Эта статья — для тех, кто ничего не понимает в чатах, слегка понимает в чатах и знает о чатах все. Я расскажу о том, как устроены групповые чаты в Телеграм, в чем их плюсы и минусы и о том, как и зачем их использовать. И, само собой, в конце вас ждет список самых активных dev-geek-чатов Телеграма.
Как это работает
Для начала, давайте вспомним, чем чаты в принципе хороши и почему это не то же самое, что форумы, соцсети и UGC-сообщества типа Хабра/ГТ.
- Чат — про моментальные коммуникации. В среднем, сообщение в крупном чате видит 10-15% от его участников.
- Чат — это или быстрые коммуникации между участниками одного сообщества, или быстрое СОЗДАНИЕ сообщества.
- Чаты — что-то вроде акселератора для сообществ. Вы можете собрать чат из 100 человек за сутки и уже через пару дней собрать активных участников на митап/
побухать. Этот же процесс в соцсетях займет недели/месяцы. - В чатах могут целый день обсуждать одну тему, а могут перескакивать с обсуждения на обсуждение, при этом к старой теме могут вернуться через неделю.
Резюмируя:
Чат — не флудилка, а инструмент для быстрого обьединения группы людей с общими интересами: дальше можно делать что угодно, начиная от вопросов/ответов, заканчивая общими проектами, партнерствами и просто новыми знакомствами в близкой по духу среде.
В соцсетях общение не моментальное и пройдет много времени, прежде чем сформируется сообщество, а контентные проекты не особо заточены под общение сообщества внутри себя.
Теперь о технических моментах. Во-первых, далеко не все пользователи Телеграм сидят в групповых чатах. По нашим оценкам, в них вовлечено около 10-15% аудитории Телеграм. Это связано в первую очередь с тем, что у Телеграм практически нет экосистемы распространения чатов. Нет поиска, мало каталогов (допустим, наш автоматический рейтинг, запущенный в мае, был первым «не ручным»). Это связано с юностью экосистемы мессенджеров в принципе.
Теперь про типы чатов. Групповые чаты в Telegram делятся на три категории.
1. Обычные группы
Ограничены 200 участниками, приглашать в них могут как все участники, так и только владелец/администраторы. Настройка неочевидна и находится в меню Add Administrators (в большинстве клиентов). Они же могут сделать инвайт-линк, по которому к группе можно присоединиться. Если исключить совсем небольшие, или сугубо рабочие чаты, то их в общей статистике около 40 процентов.
Их часто создают и забрасывают, еще чаще в них просто прекращаются обсуждения и чат уходит далеко вниз в списке диалогов.
Особенности:
— Можно контролировать состав участников на 100%.
— при добавлении в чат его история не показывается. Это бывает довольно критично.
— практически никаких проблем с модерацией как следствие того, что чат «для своих».
— как правило, в таком чате не собрать новое сообщество — надо, чтобы костяк был знаком друг с другом.
В каких случаях формат подойдет?
Если у вас секретный чат для «элиты», или вы хотите переехать в Телеграм из бесед ВК или на ФБ (где они довольно посредственны) — создавайте обычную группу.
2. Приватные супергруппы
Главное отличие супергрупп (и приватных и публичных, о которых ниже) от обычных групп — размер. Сейчас у Телеграм максимальное количество участников одной супергруппы установлено на 5000. Теоретически, это число может быть в дальнейшем увеличено.
Пугаться, что в таких группах невозможно общаться, не надо. Чаты, как и любые другие сообщества, полностью соответствуют известному правилу комьюнити-менеджмента 90/9/1: активное ядро крупных чатов — примерно 9%, активно и почти каждый день пишет примерно 1% активистов.
Приватные супергруппы — лидеры по соотношению числа участников к общему количеству таких чатов. В нашей системе их около 40%.
Особенности:
— история чата доступна новым участникам.
— добавлять новых участников могут как администраторы, так и все участники (если выбрана опция в настройках чата), также можно использовать инвайт-линк.
— Сообщения в супергруппах удаляются у всех участников чата — в группах можно редактировать, но не удалять.
В каких случаях формат подойдет?
Если вы хотите собрать сообщество дрон-разработчиков, или казахских маркетологов, или вашего города или района — это ваш выбор. Баланс между легкостью доступа и возможностями по его ограничению практически идеальный.
2. Публичные супергруппы
Таких чатов меньше всего, хотя по количеству активных участников они на первом месте. Небольшое количество публичных супергрупп в первую очередь обусловлено тем, что их можно создать ограниченное количество — не более 3 на один аккаунт, при этом цифра включает в себя и публичные каналы, лимит общий.
Главное отличие публичного чата — username и, соответственно, доступ по нему. Например, к чату DevOps можно присоединиться по прямой ссылке telegram.me/devops_ru.
Особенности:
— при желании очень легко привлекать аудиторию.
— публичным чатам требуется модерация — флудеров и спамеров никто не отменял. Есть автоматические решения для модерации, например, наше работает сейчас в чате всем известного МДК, но можно обойтись и волонтерами.
— не внутренняя особенность Телеграма, а нашего сервиса — такие чаты участвуют в общем рейтинге чатов, а еще ему можно сделать виджет для сайта.
В каких случаях подойдет?
Елсли вы по натуре склонны объединять, или ведете канал в Телеграме (о них расскажем отдельно, в другой статье) или даже паблик в ВК и хотите собрать его сообщество для «быстрых коммуникаций» в одном месте, публичные супергруппы в Телеграм сейчас являются самой многофункциональной возможностью это сделать.
Итак, в различиях мы разобрались. Теперь перейдем к кейсам, которые можно и нужно пощупать.
Гик-чаты
Сейчас нам известно около 1000 активных российских чатов. В силу гик-специфики аудитории Телеграм в России (и, кстати, в Европе — та же картина), существенное их количество посвящено ИТ и digital-темам.
Делимся списком наиболее активных из них, по версии нашего автоматического топа.
- Русскоязычные чаты
- DevOps — русскоговорящее сообщество.
Темы, посвященные DevOps, Docker, Mesos, DC/OS, CoreOS и Clouds.
- #BeardyChat
Гаджеты, игры, кино, наука и автомобили - Python
Один из самых активных чатов по «узкой» теме. Питон и всё ему сопутствующее. - PRO Стартапы и бизнес
Одно из самых активных сообществ в российском сегменте, уже начали организовывать свои митапы - Telegram Info
Сообщество телеграм-гиков. Боты, чаты, каналы, особенности работы Телеграм и так далее. Сообщество при одноименном канале. - Говорим о разработке игр.
Чат от геймдев и про геймдев.
- PS4.
Небольшой но уютный чат владельцев PS4
- Международные чаты
- Geeks Chat.
Крупнейший чат международной гик тусовки. Официальный язык — английский.
- Bots Development Chat
Англоязычный чат бот-разработчиков - Android Italia
Итальянский чат Андроид-комьюнити - Gamedev Italia
Чат итальянского сообщества игроделов - Bitcoin
Бразильское биткойн-сообщество
Такие дела. В следующей статье я расскажу о том, как устроена экосистема ботов в Телеграм и о том, можно ли с ними сделать что-то полезное, или нет.
Если у вас есть примеры интересных чатов — кидайте в комментарии, я добавлю в статью — так как мы формируем рейтинг на основе данных своего статистического бота, подборка может быть репрезентативной, но не полной.
Вся статистика в материале основана на данных от Combot.
Комментарии (62)
YaakovTooth
16.06.2016 22:12+3Чатик фанатов авиации и сотрудников отрасли: https://telegram.me/aviafan
grozaman
16.06.2016 23:12+1Неплохая конференция по Ubuntu. Хотя по факту там часто обсуждают Linux в целом :)
Alexey2005
16.06.2016 23:44+2А чем система чатов Telegram принципиально отличается от таковой в других мессенджерах? Почему не возникло таких же паблик-групп по интересам, к примеру, в Skype?
ruspartisan
17.06.2016 00:06+2Потому что скайп ужасно неудобен и глючен как мессенджер? И сообщения плохо синхронизируются между устройствами. Мне в одном из чатов практически каждый день приходит одно и то же сообщение, отправленное другом в феврале. Открываю скайп дома после работы, а мне там «Я сделал разрешение поменьше, помогло». Я уже и помечал всё как прочитанное, и чат удалял. Даже не знаю куда ещё смотреть.
Stalker_RED
17.06.2016 00:22+1Можно открыть main.db чем-нибудь (я пользуюсь SQLiteSpy) и поковырять вручную. Не забудьте сделать перед этим бэкап.
Stalker_RED
17.06.2016 00:19Может потому, что скайп начинает адски тупить уже при нескольких тысячах непрочтенных сообщений? При том что группа из двух-трех десятков людей запросто может генерировать ДЕСЯТКИ тысяч сообщений в неделю, например.
Teodorix
17.06.2016 14:45Были, и я сидел в чате Геймер.ру например на пару сотен человек, но скайп как был так и остался страшно глючным а еще там дикие тонны спама. Всегда. Поэтому для постоянного сидения он не годится. В общем наверное по совокупности причин (в том числе рассинхрон)
rhamdeew
17.06.2016 00:38Уже год веду небольшой каталог чатиков — http://telegram-club.ru
Добавляйте свои ссылочки =)
Jeditobe
17.06.2016 01:55+1Чат для читателей Хабра и Гиктаймс — Хабраграм — @habragram, 500 человек
Чат любителей программирования на языке Lua — @ProLua, 100 человек
Чат тестеров операционной системы ReactOS — @reactos_ru, 100 человек.
Количество человек указано на 17 июня 2016 года.
betrachtung
17.06.2016 05:44+4Мне всё это напоминает известную картинку с xkcd про разработку новых стандартов.
Все сидели в IRC на руснете и фриноде, всё было хорошо. Потом часть перешла в Jabber-конференции, часть осталась в IRC. Потом часть тех и других ушла в Instagram. Где там наш следующий универсальный чат?
Rampages
17.06.2016 06:06+1Да, в ирках значительно повымерло сообщество. Сначала уходили в ICQ, теперь все сидят в WhatsApp и всяких vk.com, а telegram… ну его мало кто знает в моем community, сложно на него перевести знакомых.
Foxcool
17.06.2016 08:28+2Хоть я и и тех, кто до сих пор сидит в ИРК, но он устарел. Федеральная архитектура с иерархией типа иркопы, опы, глобалы. Прикручивание этих шутк в виде централизованных сервисов и т.д.
Но, соглашусь, что для ирц не должны быть заменителями централизованные закрытые мессенджеры вроде аськи или телеги (не надо мне рассказывать про открытость клиента. Оно имеет сервер где-то).
Заменить иРК должен был бы полностью распределенный открытый и удобный месседжер со сквозным шифрованием. Но что-то с этим не срослось — те же токс и ринг неюзабельны для моего окружения или глючны.
T-362
17.06.2016 11:50На самом деле проблема не в количестве стандартов а в их закрытости и огороженности. С «особым магическим софтом» типа гульки-pidgin легко и интуитивно юзается любое количество чатов в одном интерфейсе. Проблемы возникают только в случае «на их стороне что-то умерло» или «на каком-же ирц сервере я зашел два года назад в этот чат?». Главное что-бы эти стандарты номер мобилки не требовали.
Rampages
17.06.2016 06:32Ну заменить ирк будет сложно телеграму, по сравнению с ирком проще делиться картинками и видео (их сразу видно в окне чата), в остальном пока уступает.
Плохо знаю группы и супергруппы в телеграме, и не хочется мне вникать в API Telegram'a но все же хочу задать вопросы:
— Можно ли посадить бота в группу чтобы он модерировал сообщения? (выкидывал пользователя из группы за маты и т.п., выдавал информацию по запросу, типо !seen ник)
— Можно ли запретить определенным пользователям отправлять информацию в группу? (например как в ирке поставить +m на канал и дать voice определенным пользователям)
Также смутил ряд нюансов Telegram'a:
1. Продукция Огрызка aka Apple ругается на контент групп и не дает их открывать на iPhone и iPad в то время как на Android устройствах все спокойно открывается и пользователи Apple в очередной раз оказываются в невыгодном(иливыгодном?!) положении.
2. Отсутствие русского интерфейса (Дуров вредничает или как понять такой маркетинговый ход против своей родины), очень мешает перевести с WhatsApp'a знакомых, родственников, коллег и друзей и всех тех, кто не в ладах с английским, т.к. нужно париться с установкой русификатора, а в случае с iPhone его вообще вроде бы невозможно установить. В связи с этим Telegram остается для меня средством общения с узким кругом знакомых.
sticks
17.06.2016 07:21По поводу русификации, сделать можно, но слегка черезпопно: https://tlgrm.ru/faq/localization.html А вообще да, глупая позиция у них относительно Русского языка.
tmin10
17.06.2016 10:42Особенно учитывая то, что это один из популярных месседжеров в России и уже нет смысла не делать русский язык под предлогом того, чтобы не так сильно набирать аудиторию в России.
virpool
17.06.2016 11:21Пока можно реализовать практически в полной мере только то, что описано в первом вопросе (https://core.telegram.org/bots/api — kickChatMember, getChatMember). И, разумеется, боту нужно дать права администратора :)
Кстати, видел уже подобных ботов, которые банят за спам стикерами — очень практичная штука.
a_volkov1987
17.06.2016 12:51По нюансам:
1. Контент в группах, такой как изображения, видео, аудио, а также любой контент, для просмотра которого на ipad/iphone есть необходимое ПО, скачивается и открывается.
2. Русификатором является бот, который по запросу способен выдать под конкретную ОС файл перевода на нужную локаль. Русификация доступна на ios, android, wp/wm, windows.
Vasia529
17.06.2016 12:51Боты-модераторы есть, почти в каждом крупном чате рано или поздно начинают их использовать
Teodorix
17.06.2016 14:491. Можно посадить такого бота. У нас сейчас есть бот для сбора аналитики и статистики, есть отдельный подключаемый модуль модерации — но не кики и баны а просто тотальное удаление любого неприемлемого контента, это куда действеннее кикобанов оказывается — пользователи просто перестают заниматься фигней .)
Мы умеем удалять. обычные боты пока нет, но скоро и это появится (у нас по сути токен дается с правами на удаление от аккаунта который делается техническим админом, с него по АПИ и идут запросы на удаление того что отловил бот).
Примеры — все, от удаления стикеров до защиты от «говорливых» новичков, то есть пока не наберут достаточное количество кармы, могут постить только плейн текст )))
teifo
17.06.2016 07:57+2Чаты такие чаты, 99% времени общается 1% «старых знакомых» на темы которые 90% времени не связаны с тематикой чата. Часто в таких чатах можно почти все сообщения пропускать и ничего не потерять. В итоге чат имеет ценность только для 1% своих. Чтобы чат был ценен и для остальных 90% тут и нужно и правила чата выработать и админов набрать и жестко модерировать флуд, а для всего этого нужны более удобные инструменты структурирования цифрового шума. Но все это во-первым мало кому нужно и во-вторых кто же не особо приветствуется народом. К примеру функции запомнить место где остановился в чате/канале до сих пор нет, и по обсуждению в одном чатике оказалось, что такая функция нужна полторам человекам. В общем на фоне кучи информационных потоков, лучше найти или чат где есть отзывчивые пользователи и готовые вам помочь, что в у нас редкость, или найти тот чат в которым вы будете именно этим 1%.
Teodorix
17.06.2016 14:50Да, подход верный, в целом надо «найти» свой чат. Это проще назвать «найти свое сообщество». Как правило юзеры заходят в несколько чатов но продолжают сидеть только в одном из них)
Foxcool
17.06.2016 08:21https://telegram.me/ru_freelancers сообщество удаленных работников и фрилансеров
Abrikos
17.06.2016 08:59Семейство чатов DevAll:
Devall | Flood: Инвайт в чат (http://j.mp/devallflood)
Devall | PHP: Инвайт в чат (http://j.mp/devallphp)
Devall | Upwork: Инвайт в чат (http://tr.im/upwork)
Devall | JavaScript: Тест (https://github.com/Luchanso/devall-js-test) (для прохода в чат пишите luchanso (https://telegram.me/luchanso))
Devall: Опрос для прохода в чат (http://bit.ly/devall-poll)
Канал Devall (работа, вакансии, заказы): @devaller
Abrikos
17.06.2016 11:39+1И ещё @ru_electronics @ru_arduino
stifff
18.06.2016 20:49скучный чат. только про электронику
без стикеров, политики, непрошенной рекламы и игр в русский форум
@ru_electronics — 72 человека
Dimka90
17.06.2016 12:52во времена IRC, игр в мафию на сервере локальной сети ближайшего университета
Эх были времена, а еще была арена.
Кстати, никто не знает подобный бот/канал в телеграме не существует случайно?Teodorix
17.06.2016 14:51есть вервольф бот например ) кстати очень популярный. Это типа мафии но по вервольфу )
AKrutikoff
17.06.2016 14:42Имеется семейство чатов Pro:
telegram.me/ProCxx
telegram.me/proRust
telegram.me/proasm
Полный список конференций можно посмотреть у участника @proDot
HiNeX
17.06.2016 21:14+1Из интересных, есть аудиочат (голосовыми сообщениями): https://telegram.me/audiochat
kimifish
18.06.2016 00:45а клиент CLI для телеграма есть ли?
Kondra007
18.06.2016 07:52Конечно, есть.
https://github.com/vysheng/tgYaakovTooth
18.06.2016 09:39Смешно. Не обновляется с осени 2015 года, как следствие — использовать невозможно. Билдится через жопу, бинды lua / python падают рандомно, никаких супергрупп и каналов.
Использовать можно разве что для интересной траты свободного времени.Kondra007
18.06.2016 09:43Увы, я о таком не знал. Пару раз использовал для специфичных мне целей, всё было отлично. Значит, нет уже у телеги нормального CLI
YaakovTooth
18.06.2016 09:48К сожалению это так. Я долго использовал эту либу, ещё задолго до появления Bot API, но сейчас вот так вот всё грустно.
stifff
18.06.2016 20:45Вот у меня, например, на https://github.com/yagop/telegram-bot вполне себе лютует бот в супергруппах и трёт сообщения.
Teodorix
18.06.2016 21:49ну это не совсем бот)
А так мы делаем на базе вебограма модерационное решение. Там все на боте завязано, кроме самого удаления, которое использует токен админа. А как ботам дадут метод удаления, то и вебограм будет не нужен.
Главное же паттерны модерации;stifff
18.06.2016 21:55Как не бот, когда бот? Там даже написано «A Telegram Bot»
Это cli с базовым функционалом бота. Ну как eggdrop, в своё время. Только вместо tcl — lua.
Я удаление делаю через lua плагин к этому yagop/telegram-bot. Буквально десяток строчек и нужное действие реализуется автоматически.
Да, нативным ботам не хватает ручки с удалением.Teodorix
20.06.2016 19:53ну бот это то что работает через ботапи ))))
тгкли построен на обычном апи телеги
FlashPress
23.06.2016 16:15Вдруг кому понадобится бот для проведения опросов в чатах телеграм, QuanBot — лучший бот с расширенными настройками: https://youtu.be/12ekmVmlRWg.
> 
> 
> 
Sonyrus
Чат про PlayStation 4, например. https://telegram.me/ps4_rus
Teodorix
Да, хороший ) Добавил!
HiNeX
Пробовал запилить еще один по той же тематике https://telegram.me/ps4talks