Государство находится на грани нарушения конституционного права граждан на тайну связи
Национальный антитеррористический комитет России (НАК) по поручению Совета безопасности РФ создал рабочую группу для обсуждения вопросов регулирования шифрованного трафика. Возглавил её лично руководитель Роскомнадзора Александр Жаров. В рабочую группу вошли представители всех силовых ведомств, Минэкономразвития, Минкомсвязи и отраслевые эксперты из Российской ассоциации электронных коммуникаций (РАЭК). Эти специалисты должны подготовить свои рекомендации по регулированию шифрованного трафика в интернете и представить свои рекомендации Совбезу до 1 июля 2016 года.
По оценке Роскомнадзора, доля шифрованного трафика в России в 2015 году составила порядка 15%, а в 2016-м может превысить 20% (По данным «Ростелекома», доля шифрованного трафика в его сети составляет около 50%). Это угрожает возможностям государства по эффективному контролю коммуникаций в Сети.
Особое беспокойство у регуляторов вызывает end-to-end шифрование мессенджеров, которые к тому же отказываются ставить на своих серверах оборудование типа СОРМ и сотрудничать с ФСБ. «Мессенджеры работают на той же коммерческой "поляне", что и традиционные операторы связи. Но они абсолютно "пиратским" способом "отъедают" у них аудиторию. Можно назвать это недобросовестной конкуренцией. Никто не говорит о чтении переписки граждан в мессенджерах, но для них должны быть выработаны правила существования в России», — говорил в феврале Александр Жаров.
Кроме того, рабочая группа «прорабатывает вопрос» работы с анонимайзерами и Tor. «Речь идёт о шифрованном трафике, роль которого нарастает, о сжатии трафика, как легальном, которое применяется в браузерах и других программах, [так и нелегальном] в иных самодельных способах обхода блокировок: прокси-серверах, анонимайзерах и т.д.», — сказал Жаров.
Он упомянул о необходимости введения некоей «единой системы шифрования, чтобы понимать, что происходит внутри шифрованного трафика».
Рабочая группа предложит меры, что «можно сделать с различными средствами шифрования, которые применяются: сертифицировать их, лицензировать, ограничить количество схем шифрования». Некая немецкая компания уже представила на рассмотрение рабочей группы систему «по аналогии с глубокой фильтрацией пакетов DPI», но только «на уровне шифрованного трафика».
Кроме того, Жаров упомянул об угрозе P2P-мессенджеров в mesh-сети вроде FireChat, которые могут обмениваться сообщениями напрямую, без интернета. Такие приложения, в частности, использовались для коммуникации демонстрантов во время политических волнений в Гонконге: «По сути дела, вне сети сайта идет обмен пакетами информации. Это проблема, потому что таким образом будут продаваться наркотики, распространяться детская порнография и так далее. С этим тоже надо что-то делать», — сказал Жаров.
Независимые эксперты с сомнением смотрят на инициативу НАК: «Сама постановка вопроса о контроле шифрования на сетях связи — на грани нарушения конституционного права граждан на тайну связи», — сказал источник в одном из операторов связи в комментарии для РБК.
Национальный антитеррористический комитет — коллегиальный орган, координирующий и организующий антитеррористическую деятельность органов государственной власти на федеральном уровне, на уровне субъектов РФ и органов местного самоуправления. Образован 15 февраля 2006 года. Председателем комитета является директор ФСБ.
Комментарии (278)
vconst
19.04.2016 22:00+39Такое впечатление, что у них земля под ногами горит. Чего они так боятся?
IvanT
19.04.2016 22:06+31Потерять власть. Основной источник дохода упал в цене в три раза. Санкции (особенно потеря кредитования). Основная валюта туда же. Авторитет в мире подорван. 2 недавние войны отняли немало ресурсов. Новые территории, которые теперь тоже надо кормить, слать конвои с едой и электричеством. Выборы на носу одни, а через полтора года вторые. К тому же никто не сопротивляется — вот видимо и почувствовали, что можно практически всё.
vconst
19.04.2016 22:10+2Да кто у них эту власть отбирает?..
IvanT
19.04.2016 22:12+4Там хватает внутренних группировок. Неужели вы думаете, что мало желающих стать у руля целой страной? Причем желающих как внутренних так и внешних.
vconst
19.04.2016 22:15+1Какое отношение имеют личные разговоры обычного населения, к их «внутренним группировками»?
IvanT
19.04.2016 22:20+25Население легко можно использовать в своих целях. Организовать на демонстрации например. Особенно в такое непростое время когда всё дорожает и много недовольных. Все этим манипуляции с фаерволом, блокировками и прочим направлены на контроль и управление информационными потоками. Чтобы навязать свою идеологию и точку зрения и не допустить чужую. Гасить любые потенциально опасные информационные очаги максимально быстро, не давая им распространяться.
Кто владеет информацией — владеет миром :)vconst
19.04.2016 22:26+1Для этого достаточно следить за «внутренними группами», стежка зп всем населением — избыточна
buggykey
19.04.2016 22:34+6Неужели не только я здесь так думаю?..
maksqwe
19.04.2016 23:31+4По моему, для здравомыслящего человека который умеет анализировать это должно быть очевидным.
buggykey
19.04.2016 23:55+9Согласен, но я не привык себя считать умнее других, тем более на хабре, однако именно здесь меня уже пытались убедить, что все это делается чуть ли не «в интересах населения», а я, как минимум, сгущаю краски. На некоторых телевизор продолжает оказывать свое «магическое» воздействие…
Тем не менее, происходящее еще более укрепляет меня в уверенности, что 99,99% всех этих телодвижений нацелены на то, чтобы держать население «в узде», соблюдая исключительно свои шкурные и властные интересы. Никакой «заботой о безопасности страны» здесь и не пахнет.
r00tGER
20.04.2016 08:59+3Допустим, вы действительно входите в «те самые 5% самых умных граждан» (как и многие гики с хабра, тут элитарностью даже воняет иногда). Но, остальным оставшимся 95% населения абсолютно наплевать на все те процессы, что обсуждаются как в этой статье, так и на хабре в целом.
Поэтому и не удивляйтесь, что даже здесь (в обителе интеллектуалов ) мало «так думающих».
Ибо ощущение свободы у многих никак не зависит от привитой идеологии. Так ведь проще, когда тебе врагов и друзей назначают, совесть меньше мучает и лишний раз думать не надо (не всем интеллектуальная деятельность доставляет удовольствие).
А взять интернет под контроль, хотя-бы локальный сегмент и владеть информацией пытаются абсолютно все правительства мира. Просто, цели везде разные.Evgeny42
20.04.2016 11:40+1К счастью, 95% (на деле около 85%) оставшихся ничего не решают. Посмотрите историю, режимы разрушали не 95% граждан, а те активные из мыслящих, их может быть 1%, а может все 5%. А всем остальным, кто был против таких перемен всегда можно объяснить, чем реально занималась власть. Ведь люди привыкли верить телевизору и красивым словам.
Но все же, когда идешь свергать власть, хотя бы надо представлять, а лучше всего знать, на что ты ее будешь менять. И согласны ли с тобой другие.r00tGER
20.04.2016 12:16+9Ни Обама, ни Путин, ни депутаты не гадят у меня во дворе, а все равно грязно.
«Замена» власти не решает тех проблем, что есть в обществе, и в нас самих.
Вот на конкретном примере, какая власть сможет заставить мудаков: убирать говно за своими собаками, не парковаться где попало, не харкаться на улице, на мусорить, соблюдать ПДД, с уважением относиться к окружающим…?
Представляете, какой вой поднимется если мудакам запретить вести себя как быдло?
А ведь, для многих это и есть свобода — гадить вокруг и чувствовать себя барином, раз кто-то другой будет за тебя убирать.
В первую очередь надо развивать уровень общества.
Возложение всех проблем на власть — это самообман!Evgeny42
20.04.2016 12:25+2Я согласен, что надо менять себя и свое отношение к окружающим и миру. Но! Вы забываете самое главное, что обязанность любого сознательного гражданина любой страны — это не допустить воров, преступников и просто мерзких личностей до власти. А если все же допустили, то обязанность. Я повторяю — Обязанность! Каждого гражданина эту власть сместить. Вот это будет общество высокого самосознания и самоопределения.
А абстрагироваться от власти, и развиваться вопреки им, ну это уже абсурд какой-то. Наверно о таком антиутопии надо писать.r00tGER
20.04.2016 13:46+2«А судьи кто?» (с)
Как любому сознательному гражданину определять не воруют ли во власти? Есть ли однозначный источник подобной информации? Так, что-бы не раскалывать общество на тех кто ему доверяет или нет.
Под силу ли обычному гражданину без соответствующего юридического и финансово образования, без доступа к официальным документам делать самостоятельно подобные выводы.
Для этого и есть разделение власти на независимые ветви, что-бы она могла сама себя эффективно контролировать. И делать это профессионально, не отвлекая граждан на это. Да, да так должно быть, так написано в учебниках, но…Evgeny42
20.04.2016 13:50+1Да не ворует никто. Простите меня за мои слова, бес попутал.
Люблю наше правительство, долгих ему лет жизни.
buggykey
20.04.2016 12:59+1Только Обамы с Путиным в нашем дворе не хватало! ;)
А если серьезно, то вы правы, уровень нашей культуры оставляет желать лучшего. Однако верно и обратное: можно не гадить в подъезде, бросать хабарики в урны, здороваться с соседями, мило улыбаться с экрана телевизора, «защищать престиж страны», и одновременно… ну, вы поняли… нет желания перечислять «подвиги».
А еще, если во дворе действительно убрать и благоустроить его, у подавляющего большинства тех засранцев, о которых вы говорили не поднимется рука бросить мусор мимо урны в таком дворе. Проверено на соседних с моим дворах кооперативных домов — видимо жильцы сбросились на благоустройство сами, и теперь туда даже пиво пить не заходят, а «пьяный угол» плавно переместился на лавочку на соседнем бульваре. Причем их никто не гоняет — сами ушли.ProstoUser
20.04.2016 16:35+1С последним утверждением не соглашусь.
Знакомые снимали квартиру в довольно пролетарском районе Москвы. Для улучшения вида из окна за свой счет и своими силами посадили цветочки на голой земле перед домом. Добрые соседи, которые до этого просто выбрасывали пивные и водочные бутылки из окна, теперь стали специально целиться по свежепосаженным цветочкам.
SoNick_RND
20.04.2016 18:55Я мою подъезд раз в месяц (зимой подъезды уборщицам мыть не положено, не знаю почему). И вот результат: в том месяце насрали на межлестничной площадке. Видимо у меня живёт не большинство засранцев, а элитное меньшинство.
edwardspec
20.04.2016 20:49+1зимой подъезды уборщицам мыть не положено, не знаю почему
Конечно, положено. Управляющая компания не выполняет свои обязательства.
Сейчас уже апрель, но если повторится следующей зимой — то вот готовая жалоба: http://roszkh.ru/problems/podezd-ne-vymyty-poly
Liquidos
20.04.2016 13:50+2>>«Замена» власти не решает тех проблем, что есть в обществе, и в нас самих.
Осталось только понять причинно-следственную связь:
1) Мудаки сами виноваты, что ими правят мудаки.
или же
2) Мудаки у власти одебиливают население.
andy_p
20.04.2016 19:59+2>Осталось только понять причинно-следственную связь:
> 1) Мудаки сами виноваты, что ими правят мудаки.
>или же
>2) Мудаки у власти одебиливают население.
И то и это.
Это такой самоподдерживающийся процесс с положительной обратной связью.
skobkin
25.04.2016 03:55Это вообще параллельные вещи. Сменяемость власти нужна для одного, а культура общества нужна для другого. Местами эти вещи, конечно, пересекаются (активное культурное общество обычно следит за действиями власти), но лишь частично.
GarryC
20.04.2016 15:21По моему, Вы сильно переоцениваете степень мудаковатости населения РФ, а те немногие, кто подходят под Ваше определение, вполне могут быть ПРИНУЖДЕНЫ к исполнению норм поведения в обществе.
r00tGER
20.04.2016 15:58+2Отнюдь, я много бываю за МКАДом и прекрасно знаю, какие у нас есть прекрасные и душевные люди. Да и Москва не всех окончательно испортила. Хороших людей очень много. Я вовсе не их тех, кто пришел к выводу, что «тут население не такое, и надо тоже менять».
А вот количество мудаковатых однозначно выше количества обеспокоенных цензурой и пропагандой. Соответственно вой от принуждения к исполнению норм поведения будет стоять похлеще наших недовольных комментариев.
MTyrz
20.04.2016 19:46+1Вы еще забываете такую штуку, которая называется люмпенизация. А этой радости у нас еще с Союза хватает, и потом не убавилось.
veralex
20.04.2016 15:27+4Замена решит. Еще как решит. В США и в Европе представители власти точно такие же сволочи, как у нас, ибо только самые худшие и беспринципные могут там удержаться. Но в Европе и США, в отличие от нашей страны, есть сменяемость власти, а поэтому чиновники там не чувствуют себя как полноправные хозяева, а всего лишь как наемные менеджеры, которые за любой косяк, получивший широкую огласку, могут вылететь со своего теплого местечка. У нас же один и тот же человек с одной и той же командой уже 16 лет грабит население и бизнес (наши с вами налоги, между прочим). И они знают, что они спокойно еще столько же просидят у кормушки, даже их детям достанется. Но если будет сменяемость одного чиновника на другого, то очень быстро они начнут работать на 95% не на свой карман как сейчас, а на улучшение того, что в их ведении находится. Сменяемость же можно организовать только с помощью контроля над этими наемными менеджерами. А этого люди никак не хотят понять. Пока не хотят. Пока живо поколение, родившееся и воспитанное на принципах совка, где не положено было знать о деятельности властьимущих, где не принято было думать о своих конституционных правах и о праве частной собственности как о чем-то неотъемлемом. Пока это в сознании людей не переломится, пока люди не увеличат свою сферу ответственности немножечко пошире, чем «моя хата с краю» и «как бы чего не вышло от моих действий», так и будем мы жить в заднице :)
Nulliusinverba
20.04.2016 15:37-1долго будем по пустыне ходить. полстраны родилось позже 1978 года (то есть в сознательном возрасте жили уже в эпоху Перестройки). Но половина до (данные Росстата). И многие из до-половины у руля, и так будет долго пока в стране геронтократия и для людей нормально, что во власти пенсионеры, не понимающие, как современный мир устроен и работает.
impetus
20.04.2016 20:51+1А можно боль-мнее коротко — вашу версию, как же всё-таки «современный мир устроен и работает»?
Nulliusinverba
22.04.2016 12:07+1я сомневаюсь, что действующий президент имеет представление о Интернете большее, чем у среднестатистической домохозяйки, вот коротко и вся моя версия. Те, кто сидят в верхах мыслят представлениями брежневской эпохи, вряд ли понимая принципы работы рыночной экономики, на рельсы которой (вроде бы) государство перешло, вряд ли хотя бы на уровне среднего пользователя понимают работы компьютера и Сети. Продолжать можно и дальше. Мне кажется чуть ли не очевидным, что в политических элитах, особенно на самой верхушке большая отсталось относительно представлений о мире, в котором эти люди живут.
supchik
21.04.2016 16:24+1не хотелось бы вас огорчать, но уже есть поколение которое родилось и выросло при путине.
и оно уже знает, что «не положено знать о деятельности властьимущих, не принято думать о своих конституционных правах и о праве частной собственности как о чем-то неотъемлемом.»
Maxmaxmaximus
20.04.2016 08:50+1Мне больше интересно почему какие-то тупые старперы решают как мне жить и где мне жить?
Black_Shadow
20.04.2016 10:21+1А что вы предлагаете? Лишать избирательного права при достижении определённого возраста? Молодых пьяниц и наркоманов тоже лишать избирательного права?
Silvatis
20.04.2016 11:14+1А было бы неплохо выдавать «документ квалификации», позволяющий принимать решения в той или иной сфере, выдающийся на основе тестирования. Ака нет знаний в ракетострое у доярки — нет права принимать соответствующие решения.
Очень грубое описание идеи, но считаю, что решения должны приниматься квалифицированными людьми, а не как сейчас. Плюс систему наказаний, если принятые решения создали противоречия, не выполняют своих целей, или просто не выполнимы.omegatester
20.04.2016 12:22Эта идея настолько лежит на поверхности, что даже неясно по какой причине так не делают. Oh wait…
Читаем внимательно обсуждаемую статью: для разработки законопроекта собрали специалистов из всех затронутых отраслей деятельности, что смогли найти (дисквалифицировав, разумеется, идейных противников цензуры, но это детали).
И так делают всегда и везде: собирают рабочую группу из различных ведомств, включают в нее изъявивших желание представителей затронутой отрасли.
Разделение труда и привлечение специалистов работает уже давно.
На примере судов: судья не обязан разбираться в существующих законах, как и знать медицину, биологию, ИТ и сотню инженерных специальностей: для него важно наличие здравого смысла и навыка чтения кодексов. Адвокаты сторон сообщают ему на какие законы необходимо обратить внимание, а приглашенные эксперты консультируют в своей области.
И вот эта продуманная и тщательно отлаженная система во всем мире работает через выхлопную трубу. Очевидно реализацией одной простой идеи все проблемы не решить, надо ее продумывать и дорабатывать дальше. Но почему-то конструктивных предложений на тему в интернетах не найти…Silvatis
20.04.2016 13:22Тут в соседней теме на ту же тему уже привели пример такого эксперта — гуманитария из ЛБИ =) по сути, в том и проблема, что экспертами доярок называют. Гуманитарий — решай проблему транслитерации, философского понимания новейших законов физики и перевода древней литературы.
Alexey2005
20.04.2016 11:58+2Лишать права занимать любые государственные должности по достижении 60 лет. А лучше даже 50.
Потому что когда вся верхушка состоит из старцев, это очень рискованно для государства. Может случиться как в СССР, когда за пятилетку половина элиты перемёрла от старости, а на их места пришли те, у кого нет опыта управления, т.к. старцы их просто не подпускали к власти.
Более того, в результате засилия старичья у молодёжи возникает желание покачать лодку. Потому что варианта всего два: либо всю жизнь быть на побегушках у маразматиков, либо понадеяться на то, что когда лодка перевернётся, старики потонут.Nulliusinverba
20.04.2016 14:53Именно.
хороший пример — Никола Бурбаки http://www.ega-math.narod.ru/Bbaki/Bourb4.htm#note4txt («Бурбаки, пока он жив, всегда молод (по определению!): устав предписывает автоматическое исключение любого члена по достижению 50-летнего возраста»)
Плюс, тот известный факт, что после 65 лет риск болезни Альцгеймера начинает сильно увеличиваться.
Ну и наконец, трудовая пенсия в 55/60, а в ряде профессий и раньше.
groaner
20.04.2016 12:18-1Были же предложения разрешить продавать (погашать) свой голос на выборах. То есть человек официально отказывается от голосования, а государство ему взамен выплачивает, скажем, тысячу рублей.
ffs
20.04.2016 13:26+4– А у нас прогрессивная референдумная система. Каждый гражданин, в зависимости от суммы денег на его счете в городском банке, обладает тем или иным коэффициентом значимости, который и определяет вес его голоса на референдумах по важнейшим вопросам.
– И что честного в такой системе? – возмутился я. – Кто богаче, тот и…
– Э нет! – Андрей погрозил мне пальцем. – Вот смотри. Деньги должны лежать в городском банке. Таким образом они работают на благо города, общества. Если ты крутишь их в своем личном деле или держишь в кубышке, то ты не заботишься об окружающих, и твой коэффициент значимости низкий. Это раз. Референдумы проходят ранним утром каждую субботу. Если ты пришел, пожертвовал сном – то, опять же, это показатель твоей ответственности, твоего личного интереса к решаемому вопросу. Это два. Если ты не умеешь зарабатывать, то ты либо еще молод и не имеешь жизненного опыта, либо выбрал неправильную специальность, и тогда ты глуп либо транжира и мот – опять же, с чего доверять тебе решение важных вопросов?FoxCanFly
20.04.2016 18:43+1Это и так есть. Богатые классы могут способствовать выгодным для себя законодательным решениям путем лоббирования, коррупции и прочих механизмов, не доступных бедным классам.
RedCatX
21.04.2016 02:26+2Как-то вы быстро нашли себе виноватых… Проблема не в «тупых старпёрах» которые типа «ничего не понимают», и хотят забрать у молодёжи интернет, проблема — во власти. Определённая, всем известная группа лиц, очень хочет сохранить свою власть, свои капиталы, и своё право их приумножать (пусть даже нечестным, с нашей точки зрения, путём). Поэтому, они стараются устранить любые возможные угрозы своему положению — интернет и шифрование в их числе. И неважно, старые ли воры сидят во власти, или молодые, — действовать они всё равно будут одинаково.
vc9ufi
20.04.2016 10:18Информация не может поднять человека с дивана. Ограничения использования дивана — могут.
Serj_By
20.04.2016 12:03Еще Ленин говорил, что для успешного восстания необходимо в первую очередь «взять почту, телефон и телеграф». Вот они потиху современный телеграф к рукам и прибирают, чтобы ни у кого не появилось даже мысли его «взять», да и контролировать те самые «внутренние группы» так легче. Кто контролирует средства коммуникации — тот контролирует ситуацию в стране.
vasimv
19.04.2016 22:27+2Внутренние группировки могут воспользоваться любой ситуацией, когда легитимность правящей пошатнется. Ну, условный сценарий — приверженцы одного молодого непризнанного никем государства что-то взрывают, большая толпа собирается на центральной площади, царь отдает приказ стрелять. Вот тут-то и появляется соблазн вылечить сердечный приступ табакеркой, причем многие поддерживающие даже протестовать не будут против результатов такого лечения, потому как в шоке от последствий стрельбы по толпе.
25080205
20.04.2016 18:40-1Прошу прощения за цинизм, но собираться толпой — это очень глупое поведение. Даже если это совершенно санкционированное сборище на празднование чего-то-там, толпа — потенциальный источник проблем. Если же это какое-то протестное мероприятие — однозначно принимать в нем участие — нарываться на приключения. Кому как, экстремалы сами разберутся, но тем, кто не желает нюхнуть черемухи, получить дубиновой резинкой, прокатиться на водометной струе и переночевать в отделении (варианты похуже также вполне возможны) — собираться на это веселье не рекомендуется. А кто пришел — либо морально готов хапнуть адреналинчику, отвешивать и огребать — не жаль, либо баран, считающий, что именно его почему-то не тронут — не жаль тоже.
impetus
20.04.2016 20:54+2это если придёт тысяча-две… а «когда приходит миллион — менты стоят спиной сюда, дубинами наружу, и вежливые — до приторности»
25080205
20.04.2016 21:59+1Толпа это по определению плохо. Если уж что-то так принципиально достало, что заметный процент населения готов к кровопусканию, собраться плохо вооруженной толпой — подарок противнику, который имеет автоматическое оружие. И та толпа в начавшейся революции сгодится только на роль примера зверств кровавого режима.
Так что разумный человек должен хорошенько подумать заранее, стоит ли специально идти на толпогенерирующее мероприятие, а если случайно оказался на таком — прикинуть, стоит ли тут задерживаться и как отсюда выбираться с минимальными потерями.
Hastla
20.04.2016 10:14В жесткий кризис самое время разрушать консенсус и устраивать клановые разборки. Как раз к юбилею.
25080205
20.04.2016 18:27Если слишком активно вырывать руль друг у друга, можно и на столб навернуться.
А зашкаливающий шифрованный трафик — не только естественный процесс, но еще и плод недальновидной политики, когда люди, которые просто хотят посмотреть киношку, почитать луркмор, скачать игрушку и софт — практически насильно загоняются в подполье. Полинтернета «заблокировано», при этом ресурсы-то безобидные сплошь, а драный чеченпресс так никуда и не делся…
potan
20.04.2016 13:32+1Регионы могут попробовать. Отделиться от метрополии и выйти из-под санкций — хороший соблазн.
user343
20.04.2016 00:11Дата-центры много энергии жрут, а её надо экономить. Посиделки граждан у экранов ещё снижают ВВП.
Lure_of_Chaos
20.04.2016 00:16+11Да ничего они не боятся, творят, что хотят. А хотят они, чтобы мы цаки носили и два раза ку делали, а они плевали на нас и удовольствие получали. И законопослушание никак не поможет, это только их раззадоривает. Так что тактика «неуловимого Джо» проигрышна, показательные порки всегда будут нужны.
AquiHostStrider
20.04.2016 08:51+5Вообще-то она действительно горит. Не стану расписывать видимую с моей колокольни детально всю картину, ибо на Хабре политика жёстко табуирована. Но в грубом приближении: вместо экономических успехов народу демонстрируют топот сапог и лязг гусениц, в сфере управления крепчает очевидный даже сусликам маразм. Но притом рейтинг царя местами зашкаливает за 90%. И никаких гипотетически возможных революций в этом тумане не видно даже в телескопы.
Кажется, такое было уже… точно. В самом начале XX века! Много маленьких проблем слились в один большой кризис системы. Последствия вы знаете. Так что готовьтесь, кто — на пароходы, кто — на баррикады.
evtomax
20.04.2016 11:19-3Есть одно маленькое отличие. В начале XX века были хорошо проработанные идеи, как сделать по-другому.
Noeren
20.04.2016 11:23+5Как показала история идеи были недостаточно хорошо проработаны и многого не учли.
evtomax
20.04.2016 12:17Так не было же полной реализации. А кривая половинчатая реализация не позволяла народу контролировать власть, и негодяи в итоге победили.
А сегодняшние идеи вообще проработаны только на примитивном уровне лозунгов.impetus
20.04.2016 21:05+1ВКП(б), НСДАП, КПК (1) и КПК (2) и даже Трудовая Партия Кореи свои идеи реализовали практически в полном первоначальном объёме.
Итоги мягко скажем отрицательные.evtomax
20.04.2016 23:42+1Есть пример экономически изолированной капиталистической страны с таким же количеством населения и ресурсов, в которой дела лучше, чем в КНДР?
impetus
21.04.2016 13:27+1Например королевство Бутан.
Поскольку вы заранее не оговорили какие «дела» вы имели в виду и что для них значит «лучше» — то да, я утверждаю что дело. например, с обучением населения ходить строем и любить родину — там даже лучше чем в кндр или туркмении. А в деле например омоложения населения неплохо преуспели танзания и мозамбик. Как я понял к товарищу Пол Поту у вас вопросов не имеется?
Ибо нефиг задавать некорректные вопросы — экономически изолированных в современном мире НЕ БЫВАЕТ. Даже в КНДР экономика размкнута — все значимые элементы народного хозяйства (станки и оборудование, электроника и связь, авиация и авиатопливо, технологии произвостдва всего прочего на месте) — у неё импортные, разной степени легальности. Соотв «разрыв (экономических) связей» с прочим миром — _достаточный_ признак, что дела в стране идут наихреновейше.
Собсвенно о чём и исходная статья, в комментах к которой мы находимся.
Даже наши цари это понимали, когда прорубали окна в европу и завещали каждому следующему «ВОЕВАТЬ ПРОЛИВЫ».
norlin
20.04.2016 13:18Идей море. Нет возможности их реализовывать.
evtomax
21.04.2016 00:04И что должно быть по-другому, чтобы была такая возможность?
norlin
21.04.2016 02:18Например, должна быть, как минимум, обратная связь с властями. Или, хотя бы, работающий парламент.
evtomax
21.04.2016 11:06Обратная связь есть, но она работает не так, как вам хочется. А чтобы она работала в ваших интересах, отсутствие сотрудничества с вами должно быть невыгодным для власти. И как организовать всё так, чтобы власть при всём желании не могла забить на интересы народа, и чтобы при этом возможность народного контроля не была угасающей?
norlin
21.04.2016 12:41Обратная связь есть, но она работает не так, как вам хочется
Ну если понимать под «обратной связью» ужесточение законов в ответ на протесты – то да, можно сказать что «есть».
«Как организовать» – это уже отдельный вопрос. Более того, есть ещё более своевременный вопрос – «как получить возможность что либо организовывать».evtomax
21.04.2016 14:59+1Как организовать по-другому — это главный вопрос. Один из главных
ресурсов для реализации идей — это поддержка народа. И народ не желает инвестировать свою поддержку во что-то даже толком не сформулированное. «Мы за всё хорошее, против всего плохого! У нас нет плана, но зато мы хорошие и против плохих! Давай с нами! Не будь овощем!»norlin
21.04.2016 15:10Ещё раз – план есть, идеи есть, даже законопроекты готовые есть. Нет возможности всё это реализовывать.
evtomax
21.04.2016 15:28+1Думаю, что в этом плане стоит заменить пункт «Жаловаться, что нет возможности, пока она не свалится с неба» на «Получить поддержку у населения» :-)
norlin
21.04.2016 15:34Вы не мешайте всё в кучу. Вы говорили о плане «как сделать жизнь лучше», грубо говоря.
А «жаловаться, что нет возможности» и «получить поддержку» – это шаги ДО вышеупомянутого плана.
Без логики тут нет смысла что-то обсуждать.evtomax
21.04.2016 15:45+1Ну ладно, если вы так настаиваете, что эти шаги не должны входить в ваш план, то давайте их отбросим. Только вот зачем нужен план, который невозможно выполнить?
norlin
21.04.2016 16:53Да не настаиваю я ни на чём. Вы изначально сказали – «нет идей». Я ответил, что это неправда и идеи есть. Всё.
impetus
21.04.2016 13:37+2О, спасибо, очень точно сформулировали:
отсутствие сотрудничества с вами должно быть невыгодным для власти.
И вот тут через несколько итераций размышления, глядя как самовоспроизводится у нас система управления «неограниченная монархия»… в общем похоже это коллективное сознательно народа. и оно же — столь же коллективное бессознательное. И в каком месте это дело рвать — х.з. уж на что советское образование-воспитание с самого детского сада было не похоже на дореволюционное — а поди ж ты — один-в-один воспроизвели — и сословную структуру общества, и «бесконечно далеки они от народа» и «сказку про доброго царя» как вообще, так и в варианте «вот приедет барин — барин нас рассудит», и экспортную экономику на монокультуре, и «теперь у нас дороги плохи...»… Что даже Салтыков-Щедрин читается как нынешний публицист (без подписи реально спутать)
И как организовать всё так, чтобы власть при всём желании не могла забить на интересы народа?Nulliusinverba
22.04.2016 12:12да ладно вам — совок это самодержавие во всех общественных институтах развивал и поддерживал.
Konachan700
20.04.2016 09:33+4Не боится никто. Просто слава АНБ заставляет внутреннюю жабу всех чиновников плакать кровавыми слезами от зависти и жадности: такое-то поле для распилов бюджета. Никому ваши котики не нужны, АНБ не поймало НИ ОДНОГО преступника по собранным данным вообще за все время существования призма, это провальная затея изначально. И собранные данные не нужны, потому что их легко и непринужденно собирает тот же гугл, вк, майл и прочие сервисы, но они заинтересованы в сборе и вкладывают в это огромные деньги — государство столько не даст. Доля остального трафика, не топ 100 сайтов, крайне незначительна.
Чиновникам очень нужны контракты на постройку всего этого хозяйства, контракты на обслуживание, непыльные рабочие места для подрастающего поколения чинуш в комиссиях, что будут все это проверять… А еще копирасты заинтересованы в возможности следить, и они единственные, кому нужна 100% прозрачность сети — иначе вымогать бабло неудобно.
И главный вопрос: как быстро побегут из страны банки и корпоративный сектор, когда везде будут левые сертификаты и слабое шифрование?
mediagenia
20.04.2016 12:02+1В пророческом романе Оруэлла планета была поделена между тремя сверхдержавами: неким продолжением США, неким продолжением СССР и неким продолжением Китая. В нашей реальности, «Океания» преуспела в своём становлении — и всё что мы сейчас видим, напоминает гонку соответствующих вооружений.
wOvAN
19.04.2016 22:01+105.11.2017
putnik
19.04.2016 22:10+4Может всё-таки 23.02.2017? Зачем нам в России английские традиции?
Fullmoon
20.04.2016 01:11+6Хорошо, тогда 07.11.2017 (25.10). В лучших русских традициях, ткскзть.
Gorthauer87
20.04.2016 11:09+2Я так думаю, 04.11 уже занятно Мининым и Пожарским, 05.11 занято Гаем Фоксом, а 07.11 занято Лениным. Остается только 06.11.2016, чего уж лишний год то ждать? Как раз после думских выборов.
V_Leontiev
20.04.2016 11:13+1Начнем с того, что не традиции. Да и не лучшие. И не русские совсем. И вообще, все, что мы сейчас с вами имеем — идет из этого вашего октября. Вся эта САЖАЙ @ ЗАПРЕЩАЙ шобла — бывшие партапаратчики и гэбэшники вперемешку с бандитами. Самый сок советского государства, вишенка на торте, так сказать.
mazayats
21.04.2016 14:28+2>все, что мы сейчас с вами имеем — идет из этого вашего октября.
Как бы, если Вы имеете в виду цензуру, тотальный контроль над всем и вся и т.д., то это все было задолго до октября. И, кстати, считалось основной массой граждан Российской Империи вполне нормальным. На дореволюционных книгах часто прямым текстом на титульных листах было что-то вроде «Печать позволяется» и фамилия цензора. Нелегальные типографии громили по всей империи, а народу в Сибирь поехало за запрещенную литературу очень и очень много. Вся корреспонденция на почте читалась компетентными органами. А с началом революционного движения, когда создали охранку, начало процветать сексотство (от «секретный сотрудник») — на полицию работали практически все извозчики и дворники, плюс вербовали прислугу и т.д. И запрещали, и сажали. Или, например, особо активную молодежь отдавали в солдаты (в 1900 году отдали в солдаты почти 200 участников студенческого митинга киевского университета).
Aksiom
19.04.2016 22:07+15Ого, куча вопросов!
Это проблема, потому что таким образом будут продаваться нapкoтики
Они что становятся лучше, если к ним добавить немного Bluetooth? :)
единой системы шифрования, чтобы понимать, что происходит внутри шифрованного трафика
Шифрование без шифрования?
Что они понимают под «анонимайзерами»? Туда входят Telnet, SSH, VPN, I2P, Tor?
Что такое нелегальное сжатие трафика?
Что это ещё за DPI «на уровне шифрованного трафика»?
Для закона как-то слишком много расплывчатых формулировок.
Похоже, их пока интересуют только «мэйнстримные» технологии вроде мессенджеров.
Создаётся впечатление, что все эти предложения исходят от генератора рефератов по IT.KonstantinSpb
20.04.2016 00:10>> Что такое нелегальное сжатие трафика?
Я думаю, это проги вроде ShadowSocks, позволяющие задействовать шифрование настроенное под себя.
FSA
20.04.2016 07:14+1А в последних законах касательно интернета и нет ничего разумного. Люди их принимают без образования. Помните как Мединский наезжал на противника «закона против интернета»? А недавно сам признался, что гуманитарий и не может нормально рассуждать на темы, которые не понимает. Не понимает в финансах, почему может понимать в интернете?
supchik
21.04.2016 14:20потому что интернет он давно освоил через нажатие синей буковки «е» на экране.
возможно даже как-то вечером сохранил его к себе весь…
indestructable
20.04.2016 12:22+2>> Что такое нелегальное сжатие трафика?
Который государство не может «разжать», очевидно же.
ffs
20.04.2016 13:35Шифрование будет единое, государственное, чтобы никто кроме государства не мог расшифровать сообщения, вестимо.
Stiver
19.04.2016 22:18+26использовались для коммуникации демонстрантов во время политических волнений в Гонконге
но
таким образом будут продаваться наркотики, распространяться детская порнография
Даже уже не смешно…buggykey
19.04.2016 22:42+24Они боятся потерять доступ к наркотикам и детской порнографии во время политических волнений в Гонконге? ;)
Giriia
19.04.2016 22:59+8Ну так наркотики и ЦП это отличная отговорка для запрещения всего.
К примеру:
Мы хотим блокировать сайты!
Зачем вы хотите блокировать сайты?
ОНИ РАЗДАЮТ ЦОПЕ! ЗАПРЕТИТЬ.
В итоге блокируют всё, что неугодно кроме собственно цп или наркоты (ибо его сложно заблочить в торе или i2p)Ridcally
20.04.2016 08:52+4кстати да.
вот в сша (и в австралии, и в британии), например, или взломом, или старой доброй оперативной работой, но худо-бедно накрывают и наркоторговцев, и педофилов в торе.
из россии я что-то ни одной такой новости не видел.
Barma2012
19.04.2016 22:34+11"… Никто не говорит о чтении переписки граждан в мессенджерах, но для них должны быть выработаны правила существования в России"
Для здешних граждан давно уже выработали правила их существования в России )))) Основное правило — не дёргайся, когда тебя стригут, иначе под пресс.
DagothNik
19.04.2016 22:56+13"… На грани нарушения конституционного права граждан на тайну связи" Пф. Да кого это останавливает в стране, где есть статья за «экстремизм» и «разжигание какой-то там розни». На конституцию тут не смотрят, когда пишут законы.
Fox_exe
19.04.2016 23:32+5«Расшифровать зашифрованное»?
Пока в сети передаются хоть какието байты — будет и шифрование, позволяющее передавать что угодно кому угодно.Kiborg777
20.04.2016 00:01+1В рамках борьбы с <нужное вписать> законодательно запретят передачу зашифрованной информации. У китайских и иранских товарищей (и остальных духовноскрепных Сирий и Саудовских Аравий) есть богатый опыт. Для начала можно заблокировать 443-й порт. Если не поможет, то оставить только 80-й порт. И никаких Скайпов, Вайберов и буржуйских VoiP в виде SIP-a на порте 5060.
v1tos
20.04.2016 10:30Есть мнение что можно организовать передачу шифрованных данных сколь угодно разнообразными способами, ну например открытым текстом в виде алфавитно-цифрового набора.Так что блокируй не блокируй протокол всегда модно изобрести новый
rstepanov
20.04.2016 11:11+2Закон не будет применяться массово, он нужен для того, чтобы сделать виновным любого, пригодится.
leek
20.04.2016 00:01И что характерно большинству ведь пофигу будет.
user343
20.04.2016 00:23Авиаперевозчики уже пишут в билете:
«Средний уровень выбросов CO2 составляет 102.90 кг/человек».
А на гигабайт шифрованного трафика посчитайте «углеродный отпечаток» и перестаньте тратить невозобновляемые энергоресурсы.
Условный «Майор Пронин» с красными глазами из-за нас не высыпается )
RusikR2D2
20.04.2016 01:35Насчет шифрования — в общем-то да.
Большинству абсолютно все-равно, зашифрованы ли их разговоры или переписка…
А посты в соц-сетях и так доступны всем.
jahr
20.04.2016 00:09+1Я что-то не пойму, они собираются запретить компилятор С и книжку Шнайера? Потому что даже введение белого списка и единственный открытый 80 порт у провайдера все равно не помогут при наличии доступа к знаниям про сильную криптографию.
Meklon
20.04.2016 00:46+12Задача же отсечь доступ к технологиям для большинства. Для меньшинства можно нарисовать статью УК.
Meklon
20.04.2016 00:55+5Firechat проприетарный. Да еще и разработчик из России. Как-то не очень.Станислав Шалунов один из авторов. Открытые аналоги mesh-вариантов существуют?
KonstantinSpb
20.04.2016 01:00Аналогов FireChat не знаю, а вот Hyperborea (CJDNS) кажется будет становится более популярной.
Brup
20.04.2016 12:50Serval Mesh (aka Batphone) — только андроид, хотя на гитхабе у Serval Project есть какие-то примеры приложений для iOS. Нужен рут для ad hoc WiFi, приложение в плей стор не обновлялось с октября 2014 года.
Briar — только андроид; в статусе закрытой беты, но можно скачать и собрать исходники.
Ни одним из них не пользовался, поэтому рекомендовать не могу.
SergeyDeryabin
20.04.2016 01:49+4Это что же это делается то, Билайн поганый начнёт свой тулбар и на сайты с https подсовывать?!
Whoer_net
20.04.2016 01:54+4Все это крайне печально, детектировать и рубить, например VPN трафик — не сложно. Другой шифрованный трафик, с инкапсуляцией сложнее, но тоже можно, а там где не можно, можно просто канал, срезать почти до 0, если там шифрованный трафик идет. Это уже повсеместно есть. HTTPS, SSH, Tor, все можно.
Честно говоря, после таких новостей руки опускаются и не понятно, что делать и буквально хочется кричать, что мы не террористы, мы просто хотим обеcпечить себе право на тайну переписки и не быть привлеченным к ответственности, за пользованию сетью. Жить стало лучше, жить стало веселее.
edwardspec
20.04.2016 08:22+4после таких новостей руки опускаются и не понятно, что делать и буквально хочется кричать, что мы не террористы
Самое смешное, что если бы мы ими были, то такие законы бы, возможно, и не ввели бы.
Голосуешь за закон о цензуре интернета — у тебя пожар на усадьбе в Барвихе. В следующий раз не голосуешь.DagothNik
20.04.2016 09:24Самое смешное, что ничего не слышно от Анонимусов. Как в США к власти начал пробиваться первый интересный кандидат за последние пару-тройку десятилетий (насколько он адекватен и вообще подходит на пост презедента — отдельный вопрос), так сразу нарисовались и войну объявили. Причём, не в ответ на его предложение «запретить шифрование» и прочую белиберду, а на его манеру общаться и «нетолерантность». А в России уже сколько лет идёт война власти со свободной сетью и тишина…
Noeren
20.04.2016 10:29Мде… или как вариант — всеобщая истерия и полный запрет этих ваших интернетов, тотальный контроль и слежка с обследованием всех отверстий на предмет бомб каждую субботу. Придурка-поджигателя-то поймают, а миллионы людей будут иметь дело с последствиями его глупости.
edwardspec
20.04.2016 10:43+2полный запрет этих ваших интернетов, тотальный контроль и слежка
Которые будут всё равно, если ничего не изменится. Клише-выбор «ужасный конец vs. ужас без конца».
Qu3st
20.04.2016 08:55-3Проблема в том, что государство же не может на слово поверить, что мы не террористы, оно должно быть в этом уверенно. Террористы, ну и другие негодяи, в свою очередь, тоже, наверное, очень хотят обеспечения права на тайну переписки, ведь тогда ненужно беспокоится о безопасности каналов коммуникаций… Ну мысль я думаю ясна.
Блин, ну ведь это же так. Вот как ни крути, а этим будут пользоваться «плохие люди», вот только вопрос, что под «плохими людьми» подразумевается. С одной стороны, было бы действительно неплохо, если бы государство имело возможность оперативно пресекать нарушение закона и избегать жертв, с другой, никто не хочет, что бы оно могло всеми манипулировать, а что самое печальное, там даже не пытается сделать так, что бы в это стало возможно поверить.
taumag
20.04.2016 08:55А что насчет реализации огромной wifi(wimax) mesh сети?
BelBES
20.04.2016 11:01Так вроде бы есть законодательное ограничение на мощность wifi роутеров, разве нет?
JediPhilosopher
20.04.2016 19:48Каким образом эта сеть должна работать на больших расстояниях? Вот даже в том же Питере — как предать сигнал с одного берега Невы на другой? Обычный вайфай роутер, который можно купить в магазине, с этим не справится. Использовать существующие сети — порежут. Ставить мощные передатчики — найдут и покарают, так как их уже в карман не спрячешь.
Mad__Max
21.04.2016 03:52Я с друзьями лет 10 назад на бытовых роутерах (50 мВт передатчики вроде тогда были — даже слабее нинышних) и маленькой направленной антенной «ЯГИ» больше километра по воздуху пробивал вполне нормально. Линк был вполне стабильный, сбоило только в сильный дождь/снег (вода на частотах wi-fi очень хорошо поглощает сигнал).
Еще и бонус от направленности — вне конуса диаграммы направленности(например стоя/проезжая на земле под домом где он расположен) такой передатчик намного сложнее засечь чем всенаправленный.
P.S.
Кстати только сейчас вспомнил что антенки и кабели с разъемами все еще на даче валяются (жалко выкидывать было, хотя уже и не нужны).
Эхх, ведь может и пригодится на практике если так дальше пойдет.
TeiSinTai
22.04.2016 12:45Лазерными линками. Недавно проскакивала ссылка, как на обычных SFP поднять воздушный канал (без провода). Вообще всё чётко расписано, и, имхо, недорого. И сканированием радиодиапазонов не ловится, и визуально не уверен, что отслеживается.
Noeren
22.04.2016 12:57Скиньте ссылку, пожалуйста.
Вообще довольно сомнительная затея… и уж точно не особо надежная будет связь…TeiSinTai
22.04.2016 15:29http://instructions.koruza.net/ -инструкции, koruza.net — собственно описание. Дальность описывают до 100м, коллимированный инфракрасный луч диаметром до 3 см.
KonstantinSpb
22.04.2016 15:36Спасибо, думаю, что технология будет развиваться, т.е. это лазерная оптика, то регулирования оно если не избежит, то будет крайне трудно глушить :)
TeiSinTai
22.04.2016 15:42Ну тут не так уж и много пространства для развития, да и технологии как таковой тоже — это просто очень хорошо проработанный способ использовать фабричные модули в новом для них формате. То есть как бы не «изобретение», а «новаторство» — бери и используй.
А насчёт «глушить»… Да, широкополосными глушителями такое уже не подавишь, нужно или светить всем в окна прожекторами инфракрасными периодически, или ещё что-то подобное придумать.KonstantinSpb
22.04.2016 15:47Я имею в виду, что с запретительными законами в сфере цензуры, шифрования и.т.п. подобные приемо-передающие устройства получат массовую поддержку и возможно даже Hyperborea (CJDNS) пустить поверх этой оптической сети.
KonstantinSpb
22.04.2016 14:21Нашел пока это http://nag.ru/articles/article/21763/ob-opyite-primeneniya-atmosfernogo-lazera-v-ekaterinburge.html
Noeren
22.04.2016 14:31Ну тут ничего про «обычные SFP» не говорится вроде.
Сами по себе АОЛС это не то чтобы такое уж нововведение. Помнится в Томске между корпусами была организована такая линия, причём довольно давно.KonstantinSpb
22.04.2016 15:00Нашел только вот это http://aisel.aisnet.org/cgi/viewcontent.cgi?article=1483&context=amcis2013
AxisPod
20.04.2016 05:14+8На грани нарушения конституции? А ничего, что как бы нарушают уже давным давно? Грубо взять статьи: 19 и депутатская неприкосновенность, 28 нарушается вообще неизвестно сколько лет, с моего детства (в виде сплошной пропаганды христианства, по тв, радио, в фильмах и т.д.), 29 тут сами догадаетесь, 31 как бы нарушена законодательно, 32 хотя да, тут не запрещают, тут просто игнорируют.
Можно вечно продолжать.blueboar2
20.04.2016 08:18Статья 33 «Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты конституционного строя, нравственности, здоровья, законных прав и интересов других людей в демократическом обществе.» Они считают, что это в целях защиты конституционного строя :)
burbilog
20.04.2016 12:46Эта статья выхолащивает всю конституцию. Собственно, одно из главных слабых мест конституции РФ, позволяющее отменять любые права, если захотелось властям.
anwender95
20.04.2016 10:2323(про тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений) не упомянули
xmixey
20.04.2016 12:17За цитирование конституции можно и под суд попасть…
http://www.online812.ru/2013/05/20/020/
chaloner
20.04.2016 07:04+1Как легко в тексте статьи анонимайзеры и прокси отнесли к нелегальным средствам.
NikitaYakuntsev
20.04.2016 07:31+1Странно, что с их логикой кухонные ножи не относят к нелегальным средствам, ведь с их помощью можно совершить убийство.
Een_Stemming
20.04.2016 08:19Сейчас вот с интернетом разберутся и до ножей кухонных дотянутся.
Assargadon
20.04.2016 10:23+1Даже не до ножей. Сразу до рук.
Руками ведь тоже можно делать… всякое. Хлопать, например.
А если руки отрубить, нож безопасен.
А если ещё немного подумать, имеет смысл рубить сразу голову.Een_Stemming
20.04.2016 10:47Вот мы когда-то шутили про запрет интернета, смотрим что стало. Сейчас про головы, руки и ножи шутим… Давайте лучше сплюнем на всякий случай, а то черт его знает…
Mario_Z
20.04.2016 15:06Да, ну, к черту, еще при сплевывании сплюнем не на того, а он окажется родственником не того и понеслось — всех загрести могут. Лучше продолжим как и раньше ровно сидеть на том, на чем сидим.
Areso
20.04.2016 11:33Вы только в Беларуси на площадях не хлопайте, могут и задержать. У них это запросто.
strlock
20.04.2016 08:17Когда уже власть в этой стране станет нелегальной) А хотя, да, выше дата есть: 05.11.2017.
nerudo
20.04.2016 08:42Про нелегальна не знаю, а не легитимна примерно с октября 93. Когда «защищая демократию» Ельцин на эту самую демократию и наклал с большой колокольни.
DagothNik
20.04.2016 09:30+1Власть, посредством переворота, сменилась чуть меньше ста лет назад. Что вызвало эмиграцию из страны элиты и в последствии геноцид и Вторую Мировую войну. Какой ещё 93?
nerudo
20.04.2016 10:54Не, понятно, что все мы потомки тех, кто разогнал народный совет неандертальцев. Но надо как-то разделять по эпохам, кардинально меняющим политическую и общественную картину. Иначе совсем не на что будет опереться. Так что в этом смысле границы 1801(как вариант)-1917-1991 вполне приемлимы. А вот ЕБН'93 это совсе не ЕБН'91. Тут надо или не корчить из себя девочку и честно заявить, что в 93 произошел переворот и «мыло-мочало, начинай сначала» или признать, что ЕБН действовал за рамками правового поля. Ну а с тех пор и вовсе завертелось.
Mario_Z
20.04.2016 15:09Хруст французской булки и гимназисток румяных они потеряли, так что вас они не поймут — вы то всего лишь уверенность в завтрашнем дне потеряли, а это такая мелочь знаете ли.
kir_vesp
20.04.2016 11:13+1Простите, а как этот переворот вызвал геноцид и Вторую Мировую? Мне кажется, у Вас какие-то особенные учебники по истории были, либо я Вас не понял.
QtRoS
20.04.2016 08:36Я думаю, что это они уже не смогут провернуть без встречной реакции… Хотя «Платон» же в итоге не помешало ввести =\
hzs
20.04.2016 09:12-7Платон, по-моему, это достаточно правильная и умная идея.
Не для кого не секрет, что фуры практически всегда ходят с перегрузом, так же понятно, что дороги разбивают именно грузовики, а не легковушки. Есть ГОСТ на асфальт, дорожники никогда не при каких условиях не будут делать дороги с превышением по надёжности, дотянуть до ГОСТа бы и то хорошо. Так что дороги, которые выдерживали бы реальный груз фур, мы вряд ли увидим в скором будущем.
Повторюсь, мысль правильная, фура больше проехала, больше разбила дорог, больше заплатила за ремонт дороги. Но это работало бы в идеальном мире.
У нас же, фура заплатит условных 5 единиц денег, а поднимется цена на перевозку этой фурой на 10 единиц. А платить — конечному покупателю, то есть нам с Вами.
Но это не единственная проблема. Вот как нам узнать, что деньги, уплаченные этой фурой, действительно пойдут на ремонт и постройку новых дорог?
Интересное у нас государство, вроде идеи и мысли хорошие и правильные. Вот с тем же ДП нужно бороться? А с межнациональной рознью? Естественно да! Но вот методы для исполнения правильных решений выбираются даже не через задницу, я даже не знаю, через что. Проблема в том, что решения генерируют не специалисты, а вообще, люди, далёкие от технологий. Может нашим детям полегче будет, динозавры вымрут и им на смену придут люди, которые будут хотя бы знать что такое интернет, а не деятели, которые интернет видят только на распечатках в отчётах.Vjatcheslav3345
20.04.2016 09:25+2Нужно, чтобы ввели «открытую бухгалтерию», когда любой человек может, имея интернет, просто зайдя и прочитав нужную инфу из базы бухгалтера, узнать, из чего складывается стоимость его любимой мороженки, — сейчас же таким правом обладают только налоговики. В такой бухгалтерии ситуация где платят 5 ед а подымают на 10 станет невозможной. А ещё это подымет конкуренцию, ведь бизнесмены будут знать финдела друг-друга и куда лучше смогут строить конкурентные стратегии.
Ra-Jah
20.04.2016 09:48+5Для начала нужно дороги «класть» по этому ГОСТ. У нас в городе одну дорогу положили перед выборами по ГОСТ. Дорога без ремонта лежит уже 6 лет и перегруженные фуры по ней катаются все как и прежде. Любая инициатива хороша, если она для дела. Система в целом работает не когда отдельные узлы это «умная идея», а когда в целом все работает в штатном режиме.
Что касается перегруза, это не вина дальнобоев, я знаком с этой темой. Никакого контроля или прав у водителей фактически нет, они зачастую заложники ситуации. Платон это очередной распил и уход от сути проблемы. Так что не надо.
cheshirrrr
20.04.2016 10:30+4Фура больше проехала, больше разбила дорог, больше потратила топлива и заплатила в виде акцизов на топливо.
Плюс, не забывайте, что на мощные фуры обычный транспортный налог выше, чем на маломощные легковушки.
Areso
20.04.2016 11:39+1Перегруз решается просто а) зверскими штрафами (уже) б) площадками для взвешивания грузовых авто/их прицепов. Платон лишь еще одна обдираловка (к существующему налогу на транспорт и к существующим же акцизам в топливе), кроме того, что обдираловка, так обдираловка с модным нынче государственно-частным партнерством, где государство гарантированно несет убытки (если таковые есть) и получает определенную часть прибыли (если она есть), а остальное забирает себе частник. А частник работает ради прибыли, это аксиома.
user343
20.04.2016 12:21Система «Платон», продовольственные санкции и запрет авиатуризма — средства маскировки энергетического кризиса.
С мной согласны «думстеры» (всепропальщики) отсюда: http://vvictorov.blogspot.ru/2016/01/90.html#comment-form
ifqthenp
20.04.2016 08:56-3Лично меня гораздо больше возмущает слежка со стороны IT-гигантов, впаривание рекламы и таргетинг где надо и не надо. Все это только набирает обороты.
Alter2
20.04.2016 08:56+2>доля шифрованного трафика в России в 2015 году составила порядка 15%, а в 2016-м может превысить 20%
«После того как был введён налог на воздух, вы стали меньше дышать. Это возмутительно! Молчаааать!»
Mufler
20.04.2016 08:56-15Господа, а что мы так боимся? ну будут читать шифрованный трафик, не всех же читать будут, во-первых, незачем, во-вторых, неинтресно. Или нас оскорбляет сам факт, что они будут это делать? )
hzs
20.04.2016 09:19+3Лично меня оскорбляет сам факт желания, даже ещё до того, как будут предприняты какие-то меры.
Вообще, вангую, что всей этой херне с контролем трафика через какое-то время придёт конец.
Будут устройства, дающие интернет из космоса.
Мы сможем пользоваться сервисами, условно говоря американскими или европейскими, они нашими.
И хрен правительства разных стран договорятся о мониторинге трафика друг друга.
Мне вот даже не так страшно, чтобы мой трафик читался забугром, но вот чтобы его можно было прочитать у нас в стране мне бы очень не хотелось.
darkfrei
22.04.2016 15:52А если их запретят от административного до УК?
hzs
22.04.2016 16:01Будет чёрный рынок. Сейчас тоже много чего запрещено, но людей это не останавливает.
Да и вообще, если власть решит запретить способ связи, который может быть очень удобным и популярным, тогда эта власть просто начнёт быстрее пилить сук, на которм сидит.
andy_p
20.04.2016 09:24+2> ну будут читать шифрованный трафик
Ошибаетесь. Просто не будет этого трафика, а новости в интернете будут только с официальных сайтов.
Meklon
20.04.2016 09:25+15Вы издеваетесь? Пусть в жопу засунут себе свои хотелки. Интересно им или нет. Мой трафик и данные — это мои данные. Все кто считает иначе могут идти в лес, где их будут иметь хромые медведи.
С вашей логикой дождемся запрета на выключение телекрана, а то мало ли о чем мы в своей квартире говорим? Честному человеку нечего скрывать, мать его...
mrsimba
20.04.2016 10:28Иван, твой трафик заканчивается на выходе из твоего роутера… Далее начинается трафик государственный, который идет по сетям оператора, который получил у государства лицензию на передачу трафика, вместе с любезно установленной СОРМ… «irony-mode off»
А можно я задам совершенно нубский вопрос?
Если передавать по обычному каналу архив под паролем, который еще N раз в архиве под паролем, это будет считаться как шифрованный трафик?Meklon
20.04.2016 10:34Да можно много вариантов многослойного шифрования придумать, благо инструменты открытые. И SSH внутри VPN пустить. Тут проблема в большинстве людей. Обычный сайт на HTTPS не поймет ваш запрос, если внутри пакета будет лежать еще один слой шифрования. То есть нужен специальный сервер за пределами РФ, который ждёт странного нестандартного подключения. А это уже доступно единицам.
mrsimba
20.04.2016 10:58А кто сказал, что шифрование нужно домохозяйкам?! ) Им еще страной надо успеть порулить… Тут обычное состязание болта и хитрой резьбы… Хотя, чем выше порог вхождения в «нестандартные подключения с нестандартным шифрованием», тем резьба хитрее оказывается… «irony-mode off»
А массам… массам хватит одноглазников в контактике…
indestructable
20.04.2016 12:42>> С вашей логикой дождемся запрета на выключение телекрана
Уже, только не для всех. «Пролы и животные свободны».
Vnuchok
20.04.2016 12:44Что вы так переживаете за тайну переписки? В середине зимы, по асечке с андроида, поговорил с одной знакомой о термобелье. Уже к вечеру Яндекс.Директ мне выдавал рекламу о термобелье… Походу давно всех читают, пусть и боты, но всё ж…
omegatester
20.04.2016 13:50>Честному человеку нечего скрывать
Что забавно, одним из последних на эту тему разглагольствовал печально известный английский премьер Дэвид Кэмерон.
Пока в недавней утечке документов одной панамской фирмы не всплыло имя его отца…
Как выяснилось информация о деятельности оффшоров настолько приватная, что ее могут скрывать даже честные люди.
Ra-Jah
20.04.2016 09:39+1Если бьют ногами моего соседа, это моя проблема или его? Я не передаю никакие секретные данные, включая личные, кроме личного почерка поведения в сети, но кто-то передает. Если я не буду учитывать и уважать интересы других людей, грош цена такому обществу. Кроме того, сегодня они вводят закон под соусом борьбы с терроризмом, завтра в нем поправки которые стирают возможность контроля исполнения законности, послезавтра для любых целей, когда возражать уже невозможно. Любой абсурдный закон строится на множестве других менее абсурдных, в основе которых и вовсе адекватные.
CyberCore
20.04.2016 09:42+6Давай каждому в квартиру поставим видеокамеру, не всех же смотреть будут, чего мы боимся то.
jahr
20.04.2016 10:22+1Если трафик будут читать — то он уже не шифрованный, шифрованный читать нельзя. А это значит, что их желание осуществимо единственным образом — запретом шифрованного трафика и введением какого-то псевдошифрованного варианта.
На самом деле, мы здесь не первые и все доводы за и против в этом вопросе давно обсосаны со всех сторон во время борьбы за общедосупность сильной криптографии в США в 90-х: Clipper, дело Циммермана, вот это вот все, легко гуглится и на русском. Неплохой дайджест по легальности криптографии, как мне кажется, есть в том же CYPHERNOMICON — http://www.cypherpunks.to/faq/cyphernomicron/toc10.html
wizard_s
20.04.2016 10:30+1А дайте-ка посмотреть, что у вас за документы и книги с собой в рюкзаке? И содержимое кошелька покажите, пожалуйста. Вам на улице такое понравится? А чем такое действие на улице будет отличаться от оного в интернете за исключением отсутствия материального носителя информации?
TihoFih
20.04.2016 12:21На улице, кстати, легко. Зимой паркуюсь на подземной стоянке большого торгового центра. Отхожу от машины метров на 50 — и ко мне подъезжает полицейская лада. Вежливые, да. У нас тут, говорят, мероприятие по поиску наркотиков. Досмотр будем делать. И посмотрели всё — и документы, и в портмоне каждое отделение проверили. Прощупали карманы и одежду, все складочки рюкзака.
Как должен поступить в такой ситуации настроящий борец за гражданские права? Отказатся от осмотра и поехать в участок? Или нехай смотрят, мне скрывать нечего?
А разница… Разница в том, что в интернете это будет быстро и незаметно.
Andrusha
20.04.2016 13:19+3Знающий законы (необязательно борец за права) должен был потребовать двух понятых и составление протокола досмотра.
wizard_s
20.04.2016 14:01А теперь представьте, что это могла бы быть и не только полицейская лада, а кто угодно — охранники ТЦ, уборщики, или сантехник местный проверил бы, нет ли у вас при себе гаечного ключа, чтоб кран в туалете отвернуть и стащить? Вот сидит ушлый админчик у провайдера и ковыряется в вашем нешифрованном трафике, базу паролей там создает, по чьему-нибудь заказу вашу переписку сливает…
Я не против осмотров-досмотров-проверок документов, выборочных, по закону, с понятыми. Но находиться постоянно под присмотром, который только и ждет того, как ты оступишься и тебя будет за что привлечь…TihoFih
20.04.2016 14:33Как насчёт массовой компании в СМИ «ваши дети под угрозой», «в иностранных мессенждерах ваших детей ждут педофилы и маньяки», «обеспечьте свою безопасность — используйте одобренный государством мессенджер от ростелекома», «пользователь telegram — пособник терроризма»?
Шифрование станет неприличным занятием. Неправильным. Чем-то гадким и недостойным в массовом сознании.
Для оставшихся бормотать про право на шифрование напишут статью УК, как уже выше сказали.
У нас люди понятие справедливости ставят выше закона.
Детей надо защитить, террористов ловить. Это правильно? Правильно. Ну а какие там для этого законы нужны, это государству виднее.
sets
20.04.2016 10:58Уже сейчас пачка сайтов запрещена или время от времени ходит под запретом. Если будут читать шифрованый трафик, так совсем перестанут в интернет выпускать.
Bronx
20.04.2016 12:07+2> во-первых, незачем, во-вторых, неинтресно
Действительно, ну кому интересно читать пароли к онлайн-банкам, номера кредитных карт, коммерческую тайну и прочую скукотищу? И главное, зачем?! Ну хоть одну идею, а?Mufler
20.04.2016 23:01-3пфффф… я вот диву даюсь. сразу вспомнились параноики из сериала секретные материалы. заговор. интриги. чипы в мозгу. тут разговор идет возможности власти (по умолчанию честной) контролировать вашу деятельность, а не воровать ваши деньги со счетов. вы себе представить не можете как сейчас сложно поймать продавца спайса пользующегося интернетом для распространения. вы себе представить не можете как сложно поймать мастурбирующего на школьницу через скайп педофила. а вы все о своей переписке. я уверен что 95% тут сидящих порядочные люди, у которых и мыслей нет на злой умысел использования шифрования. но есть и другие.
Silvatis
21.04.2016 13:53Простите, но у меня тут подозрение, что ситуация та же, что и с почтой РФ: Пока это провоз покупки через границу, ВСЕМ известно что идет в посылке, сколько это стоит. И не дай бог оно превысит беспошлинный лимит. Но как только дело касается возмещения ущерба разворованной посылки — внезапно «ну мы же не знаем, что вам отправили, и вообще оно так и было!»
Vjatcheslav3345
20.04.2016 09:18+1А ещё слабое шифрование — это удар по бизнесу и банкам — ведь грабить инфу фирмы и снимать деньги с наших банковских карт хакерам станет легче чем сейчас. И сделать с этим ничего нельзя будет — законы математики и физики куда строже юридических, они не знают исключений, у них нет «любимчиков» и они не потерпят «конкуренции» со стороны выдуманных неспециалистами «законов» и «статей». И одними из первых пострадают депутаты ибо имеют приличные по российским меркам зарплаты — которые теперь будут «плохо лежать». Неужели перед принятием нового закона им не приходит в голову произвести в независимую научно-техническую экспертизу его положений, обратившись к нескольким экспертным организациям, как отечественным, так и зарубежным и затем огласив в СМИ сначала, за несколько месяцев до голосования, анонимные результаты экспертизы а затем раскрыв сведения об экспертах экспертных организациях.
Кстати, бизнес и банки не пытаются блокировать эти «продвинутые начинания»?yul
20.04.2016 09:32Да те, у кого будет доступ к мастер-ключам в органах и будут грабить, и коммерческие банки, скорее всего, будут просто молчать в тряпочку и списывать в убыток, пока можно будет.
rogoz
20.04.2016 10:25Вы наивный такой. Зарплаты депутатов в Швейцарии, и с хорошим шифрованием.
Vjatcheslav3345
20.04.2016 21:41Я не наивный — до того как попасть в «Швейчарию», деньги идут через родные бухгалтерии, где их можно брать голыми руками… А ещё теперь нелегальные деньги можно будет палить не только зарубежным разведкам, но и обычным журналистам, любящим сенсацию погорячее — прилетает денежный товарищь за границу — а там его уже ждут у трапа с трансляцией в прямом эфире — «Что Вы можете сказать о том, что, согласно расшифровкам нашего компьютерного отдела, занимаясь незаявленным бизнесом, перед полётом, Вы ограбили другого денежного сотоварища, гражданина государства где Вы проживаете, на сумму „Х“ и перевели эти деньги в место „У“».
TeiSinTai
22.04.2016 12:56Вы не понимаете главного: нет никакой необходимости рубить всё шифрование и делать его слабым. Достаточно ввести лицензирование шифрования. Хочешь 1024-битный ключ — получи лицензию, обосновав необходимость. Сгенерировал трафик с сильным шифрованием без лицензии — суду объясняй, что не террорист-верблюд-педофил. Именно поэтому банки и бизнес дёргаться не будут — их это или не коснётся, или их и так прижать можно, и без шифрования.
HatsuneAkeno
20.04.2016 10:07-6Не знаю, как Вы, но я считаю, что в сети давно нет ни свободы, ни анонимности, теже самые прокси и tor'ы фигня все это, давно уже есть ИИ, которые точно знает как ведет себя тот-или иной пользователь в сети, может власти стран и не имеют этих технологий, но вот коммерция точно имеет, и не слабо. Также черт знает что у нас в мат.платах и сетевых картах за чипы, этого не узнать, тока если не проверить каждый и то если это возможно! Так что… О свободном инете думать не надо, то что кого-то за что-то не закрывают, это одно, значит не навредил не нужным людям. У меня все.
OpyatPogas
20.04.2016 14:29+1Вы забыли жидомассонов-рептилоидов, самолично пропускающих все наши мысли через Нибируанские фильтры отлова экстремистских намерений.
JBMurloc
20.04.2016 10:13-17хабр и гиктаймс. Мне стыдно за Вас. Из сообщества гиков Вы плавно превращаетесь в политизированную тусовку консперологов. Печально.
PS: хотите, баньте меня, за комментарий. Я потерял уважение к этому ресурсу.qxeacwzd
20.04.2016 14:29Ни во что он не превращается. Тебе кажется. Процент постов, связанных с политикой, минимален. Если ты не в курсе, долгое время был такой раздел «Dura Lex», впоследствии его удалили под давлением надзорных организаций. Вот тогда ресурс справедливо терял уважение со стороны некоторых за то, что прогнулся.
JBMurloc
20.04.2016 14:43Я считаю, что такому вообще тут не место. Вот если бы автор техническую сторону вопроса рассмотрел: какие технологии потребуются для реализации данной идеи? Сколько это будет стоить (с подсчетом по пунктам)? Может-ли это вообще реально кого-то защитить и, если да, то кого и как (опять же с техническим разбором)? Окупятся-ли затраты, с учётом тех возможностей, которые новая система предоставит государству? Какова реальная опасность для простых граждан?
helvit
20.04.2016 14:44+1Пафосные речи в сочетании с безграмотностью создают непередаваемый комичный эффект ))
fett273
20.04.2016 16:34Зря смеётесь, сейчас общество похоже на подростка, который есть весь в своем неорганизованном поведении… хаосастости. Несмотря на то, что современное развитие IT уже позволяет создавать системы, которые решат большинство общественно-резонансных проблем(дороги, экономика, паразитный контент в сетях и т.д.). В конечном счете, мы к этому придем, только чем больше затягивать, тем более высокая цена будущих ошибок. Хаос и без нас появится, а вот создавать что-то, что будет все упорядочивать(а контроль и персонификация субординируют личность), в том числе и интернет-трафик не каждый может! Так что пусть работают, на благо человечества.
Shadow_Runner
20.04.2016 10:23+3>> Такие приложения, в частности, использовались для коммуникации демонстрантов во время политических волнений в Гонконге: «По сути дела, вне сети сайта идет обмен пакетами информации. Это проблема, потому что таким образом будут продаваться наркотики, распространяться детская порнография и так далее. С этим тоже надо что-то делать», — сказал Жаров.
Просто шедевр, я считаю. В рамочку и на стену.
«Такие приложения использовались для восстаний в Гонконге, потому надо запретить их, ведь их могут использовать для… *достает список отмазок на 2016 год*… для продажи наркотиков, распространения детской порнографии и так далее. *Черт, „и так далее“ надо было опустить. А, и так сойдет*
qabal
20.04.2016 10:29Мне интересно, они https запретят чтоль? А как я логиниться буду?
А вообще, неужто у нас так адски много шифрованного траффика, что в правительстве все запрыгали? Что-то сомневаюсь.Bronx
20.04.2016 12:14+1Просто будут проксировать весь https, подменяя сертификаты на свои. А чтобы браузеры не ругались на подмену, настойчиво порекомендуют всему населению установить «национальный сертификат безопасности» в список доверенных.
servermen
20.04.2016 10:29Увеличение шифрований повлекло за собой резкий рост платного для операторов зарубежного интернет трафика.
Результат вечного закрытия Рутрекера не заставил себя долго ждать!
Neuromantix
20.04.2016 10:46Интересно, инфа вида: «Брат заболел. Срочно пришлите 5 кг орехов и две пачки чая. Выезжаю в воскресенье» как будет трактоваться?
servermen
20.04.2016 13:01Над всей Испанией безоблачное небо, а В Сантьяго идёт дождь!
Пруфы:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%B4_%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%B9_%D0%98%D1%81%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%B9_%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BD%D0%B5%D0%B1%D0%BE
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92_%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D1%82%D1%8C%D1%8F%D0%B3%D0%BE_%D0%B8%D0%B4%D1%91%D1%82_%D0%B4%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D1%8C_(%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B0)
http://lurkmore.to/%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE#.D0.93.D1.80.D0.B0.D0.B6.D0.B4.D0.B0.D0.BD.D1.81.D0.BA.D0.B0.D1.8F_.D0.B2.D0.BE.D0.B9.D0.BD.D0.B0
http://lurkmore.to/%D0%9F%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D1%87%D0%B5%D1%82#.D0.AE.D0.BD.D0.BE.D1.81.D1.82.D1.8C_.D0.B3.D0.B5.D1.80.D0.BE.D1.8F
Siper
20.04.2016 14:35Тем кто единственный ребенок в семье уж точно придется не сладко. Могут еще медицинскую карту поднять — нет ли аллергии на орехи.
Gorthauer87
20.04.2016 11:10Что-то я думаю они скоро уголовную ответственность введут за отказ при следователе расшифровать кусок данных, как в Британии.
EvilGenius18
20.04.2016 11:43+1
А что, если все эти люди, продвигающие подобные вещи, вроде контроля шифрованного трафика, запрета неугодных сайтов, и прочих вещей нарушающих конституцию, на самом деле IT-шники, которые, таким образом, учат всю страну способам обхода блокировок и развивать новые способы выхода в интернет, которые, в принципе, государство не сможет контролировать, типа распределенного интернета по технологиям mesh, вроде https://hyperboria.net/ и других opensource проектов.
Посмотрите сами, что произошло за последний год:
— блокировалась википедия из-за статьи, о которой знали то всего человек 500 максимум.
итог:
1. оромный процент населения страны научились обходить блокировки
2. миллионы людей разобрались что такое VPN и стали лучше разбираться в других технологиях шифрования, т.к. многие потратили время, и, на изучение различных протоколов и систем шифрования, т.к. поняли, что если какому-то %№@%^ не нравится статья то один из главных источников знаний будет заблокирован.
3. Несколько миллионов людей узнали о той самой статье (видите мне даже не надо писать название статьи, т.к. ВСЕ теперь знают о какой статье речь :D) и о том, что в этой статье было.
— Блокировались неугодные сайты
итог: Несколько миллионов людей узнали о новых методах обхода блокировок и способов защиты в интернете, т.к. стали еще больше читать об этом и использовать на практике (когда количество посещений выросло, после блокировки торрента :D ) — ок, теперь все эти миллионы людей умееют использовать все методы защиты на практике
— Вот теперь добрались до шифрованного трафика
итог: Произойдет следующее
1. Миллионы людей окончательно потеряют веру в правительство России
2. Эмиграция образованных людей увеличиться в разы — и скорее всего, к 2020 в россии останутся только алкаши, наркоманы и те, кто не смог уехать
3. И самое главное, миллионы людей научатся не только пользоваться mesh технологиями, но и присоединяться к развитию данных технологий, вроде https://hyperboria.net/ и других opensource проектов, призванных защищать права людей, а не нарушать. Вот увидите, так и будет, просто следите за увеличением количеством коммитов и сравнивайте корреляцию развития различных opensource проектов и подобных нарушений прав человека.
Вывод один:
Либо все эти «плохие» люди, на самом деле IT-шники светлой стороны, которые используют государственную структуру в пользу народа и учат всю страну безопастности в интернете — если это так БРАВО!!! Просто БРАВО ребят!!! Вы просто гении!
Либо в государственных структурах работают исключительно, умственно-неполноценные люди, не способные видеть, не только последствия на несколько шагов вперед, но и которым абсолютно наплевать на права людей и конституцию :(
Godless
20.04.2016 12:11+1Либо в государственных структурах работают исключительно, умственно-неполноценные люди, не способные видеть, не только последствия на несколько шагов вперед, но и которым абсолютно наплевать на права людей и конституцию
Gorthauer87
20.04.2016 12:14Эмиграцию они тоже хотят обрубить, делая невыездными всех, кто случайно попались по 282, а по ней можно за любое неосторожное слово загреметь.
Bronx
20.04.2016 12:31Если бы нужно было поставить деньги на кон — вы бы на какую версию поставили? :)
Barafu
20.04.2016 12:34+2Вы забываете, что если из России уедет миллион образованных людей — оставшиеся 142 миллиона станут только спокойнее и послушнее.
JediPhilosopher
20.04.2016 19:56Либо в государственных структурах работают исключительно, умственно-неполноценные люди, не способные видеть, не только последствия на несколько шагов вперед, но и которым абсолютно наплевать на права людей и конституцию :(
Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бритва_Хэнлона
MaxsimTim
20.04.2016 12:21+5Ребята, я сразу скажу, я из Украины.
Во время активного противостояния с властью, я задал себе вопрос.
Что должна сделать власть, что-бы я не стерпел и вышел на улицу.
Я выбор для себя сделал и вышел.
Я не хочу вступать в полемику, просто я думаю, что грань такая должна быть у каждого.
Я не скажу что у нас тут фонтан позитива, скорее на оборот.
Но есть тоненькие процессы которые мне импонируют и которые я поддерживаю.servermen
20.04.2016 13:19Можно ссылки в студию?
А то я так понимаю, что о тех тоненьких процессах говорит исключительно телевизор.
У нас к стати телевизор тоже красивые сказки рассказывает…MaxsimTim
20.04.2016 13:40+1Нет, это не телевизор, есть ряд Гражданских активистов которые прошли в законодательную и исполнительную ветви власти. Их посты я читаю и за ними наблюдаю и реагирую только на их призывы. Так вот, эти люди, часто в одиночку вскрываю коррупционные схемы, делают гражданские акции. И это имеет эффект. И к слову, когда я проехал под знак проезд запрещен, мне было приятно слушать милую девушку полицейскую и я даже в мыслях не допускал предложить ей взятку. И начинаю лично с себя, вот сейчас пытаюсь дитя в садик отдать, но что бы без взятки. :)
Это уже словесный поток какой то получается.MTyrz
20.04.2016 20:22+2Возможно, я зря это пишу.
Но я очень, очень, очень желаю вам удачи. И вам лично, и вашим единомышленникам.
Извините за пафос.
Vnuchok
20.04.2016 15:45Коалиция крупнейших технологических корпораций написала открытое письмо американским сенаторам по поводу спорных нововведений.
В своём послании Apple, Microsoft, Google, Amazon и некоторые другие компании выразили глубокую озабоченность новым законопроектом сенаторов Ричарда Бедра и Дайана Файнштейна. По мнению авторов постановления, все производители смартфонов обязаны предоставить данные о владельцах их устройств по первому требованию властей.
Коалиция технологических компаний отрицает эффективность подобного законопроекта. «Любое обязательное требование дешифрования, как, например, те, что включены в обсуждение вашего проекта, приведёт к непредвиденным последствиям», — цитирует текст открытого письма издание The Verge.
«В результате такого требования компаниям придётся делать упор на доступе информации для государства, опустив при этом другие аспекты, в том числе цифровую безопасность», — негодуют технологические корпорации.
Кроме того, производители смартфонов обеспокоены тем, что примеру Соединённых Штатов могут последовать и другие государства. «Если власти США потребуют предоставить личную информацию, другие страны это, безусловно, повторят», — сообщается в открытом письме.
С лайфа.
user343
26.04.2016 00:28+1Давным-давно, когда в FIDO обсуждали лучший формат для мировой базы музыки (до появления торрентов) и ферритовую штукатурку от СВЧ помех (до засилья GSM и wi-fi), в сети ходил такой юмор:
[code]
SM> ЩА!!! Запрещены любые устройства, несанкционированно подключенные к
SM> телефонной линии и не имеющие сертификатов Минсвязи. А санкционированно
SM> подключается только телефонный аппарат (и то не всякий, а «имеющий
SM> сертификат»). А многие-ли автоответчики (и телефоны) имеют сертификат
SM> Минсвязи на их использование на наших сетях?
Когда-то, когда замечательный ученый и отличный семьянин Л.П.Берия занимал один из ответственных постов в государстве, все радиоприемники делились на две категории. К одной были отнесены черные репродукторы, висевшие в каждой коммуналке на общей кухне, и периодически испускавшие то музыку, то окончательные известия, а то и основополагающие речи Отца Народов… Назывались они «абонентскими радиоточками». К другой относились любые другие, имевшие конденсатор настройки. Так вот, в документах на старый-старый ламповый приемник «ВЭФ» (ящик такой, с крышкой и лампочками… после получаса работы теплый и уютный) в документах был и талон на регистрацию (sic!) этого приемника в специальной конторе, в течение недели со дня покупки… Почему-то получилось так, что этот талон не был использован (покупали бандуру уже в 1956 году)…
Так что, теперь мало соответствия имеющемуся ГОСТу купленного оборудования, и обложенного пошлиной на основании этого ГОСТа и тарифов при ввозе? Надо еще и топать в «компетентные органы» и самому на себя стучать?
В таком случае…
В соответствующие органы
от сисопа ноды 2:5020/336
Заявление
Я, гад, мерзавец и паразит, в целях содействия иностранным разведкам в их подлом деле искоренения отечественных релейных АТС, купил в частной лавке паскудное устройство модем, и теперь, каждую ночь с 5:30 до 7:30, имея целью потакание заокеанскому образу жизни, в корне чуждому нашему народу, подключаю его к телефонной линии, чем вызываю законную ненависть трудящихся, и без того утомленных инфляцией, пофигизмом, алкоголизмом, демократией, плутократией, коррупцией, поллюцией, и выступлениями в Госдуме г-на Жириновского… С другой стороны, я никогда не признавал распространенной в нашем народе традиции подключать с помощью самодельных «соплей» к телефонной розетке, купленной мною за 1500 руб. в магазине, и поэтому являющейся собственностью АТС, ни утюг, ни холодильник, ни торшер или вибромассажер. Неправомерно приватизированный мной конденсатор 1.0 мкф, обнаруженный при самовольной разборке розетки при установке ее на линию, обязуюсь сдать «куда надо» при первом же обыске моего жилища, забитого «под завязку» незаконно полученной информацией в виде архивов писем Е.Гильбо и Дм.Орла в MO.ECHO и RUSSIAN.FREEDOM.ANEKDOT…
Прошу принять ко мне соответствующие меры, дабы моя судьба стала назиданием для всех, кто еще не понимает отчетливо, чей (народный, товарищи!) хлеб он ест, и на чьей земле живет, отравляя самый воздух своим зловонным дыханием.
В просьбе прошу не отказать…
Best regards,
Dmitry
-+- GoldED 2.50.B1016+
+ Origin: Unplugged CPU makes no errors! (2:5020/336)
[/code]25080205
26.04.2016 07:40В моем маленьком квартирном музейчике есть модемы на 1200 с сертификацией для легального использования в СССР, выпуска до 90-го года. Причем как-то так повезло, что модемы эти в полном комплекте, с коробочкой и документами.
Да, на заре FIDO'шной юнности, где-то в 1997 году, мне позвонили голосом и был задан вопрос, дословно «вы используете факс». Пужали в эхехехах тогда немало, но как-то было уже пофиг, т.к. именно пужали и никого особенно не натянули за левак ни до ни после. Ответил, тоже дословно «может быть, а чего, собственно». В трубку сказали «спасибо» и все на этом.
Т.е. работу модема обнаружили (подключаясь к линии, м.б. Уточнили и поставили галочку в таблице.
Случаи разборок с АТС были, но только в совсем уж вопиющих случаях, например, при врезке в чужую линию (с получением телефонной линии тогда было туго, не так, как сейчас).
Mario_Z
Очень в тему Куваев еще в 2013 году предсказал: