеге. Бывает, меняешь резистор или кондёр колотый на материнке, приходится понять, 0603 там или 0805. Да и просто выглядит отлично.
Спасибо за работу и статью!
prokoudine
11.03.2016 16:02+1На линейке проставлена маркировка Creative Commons Non-Commercial Share-Alike. Но исходных данных никаких не видно :) Чем делиться-то? :)
ssg1712
11.03.2016 19:11О! Вот может вы мне подскажите. Я очень долго мучался с этим вопросом, но так и не разобрался. Обязывает ли меня эта лицензия делать проект открытым или нет? Я вот так понял, что нет. А если да, то в какой момент я должен выкатить исходники? И что если я сделаю это в не очень заметном месте?
xedas
11.03.2016 16:03+1В своих автономных устройствах часто использую связку: блок питания + МК или Arduino Pro Mini + NRF24L01 + AMS1117-3.3 + 2 конденсатора на питание. Выглядит всё это добро вот так:
Недавно пришла мысль: может многие аналогичные связки используют? Может есть смысл сделать это всё на одной плате в заводском исполнении? Только у меня нет опыта ни в краудфандинге ни в производстве.
Будет ли это дешевле чем покупать всё по отдельности и собирать самому? С одной можно немного сэкономить на площади платы, отламываемом и выбрасываемом у блока питания USB разъёме, с другой вряд-ли получится такая массовость как у отдельных компонентов.
sw0rl0k
11.03.2016 19:06+2Как я уже писал в ВК, для удобства началом шкалы линейки должна быть торцевая грань, как у советской металлической ГОСТовской линейки. См. ГОСТ 427-75
ssg1712
11.03.2016 19:06Я так и сделал. Причем с самого начала
sw0rl0k
12.03.2016 00:08+2Я писал ответ на Ваш комментарий, и тут понял, в чем недопонимание. Я имею в виду, что само начало, 0 (нуль) должен быть на торцевой грани, а не начало разметки шкалы. У Вас же на торцевой грани ~ -0.1 мм
ssg1712
12.03.2016 21:48Теперь допер. На самом деле я несколько вариантов нарисовал в попытках явно показать, что ноль шкалы начинает от торца. Но то, как я сделал в итоге, визуально нравилось мне больше и было выгоднее с точки зрения компоновки.
ImMetatron
11.03.2016 20:35+1Весьма занятно, сервисникам самое то :-) Ну и так пригодиться может кто часто конструирует.
peacemakerv
16.03.2016 13:59Ошибка: Ruler — это не глагол в надписи
mlg
17.03.2016 09:25В надписи это как раз глагол. У них с этим попроще как-то.
In his book, The Language Instinct, Steven Pinker tells us that ‘Easy conversion of nouns to verbs has been part of English grammar for centuries; it is one of the processes that makes English English.’ (отсюда).
peacemakerv
17.03.2016 09:32Грамматически слово стоит на месте глагола, и все понятно что к чему. Но морфологически слово не обозначает глагол.
Ну, да неважно это уже :)
vanxant
В pin pitch букву t потеряли?
ssg1712
И у нас есть победитель! ))
singeorange
Эх, опоздал!
Fedorchik
PIN PICH не заметил. Зато коллега обратил внимание что у QFN28 1й вывод не подписан.