В прошлый раз мы разобрались, как выглядит процесс приёма на работу в целом со стороны соискателя. Теперь же поговорим более детально и перечислим наиболее распространенные ошибки, которые допускают HR-специалисты. Не претендую на экспертное мнение, хочу лишь, как разработчик, поделиться своим личным опытом взаимодействия с HR. Надеюсь, мои рекомендации помогут начинающим специалистам по работе с персоналом действовать более грамотно и эффективно. Совпадения случайны, события и герои вымышлены.
Ошибка №1. Автоответчик
Автоответчик на почте с тестовым заданием. Соискатель пишет вам письмо, прикладывает свое резюме, а в ответ получает просьбу пройти тестовое задание. Проблема на данном этапе в том, что вы можете потерять кандидата, даже не начав общение с ним. Не каждый специалист согласится выполнять тестовое задание, не получив более полной информации от вас — хотя бы простых ответов на возможные вопросы.
Рекомендация
Не допускайте ошибку, которая обезличивает вашу компанию в глазах соискателей. Отвечайте на все письма лично. Запомните, люди идут работать не с роботами, а с людьми, насколько бы автоматизированным ни был рабочий процесс. Укажите в письме координаты менеджера, с которым придется общаться, ссылку на сайт, где можно подробнее узнать о компании. Также уточните, согласен ли соискатель сразу выполнить тестовое задание или сначала лучше обсудить общие моменты.
Ошибка №2. Спешка — плохой помощник
Другая часто встречающаяся ошибка — время отправления. Лимит доверия будет резко снижен, если вы отправляете письмо в 2 часа ночи, да еще и в последний рабочий день. В ИТ-компании пунктуальность является важной чертой ведения бизнеса, а если вы пишете в 2 часа ночи, вряд ли вы делаете это по графику (конечно, если у вас с соискателем нет разницы во времени более 5 часов). А если в письме еще просите срочно ответить, то это сразу вызывает недоумение.
Рекомендация
Используйте CRM-систему для управления общением с соискателями. Это позволит вам, начиная с первых этапов знакомства, выстраивать правильный ритм взаимодействия со всеми претендентами.
Ошибка №3. Обратная сторона медали
Обратная сторона спешки — это чрезмерная пассивность на начальной стадии общения. Не возникает желания продолжать общение, когда в письме всего 2 строчки с просьбой показать примеры кода или ответы на вопросы тестового задания. И даже если соискатель отвечает на такое письмо, бывает, работодатель пропадает на пару дней, оставляя соискателя без ответа. Это сильно уменьшает ваши шансы на то, что данный специалист будет с вами в дальнейшем сотрудничать. Зачем работать с компанией, в которой задержки и перебои начинаются уже с первого контакта?
Рекомендация
Нередко с данной проблемой связано отсутствие инструментов, которые позволили бы ускорить и частично автоматизировать работу для менеджера. Также не забывайте про обратную связь от соискателей — вы сможете точно узнать, когда и где возникают проблемы в рамках взаимодействия с соискателем. Проверяйте, есть ли на рынке специализированные системы и помощники в этом.
Ошибка №4. Текст вместо слов
Некоторые специалисты по работе с персоналом вместо того, чтобы пообщаться с человеком персонально, просто отсылают некую общую статью или тестовое задание и просят дать ответы на вопросы («Это принципы нашей компании, прочтите и выскажите свое мнение»). Был случай, когда HR компании просто прислала мне ТЗ, перед этим указав, что разыскивают они PHP-специалиста. Результат общения не был многообещающим.
Также нередко бывают случаи, когда возможные работодатели просят дать ответы на вопросы по той или иной технологии, даже не посмотрев в наше резюме. Это помогает вам потерять еще часть кандидатов.
Рекомендация
Такой стиль общения — не самый лучший вариант для обеих сторон. Куда лучше будет договориться о первой личной оффлайн или онлайн встрече и замотивировать кандидата на выполнение ваших условий. Ведь иногда бывают ситуации, когда изначально у вас совершенно разные взгляды на возможности сотрудничества. В режиме общения можно быстро скорректировать цели, либо сразу прийти к выводу, что вам не нужно сотрудничать на данный момент.
Общайтесь со своими соискателями напрямую, не бросайте их на полпути с минимумом информации. Внимательно изучите резюме, предоставленное соискателем. Так вы сможете лучше узнать человека и показать, что ваша компания заботится о своих сотрудниках, даже потенциальных.
Ошибка №5. Некомпетентность
Бывали случаи, когда я уточнял некоторые профессиональные нюансы или просил пояснить информацию, которую получил от компании ранее: после прочтения статьи для разработчиков или изучения алгоритма. Я развиваю интересующую меня тему и прошу погрузить меня во все нюансы того, чем мне предстоит заниматься, а человек начинает на этом сыпаться. Тут, естественно, моё мнение о компании начинает меняться в худшую сторону.
Ничего страшного, если менеджер не знает тонкостей технического процесса. Но плохо, когда технические специалисты спрашивают про тонкости работы в определенной области технологий, но при этом не могут ответить даже на косвенные вопросы по данной тематике.
Рекомендация
Перед собеседованием подготовьтесь к общению. Если вы задаёте вопросы, не удивляйтесь, что вам тоже могут задать вопрос.
Ошибка №6. Отношение к критике и терпение
К сожалению, не все менеджеры наделены таким качеством, как самокритичность и терпение. Бывали случаи, когда на честно высказанную критику в отношении специалиста или компании, менеджер не благодарил за высказанное мнение, а с сарказмом желал соискателю найти другую работу. Это приводит только к тому, что о компании сразу портится впечатление и вряд ли отвергнутый таким образом соискатель порекомендует такую компанию как возможного работодателя.
Рекомендация
Конструктивная критика в бизнесе — это полезная обратная связь от вашей целевой аудитории. Начните собирать и обрабатывать полученные данные. Вам это поможет улучшить качество своей работы и повысить уровень рекрутинга.
Ошибка №7. Кто в доме хозяин
На собеседовании бывает момент, когда становится понятно, что программист по общим показателям подходит на предложенную должность. И вдруг менеджер решает показать кандидату «кто в доме хозяин». Чаще всего используются такие приёмы, как зацикливание на малозначимых проблемах: указание на орфографические ошибки, требование знания иностранного языка на высоком уровне, фокусирование на какой-то определенной узкой области, вместо того, чтобы выяснить степень понимания кандидатом основных задач. Поверьте, незначительные опечатки и ошибки в построении предложений не скажут вам ничего о степени профессиональной подготовки кандидата.
Рекомендация
Избежать этой ошибки менеджера и удержать разговор в конструктивном русле очень легко — начните задавать ответные вопросы, к которым вряд ли можно подготовиться, если не быть профессионалом в своей области. Можно просто задать вопрос по реализации не типовой задачи, у которой нет однозначно хорошего решения. Например: «Как спроектировать сервис автодополнения ввода в поисковой строке».
Ошибка №8. Присутствие на собеседовании лишних людей
Что для одного хорошо, для другого может быть неприемлемо. А потому желательно, чтобы на собеседовании не было людей, не имеющих отношения к принятию решения по данному соискателю. Например, бывшие коллеги, сокурсники, друзья и так далее.
Рекомендация
Тут и рекомендаций не нужно: просто прекратите деморализовать соискателя, сконцентрируйтесь на общении непосредственно с ним. Ведь ваши гости будут отвлекать не только претендента на должность, но и вас самих.
Ошибка №9. Жадность — не порок
Последняя и, наверное, самая простительная ошибка, но всё-таки отталкивающая большинство кандидатов — это деньги. Как можно начинать работать в компании, когда вам предлагают явно заниженную заработную плату? И зачастую еще хотят первый месяц сделать тестовым за 75% от данной цифры.
Рекомендация
Сейчас на рынке тяжело найти специалистов, с уровнем выше middle, но вполне реально. Просто будьте лояльны и учитесь вести диалог.
Комментарии (87)
saboteur_kiev
10.08.2016 18:18-4«Ошибка №5. Некомпетентность»
Нужно понимать, какие вопросы можно задавать HR, какие PM, какие тим лиду.
Совсем не факт, что вас обязаны посвящать в нюансы до подписания NDA, поэтому нужно понимать что и у кого можно спросить. Не стоит вешать некомпетентность конкретного HR-а на все. В крупной компании каждый проект может оказаться уникальным и сильно отличаться от других по комфорту работы.
6. Отношение к критике и терпению — при приеме джуниоров, слушать критику от людей, которые пытаются устроиться на свою первую работу?
7. Бывает. Но если компания хочет лучших из лучших, и может предоставить достойную заработную плату за это, почему бы и не потребовать. Не сможет нанять специалистов — попустится. Сможет — значит хозяин барин
8. Как кандидат может определять лишних людей на собеседовании?
Кто-то смотрит ваши технические знания, кто-то смотрит что вы за человек, кто-то учится собеседовать других — почему вы должны общаться исключительно с человеком, который говорит конечное «да», а не с людьми, с которыми он будет вас обсуждать перед принятием решения?
Ну а смущать — что делать, на работе возможно вы будете постоянно работать в присутствии других коллег — не смущает?
9. Жадность у кого — у компании или у кандидата?
Уменьшенная ЗП на время испытательного срока весьма распространенная практика, и даже странно считать, что люди, которые делают бизнес, не пытаются ею пользоваться. Если вы считаете себя достойным кандидатом — выбейте себе бОльшую зарплату, отработайте тестовый срок и получите вознаграждение. Тут сложно что-либо сказать — зарплатой заведуют вообще не HR-ы, они ее не назначают, не утверждают правила, и могут даже не знать что вам предложат в конечном счете, так как о зарплате обычно договариваешься непосредственно с PM. С HR зарплату могут обсуждать только интерны-джуниоры, для которых рельсы уже проложены.
Viacheslav01
10.08.2016 18:54+49. А почему я должен отдавать кому то 25% моих денег? Я что на испытательном сроке меньше делать буду? Наоборот первые месяцы самые трудные: новый проект, новые коллеги, новая обстановка, новые технологии. Суть испытательного срока, посмотреть на человека, не нраится как работает увольняйте через день, но платить меньше, это на мой взгляд подолсть.
saboteur_kiev
10.08.2016 19:54+2А с чего вы взяли, что это ваши деньги?
В первую очередь это деньги работодателя, а ваши они будут тогда, когда он вам их заплатит, а платит он вам их по контракту, в котором прописывает что в тестовый он будет платить меньше.
Ну и если вы не согласны — настаивайте. Я еще не видел компанию, которая бы удерживала процент с зарплаты в тестовый период сеньору или хорошему мидлу. Зато это часто встречается у джуниоров и в других профессиях, где скилл мало нужен.
bitrixworkshop
10.08.2016 20:07+1На фрилансе был такой товарищ, который был готов оплатить последние 15 минут работы, когда бы я расковырял код сайта и понял что и как можно сделать, написал две-три строчки кода, которые решают все. С этими 25% тоже самое. Работодатель не хочет платить за то, что человек знакомиться с системой на новом месте.
Дело соискателя соглашаться на это или нет. Я с описанной ситуацией не согласился.
DrPass
10.08.2016 23:01-4> Наоборот первые месяцы самые трудные: новый проект, новые коллеги, новая обстановка, новые технологии.
Фигово вам. В таком случае надо просить, чтобы вас сначала на работе на полчаса оставляли, потом на час, и только через неделю уже на полный рабочий день. Ну и расслабляющий массаж, конечно. Чтобы стресса не было.
TaHKucT
11.08.2016 00:39+1нет, вы вероятно не будете делать меньше, но вы будете меньше приносить прибыли. Будете ходить к коллегам и отвлекать их своими «а почему это так, а вон то этак», будете сидеть и разбираться в проекте и соседних библиотеках вместо того, что бы писать код и будете «пилить меньше тикетов» просто потому что еще не разобрались в проекте. По моему это нормально: сначала вам меньше платят денег и больше вас обучают, а потом вам платят больше денег, но вы в ответ на это учите новых сотрудников.
Viacheslav01
11.08.2016 00:47+4Тогда выходит, что выход на проектную мощность любого разработчика занимает ровно три месяца и не зависит больше не от чего кроме времени? Почему тогда оплата труда не зависит от прибыльности, а зависит от мифического испытательного срока?
DrPass
11.08.2016 11:01+1Выход на проектную мощность любого разработчика зависит от многих факторов, начиная от его способностей и заканчивая тем, как он общается с коллективом. Если считать оплату по прибыльности, это будет никому неудобная лотерея. Может оказаться, что прибыльность от разработчика на этапе его «вливания» в проект 50%, может 90%, может быть -20%. Вам бы понравился такой «справедливый» договор с работодателем? Наверное же нет.
Поэтому и предлагается некий упрощённый компромисс между интересами и работника, и работодателя: в нового сотрудника сначала вкладывают средства, и он на какой-то базовой ставке работает, а потом через определённое время он, если выполняет норматив, получает повышение.
saboteur_kiev
11.08.2016 12:44Вам же уже сказали — если вы уверены в своих силах и отдаче на проекте, договаривайтесь, чтобы была полная оплата.
Не забывайте, что если вы работаете за зарплату, то главное это не код. Главное это бизнес, и понятно что бизнес будет искать возможности сэкономить просто потому что он так работает. А пониженная ставка на испытательный срок — это может и не повальная обязаловка, но тем не менее world best practice для менеджеров.Viacheslav01
11.08.2016 17:50Я инженер, не моя забота думать о бизнесе, это работа менеджеров, я могу предоставить бизнесу, определенный объем работы, причем количество этой работы не зависит от от испытательности срока. Желание бизнеса сэкономить за мой счет, меня не устраивает. Да я договариваюсь, нежелание платить полностью с первого дня работы это однозначное, 100%-е окончание отношений с данным работодателем.
Да возможно я готов работать дешевле, но в ряде очень органиченных случаев, например очень интересный проект, но на стеке технологий, в котором я не могу предоставить того уровня экспертизы который требуется для полноценной работы над проектом, но в этом случае договор будет строиться не на «испытательном» сроке, а на факте выхода меня на уровень необходимый для работы над проектом в полную силу!
DmitryMironov
12.08.2016 11:26Я инженер, не моя забота думать о бизнесе, это работа менеджеров
Думать о бизнесе — это задача каждого сотрудника, а не только менеджеров.
Вы как инжинер должны предложить оптимальное по срокам, затратам и результату решение задачи, которая пришла к вам из бизнеса. Если вы будете думать только о том что вам интересно, то для бизнеса это будет не всегда лучшим решением и скорее всего бизнес с вами расстанется.Viacheslav01
12.08.2016 13:33Моя задача решить задачу в рамках заданых критериев, а вот их как раз и определяет менеджмент. Да если стартап в три человека, тогда вполне себе инженер может принимать решения относительно требований и критериев. В остальных случаях он должен хорошо делать свою работу, управляя которой хороший менеджер будет делать хорошо бизнесу. Это не исключает участия инженера в выработке коритериев в вачестве эксперта.
saboteur_kiev
12.08.2016 15:29«Моя задача решить задачу в рамках заданых критериев, а вот их как раз и определяет менеджмент. „
Прошу прощение, но так может говорить максимум мид.
Сеньор, и особенно архитектор, обязан учитывать стоимость решений с точки зрения бизнеса, а не исключительно кода и производительности.
DrPass
12.08.2016 12:20> нежелание платить полностью с первого дня работы это однозначное, 100%-е окончание отношений с данным работодателем.
А как вы отличаете ситуацию, когда вам с первого дня платят 80%, а после окончания испытательного срока платят 100%, от ситуации, когда вам сначала платят 100%, а потом 120%?
Я понимаю, что у вас есть какой-то рейт, ниже которого вы не согласны работать на испытательном сроке, это нормально и здраво. Но почему вы против того, чтобы вам после испытательного срока повышали зарплату?Viacheslav01
12.08.2016 13:27Рейт на испытательный срок это, что то новенькое…
DrPass
12.08.2016 14:41Да ради бога, умножьте рейт на 165 и назовите это «месячный оклад». Так вам привычнее?
bitrixworkshop
11.08.2016 20:53+1Почему разработчик должен разбираться в чужом проекте за свой счет?
DrPass
11.08.2016 21:35Ну потому что разработчик, устраиваясь на работу, не делает работодателю одолжение. Это равноценная сделка, где работодатель заинтересован в том, чтобы получить результат, а работник со своей стороны заинтересован в денюжке. Никто никого не уговаривает, никто не является кому-то должником. И что плохого в схеме «пока нет результата — денюжки будет чуть меньше»?
bitrixworkshop
11.08.2016 22:05Да ничего плохого, если всех все устраивает. Если нет — оба свободны и вправе выбирать.
webkumo
12.08.2016 13:345. Откуда я должен знать, что у кого в этой компании можно спросить? Я могу спросить любого — если не знает, привлечёт дополнительную сторону или скажет к кому обратиться.
6. Да, даже зелёный джун может что-нибудь дельное посоветовать. Нет, бросаться исполнять — не надо, надо просто записать в беклог на обдумывание.
8. 2-3 человека на собеседовании — нормально. 7 человек, которые непонятно как относятся к вопросу технического собеседования — не айс. У меня тупо буфера памяти на имена не хватит всех запомнить.
9. Уменьшение зарплаты на испытательный срок запрещено законами РФ. Те компании, которые дают меньше на испытательном сроке и/или увеличивают после его окончания — легко могут налететь. Впрочем те компании, который делают увеличение зарплаты по окончании с официальной процедурой имеют шансы отмахаться от претензий.saboteur_kiev
12.08.2016 15:32«9. Уменьшение зарплаты на испытательный срок запрещено законами РФ.»
Хабр не принадлежит исключительно РФ.
Мне кажется, что большинство специалистов уровня мидл-сеньор, работают по контракту, где размер ЗП регламентируется договоренностью сторон, а не «уменьшением на испытательный срок», без всяких нарушений законодательства.webkumo
12.08.2016 19:30При работе на территории РФ (про другие страны просто не могу ничего сказать — не изучал их законодательства) компания должна учитывать этот момент. Если компанию уличат на систематическом повышении по окончанию испытательного срока — как минимум замаются бумажки собирать, но вполне реально налететь на штраф, возможно какие-то ещё санкции.
saboteur_kiev
14.08.2016 03:48По контракту вам платят не зарплату, а оплата услуг, согласно договору и акту выполненных работ. Поэтому никаких штрафов быть не может.
webkumo
14.08.2016 05:46Давайте вы чётко будете указывать реалии какой страны вы описываете. Я указал — для РФ. Стандартная схема — договор найма. По нему начисляется зарплата. По ТК уменьшение з/п на испытательный срок запрещено. Если органы поймают компанию (например обиженный работник настучит) на такой фигне — компании влепят штраф.
saboteur_kiev
14.08.2016 12:25Я работаю в международной компании, офисы которой есть и в РФ и в Украине и в десятке других стран. Процедура оформления контракта — везде одинакова — сотрудник оформляется как частный предприниматель, с которым подписывается контракт об оказании услуг. Если ЧП хочет себе платить именно зарплату — это его личное дело внутри своего ЧП. Но конкретно с компанией, «в которой он работает», по факту — идет не найм частного лица, а контракт между двумя юридическими лицами.
Так работает подавляющее большинство крупных контор, и наверное весь фриланс.webkumo
15.08.2016 03:08Epam/Luxoft? Эти точно в РФ работают по договорам найма. Про другие бодишопы не скажу, но не слышал о такой практике в РФ.
Areso
17.08.2016 08:38+1Это весьма грязный хак, хоть и работающий пока что, распространенный именно на Украине, в России такого значительно меньше.
Потому что оформление как ИП в РФ это взносы (немалые), это отчетность, это полное отсутствие трудового законодательства (больничные, отпуска, увольнения — вот это все), а еще это немалый шанс «работодателю» нарваться на проблемы, если ИПшник работает на территории работодателя на оборудовании работодателя.
m_a_d
18.08.2016 19:09Ни при каких условиях не пошел бы работать на «крупную компанию» как ИП, Но, благо, за всё время такое предложение было ровно одно.
Также было одно предложение поработать на испытательном сроке по договору подряда. Но взвесив все риски отказался.
В итоге, работаю на прекрасных условиях по ТК с первого дня работы, да еще и испытательный срок сократили на месяц. По теме треда: повышение зп после испытательного срока было, но чисто символическое и оформлялось как положено в виде доп.соглашения к трудовому договору.saboteur_kiev
19.08.2016 01:41никогда не говорите никогда. Вам же явно сказали, что в разных странах очень разные условия.
DancingOnWater
19.08.2016 12:40+1В РФ, есть понятие договорные отношения и трудовые отношения. И если компанию заподозрят, что она выдает трудовые отношения за договорные — мало ей и ее руководителям, бухгалтерам и кадровикам не покажется.
UTB
10.08.2016 18:24+10Меня лично раздражает ещё один косяк HR: Когда тебе не сообщают о статусе рассмотрения твоей кандидатуры.
Т.е.
Они позвонили
Вы пообщались (по скайпу или в живую)
И всё! И не понятно то ли ты прошёл, то ли нет. А если не прошёл, то почему.
Или вот ещё один косяк — не проверяют почту (как раз сейчас у меня такой).
Попросили сделать тестовое задание.
Сделал. Отправил.
И тишина
А через пять дней, мне приходит письмо с вопросом, когда я пришлю тестовое задание.
Написал, чтобы проверили письма за такую-то дату, за такое-то время.
Нашлось!
Stas911
10.08.2016 22:24-1У них просто несколько кандидатов, вы можете быть в шотлисте, но не на первом месте — вот они и тянут, пока не поймут, что там с фаворитом (у него, как правило, тоже несколько офферов).
Ну, мое такое понимание, по крайней мере…UTB
11.08.2016 13:29Возможно.
Правда у меня возникло другое, маловероятное, предположение. Таким образом они проверяют мою нацеленность получить ответ/результат (функция руководителя проекта).
Т.е. не когда ты просто отправил письмо и забыл, а когда ты проверяешь: получил ли он письмо; прочитал ли он его; когда примут решение и т.д.
Поэтому, я думаю теперь буду это делать на постоянной основе (проявлять инициативу): буду сам звонить и снимать статус рассмотрения своей кандидатуры.bitrixworkshop
11.08.2016 20:59Да ничего они не проверяют. Просто разгильдяй там работает и все. Не заинтересован он в результате. Либо работать не умеет. Если конторе нужен человек, они ведь тоже дают время соискателю на раздумье (не бесконечность). Таким образом список кандидатов будет продвигаться. Т.е. сказать на каком ты сейчас месте всегда можно.
Если HR все-таки работает, то просто хочет избежать агрессии и недовольство от тех, кто не подошел.
Снимать статус можно. Это даже нужно, если Вас беспокоит неопределенность. Но это ничего не даст. Вас, либо примут, либо нет. Капание на мозги ничего не изменит.
Гораздо лучше вести поиск параллельно и самому не зацикливаться на одном варианте. Что случится, если Вы найдете работу, а эти очнутся? А ничего, просто откажете и все. Либо уже в свою очередь запишете их в свой список потенциальных мест работы.
igor_suhorukov
10.08.2016 23:50+1При общении с иностранными HR такое встречается в разы реже. Даже отказ сами озвучивают, не надо даже спрашивать) Наши местные могут либо специально тянуть время (если вы запасной вариант), либо невоспитанность и некомпетентность HR что чаще всего. Но и в наших краях встречал очень профессиональных HR, с которыми повезло познакомиться и вместе работать.
EvilArcher
11.08.2016 11:36Да, было такое, причем дважды в одной и той же фирме. Причем это одна из самых известных и крупных IT-фирм в Екатеринбурге.
В первом случае я искал подработку и откликнулся на вакансию тестировщика. Выполнил тестовое задание, отправил, ноль реакции. Позвонил, мне ответили: «Вы успешно выполнили тестовое задание, но вакансия уже закрыта». Что мешало им написать мне об этом самостоятельно, без моего звонка.
Во втором случае я уже искал полноценную работу программиста. Выполнил тестовое задание (между прочим на несколько часов работы), отправил. Опять ноль реакции.
С тех пор зарекся когда-либо связываться с этой конторой.saboteur_kiev
11.08.2016 12:46А зря. Всегда нужно помнить, что в 90% случаев, HR-ы живут в своем розовом мире с днями здоровья, девизами и непрерывными коучингами. Внутри проекта и внутри отдела HR — это как в парралельных вселенных практически во всех крупных компаниях.
ZoolooS
10.08.2016 18:25+1Второй пункт спорный, в смысле не вижу проблемы со временем отправки. А вот когда при этом требуют срочного ответа это да.
А по сути — советы отличные, одна проблема — большинство HR'ов подходит к поиску сотрудников с позиции «Мы делаем вам одолжение и потому чтобы вы смогли работать в нашей прекрасной компании, вам придется мириться с нашими загонами начиная вот прямо с этого момента. Ну или если вас что-то не устраивает, то в очереди за вами стоит еще стопицот жаждущих этой должности».
zenkz
10.08.2016 18:25+8Как разработчик могу дать ещё несколько советов:
— Не задавайте глупых вопросов (вроде стандартных «кем вы видите себя через 5 лет» и «почему вы выбрали нашу компанию»). Тот кто готовился к собеседованию всё равно ответит то что вы хотите услышать, а не то что он думает на самом деле. А вот впечатление оставляет крайне негативное.
— Диалог должен быть конструктивным и соответствовать уровню специалиста и области его ответственности. Напрягает когда претенденту на Senior или Lead позицию дают то же тестовое задание, что и джуниору.
— Честно говорите об овертаймах и критериях карьерного и зарплатного роста.
— Не затягивайте с ответом, особенно если кандидат вам действительно интересен. В среднем ответ на письмо/результат собеседования должен быть не более 2-3 дней, а весь цикл отбора 1-2 недели. Особенно этим грешат крупные компании. Часто ответы приходят через 1-2 месяца, когда кандидат уже нашёл другую работу и отработал там уже месяц.
— Не пытайтесь принизить кандидата задавая излишне специфические или черезчур абстрактные вопросы, давая странные задачи на логику и т.д.
— Любое интервью должно помочь ответить на следующие вопросы:
1. Насколько человек знает технологии, которые нужны ему в проекте/ в будущих проектах? Сможет ли их быстро освоить?
2. Насколько человек адекватен для работы самостоятельно и в команде? Сможет ли он влиться в ваш коллектив?
Konachan700
10.08.2016 21:39+3Добавлю.
— Не стоит заставлять человека натужно вспоминать и выписывать на листок все функции стандартной библиотеки, например. Или еще какое похожее задание, основой которого является тест запоминания/зубрения. На собеседование на джунов такое встречается часто, неоднократно сталкивался. Неужели трудно придумать более адекватные задания на тест профпригодности, тем более, что в резюме ссылка на гитхаб с реальными рабочими проектами? Оставляет очень негативное впечатление, поскольку джун, скорее всего, пришел после ВУЗа, где часто практикуют карательное образование посредством зубрежки, или после ООО «Вектор», где зачастую атмосфера не лучше. Если подобный перфоманс уже на собеседовании, работа тоже будет настоящим цирком…
— Не нужно человека вызывать в переговорку, где в полной тишине сидят 8 человек и пожирают взглядом вошедшего. Трижды попадал на такой прием, первый раз реально выпал в осадок, не зная, как отреагировать.igor_suhorukov
10.08.2016 23:56+1сидят 8 человек и пожирают взглядом вошедшего.
Это обычный подход когда кандидата рассматривают на несколько проектов — грешат этим интеграторы/аутсорсеры. IMHO не самая плохая ситуация. Можно проявить себя мастером ИТ джиу джитсу и работать против восьми интервьюверов одновременно)
Хуже когда устраивают стресс интервью, не предупредив кандидата. Тогда складывается ощущение что в конторе работают больные на голову сотрудники…stardust_kid
12.08.2016 19:11Зачем программисту стрессовое интервью?
igor_suhorukov
13.08.2016 12:57Вот и я думал зачем, а несколько раз попадал на такие интервью. И общее в этих компаниях — это работа с госорганами и высокая текучка кадров (возможно следствие нагрузки и нервозности рабочего процесса)
akubintsev
10.08.2016 18:31+4До сих пор помню хохму, когда кто-то прислал шаблонное письмо со словами, что «вы нам интересны, но прежде чем встретиться пройдите простой тест пхп на мамбе». Мало того, что данный тест проходить сениору в западло, о чём я прямо и написал, так еще и облажались, указав всех кандидатов в СС. Получилась мини-дискуссия :)
amarao
10.08.2016 18:42+1Я слышал другую точку зрения. Поиск кадров — проблема начальника отдела. А задача HR — помощь в управлении коллективом и увольнении.
zooks
11.08.2016 11:28Второе не исключает первого (не в управлении, а в формировании и поддержке). Но, естественно, решение за начальником отдела — после первого отсева.
hoack
10.08.2016 21:55Если человек на собеседовании начинает критиковать компанию или ее специалистов и проверять, насколько технически подкован человек, проводящий собеседование, то, на мой взгляд, у этого человека есть большие проблемы с пониманием рабочих взаимоотношений и своего места в компании, и нанимать его не нужно.
Mirn
10.08.2016 22:19+3но порой нужно указать хотя-бы на явные и грубые нарушения законов в компании,
например когда премия выдаётся больничными часами — было такое в моей практике: после того как деликатно спросил почему так, отреагировали сразу очень буйно (буквально) пообещали засудить если стану разглашать публично об этом. Я сразу после этого спектакля развернулся и ушол извинившись за потраченное время. Причём больничных часов реально мало — всего 5 в месяц можно заработать если хорошо работать, ДМС и просто отпусков там естественно не было, и всего прочего тоже, что по закону что обязано быть (оформление и тд).ksil
11.08.2016 15:36премия выдаётся больничными часами — в расчетном листе пробивают больничный?
Mirn
11.08.2016 16:12+1на меня они сами вышли
мелкая фирма где то в глубинке где аренда очень приличного жилья стоит в среднем 10тр,
но з/п обещали в 200 т.р. на электронщика программиста для сравнения в Москве средняя 80тр, это уже первый колоколчик.
на собеседовании сразу спросил про деньги — сколько на руки реально получу и реальная ли сумма.
Ответ был такой: честно сказали что это полностью в чёрную, действует развитая система штрафов, выплачивается чуть ли не через 3-4 месяца если не проштрафишся и никто ещё не смог не проштрафится и целиком их получить, гарантий нет, намёков социалку и трудовой кодекс тоже. (а это уже не колокольчик а набат и после этого я думал только как бы покультурнее без обид свалить).
Далее начали перечислять все штрафы где минимальный штраф 10% от месячной з/п (опоздание на 5 минут) и часто была формулировка «дополнительно накопленные больничные часы полученные как премия обнуляются».
Спрашиваю что это такое: нет это не запись в расчётном листе, это если вовремя заканчиваешь разработку, то появляется право на больничный лист — право на болезнь, иначе засчитывают как прогул — от 50% месячной з/п, но в год можно накопить не более 20 часов, общая сумма не более 50 часов. Ну и прочие игрища ради своего ЧСВ или просто экономии на з/п.
Я решил ускорить процесс и не ходить вокруг да около и спросил «а как же законы РФ? И что насчёт этого скажет прокуратура если я обращусь?»
Ну они взбесились и наорали что сами меня посадят если даже разглашу.
Далее я ушёл и знать их больше не хочу.
Как их узнать?
Занимаются IP ядрами для телекома и кодеков с головным офисом в Израиле. На их сайте про Россию ничего нет и отвечают на запросы что офисов и тем более разработчиков в России нет.
В вакансиях они явно указывают отсутствие больничных что сразу очень странно.Viacheslav01
11.08.2016 17:56У меня как то был интересный случай, мол у нас ЗП официальная 10 т.р. остальное конверт, но ты не беспокойся мы своих не кидаем! После этого думаю только о том, как бы быстрее закончить разговор не переходя рамки приличия :)
Mirn
11.08.2016 18:30для электронщиков-программистов на гос предприятиях работать за жрать + премия от левой пятки начальника это норма.
там делают так: вот есть разрядная сетка, по ней полагается максимум скажем 10тр, ладно ладно, если категория то 20тр. Но всё остальное, это премия, которая никак не регулируется законом и может быть отнята за любой чих. Например задержали на внутренней проходной с флешкой на которой понёс из отдела разработок на производство g-код для станка. Или например недостаточно хорошо двор подмёл (а в конце 2000ых когда я уволился мы мели дворы регулярно).
Единственный плюс в том что премия всё таки белая.
И таких программистов у нас навалом, например ирз где эльбрусы делают (был в командировках не раз) или её дочка в соседнем городе где я работал и имел честь вкусить данный ценный опыт пока был студентом. Да и я был не каким нибудь стажёром а все 5 лет вёл разработки которые без меня загнулись ибо не было ни документации (сделать вчера!) ни системы контроля (админские права отняли и за любой левый софт штрафовали).
На гос предприятиях к нам отношение как в этом грубом и очень злом анекдоте застойных времён.
извините, но я предупреждал если что ...Советские времена. На предприятие приезжает комиссия с проверкой. Заходят в один кабинет. Спрашивают у начальства:
— Кто здесь работает?
— Жорики – жены ответственных работников.
Заходят в следующий кабинет.
— А здесь кто сидит?
— А здесь Лорики – любовницы ответственных работников.
Спускаются в цокольный этаж, заходят в маленький кабинет без окон.
— А тут кто сидит?
— Суки.
— КТО?!
— Суки – случайно уцелевшие квалифицированные инженеры
Yago
10.08.2016 23:00+1Больше всего меня раздражали HR из рекрутинговых компаний. Это что-то с чем-то. Проводят получасовую беседу по телефону, чтобы занести в базу обрывки твоих фраз об опыте (при этом имея перед глазами подробнейшее резюме) и пропадают после завершения разговора. Просыпаются через месяц, когда работа уже найдена, и сообщают, что не могут назвать компанию, но вакансия очень подходит по совпадению тех ключевых слов, что были сказаны за месяц до этого по телефону. Таким людям под конец я начал сообщать, что мне не интересны их услуги, и натыкался на такие обиды, будто на их глазах убил котенка.
В целом, примерно 80% моих собеседований (было более 10 в этом году) проводились без участия HR. HR максимум назначал встречу, а собеседовали уже технари. Считаю, что так и должно быть. Задушевная беседа с людьми «не из своего лагеря» не сложится. Ты идешь на собеседование в основном за техническими и организационными данными о компании. Технические директора и тимлиды ответят намного полнее, чем сможет это сделать HR.aknew
11.08.2016 20:34Через месяц это еще хорошо мне как-то позвонили через год. Причем ладно бы там какое-то реальное собеседование было, но я их отфутболил т.к. они в виде тестового задания хотели практически готовую программу.
Shamov
11.08.2016 10:36+1Если HR-специалист совершает подобные ошибки, то не совсем понятно, почему он так себя называет. По-моему, слово «специалист» предполагает, что человек должен хотя бы чуть-чуть понимать суть своей работы. Подобный набор советов выглядит примерно как «Гайдлайн по прямохождению для людей». Который мог бы выглядеть следующим образом. Для начала оттолкнитесь от земли одной ногой и слегка наклонитесь вперёд. Следующая ваша задача состоит в том, чтобы плавно перенести вперёд свободную от нагрузки ногу, всё время сохраняя равновесие. Внимание! Это очень важный этап. Отнеситесь к нему максимально серьёзно. На следующем этапе эта свободная нога станет опорной. Если предыдущая задача выполнена, то можно опустить свободную ногу на землю и перенести на неё свой вес. Всё. Вы только что сделали один шаг. Дальше нужно просто повторять эти действия до тех пор, пока не придёте туда, куда вам нужно.
Trixon
11.08.2016 11:28+1Нашим конторкам эти рекомендации просто на смех. На практике лично мною выявлено, что отношение к сотруднику со стороны руководства в перспективе коррелирует с отношением к нему на начальных этапах контакта. Детально анализируя первый контакт со стороны лиц компании (даже HR'a), можно успешно экономить время, отсеивая это IT-недоразумение. Крупные компании, уважающие себя и своих сотрудников куда более перспективны, на мой взгляд, по сравнению с олицетворением комплекса бога, убивающим энтузиазм.
lzb_j77
11.08.2016 11:28+3Краткое резюме — нельзя набирать hr-отдел из молодых, неопытных девочек, закончивших курсы психологов.
kex1k
11.08.2016 11:28Для регионов (Новосибирск, Томск) актуальна еще проблема "Смены настроения", или как ее еще назвать.
План действий примерно таков:
- Выходим на специалиста
- Уговариваем на встречу/рассмотрение вакансии под всевозможными предлогами
- Специалисту оно в общем то и не надо, его и сейчас все устраивает, но факультативный интерес есть
- Специалист согласился
- Высылаем тестовое / ведем собеседование в ключе "а ты кто такой вообще"
- PROFIT
sluge
11.08.2016 14:30Хотелось бы уточнить-задача HR не искать и не интегрировать, а служить проводником воли руководства. Если руководству это нужно-они делаю. Если нет-то нет
EvilsInterrupt
11.08.2016 14:58Больше всего меня бесит вопрос: «Ваши финансовые ожидания?». Сначала спрашивают это по телефону. Затем при личной встрече. При этом их, hr-спецов, почти всегда не устраивает ответ: «Мне надо глубже погрузиться в задачи, которые мне предстоит решать». Почему? Программист пишущий перебор с помощью GPU-технологий и программист пишущий драйвера под Windows это разные задачи! А разные задачи и ценятся по-разному! Это же очевидно.
DrPass
11.08.2016 17:40> При этом их, hr-спецов, почти всегда не устраивает ответ
А вас на сдельную или повременную работу звали? Если сдельную, то вы правы, логично, её стоимость зависит от сложности или уникальности задачи. Если повременную, то вы неправы, т.к. на повременной вы продаёте своё рабочее время, а не какой-то конкретный более ценный или менее ценный навык. На повременной в ИТ как раз принято выставлять свой рейт как специалиста с теми знаниями, которые вы указали в резюме, а не спрашивать: «Скажите, чем я буду заниматься, а я решу, сколько стоят мои услуги».maxpsyhos
12.08.2016 08:48Это нужно, чтобы избежать ситуаций, когда компании нужен узкий специалист, которого даже за 100 тыс фиг найдёшь, но чисто из осторожности приходится называть 70, потому что на «сферическую работу в вакууме» и за меньшую ЗП очередь кандидатов до горизонта.
EvilsInterrupt
12.08.2016 13:42>>Если повременную, то вы неправы, т.к. на повременной вы продаёте своё рабочее время
Не в обиду вам, но у вас неверное представление.
По факту работатодатель покупает не время, а навыки человека средние по рынку способные решить ту или иную задачу за определенный срок.
Рассмотрим типичную ситуацию:
Понедельник. Вася-менеджер и Петя-программист договорились, что к вечеру в 19:00 будет реализована фича1. Сейчас допустим 10:00. Что делает Петя? Очень редко кто садится и пилит фичу сразу же! А все потому что витает мысль «До 7 еще далеко. Успею!». Наступает 14:00, он попеременно и хабр читал и котиков и с другом пообщался и фичу пилил. Наступило 7 часов вечера фича запилина и залита в Git. По факту Васе-менеджеру на Петю обижаться не на что фича же сделана!
Видите проблему? Проблема в том, что человек прокрастинирует! Причина в том, что если он, Петя, закончит пилить фичу в 17:00 или в 16:00, то Вася-менеджер накинет еще задач. Да, все взрослые люди и Вася и Петя. При обсуждении задачи ДО начала работ оба обговорили что будет выходом и когда будет сделано. Договоренность имеется, оба понимают условия выполнимости задачи. Но! У обоих разные видения ситуации.
Более правильная ситуация, с моим текущим работодателем: Нам в релизе нужны фича1, фича2,..., фичаN. Чтобы мы могли продать их к такому-то сроку. Команда говорит о выполнимости. Далее product owner корректирует. А т.к. у нас agile-подобный процесс, то в процессе мы корректируемся и получаем более менее разумный список фич, которые можно продать. При этом, если мы справляемся раньше, то мы можем тратить время по своему усмотрению. К примеру на ликвидацию тех.долга, на который как правило product owner-у плевать, но не намsaboteur_kiev
12.08.2016 15:36Внедрять Agile можно только в дисциплинированных коллективах.
Просто взять методичку по скраму или внезапно каждое утро проводить скраммитинг с раскидыванием таксов — недостаточно, нужно чтобы каждый человек в команде (или как минимум критичное большинство), понимало суть agile, и работало продуктивно, получая за это адекватное вознаграждение.EvilsInterrupt
12.08.2016 15:46А как можно быть не дисциплинированым? Ведь ничего не сделаешь, значит нечего будет продать. Нет продаж, значит нет зарплаты. Нежели думаете, что люди настолько глупы чтоб этого не понимать? :)
saboteur_kiev
12.08.2016 15:51хороший разработчик != хороший работник. Вот чуть выше один товарищ уже отписывался, что его вообще не волнует что там с бизнесом происходит — это забота менеджеров, а мне дайте мою зарплату и подробно расскажите что я должен делать.
так и в Agile — если планы все время меняются, это огромная нагрузка на менеджеров и заказчика. Разработчики начиная с мидлов-середнячков, уже должны быть немного в курсе бизнес-процессов проекта, а менеджер должен всех знакомить с ситуацией, чтобы мотивировать на эффективную работу.
DrPass
12.08.2016 16:43Я с вами не соглашусь. Тот пример, который вы приводите, это совсем другая проблема. Проблема отсутствия какого-либо контроля выполнения работ и адекватного нормирования. Здесь на самом деле модель воркфлоу вообще роль не играет. По-хорошему, у Пети должен быть тим-лид, который как раз и ответственный за прокрастинацию Пети. Тимлид должен знать, что фича делается за час, и у Пети сегодня семь часов свободного времени. И поэтому Пете можно дать сегодня ещё тасков часа на четыре, а остальные три часа ему вполне хватит на котиков, хабр, курилку, саморазвитие и возможные риски по задержке сроков, чтобы быть в хорошем расположении духа.
А если никак не контролировать загрузку, то и эджайл превращается в что-то вроде группового секаса. В том смысле, что там филонить очень удобно.
Botkin
18.08.2016 20:44Как-то сильно смахивает на толстую рекламу сервиса «Мой круг». Прям очень толстую.
«Используйте CRM-систему для управления общением с соискателями.»,
«Проверяйте, есть ли на рынке специализированные системы и помощники в этом.»zenkz
18.08.2016 20:58CRM система — это скорее Taleo, чем Мой Круг.
К тому же есть гораздо более популярный LinkedIn и совсем буржуйский Indeed.
Безусловно — это PR статья, но не соглашусь, что «толстая»
DrPass
> Другая часто встречающаяся ошибка — время отправления. Лимит доверия будет резко снижен, если вы отправляете письмо в 2 часа ночи
Скажите, во всём мире найдётся больше сотни соискателей, которым этот момент не глубоко пофигу?
fuccwind
Да кто вообще формироует свое мнение о фирме из даты отправки? Сообщение на почту в позднее время — это не посыльный, который к вам ломится в 2 часа ночи
LoadRunner
Зато сигнал, что кто-то в компании работает в это время и закрадывается мысль — «а не работают ли в таком режиме все сотрудники 7 дней в неделю?»
DrPass
У человека, который за свою жизнь видел больше 0 ИТ-компаний, такая мысль не закрадывается.
sergof
А если секретарь Леночка оказывает Зампотеху сверх оговоренного в требованиях вакансии, то это сигнал всему отделу разминаться? Если кому-то удобно в ночь работать то тут главное чтобы это не сказывалось негативно на смежниках, остальное — дело личное.
alan008
Уж лучше пусть соискатель пораньше об этом узнает :-)
hellgirl
бывает гибкий график (очень гибкий) :)
Ohar
Даже не знаю, как сказать, чтобы не обидеть… Дам-ка ссылку на вики
Areso
Вполне возможно, что их кадровик сидит в декрете и работает по ночам на удаленке.
Более того, меня абсолютно не смущают письма от программистов (тоже удаленщиков), которые приходят поздно ночью или рано утром. Если человек продуктивен ночью, что ему, ждать следующего дня, чтобы отослать электронное письмо?
DmitryMironov
Соглашусь со всем уже сказанным.
Однако также это может быть показателем, что работать вам придется и в 2 часа ночи и достаточно часто.
saboteur_kiev
Распорядок работы HR и разработчика, разработчика и тестера, да даже разработчика и разработчика той же компании но другого проекта, могут КАРДИНАЛЬНО различаться.
hoack
В теории может. Но на практике это может быть и показателем географической распределенности компании. Или показателем очень гибких режимов работы.
SimSonic
Появилась интересная мысль. Это может быть удачным временем для отправки письма с той точки зрения, что получатель уже гарантированно будет спать и не получит письмо перед сном, что могло бы привести его в возбужденное состояние и к утру он не выспится, а с другой стороны как бы рано он не проснулся, письмо уже будет его ждать.
Yaruson
Действительно, тем более что не обязательно самому бодрствовать: почтовые клиенты позволяют отправлять письма по расписанию.