Привет, Хабр! Мы давно читаем ресурс и сейчас приняли решение не только читать, но и начать, наконец, писать. Сразу представимся. Мы, компания Crossover, занимаемся трудоустройством ИТ-специалистов по всему миру. Специалистов трудоустраиваем к нашим клиентам, в компании Versata, Aurea, 3seventy, Ignite, Ride Austin. Когда им нужны лучшие профессионалы, они обращаются к нам по направлениям разработки ПО, пользовательских интерфейсов, веб-дизайна.

Мы не фриланс-биржа, хотя нас иногда сравнивают с такими. Наша компания предлагает соискателям работу только с полной занятостью, долгосрочную, с высокими часовыми ставками оплаты труда. Это связано с тем, что мы отбираем и трудоустраиваем лучших специалистов по каждому из направлений. Если какому-то из подразделений заказчика требуется “дешево (и сердито :)”, мы предлагаем им обратиться не к нам, к аутсорсерам или биржам. Еще, преимущественно, вакансии у нас от представителей крупного бизнеса (Fortune 1000).

При этом, мы любим говорить, что, если Вам захотелось провести с семьей или друзьями понедельник – никаких проблем. Работайте по удобному для себя графику. Это если кратко. Теперь давайте попробуем разобраться подробнее.

Модель работы


Все очень просто. Как уже говорилось выше, мы работаем с рядом международных ИТ-компаний. Если какой-то из них нужен сотрудник, мы начинаем искать профессионала на открывшуюся вакансию.. Оценку способностей и знаний кандидата проводит команда Crossover, базируясь на заданиях, приближенных к тому, что вы будете делать, заступив на “боевое дежурство”. Таким образом, наличие вакансии на сайте Crossover означает, что есть конкретный нанимающий менеджер в компании-клиенте, с которым вы будете собеседоваться по скайпу, пройдя отбор Crossover. Некоторые из популярных вакансий имеют множество нанимающих менеджеров и компаний под одной “вывеской”. Например, количество вакансий Java Chief Software Architect — трехзначное.

Партнер получает специалиста, который может решить нужные задачи. Специалист получает интересную работу, а мы – ежегодную комиссию в размере 10% сверх его заработка. Уточним, что 10% от часовой оплаты Crossover получает от работодателя на протяжении всего времени работы специалиста, а не один раз. Именно поэтому Crossover заинтересован в долгосрочном трудоустройстве специалистов. Эти деньги платит заказчик, то есть компания, которая открыла вакансию.

Заработная плата трудоустроенных нами профессионалов для специалистов уровня Senior составляет $5-8 тысяч в месяц. Все зависит от уровня специалиста и самой вакансии. При этом соискатели из СНГ тоже получают зарплату в долларах.



Наш основатель, Энди Триба, знакомьтесь

Мы уже трудоустроили более 2000 человек, которые работают удаленно из 110 стран мира. Количество сотрудников из СНГ — более 200. И это всего за год, ведь наша компания была основана бывшим топ-менеджером Intel Энди Триба в 2015 году. Вот здесь вы можете познакомиться со всей нашей командой!

А теперь – пошагово


Давайте теперь подробнее разберем, как все это работает. Вот примеры нескольких вакансий:

Java Chief Software Architect
C++ Chief Software Architect
Software Engineering Manager


Чтобы откликнуться — достаточно загрузить резюме на английском и перейти к следующему этапу – тесту. Он включает несколько заданий (скажем сразу, не самых простых) по синтаксису, алгоритмам и математическому аппарату. Продолжительность теста небольшая – всего час.



Если все хорошо, приступаем к выполнению следующего этапа – созданию проекта. В Crossover все выполненные кандидатами на должность задания оцениваются архитекторами программного обеспечения. Вам дается задание по любой из тем (банковское дело, авиация, финансы и т.п.), и вы начинаете работать. Конечно, вы можете выполнить задачу, а можете и не справиться с ней. И в первом, и во втором случае наши специалисты проанализируют сделанную работу и дадут фидбек.

Если у вас даже что-то не получилось, повторно на эту же вакансию вы можете попробовать пройти тест через 3 месяца. За это время можно исправить какой-то пробел в знаниях или получить дополнительный опыт. На другую вакансию можно будет подать заявление без ожидания.



И еще один важный шаг – это прохождение интервью. Проводить его будет не средней руки HR-менеджер, как это обычно бывает. Нет, вопросы будет задавать один из наших архитекторов программного обеспечения. Цель проведения интервью – понять, насколько хорошо соискатель подходит для текущей должности. Вопросы будут как чисто техническими, так и «менеджерскими». Мы будем спрашивать многое, есть даже шанс, что вас попросят прямо «в прямом эфире» выполнить небольшую задачу, написав какой-то участок кода для ее решения.

Примечание: на вакансии, не требующие разработки, например, Technical product owner тестом являются 5 вопросов, на которые надо развернуто письменно ответить. Вопросы связаны с тем, что Вы будете делать в ежедневной работе, и дают существенно большее представление о роде работы, чем описание вакансии.



Ну и теперь – трудоустройство! После заключения контракта вы можете уже считать себя востребованным профессионалом, который сможет работать из любой точки мира, где есть интернет (конечно, здесь важную роль играет ширина канала). Никаких душных офисов и стоящих в ряд столов – можете работать хоть с побережья, хоть с вершины горы, куда вы забрались на выходные.

Условия работы


Требуется владение разговорным английским языком, возможность участвовать в регулярных звонках с международной командой. Как уже упоминалось, работа – полностью удаленная. Мониторинг выполненных задач и общение с непосредственным начальством выполняется при помощи специализированного ПО. Мы вовсе не собираемся вас просить проводить по 8 часов подряд за экраном компьютера. Вовсе нет. Главное – отработать 40 часов в неделю. А уж когда вы будете работать и где – ваше личное дело.



Уже задумались, как отчитаться перед родной налоговой?

Ваше сотрудничество с нами и вашим работодателем, как это принято говорить, полностью лежит в правовом поле, поскольку с вами официально заключается договор об оказании услуг. Источник дохода и способ его перевода — Payoneer – понятны и приемлемы для фискальных органов и банков РФ.

Отчитываться перед налоговой службой можно по интернету, не теряя времени на походы в ведомство. Мы рекомендуем оформить ИП, это выгоднее, но можно работать и как физлицо. Мы предоставим местных юриста и бухгалтера, которые помогут оформить необходимые документы.

Вкратце достоинства работы через Crossover выглядят так:

  • Высокие заработные платы;
  • Еженедельные выплаты на ваш счет;
  • Официальный договор;
  • Время работы – 40 часов в неделю;
  • Работа долгосрочная (2-3 года);
  • Работать можно удаленно – откуда хотите.


Минусы? Давайте посмотрим


Как уже говорилось выше, вы заключаете договор с Crossover. Но его нельзя считать полностью соответствующим нормам ТК в вашей стране (мы набираем специалистов из самых разных стран). Тем не менее, после подписания контракта заказчик, получив ценного специалиста, старается его удержать. Ровно в этом же заинтересована и сама Crossover, которая тратит немало средств на подбор специалистов и финансово заинтересована в их постоянном трудоустройстве.

Еще одним минусом можно назвать отсутствие социального пакета. Но здесь стоит помнить, что вы не ходите в офис, не подвергаетесь стрессам (хотя, конечно, бывает, но редко), да и размер заработной платы с лихвой перекрывает практически любой соцпакет из большинства стандартных предложений обычных компаний.

Последнее – в большинстве случаев Ваш нанимающий менеджер попросит Вас работать с WorkSmart — программой учета времени, которая обеспечивает прозрачность работы специалиста для его работодателя, периодически делая снимки экрана и самого специалиста во время его работы. WorkSmart периодически делает скриншоты и делает фотографии при помощи установленной веб-камеры (наличие такой камеры – одно из условий работы). Отдельно следует сказать, что активность, которая не имеет отношения к работе, не засчитывается и не оплачивается. При построении доверия с менеджером возможны исключения, например, не использовать вебкамеру (особенно актуально, когда работаешь в плавках).

Почему-то бытует мнение, что, если работать с таким софтом, приходится сидеть у ПК многие часы без перерыва, боясь сделать лишний вдох. На самом деле, учет времени ведется, но в любой момент Вы можете оторваться от работы и переключиться на личные дела, поставив программу учета времени на паузу.

Еще один минус — у нас нет вакансий, не требующих достаточно высокого уровня знания английского (intermediate и выше).

И последнее


Мы предлагаем современную работу, которая не требует от вас тратить времени больше, чем положено. Никаких обязательных походов на демонстрации… Со своей стороны, мы обещаем найти адекватного работодателя, который может предоставить интересную работу на долгосрочный период в 2-3 года. С вашей же стороны нужен профессионализм, знание английского и готовность хорошо выполнять свою работу.

Мы считаем, что на Хабре профессионалов в ИТ-сфере больше, чем где-либо еще. Вероятно, у вас есть вопросы?

Задавайте в комментариях или почтой rp@crossover.com. И, конечно, есть еще инфо о Crossover в СНГ и FAQ.

До связи, Хабр!
Поделиться с друзьями
-->

Комментарии (133)


  1. Mariik
    13.10.2016 18:07
    +14

    Вкратце достоинства работы через Crossover выглядят так:

    Высокие заработные платы;


    Ну ок, Проверим? Зайдем на Ваш сайт и посмотрим, так ли уж все высокоплачиваемо или нет.

    C++ Software Engineer 15$/hr

    C# Software Engineer 15$/hr

    Crossover QA Tester 10$/hr

    Front End Web Developer 15$/hr

    IOS Mobile Developer 15$/hr

    Java Softwate Architect 25$/hr


    Как по мне, рейты вполне сравнимые с фриланс биржей. Может чуточку выше. Особенно, если учесть, что согласно вашим словам вы отбираете только лучших.А если вспомнить, про полное отсутствие соц. пакета, то вообще как-то сложно уловить разницу между вами и и скажем Upwork


    1. bushart
      13.10.2016 18:19
      +3

      Если сравнивать с Upwork — то рейты на уровне, скажем так, не совсем зеленых, но еще не очень опытных специалистов.


    1. medvedevia
      13.10.2016 21:22

      Я так понимаю из этой суммы еще вычтут налоги? Не густо что-то((


    1. xenon
      14.10.2016 23:03
      +2

      Как я понимаю, разница в том, что тут стабильная работа. Проекты на 2-3 года с постоянной занятостью — это ценно. Я работал на elance/upwork, так вот куча времени (неоплачиваемого!) уходит на общение с заказчиками, некоторые из которых иногда бывают действительно идиотами (а другие — очень даже разумные люди. Но общаться придется со всеми). Даже с разумным заказчиком — часть времени уйдет на согласование всех деталей. Причем для меня вся эта не-техническая часть работы — очень мучительная и неприятная. И при этом — никакой гарантии что вообще что-то заработаешь.

      Все становится лучше, когда появляются постоянные клиенты. Но их еще надо наработать. На upwork у меня были и долгие (более года) работы по очень хорошему рейту. И короткие заказы вроде $700 за двое суток ударной работы. Но это «жемчужины», а такое не всегда, не на потоке.

      В общем, моя позиция такова: очень неправильно сравнивать почасовые рейты долгосрочного проекта, и «дикую» работу на upwork с поиском заказчиков, и множеством долгих и трудоемких безуспешных битв за проекты, которые другим достанутся.

      Хотя тут тоже — и рейты грустные и со шпионажем — комфортность и ощущения релакса и свободы от работы дома — ниже чем от работы в офисе.


    1. YemSalat
      15.10.2016 11:19

      Как по мне, для «настоящего специалиста» — эти рэйты смешные.

      ПС фуллтайм — это, вроде как, 38 часов, а не 40.


      1. Borz
        15.10.2016 23:14

        8 часов * 5 дней.
        а как у вас 38 получается?


        1. YemSalat
          16.10.2016 10:21
          +1

          Прошу прощения, оказалось это у нас тут по местным законам больше 38 часов нельзя.

          [38 — это 7.6 часов (7ч 36м) в день]


  1. vrazrabotchik
    13.10.2016 18:21
    -1

    Добрый день.
    Мой коллега с вами работал, говорит я на c# зарабатывал у них где то (80-100 тыс рублей)


  1. UncleAndy
    13.10.2016 18:22
    +17

    Используется шпионская система контроля рабочего времени? Да ну нахрен!


    1. llvp
      13.10.2016 19:02
      +9

      И рейты как у студента старших курсов, зашедшего на Upwork почти случайно.
      Это троллинг? Или может они шутят так?


    1. IDVsbruck
      14.10.2016 13:04

      Почему шпионская? Работая, ты знаешь, что в 10-тиминутный период времени будет сделан снимок экрана и с вебки, то есть точно 6 снимков в час. Для вебки сам устанавливаешь временной промежуток в 3, 5 или 10 секунд, через сколько камера сделает снимок повле включения (типа, в носу ковыряешься, но есть 5 или 10 секунд, чтобы вынуть палец и сделать умное лицо). Конечно, вначале это немного напрягает, но потом понимаешь, что небольшая команда эффективности работы не будет рассматривать все снимки 2 тысяч человек… да и КПД при этом возрастает неимоверно, так как параллельно не висят всякие ФБ, игрушки и прочее. Только работа, только хардкор.


      1. UncleAndy
        14.10.2016 13:24
        +2

        Именно шпионская. Я лично на такое никогда не пойду. И, думаю, очень многие не пойдут. Т.к. это избыточный уровень контроля. Причем, одностороннего.


        1. xenon
          14.10.2016 23:05

          Почему же одностороннего? От вас заказчику «продаются» часы работы, и он со своей стороны — контролирует, что именно работаете. Вам от него «продаются» деньги за работу. О том, что заказчик свою часть договора исполняет надлежащим образом и вовремя платит полную сумму — вы ведь тоже видите.

          Или вы хотите просто так для удовольствия тоже за ним следить, ну просто чтобы «все по честному»? :-)


          1. Halt
            17.10.2016 07:02
            +1

            Как тогда оценить те часы, когда программист ходит по комнате и морщит лоб? В сложных проектах половина времени легко может уйти в «плевки в потолок».

            Я и сам с трудом могу объяснить, как со стороны понять, это творческий процесс или ничегонеделанье.


            1. xenon
              17.10.2016 13:22

              Конечно, я понимаю о чем вы. Да и не только хождение по комнате. Бывает, что и в дороге, и перед сном и вообще постоянно как засядет задача — так и думаешь о ней. Деньги не тикают, а выбросить ее из головы не можешь. Хоть код и не пишешь, а все равно — работаешь по сути. Через сколько-то времени таких «медитаций» вдруг озарение находит в самом неподходящем месте, от туалета до самолета. И непонятно, как это тарифицировать. Все 24 часа тягостных мук включать в счет — как-то жестко, а миг озарения только — как-то мало.

              И заказчики и эти посредники — наверняка тоже в курсе ситуации. И понимают неполноценность такого мониторинга, неадекватность его результатов и реальности. Но это хоть какой-то способ контроля и мотивации. (морщи лоб перед компом, если хочешь, чтоб платили). Конечно же не идеальный, но какой лучше?


              1. taujavarob
                17.10.2016 14:00

                xenon >Конечно же не идеальный, но какой лучше?

                Так как это «фактически» рабство, а рабство есть самый эффективный способ, то это наблюдение — просто идеальный способ.

                При этом это «новое рабство» в случае программиста просто идеально — ибо думает и работает он 40 часов под наблюдение и плюс НЕОПЛАЧИВАЕМОЕ время ВНЕ наблюдения — ибо не так то просто выкинуть программисту работу его из головы — это не из-за конвейера встать и пойти домой.


                P.S.
                Рабство было «ликвидировано» сугубо по моральным причинам — как показали некоторые экономисты, изучая рабство в Штатах — Рабство всегда экономически превосходило иной способ. И было «отвергнуто» вовсе не в конкурентной борьбе с иными способами эксплуатации работника.


                1. xenon
                  17.10.2016 16:43

                  Раба стерегут, он сбежать не может, а что же тут от рабства? В офисе начальник ходит + видеокамеры. Такое же наблюдение. Если такая работа из дома — рабство, тогда офисная — тем более.


                  1. taujavarob
                    17.10.2016 18:02

                    xenon >Раба стерегут, он сбежать не может

                    У вас какое-то доисторическое мнение о рабстве.
                    Знаете ли вы, что в Древнем Риме раб мог собрать достаточно денег и выкупить себя у господина?


                    1. xenon
                      17.10.2016 18:27

                      Слышал, да. А не в древнем риме было чуть иначе. Что это меняет?

                      На ваш взгляд — обычная офисная работа (под надзором босса и СБ через камеры) — рабство? Если да, тогда согласен — если так растягивать термин, то и фриланс из дома — тоже рабство.


                      1. taujavarob
                        17.10.2016 18:35

                        >если так растягивать термин, то и фриланс из дома — тоже рабство.

                        хм. Вы уж слишком обобщаете то.

                        Смотрите, обычный клерк — вышел из офиса и — выкинул все проблемы из головы.

                        С программистом так не выйдет. — Отключать проблемы на работе при окончании работы — это большое искусство (умелость).

                        Отсюда — программист раб на все 24 часа. При этом 8 часов его прямо «пасут» и остальное время его «пасут косвенно».

                        Такие времена — такие рабы. ;-)


                        1. xenon
                          17.10.2016 18:39

                          Ну тут уж — что поделать, не работодатель виноват, а сама профессия :-)


                      1. taujavarob
                        17.10.2016 18:50

                        >А не в древнем риме было чуть иначе.

                        Да всё так же и было:

                        " эпоху расцвета крепостного права из крестьянской массы стал постепенно выделяться наиболее зажиточный слой. Это счастливое меньшинство, жившее бок о бок с голодной, нищей массой, представляло собою крупную денежную силу, державшую в своих руках все нити хозяйственной жизни деревни. Случалось, что крепостной, составив себе капитал в деревне, уходил в город, где он проживал по паспорту, выданному помещиком, которому он платил ежегодный оброк. Он вкладывал свой капитал в какое-либо торговое дело, вкупался в артель, открывал мастерские, лавки и меняльные конторы. «Многие крестьяне, пользуясь дозволением господ своих, — пишет Ф. Дурасов, — ведут торговлю на правах купечества, на сотни тысяч рублей собственного капитала». По существу они мало чем отличались от полноправного столичного купечества. Лишь в случаях заключения некоторых торговых сделок, крепостные, не имевшие на то права, прибегали к помощи подставных лиц из среды мелких чиновников или приказных. Им не разрешалось также строить и покупать в столице дома. Свод законов о состояниях воспрещал всем «сельским обывателям», тем паче крепостным людям, приобретать недвижимости в Петербурге (ст. 249 и 1047). Поэтому в тридцатых годах в столице — на три с лишним тысячи дворянских и чиновных домов приходилось всего 4 крестьянских дома. Богатей- крепостной мог лишь поэтому «снимать дом», что не мешало ему жить в полном довольстве, щеголяя кровными рысаками и бобровыми шубами.

                        Один француз, попавший в плен в 1812 г., описывая русскую крепостную буржуазию, с изумлением отметил, что «на женах крестьян-торговцев здесь часто приходится видеть головные уборы из жемчуга и других драгоценностей в десять и в сто тысяч рублей. Эти Купцы сохраняют свои длинные бороды, крестьянский покрой одежды… они полны деятельности, ловкости и сообразительности и в высокой степени наделены способностью подражания и воспроизведения всех видов иностранной промышленности до самой сложной и трудной включительно; они высокого роста, сильны и сложены необыкновенно красиво».

                        Между тем все благосостояние этих «крепостных купцов» целиком зависело от произвола барина или удельного «головы».

                        P.S.
                        «Крепостной, которому удавалось составить некоторый капитал, прежде всего начинал хлопотать о „вольной“. Единственным же законным способом освобождения крепостного являлся выкуп. Как отметило в 1827 г. III Отделение, крепостные, живя, „с согласия своих господ в городах, невольно учатся ценить те преимущества, коими пользуются свободные сословия. Надо заметить, что всякий крепостной, которому удалось своим трудам сколотить несколько тысяч рублей, употребляет их прежде всего на то, чтобы купить себе свободу.“ Удельное ведомство, выдавая „увольнение“ крестьянину при записи его в мещанство, требовало с него 600 руб. сер.; при записи же в купечество выкупная плата достигала 1500 руб. сер., суммы для того времени весьма значительной.»


  1. bushart
    13.10.2016 18:30
    +4

    Я могу сильно ошибаться, но на основание чтения некоторых статей на хабре и тредов на тостере, я для себя сделал вывод, что утверждение «Payoneer – понятны и приемлемы для фискальных органов и банков РФ» — ложно. Конечно, вы можете снять деньги через банкомат, но это не будет считаться понятным и приемлемым для фискальных органов — в лучшем случае они об этом не узнают.


    1. IDVsbruck
      14.10.2016 14:21

      Думаю, не совсем правильно принята трактовка. Суть в том, что Пионер — это не банковское учреждение, и нет прямого открытого счета, что может противоречить фискальному законодательству страны. А раз так, то нет и конфликта интересов. А что до налогооблажения, то при чем тут компания или Пионер. Платить налоги — это обязательство гражданина. А снимать деньги и не платить при этом налоги — это нарушение налогового законодательства.


  1. Ronnie_Gardocki
    13.10.2016 18:33
    +14

    Обязательные 40 часов в неделю при учете того что это удаленка?
    Мониторинг активности по скриншотам?
    Рейты как на обычном (даже скромном) фрилансе?
    Серьезно?

    Не проще ли сидеть на всем том же фрилансе (да и с рейтами повыше), работать сколько хочется и не мучать свои нервы мониторящим софтом? (более мерзкую штуку тяжело придумать)


    1. mgremlin
      13.10.2016 20:24

      Справедливости для, на фрилансе с рейтами тоже придется «мучать свои нервы мониторящим софтом».


      1. Source
        13.10.2016 21:32
        +1

        Не обязательно. На Upwork он нужен только для гарантии оплаты, ну и для особо упоротых заказчиков, с которыми можно и не работать. Имхо, все вменяемые люди понимают, что весь этот мониторинг только отвлекает от работы и снижает продуктивность.


        1. taujavarob
          13.10.2016 21:46
          +1

          >есь этот мониторинг только отвлекает от работы и снижает продуктивность.

          До сих пор нет биржи продажи набора «снимков экрана разработчика» (и софта, который отправляет эти снимки соглядатаю? ;-)


  1. Wayfarer15
    13.10.2016 18:45
    -2

    Да, да, сейчас проверим. Берём рейты $150/hr (ладно, пусть будет $100/hr), умножаем на 40, умножаем на 4 = $16-19К. И да, очень хочу, чтобы команда Crossover или заказчик протестировал меня по стандартам HL7. :)


  1. ingumsky
    13.10.2016 18:55
    +8

    По-моему, на Хабре уже появлялась компания, предлагающая услуги по тому же принципу. В комментариях по статьям об Апворк/Одеск/Эланс постоянно светилась. К слову, 40 часов чистого времени в неделю ­– это много, знаю по себе, потому что постоянно фиксирую то, сколько времени трачу на работу, и останавливаю таймер всегда, когда отвлекаюсь или отхожу от компьютера.


    1. Ronnie_Gardocki
      13.10.2016 19:43
      +4

      Вы о TopTal. Но у них вроде как нету обязательных 40 часов, там можно самому выбирать фуллтайм/парттайм с примерным указанием часов (по крайней мере полтора года назад так в инфе было).
      Это по сути дела копия топтала, то же описание, те же «уловки» со всеми этими «крутыми компаниями из fortune 332142». На деле, если не ошибаюсь, они клиентам впаривают вас как супергуру 99лвл с ценником N, вам платят что-то около N/2 и намертво блокируют «прямое» общение с клиентом. Там в соглашении много всякой неприятной фигни прописано.


      1. ingumsky
        13.10.2016 20:44
        +1

        Да, вы правы. Я никак не мог вспомнить их название. Видимо, бизнес-идея пошла в массы, раз появился кто-то ещё, работающий по совершенно аналогичной схеме. Спасибо за уточнение про фуллтайм/парттайм у той компании. Мне казалось, что у них тоже было похожее ограничение, но я, видимо, ошибался.

        В любом случае, со стороны подобные схемы выглядят красиво, пока не представляешь себе, как в таких условиях работать. Я в первом комментарии написал про пресловутые 40 часов. Очень сложно «делать» недели, в которых получается по 40 часов честной работы без фейсбуков, личной почты и походов «покурить». Поэтому я понимаю, что мой час времени реально стоит меньше, чем мне хочется верить – офисные работники гоняют чаи, ходят оттянуться поиграть в кикер и тому подобное, и всё это учитывается как время их работы, а у меня это всё в минус.

        Обе компании просто аутсорсят проекты своих клиентов на довольно кабальных условиях (выше приводили расценки за час по их вакансиям – не вау, прямо скажем). Работать надо, не разгибая спины, и тут не только социальный пакет отсутствует, но и за банальный перерыв на обед никто мне платить не будет.


        1. Source
          13.10.2016 21:41
          +2

          Всё верно! Эффективного рабочего времени в неделю выходит, как правило, 20-30 часов, в зависимости от настроения. У офисных работников в крупных компаниях бывает и меньше 15 часов чистого рабочего времени. Только они это обычно не замечают, т.к. все отвлечения от работы формально считаются рабочим временем.
          40 чистых часов за неделю тоже иногда бывает, но только краткосрочно… за счёт всплеска эффективности и сокращения выходных.


          1. ingumsky
            13.10.2016 21:49

            В принципе можно 40+ часов в неделю выдавать снова и снова, но это полное погружение в проект на ограниченное число месяцев, после чего следует «отдача», когда вообще ни о какой работе слышать не хочется, а с озвученными в заглавном посте условиями никто не позволит работнику взять перерыв. Социального пакета ведь нет.


            1. Source
              13.10.2016 22:09
              +1

              Ну, это всё равно частности, если взять годовой отрезок, то всё усреднится…
              Я когда людям объясняю как почасовку пересчитывать в обычную зарплату, объясняю, что в месяц эффективных рабочих часов бывает 80-120, т.е. в среднем 100, отпуск, праздники, больничные — всё за свой счёт, поэтому в году получается около 10 рабочих месяцев. Итого, чтобы посчитать аналог обычной зарплаты, надо часовую ставку умножить на 1000 и разделить на 12. Например, $30/час => $2500/месяц.
              То, что теоретически можно и больше наработать, это да… но с тем же успехом вам и в офисе могут 13-ю зарплату дать. Вероятность есть, но закладываться на неё при расчётах не стоит.


            1. Neikist
              14.10.2016 11:10

              Да, как только стажером устроился работал по 8-9 часов в день не расслабляясь и не отходя даже чая попить, плюс еще и самообразование после работы на 2-3 часа. В итоге заработал ежедневную головную боль и нервный тик за 6 месяцев стажировки, и зарплату 20к после нее. В итоге еще год проработал по 6-7 часов, ходил только на перекуры минут по 5 раз в полтора-два часа, зп увеличил конечно, но всего на 5к, и понял что напрягаться смысла нет, поскольку не очень это ценится, а платят все равно одинаково. Но зато нервный тик прошел и голова болит всего раз в неделю.


              1. brusi
                14.10.2016 12:48

                Жестко у вас в Брянске :) В Москве, когда ходил по собеседованиям, то там со старта обычно без опыта работы давали 25-30к. И каждый месяц обещали по 5к докидывать. Хоть и коммерческого опыта не требовали, но требовали хорошие базовые знания.


                1. Neikist
                  14.10.2016 19:42

                  Ну, в Москве с такой зп жилье с трудом найти можно, разве что совместно с кем то, а в Брянске всего половина из стажерских 15 уходила на жилье. Учитывая что до работы всего 3км которые пешком пройти можно, одежду покупать в ближайшее время не нужно и ноутбук есть рабочий на котором учиться можно, а цены на еду адекватные, жить можно и полностью одному, без поддержки родственников и знакомых. Да и выбор тут небогатый, можно было попробовать другую 1с-ную контору где нагрузка ниже, но там и зп ниже, да и всюду по 100 рыл на вакансию. Плюс хотелось устроиться тем 1с-ником что код пишет а не тем что обновления развозит, и максимум всего пару часов в день кодит. А не 1с пробовать смысла не было, ибо и сейчас то знания английского — с трудом читаю, периодически в словарь заглядывая, а уж тогда… + конкурс еще наверно на порядок выше. Тем более по образованию информатик-экономист из сельхоз. академии, так что даже нормальной базы по алгоритмам и математике нет. Хотя конечно сомнения гложут, если бы не выбор из вариантов: ехать обратно в деревню или найти за пару недель работу — наверно походил бы по собеседованиям, а так на одно сходил, на следующий день позвонили что принят, ну я и пошел. Извиняюсь за поток сознания.


      1. CrossoverForWork
        17.10.2016 06:33

        Сравнение с TopTal отчасти справедливое: и те и другие претендуют на предоставление команды отборных спецов в распоряжение компаний из числа fortune N.

        Но в то же время Crossover выгодно отличается тем, что у них нет краткосрочных проектов, чего в избытке у Topal. — а это уже дело «вкуса» каждого спеца.

        У Crossover c комиссией, получаемой с клиента, и общением исполнителя с клиентом все тоже предельно просто: вы начинаете общаться напрямую с клиентом с момента собеседования с ним и продолжаете это делать все время до окончания проекта.

        С договором и получением прибыли все тоже предельно прозрачно: договор предельно ясен. Клиент оплачивает 10% Crossover от того, что платит исполнителю, взамен Crossover обеспечивает учет времени работы специалиста по предельно простым и справедливым принципам (как для заказчика, так и для исполнителя)

        Учитывая, что комиссия составляет не 20, 30 или 50%, а именно 10%, и при этом, как одна сторона получает гарантию качества исполнения работы, так и другая сторона гарантию еженедельных выплат, соблазн избавится от услуг «посредника» становится ничтожным.

        Кстати, те же 10% включают и все расходы по поиску и отбору талантливых специалистов.


  1. old_bear
    13.10.2016 19:10

    Что-то «шоу Трумана» вспомнилось внезапно…
    Вы материалы со следящей вэбки как используете?


  1. FForth
    13.10.2016 19:15
    +2

    Раньше я думал, что Crossover — это программный продукт, а сейчас ещё и новая компания.

    P.S. over + :)


    1. SemperFi
      13.10.2016 21:48
      +3

      это что, я вот думал что это такой тип обжимки витой пары.


  1. alemiks
    13.10.2016 20:21
    +3

    с учетом того, что программисты эффективно работают примерно 2-4 ч (при 8 ч рабочем дне, куча статей есть на эту тему), то правильно ли я понимаю, что 40 ч [действительно эффективной] работы в неделю это 80-160 ч за компом? Или достаточно иметь открытую ide и умное лицо в момент скриншота, чтобы час зачислили?


    1. JediPhilosopher
      16.10.2016 02:05

      Не знаю как у них, но апворковский трекер еще и отслеживает активность мышкой и клавиатурой, плюс вроде следит за заголовками прочих окон. Так что не получится открыть на компьютере с трекером IDE, а рядом сидеть на ноутбуке кино смотреть, активности не будет и час не засчитают.


      1. taujavarob
        17.10.2016 14:06

        JediPhilosopher > Не знаю как у них, но апворковский трекер еще и отслеживает активность мышкой и клавиатурой, плюс вроде следит за заголовками прочих окон.

        Пишите сами или находите и ставите нужную вам прогу на комп — она и мышкой двигает и окна нужные показывает.

        А сами рядом ставите ноутбук и смотрите, смотрите, смотрите… кино!

        P.S.
        Эх, давно мне кино надоело смотреть. Тяги у меня нет к кино. — Но можно хабр читать, вместо кино. ;-)

        К хабру пока тяга есть. ;-)


  1. IL_Agent
    13.10.2016 20:55
    +6

    40 часов _чистого_ времени в месяц? Вы серьезно?


  1. elshev
    13.10.2016 21:19
    +32

    Расскажу немного о своем опыте сдачи экзаменов и работы в Crossover.
    Этап 1:
    До этого я работал архитектором, но срочно понадобилось работать удаленно без обязательств(отправился путешествовать) и год назад я сдал тесты на обычного девелопера за $15 в час. Как пишет кроссовер: «тест это миниверсия того, с чем придется работать в будущем». Тест был ASP.NET. В реале никакого веба в двух проектах, где я работал, не было. На втором пришлось даже программировать на Дельфи.
    Прошло время и удаленная работа стала для меня не так важна как раньше. Решил проапгрейдиться. Говорю:
    Я: — Ребята, вы же видите, что я отличный девелопер, давайте я стану архитектором. Я был когда-то хорошим и уважаемым архитектором.
    Crossover: — ОК. Для этого надо сдать тесты на архитектора.
    Я: — Я сдавал тесты на ASP.NET девелопера, но никакого ASP.NET в моей работе и в помине не было. Зачем я буду сдавать тесты на то, что не буду использовать. Вы же можете посмотреть на то как работал и сделать выводы.
    Crossover: — Нет, мы так не можем.

    Этап 2:
    ОК. Сдаю экзамены на .NET Chief Architect. Это было несколько месяцев назад.
    Первый тест был на 2 дня, второй на 3 дня. Может я слишком ответственно подхожу к этому, но в сумме я потратил около 80 часов на оба теста(а это две недели рабочего времени!). Прошел последний этап — собеседование. После собеседования получаю письмо примерно следующего содержания: «Спасибо за ваш интерес. Но мы не сможем с вами продолжать работать. В конце письма Вы найдете фидбэк». А теперь внимание! То, что они постоянно рекламируют как «наша команда даст вам детальный фидбэк» и что было в конце письма(примерно):
    Good: application layering, unit test coverage, all functional implemented
    Poor: no Linux, no clouding experience, no SPA used
    Б...!!! За 80 часов работы получить две строчки фидбэка и отказ!!!
    ОК, я что-то сделал неправильно. Но черт побери!!! Напишите мне об этом. В какую мне сторону работать?! Куда себя улучшать!?
    В общем, понадобилось поговорить по скайпу с представителем Кроссовера, попереписываться с саппортом (т.е. потратить еще кучу времени), чтобы восстановить картину, что мне не хватает для этой вакансии.

    Этап 3.
    Сдаю еще раз экзамен две недели назад (проапгрейдив свои скиллы за эти месяцы).
    3.1 Первый тест на час в режиме: Вопрос — выбор варианта ответа. Где-то на 22-м из 30 вопросов их опросник выдает страницу с билибирдой без возможности перейти к следующему или предыдущему вопросу. Тыкаюсь туда, сюда, трачу драгоценное время. Минут через 5-7, как-то через url удалось продраться к следующему вопросу, который тоже оказался битым. Перешел на следующий вопрос. Что успел, доотвечал. Оказалось, даже с учетом двух битых и пары не отвеченных вопросов, набрал нужное количество баллов. Написал им в саппорт — ребята у вас вот такой косяк. Через пару дней пришел ответ — не парься все хорошо, тест ты прошел (это я и так знал).
    3.2 Второй тест. Видимо гневные отзывы: «Вы охренели по 5 дней тестировать» достигли их ушей и то, что было раньше в тестах на два и три дня они объединили в один тест на 3 дня. ОК. Пишу этот тест также по глупости ответственно, то есть трачу 3 дня по 16+ часов = 50 часов. В ночи, за 4 часа до окончания срока захожу на страницу дабы зааплоадить результат работы и демо-видео. Вижу картину: Ваше время истекло… Пишу в саппорт. Отправляю результат(демо-видео не могу приаттачить). Получаю ответ: «Мы happy сообщить, что ваш результат принят к рассмотрению». Еще через день получаю знакомую стандартную отписку: «Спасибо за ваш интерес. Но мы не сможем с вами продолжать работать. В конце письма Вы найдете фидбэк». И никакого фидбэка!!! Вообще!!! За 50 часов работы. В этот раз я уверен, что написал все по пунктам задания.

    В итоге, создается впечатление, что у них не хватает ресурсов на обработку результатов и проще написать отказ, чем тратить время на разбирательство: «Почему результат пришел не стандартным путем, а через саппорт?» «Почему не было приложено демо-видео?» и т.п. Еще и фидбэк писать надо…

    Постарался написать коммент максимально корректно, хотя всего раздувает от злобы. Жду, что мне ответят на этот раз.


    1. taujavarob
      13.10.2016 21:53
      +7

      >В итоге, создается впечатление, что у них не хватает ресурсов на обработку результатов и проще написать отказ, чем тратить время на разбирательство:

      Проектов (заказчиков) у них не хватает, а не ресурсов. Поэтому и тесты затянуты и ответы такие. Имхо.

      Были бы реальные проекты (заказы) — то особо бы не парились с тестами. Имхо.


    1. old_bear
      13.10.2016 22:21
      +5

      > Жду, что мне ответят на этот раз.

      голосую за «Спасибо за ваш интерес...»


    1. user004
      14.10.2016 00:51

      Мне б таких усердных коллег на работе. Держите в курсе. Удачи.


    1. aabramovsky
      14.10.2016 01:13
      +1

      В TopTal все гораздо короче. Несколько коротких собеседований на адекватность и английский, и несколько задач для онлайн-решения.
      Потом уже тебя будут собеседовать заказчики, если подашь заявку в какой-то проект. Но тоже без фанатизма, по делу.

      То что вы описываете — это треш какой-то. 80 часов на тестовое задание!? Хотел для полного комплекта попробовать и этот кроссовер, но теперь не буду)


      1. Litiy
        14.10.2016 10:42

        В топтал тестовый проект у меня занял 40 часов. Остальные интервью довольно быстро.


        1. mikluxo
          15.10.2016 18:39

          а как к решению задач готовились? Можете что-нибудь порекомендовать? Прошел 3 задачи, которые за 90 минут решить надо. А вот этап за 20 минут по задаче завалил.


          1. Litiy
            15.10.2016 21:40

            Никак не готовился. Рекомендую обрести больше профессионального опыта.


    1. ssh24
      14.10.2016 15:44

      Спасибо за комментарий.
      Все тут понятно.


    1. CrossoverForWork
      15.10.2016 17:29
      -1

      Такие косяки действительно происходят. Причина простая: рост численности персонала, обслуживающего соискателей, не поспевает за ростом численности соискателей. В тех странах, где есть ген. менеджеры, всегда можно обратиться к менеджеру и он добьется от оценщиков тех. заданий развернутого ответа. В таких случаях те без скрипа выдают на-гора все, что могут сказать о выполненном задании, при острой необходимости даже пообщаться в скайпе с соискателем.


      1. Halt
        17.10.2016 07:23
        +1

        Проблема нехватки персонала к соискателю относится чуть менее, чем никак. А поступать таким образом, как написано в комментарии elshev — вообще свинство.


    1. ptar
      19.10.2016 10:26

      elshev, спасибо за развернутый комментарий. Прошу прощения за эту ситуацию, вникаю в ситуацию и обязательно выясню вопрос с нашей службой проверки проектных заданий. Попрошу предоставить фидбек. В целом, проектные задания стараются приблизить к тому, что выполняется на работе. И, например, в задании на chief architect JAVA (ca.crossover.com) сокращен существенно объем, и дается 1 день, не требуется инвестировать несколько дней. Пожалуйста, ожидайте ответа с Support@crossover.com. Вот мой имейл, если будут проблемы или вопросы, напишите, пожалуйста, Petr.tarasevich@crossover.com С уважением, Петр Тарасевич, Crossover СНГ


    1. elshev
      19.10.2016 17:02

      Update к моему комменту: Я осветил в комменте в основном сдачу тестов. Окрашивать в негатив работу в Crossover я бы не стал. Кому-то подходит, кому-то нет. Я сдаю экзамены не первый раз, значит мне такая работа подходит. Может быть стоит написать полноценный подробный пост каково это — работать в Кроссовер. Осветить с разных сторон.
      Что касается тестов, то моим кейсом активно заинтересовались. Выясняют. Результат разбирательства напишу.


      1. shellgen
        20.10.2016 10:12

        Может быть стоит написать полноценный подробный пост каково это — работать в Кроссовер. Осветить с разных сторон.

        Есть подозрение, что такой пост мало чем будет отличаться от очередного про нескучные будни удаленного работника и достаточно широко освещенные онлайн best practices личной продуктивности и анти-прокрастинации. Или есть неявные аспекты релевантные именно к работе через Crossover?


        1. elshev
          20.10.2016 11:27

          Есть еще такие аспекты, как «отслеживание твоей работы», взаимоотношения с менеджером, отношение к инженерам (ниже как раз коммент про «расходный материал»), проекты в которых предлагают участвовать. В моем случае еще и трудности постоянного совмещения работы и перемещения каждый день из точки в точку. Это все вполне Кроссовер-специфичные аспекты.


  1. alexeyernest
    14.10.2016 00:51
    +2

    На самом деле, ребята, вы зря раздули недовольство. И зп там отличная с текущим курсом и проекты есть. Всем, кто уверен в своих силах советую попробовать туда податься. Инженером не советую, инженеры — расходный материал, их легко нанимают и выгоняют с проектов, к тому же там хватает индусов на такие вакансии. Подавайтесь на Architect, Chief Architect или Software Engineering Manager. Кстати на менеджера и CA задание почти одни и те же.

    Тест проходится через платформу Hacker Rank, можете зайти и потренироваться, чтобы привыкнуть к интерфейсу.

    Далее проект на 3 дня, по мне так ничего сложного если достаточный опыт, сейчас еще обязательно требуется писать тесты.

    На менеджерскую позицию на одно интервью больше — проверяют ваш язык на отвлеченную от программирования тему, просто можно подготовить тему или рассказать о чем угодно, что интересует кроме программирования.

    Процесс может затянуться, например, у меня первый раз занял 3 месяца.

    P.S. Я проработал там 9 месяцев менеджером и 3 месяца инженером. Если кому-то интересно могу еще что-нибудь рассказать или подсказать.


    1. Skerrigan
      14.10.2016 05:26
      +1

      Ну скажем так… про оклады. Они и в правду не такие высокие, как может казаться, ибо даже у нас в Сибири немногим меньше в офисе платят. С соц-пакетом и всем прочим. Поэтому делаем выводы.

      *Но так же стоит заметить, что на эти деньги уже да, жить можно. С этим я так же согласен.


      1. alexeyernest
        14.10.2016 10:51
        +1

        Architect — $30/hr, CA — $50/hr, сомневаюсь, что в Сибири где-то платят столько, я сам оттуда.


        1. Skerrigan
          14.10.2016 12:50

          Выше речь шла о ~15$/hr — я об этом речь вел.


        1. Source
          14.10.2016 19:11

          Architect — $30/hr, CA — $50/hr
          Я выше писал, что $30/hr — это аналог зарплаты $2500/month, или по нынешнему курсу 155 т.р./мес, про Сибирь не могу сказать, но для Москвы вполне реальная зарплата для уровня Architect.
          $50/hr — это уже в районе $4200/m, тут да. По текущему курсу почти нереально найти в России, даже в Москве.


          1. IDVsbruck
            18.10.2016 14:48

            Как это — 30 в час аналог 2500? В среднем 22 рабочих дня на 8 и на 30 = 5.3к. Или 8.8к по 50. Или это такие налоги отнимаются???


            1. Source
              18.10.2016 15:17

              Вот так. См. ветку #comment_9858590. Почасовка и трудовой договор — это 2 большие разницы. И понятие «рабочий час» в этих схемах занятости кардинально отличается.


  1. PavlovM
    14.10.2016 05:25

    Камера, которая в произвольный момент делает фото меня и всего, что меня окружает (жена из душа прошла, например)? Серьезно?
    Треш.


    1. taujavarob
      14.10.2016 11:43
      +1

      Можно стол поставить так чтобы сидеть спиной к стене. Или ширму поставить сзади. Привыкните.


  1. Veikedo
    14.10.2016 08:53
    +1

    Извиняюсь, отсутствие соц пакета — это вообще без отпуска?
    Что с праздниками?


    1. shifttstas
      02.02.2017 00:29

      У вас есть 3 устройства и 3 выключателя
      Торшер
      Лампа
      Верхний свет

      Нужно выбрать выключатель который будет иметь кнопку управления всеми сразу реле или взять для этого ещё один выключатель. (Смотря что удобнее)


      1. ingumsky
        14.10.2016 16:19
        +4

        Представил себе отпуск, в который я отрабатываю по 40 часов в неделю…


  1. AlexPu
    14.10.2016 10:21
    +2

    Не раскрыт вопрос документального оформления трудоустройства:

    — это трудовой контракт? Тогда Crossover как-то должна платить свою долю выплат в социальные фонды за работника? Учитывая, что в каждой стране правила разные — рерится с трудом

    — это найм контрактора/фрилансера? тогда тот кого нанимают должен сам платить все эти выплаты? Тогда это только для нех стран, где платить налоги как бы не обязательно (граждане таких стран даже порой гордятся этим фактом). А в других… скажем в моей стране мне мои расходы составили бы (X — зарплата «гряхнымии» за вычетом 10%, Y — зарплата чистыми, n — подоходный налог): Y = (1- n) * (X — 0.25X — 0.0685X). Не ну есть возможности оптимизации конечно… Это при условии если договор будет заключаться не с физическим лицом а с юридическим…


  1. Guderian
    14.10.2016 12:51
    +2

    Поделюсь и я своим негативным опытом. Несколько месяцев меня обрабатывали последовательно несколько специалистов из оной конторы. Я им популярно объяснял, что предлагаемая позиция Chief Architect составлена безграмотно. С таким набором навыков людей либо не существует в природе, либо это профанация, основанная на очень поверхностном знании предмета. В итоге формулировки упростили до «что-то из перечисленного». Любопытства ради, я согласился…

    В первой задаче, где за несколько часов надо было набросать план разработки приложения, набросал помимо плана и прототип всего приложения. Всех всё устроило и перешли к заданию на кодинг, на которое выделяется 3 дня. Именно такое сообщение я получил от некоего Joseph Marasigan. Я по своему графику смекнул, что первый и второй день я буду загружен другими вопросами, а на третий доделаю. Каково же было моё удивление, когда по факту запуска (остановить таймер уже нельзя) я узнаю, что дается 2 дня. И кто мне это сообщил? Все тот же Joseph Marasigan.

    Внезапно я узнал, что немного перестарался на первом этапе и за несколько часов написал слишком много кода, что побудило их изменить правила игры, забыв уведомить об этом меня и всё того же Joseph Marasigan, чтобы он не присылал мне недостоверную информацию… Естественно, от работы с такой компанией я молниеносно отказался.


  1. Scf
    14.10.2016 13:08
    +3

    О, они и досюда добрались. Расскажу и о своем опыте:


    • к первому тесту претензий нет, второй, который на три дня, брать не стал — неохота столько времени тратить
    • оплата через payoneer: насколько я знаю, легальной схемы работы с ИП они не предлагают. Т.е. или работать вчерную, рискуя напороться на налоговую, а ей 50 баксов в час уже могут быть интересны. Или платить 13% как физик, причем даже в этом случае непонятно, как это оформлять.
    • при устройстве на работу нужно будет подписать договор с совершенно волшебными условиями типа "вы несете полную ответственность за ущерб работодателю из-за некачественно написаного по" и "в случае иска компании к кроссоверу, все судебные издержки возлагаются на вас". Быть может, юристы скажут, что в РФ это филькина грамота, но я не стал бы так просто такое подписывать.


    1. ikirin
      14.10.2016 13:16
      +2

      Я так понимаю, что payoneer еще и проценты за снятие берет. Почему сразу на счет не переводить, если все легально. И что смущает, почему нужно контракт с Crossover заключать, а не с прямым работодателем. Плюс, как насчет зимних каникул и отпуска, тоже наверное их нет, а я лично без праздников уже не могу :)


      1. AlexPu
        14.10.2016 14:00
        +1

        Да вопросов такого рода довольно много, но задавать из бессмысленно — на любой из них найдется не противоречивое обоснование. Про оплату через какой-то payoneer я как то даже и не обратил внимания — я вообще не знаю (и не хочу знать) чтио это такое и почему-то полагал, что это какой-то дополнительный способ перечисления денег… дополнительный помимо нормального банковского платежа, для тех кто не хочет или не может использовать банковские счета.

        Ну в общем то, что описали выше Guderian и Scf действительно вызывает только негатив… Именно на том фоне, что непонятно ради чего весь этот гемор… Денег там не так чтобы очень много — по сравнению с иными вариантами трудоустройства… А их легальность довольно сомнительна…

        В целом получить full time удаленную работу с полностью легальным оформленим не так уж и сложно… хотя конечно труднее чем обычную в Москве к примеру — просто это занимает больше времени и все (я не имею в виду free lance — именно самую обычную работу)… Сам так работал… и может еще буду работать… есть друзья которые так работали или работают… скажем Canonical охотно нанимает (ну по крайней мере нанимали) удаленных работников. В основном компании нанимаюшие удаленных работников расположены в США или в UK — уж не знаю почему… вакансий сравнительно не много, но они таки появляются — просто нужно их караулить


      1. Source
        14.10.2016 18:56

        как насчет зимних каникул и отпуска, тоже наверное их нет
        При работе на почасовке и отпуск и каникулы (по сути с их стороны это выглядит как тот же отпуск) вполне возможны, только 1) они за свой счёт, 2) надо заранее предупредить работодателя


  1. ssh24
    14.10.2016 15:23

    Скрны с веб-камеры — это что-то новое))


    1. taujavarob
      14.10.2016 16:13
      -4

      Это вскорости будет стандартом всюду. Наверняка.

      Раз покупают боди, то будут за ним и бдить!


      1. AlexPu
        14.10.2016 16:56

        Не… Наверняка в некоторых странах такие вещи являются нарушением закона (даже если есть бумажка с подписью работника)


        1. taujavarob
          14.10.2016 17:04
          -2

          Может быть где-то в Норвегии или Дании или Швеции. — Да есть такие «нишевые» страны.
          Наверное. Может быть. Кто знает.

          Но обычно то как — купили боди, приезжают прямо в офис, приходят и начинают считать боди купленные по головам. — Посчитали, познакомились и… отбывают в восвояси (за океан) с чувством уверенности. ;-)

          Такие нынче нравы. — А потом — всё по скайпу, — Тотальный контроль. Тотальный.


          1. AlexPu
            16.10.2016 11:06
            +1

            Да — нишевые страны есть… к ним относится РФ… Ну не то чтобы так уж относится — и в РФ это тоже весьма спорно, но в РФ традиционно к самой идее соблюдения законов относятся чрезвычайно творчески…

            А вот в перечисленных вами странах и еще примерно трех десятков других это такие вещи определенно являются нарушением законодательства — тех самых в которых производится большая част мирового ВВП, на которые приходится 2/3 мирового объема инвестиций и 4/5 мирового экспорта товаров и услуг.

            Причем я сразу уточнюяю, что нарушением законодательтсва является не сама по себе идея схемки с веб камеры или снимки с экранов а именно в контексте трудовых отношений, плюс всякие сопутствующие вещи. Иными словами пунт ОБЯЗЫВАЮЩИЙ работника соглашаться на подобные условия является ничтожным в контексте трудового законодательства — работодатель протсто напросто не сможет отказаться от выплаты заработной платы на основании таких пунктов договора… Ну и не сможет «отмыться» если работник заявит о том, что работодатель вторгся в его частную жизнь… скажем на том основании, что в кадр попала левая задняя нога его кошки…


            1. Scf
              16.10.2016 20:45

              Кроссовер не имеет никакого отношения к трудовому законодательству. Они предлагают работу по контракту, или договору подряда.


              1. AlexPu
                17.10.2016 09:48

                Это не совсем верно… Тоесть на территории РФ да — скорее так и есть, но в некоторых других — изх примерьно 20 штук, вопрос не столь очевидный. Но даже это не важно… Даже если сие есть «работа по контракту» (в кавычках постому, что это не является точным определением юридической формы отношений), упомянутый пункт договора все равно будет ничтожным — сут откажется принимать его во внимание при любых условиях.

                Иными словами, как только исполнитель (назовем его так) проживающий на территории ЕС не получит свою оговоренную плату на основании каких-то там снимков, он подаст в суд, и суд удовлетворит его иск скоростными темпами, причем если в договоре не будет указан способ формального исчисления рабочего времени, то суд примет по умолчанию 40 рабочих часов в неделю (или 35, или 37.5 — в зависимости от юрисдикции. кстатипревыщение он тоже постарается не принять — превышение нужно доказывать и обосновывать). Более того — суд обяжет оплатить «время вынужденного простоя» если таковое имело место быть.

                Но и это еще не все… В некоторых странах из упомятутых выже 20-ти очень трогательно относятся к правам наемных работников ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от юридической формы найма. Так вот в процессе подобных разбирательств некоторые государственные службы почти наверняка заинтересуются таким случаем и звпоросто могут выкатить обвинения в скрытой форме найма (это мой собсвенный вольный и кривой перевод, скорее даже интерпретация) — и презумции невиновности в данном случае нет и никогда не было — если «работодатель» не докажет обратного, то ему светят примерно 25% от начисленной з/п за весь период найма плюс штраф… Побобные обвинения впрочем могут последовать дажве в случае если никто ни на кого в суд подавать не будет — примерно через годик такй работы выглют предупреждение… еще месяцев шесть, еще раз погрозят пальцем, а потом, если ничего не изменится…

                Ну и обвинения в нарушении частной жизни — они возможны при любых условиях вне зависимости от письменных согласий…


                1. Scf
                  17.10.2016 09:57

                  Вообще и в России есть статья ТК 19.1 о признании гражданско-правовых отношений трудовыми. Вопрос в практике правоприменения к иностранным контрагентам.


                  1. AlexPu
                    17.10.2016 11:14

                    Точно. Именно это я и имел в виду, когда писал о том, что в некоторых царствах-государствах весьма творчески подходят к самой идее соблюдения законодательства


                1. taujavarob
                  17.10.2016 14:13

                  AlexPu >Иными словами, как только исполнитель (назовем его так) проживающий на территории ЕС не получит свою оговоренную плату на основании каких-то там снимков, он подаст в суд, и суд удовлетворит его иск скоростными темпами…

                  До этого просто не доходит. Имхо.
                  Становишься НЕ контролируемым — находится любой повод («пишет слабый код, саботирует» и прочее) выбросить тебя из системы (оплатив, конечно, тот период времени когда ты был контролируемый).

                  Вот и всё. — Но зачем, зная заранее(!) о таком контроле, проходить довольно строгие тесты (задачи) при приёме на эту работу, а затем «выкобеливаться» с работодателем о таком контроле?


                  1. AlexPu
                    17.10.2016 14:37

                    Зачем — не в курсе

                    А вот насчет «не доходет» и «находится любой повод» — этим суд тоже очень охотно занимается… и даже ОЧЕНЬ охотно… отсутствие трудового контракта и иностранный работодатель… суду совершенно фиолетово… В общем как только «находится повод», с этого момента работодатель находится в очень уязвимом положении… в коце концов примерно в 80% случаев ФАКТИЧЕСКОМУ работодателю приходится возмещать работнику невыплаченную заработную плату, время вынужденной безоабтицы, издержка (всякие), и иногда еще штрафы… это совершенно очевидно, хотя всего этого вне всякого сомнения можно избежать… Но в компании о которой идет речь в статье этого явно не знают… Да в принципе и ради бога!


                    1. taujavarob
                      17.10.2016 14:46

                      AlexPu > Но в компании о которой идет речь в статье этого явно не знают…

                      Я думаю знают. — Вас вначале опробуют на краткосрочных проектах (да и период «испытательного срока» никто не отменял), потом посадят на долгосрочный. — Шансы на то, что вы, «осознав» кем вы стали, «прозреете» и побежите в суд — минимальны.

                      Имхо, конечно, имхо.


                      1. AlexPu
                        17.10.2016 16:15

                        Ничего подобного — это я насчет минимальных шансов — шансы вообще никак не зависят от срока службы


                        1. taujavarob
                          17.10.2016 16:20

                          >шансы вообще никак не зависят от срока службы

                          То есть вы считаете что «старый раб» взбрыкнёт не меньше того, что взбунтуется «молодой раб»?

                          Ну, не знаю тут как оно на практике. Похоже вы не правы — ибо шумихи в СМИ я не слышал. Жалоб нет. В суд никто не подавал пока.


                          1. AlexPu
                            18.10.2016 10:12

                            Насчет рабов я не в курсе, но вот насчет наемнух служащих я абсолютно уверен в том, что часть оных (причем значительная часть) охотно обратится в суд (и даже не в суд а в профсоюз — там всегда в боевой готовности юристы соответствующего профиля), если обнаружат, что смогут срубить на этом бабки…

                            Ну а то что вы не слушали это лишь вопрос расстройства вашего слуха не более того


                            1. taujavarob
                              18.10.2016 14:30

                              >Ну а то что вы не слушали это лишь вопрос расстройства вашего слуха не более того

                              Вы правы. И на глаза не попадалось в СМИ. — что-то наверное с глазами.

                              А вы слышите и видите что все начали в суд на работодателей подавать? — Ну, вам виднее и слышнее, наверное.


                              1. AlexPu
                                19.10.2016 10:44

                                Да — и вижу и слышу — у нас это совершенно рядовая практика… настолько рядовая, что даже работодатели не напрягаются — сразу ищут компроимис. Собственно большинство из них начинают искать компромис еще задолго до того — во первых стремятся не нарушать законодательство, а во вторых — в случае если приходится увольнять персонал (по любой причине) делают это таим способом, чтобы сразу покрыть все возможные претензии… скажем у меня был случай, когда мне выплатили четыре месячных «зараплаты» (в кавычках, потому, что это не было наймом, а был контракт)


                                1. taujavarob
                                  19.10.2016 18:31

                                  >огда мне выплатили четыре месячных «зараплаты» (в кавычках, потому, что это не было наймом, а был контракт)

                                  У нас зарплаты мизерные. Все деньги в… надбавках (за стаж, за срочность, за точность, за умелось, за знание, за то… за сё ...) — которые снимаются на раз.

                                  Такие вот подходы-отходы.


                                  1. AlexPu
                                    20.10.2016 11:03

                                    вот я и говорю о том, что компания о которой говорится в статье заточена только под те цараства-государтсва, в которых соблюдение законодательства опционально.

                                    В других государствах, если вдруг найдется желающие работать по такой схеме (что вряд-ли идо ставки крайне низкие… оно ьыло бы нормально может, если бы речь шла о трудовых отношениях), то через некоторое время компания поимеет немало проблем… Практически гарантировано — даже при полной лояльности работника проблемы будут


                                    1. taujavarob
                                      20.10.2016 16:04

                                      >Практически гарантировано — даже при полной лояльности работника проблемы будут

                                      Согласен. Лоялен ты или нет — а конфликты всегда неизбежны и пошли… разборки — вплоть до суда (чего конечно стараются избежать).


                                      1. AlexPu
                                        20.10.2016 17:17

                                        Дело не в конфликтах а в том, что упомянутый наемный служащий отчитывается перед налоговыми службами, и здесь одно из двух

                                        — либо он работает как аналог индифидуального предприятия и тогда все что он получает по контракту (почти все) является его личным доходом и он платит взносы в пенсионный фонд и фонд занятости в размере (я для своей страны приведу) около 30% в сумме (это грубо), а потом уже платит подоходный налог с остатка. При такой схеме на данную компанию не выгодно работать даже начинающим разработчикам (особенно учитывать, что в ИТ у нас перманентная рабочих мест больше чем работников)

                                        — либо он работает как контрактор — через свою собственную компанию, оптимизируя налогообложение (я сразу скажу, что на это и немногие котрнакторы пойдут ибо выгода сиюминутная). Но в этом случая налоговая служба будет терпеть около года… Потом начнутся призывы к контрактору объяснить ситуацию… Но контракор в обзем не заинтересован ничего объяснять — ему ничего не грозит в принципе… и вот после месяцев шести таких призывов налоговые службы разродятся документами, из которых следует:
                                        1) в данном случае имеет место скрытая форма найма
                                        2) виновен в этом работодатель (он всегда виновен)
                                        3) нужно взыскать с работодателя невыплаченные взносы в пенсионный фонд и фонд занятости (разницу между тем, что работник уплатил и тем что должен был уплатить работодатель при условии если бы выплачиваемые суммы были заработной платой)
                                        4) еще нужно взыскать штараф — небольщой, но такой, чтобы повторения не захотелось

                                        Это конечно очень грубая схема но в принципе как-то так… Можно ли эого избежать? Да легко, только для этого нужно прямое сотрудничество между контрактром и его нанимателем… а его тут нет… и быть кстати не может


                                        1. taujavarob
                                          20.10.2016 17:59

                                          >Дело не в конфликтах а в том, что упомянутый наемный служащий отчитывается перед налоговыми службами, и здесь одно из двух

                                          Третьего не дано?


                                          1. AlexPu
                                            21.10.2016 16:19

                                            Нет — в налоговых органах отчитываются все без исключения


                                        1. Scf
                                          20.10.2016 18:06

                                          Это в какой стране такие ужасы?


                                          1. AlexPu
                                            21.10.2016 16:19

                                            Догадайтесь


                                            1. Scf
                                              21.10.2016 17:36

                                              США? сурово.


    1. Source
      14.10.2016 18:58

      Не знаю как сейчас, но раньше на oDesk тоже была такая опциональная фича… не знаю, правда, пользовался ли ей кто-нибудь


  1. Methos
    14.10.2016 15:57
    +1

    Если компания не доверяет разработчику и нужно использовать каккие-то программы для отслеживания, то извините, это не дело.


    1. taujavarob
      14.10.2016 16:37
      -5

      >то извините, это не дело.

      Почему? Тебя купили — ты должен работать.

      Раньше барыня приказывали песни петь при сборе ягод то.
      Сейчас новые технологии. Веб-камеры. — Тотальный контроль.

      Суть осталась та же. Имхо.


      1. Halt
        17.10.2016 11:20

        Тогда бы уж и писали прямо, что требуются рабы на галеру, а не «ИТ-профессионалы».


        1. taujavarob
          17.10.2016 14:31
          -1

          @ Halt >Тогда бы уж и писали прямо, что требуются рабы на галеру, а не «ИТ-профессионалы».

          ИТ-профессионалы и так прекрасно знают что они и есть «рабы на галере».

          Если НЕ знают, то это ещё НЕ ИТ-профессионалы. Имхо.


          1. Halt
            17.10.2016 14:36

            Мы с вами, видимо, в разных реальностях живем. За 15 лет практики ни разу не приходилось махать веслами под плеткой. И уж тем более не приходилось сталкиваться с мнением, что «так принято» и «все так делают».

            А к профессионализму это не имеет никакого отношения, скорее наоборот.


            1. taujavarob
              17.10.2016 14:40
              -1

              >Мы с вами, видимо в разных реальностях живем. За 15 лет практики ни разу не приходилось махать веслами под плеткой.

              Эта типа того как штабной офицер о вшах (да и пулях) рассуждает с капитаном окопным.

              Типа того. Аналогия, типа. Имхо.


    1. xenon
      14.10.2016 23:14

      Вай нот? Каждому свое. Мне вот да — не в кайф такое. Я и топлесс за компом работаю, а порою и в носу ковыряюсь. И мне нравится ощущать свободу. Не хотелось бы такие условия.

      А кому-то может быть наоборот это либо несложный минус, либо мотиватор. Вот хочет запустить игрушку «на пять минут» и потом пол-дня уходит. (у меня, например, такое бывает). А наблюдение — немного добавляет дисциплины, когда самому самодисциплины не хватает.

      Кому как.


      1. Methos
        15.10.2016 19:57

        Ну я вот работаю удалённо. и хочется мне отдохнуть, и я включаю фильм. И смотрю. 1 час. А потом за 10 минут делаю работу, потому что отдохнул. А если бы не отдыхал, делал бы 2 часа работу.


  1. shellgen
    17.10.2016 14:57
    +4

    Поделюсь своим позитивным опытом **сотрудничества** с Crossover. Я рассматриваю отношения в данном случае именно как сотрудничество, потому как в противном случае возникают правомерные, но неуместные в контексте данных отношений вопросы про социальное обеспечение, налоги, отпуска и т.д. Всем, кто не готов перейти от трудовых отношений к позиции самозанятости и самоответственности за свое теплое или приемлемое место в правовом и социальном поле, вариант сотрудничества по модели предлагаемой компанией Crossover не подходит.
    Я работаю через Crossover уже полтора года, с самого начала в позиции Chief Architect. В качестве пояснения для коллег, имеющих опыт работы в сферическом энтерпрайзе: в условном _штатном расписании_ и исходя из выполняемых мною задач данная роль — это что-то вроде Тех Лида с полномочиями и ответственностью Энтерпрайз-архитектора.

    **О ролях, испытании и прохождении конкурса**

    Мне удалось пройти все этапы с первой попытки. Едва ли потому что я самый умный или талантливый, возможно по совокупности обстоятельств после внимательного изучения предоставленных материалов мне было понятно что и как от меня ожидается на каждом этапе. Времени практический этап у меня отнял немало, но несмотря на сомнения, с какого-то часа работы я уже вошел в _поток_ и принципиально не мог не довести задание до какой-то логической завершенности. Если бы завернули с краткой формулировкой, наверняка бы поворчал и забил. Уже спустя какое-то время сотрудничества и видя, как приходят и продвигаются коллеги, могу посоветовать тем, кто осознает, что данный вид занятости подходит по цели, ощущению и духу не опускать лапы после первого отказа, прокачивать недостающие скилы или просто порефлексировать над полученным фидбэком, чтобы со следующей попытки повысить свои шансы пройти конкурс.
    По инженерной лестнице можно уже работая через Crossover пересдавать экзамены на более высокие должности, вплоть до Chief Architect/SEM. Дальше ступени более чем облачны. Текучка по кадрам ниже Architect очень высокая. Повышения достаточно обычное явление, особенно если есть заметные измеримые достижения. За время своей работы я способствовал советом и мотивацией повышению двух коллег из инженеров в Architect и пока одного из Architect в Chief Architect.

    **О компенсации из первых рук**

    Вакансии с другой ставкой я не рассматривал, я продаю свое время как Chief Architect за 50$/час. Когда начинал сотрудничество это было gross 400тыс/месяц. На данный момент это порядка gross 500тыс/месяц. В течение полутора лет были колебания в большую сторону. Из личного опыта у индивидуального предпринимателя, зарегистрированного в Санкт-Петербурге, смета в рублях на 2016й год может выглядеть примерно так:

    — патент на 2016й год | 60000
    — социальные взносы за себя | 23153
    — 1% от дохода, превышающего 300тыс/год на социальные взносы | ?62000
    — Обслуживание 2х счетов ИП в разных банках | 26000
    — продление премиум тарифа сервиса облачной бухгалтерии | 12000
    — расширенный полис ДМС на год | 92000
    — новый рабочий ноутбук с апгрейдом | 148000
    — лицензии на некоторый софт, который не предоставила компания-клиент | 20000
    — оборудование рабочего места дома (включая интернет на год) | 90000

    Итого ?530тыс первый год, из которых 260тыс будут амортизировать по меньшей мере года три. Если нет возможности устроить рабочее место дома, можно снять офис, в Москве на одного за год получится в совокупности до 500тыс в зависимости от многого. За вычетом отпуска, недели в три, за год на руки net остается ?5500000. Итого чистыми в месяц ?450000. Если вы не верите в ПФРФ, то стоит сразу выбрать подходящие инструменты накоплений/инвестиций и откусывать туда соответствующую часть исходя из планов на будущее.
    Для себя всю управленческую бухгалтерию я веду в USD, рубль не слишком подходит для планирования дальше носа. Если потратить немного времени на оптимизацию, то можно, например, не все переводить в рубли, оставаясь при этом в рамках правового поля фискального законодательства.

    **О троянах, скриншотах, слежке и веб-камере**

    Данный отталкивающий многих нюанс лично меня мало беспокоил с самого начала. Я не любитель работать топлесс или хуже. Если у вас жена из душа может попасть в объектив зрения когда вы на работе, значит, по моему мнению, ваше рабочее место по меньшей мере не приспособлено для эффективной работы. Жена из душа, дети и другие бытовые явления с работой несовместимы, в лучшем случае не помогают и снижают продуктивность. Если отбросить лукавство, работая в офисе вы лично находитесь во взаимном поле зрения гораздо большего количества пристальных глаз, трафик и посещения отдельных сайтов если вдруг и либерально не ограничиваются, то уж точно находятся на мониторинге службы системного администрирования, а с камер видеонаблюдения по дороге на работу и подотчетных службе охраны бизнес-центра можно настрогать не один сюжет в инстаграм. Если вы предпочитаете работать в виде, в котором неловко появиться перед коллегами, можно договориться с менеджером об отключении данной функции. Если жена все-таки не выдержала и сразу после душа застала вас на рабочем месте врасплох, можно сразу удалить кадры. Мониторинга в реальном времени нет, это не facebook.
    К присутствию на своем железе хоть и дружественного и с кнопокой паузы трояна я более трепетно отношусь и первое время разрешал для себя данный диссонанс работой полностью из-под виртуальной машины, впоследствии перешёл на dual-boot с шифрованием. Кроме ПО Crossover на рабочую станцию необходимо установить также некоторый не во всем приятный, но ненавязчивый софт, обозначенный службой системного администрирования компании-клиента. В моем случае это две утилиты, удалить которые без согласования с админами нельзя: корпоративный Remote Management и Антивирус.
    В остальном сама утилита и сервис Crossover WorkSmart только помогают, я периодически оцениваю ретроспективу статистики использования приложений, чтобы приблизить планы на очередной день к реальности, сопоставляя с выполненными и поставленными задачами.

    **Отпуска и больничные**

    Все просто. За свой счет. Зато, например, есть возможность длительно уезжать менять обстановку в пределах цивилизованных стран планеты с доступным приличным интернетом. Если нужен отпуск на _ничегонеделать_ конечно, надо договариваться с коллегами и менеджером. С этой точки зрения все как на обычной работе.

    **Отличие от фриланса**

    По сравнению со сферическим фрилансером, периодически впадающим в поиск новых заказов, для меня работа через Crossover дает значимые преимущества:
    — работа постоянная, искать клиентов необходимости нет, совсем
    — клиент и проекты, в которых я участвую, достаточно крупные, чтобы не скучать и применять опыт работы с действительно **большими** проектами отраслевого масштаба
    — стабильность и предсказуемость дохода и рабочих задач позволяют планировать **долгосрочно**, как быт, так и отпуск/финансы/образование/нужное подчеркнуть


    1. Scf
      17.10.2016 16:15

      Можно попродробнее, как вы отчитываетесь перед валютным контролем? Судя по "Обслуживание 2х счетов ИП в разных банках", вам деньги приходят все-таки банковским переводом, а не через payoneer, как утверждает статья. И что даете банку в качестве договора и акта выполненных работ?


      1. shellgen
        17.10.2016 16:45
        +1

        Клиент работодатель ? Crossover ? Payoneer ? банковский счет в РФ. По такой схеме работают почти все известные мне коллеги ИП по Crossover. У Payoneer две опции вывода средств:
        — Withdraw to bank в местной валюте с баланса карты Payoneer (с недавних пор перестал работать для РФ)
        — Global Bank Transfer. В данном случае средства маршрутизируются напрямую на банковский счет мимо/без карты. Есть возможность как настроить конвертацию на стороне Payoneer, так и выводить на счет в USD в РФ

        Опцию снимать прямо с карты я для себя не рассматриваю по разным причинам.

        Я в РФ выводил всегда сразу рубли, учет в этом случае не усложняется, например курсовыми разницами. Валютный контроль одного из банков вообще никогда не интересовался и никаких отчетных документов не просил, во втором банке единожды отправленный ICSA (Individual Contractor Service Agreement) и инвойс на полученный перевод в рублях удовлетворил валютный контроль и никаких других вопросов в мою сторону не было. Из личного опыта общения со службами поддержки банков отличных от Сбербанка (с которым Payoneer не работает) все понимают такие слова, как публичная офферта, но фото/скан рукоподписанного соглашения все равно могут спросить.


        1. ingumsky
          18.10.2016 02:21

          А почему вы в России не выводите с Payoneer на долларовый счёт? В этом случае ведь не происходит конвертации по непонятному курсу и вы прозрачно получаете на счёт столько денег, сколько заработали (за вычетом комиссии, разумеется).


          1. shellgen
            18.10.2016 08:17
            +1

            Во-первых, возможности Payoneer не вполне прозрачны и очевидны, особенно для старых учетных записей. Если обладатель карты Payoneer обратится в службу поддержки сменить счет получателя на валютный, ответ будет однозначным — вывод средств с баланса карты возможен только в местной валюте. Когда я узнал, что вывод в валюте платежей от Crossover через Payoneer возможен через Global Bank Transfer, у меня уже созрело другое решение той же проблемы.
            Во-вторых, к настоящему моменту я нахожу схему вывода сразу рублей в РФ наиболее простой, с минимальным количеством издержек. Не нужен валютный счет, расчет налоговой базы в день поступления на транзитный счет, не нужно следить за курсовыми разницами и заниматься продажей валюты со счета ИП каждый месяц.
            Некоторые коллеги по Crossover работают с настроенным выводом USD на счет ИП в РФ. Если я правильно понял то отдельные банки в рамках пакета услуг предлагают сразу поддержку бухгалтерии в части валютных операций. Стоимость РКО в месяц в этом случае несколько выше.
            Справедливости ради, курс Payoneer, все же лучшем, чем, например при выводе с PayPal.


            1. ingumsky
              18.10.2016 09:26

              Любопытно, спасибо. Я просто получаю деньги (без участия Payoneer впрочем) банковскими переводами своих клиентов прямо на валютные счета. Соответственно, одни мне переводят доллары на долларовый счёт, а другие – евро на счёт в евро. Но я не ИП, а физическое лицо (тоже в СПб, к слову), и у меня суммы заметно меньше, чем у вас.


              1. shellgen
                18.10.2016 10:17
                +1

                При такой схеме орёл на паспорте призывает подавать 3-НДФЛ, а это дороже чем даже 7% при УСН. Не подавать ещё дороже, но дело интимное.
                Payoneer умеет предоставлять банковские реквизиты для оплаты в EUR, GBP и USD на данный момент. Возможно, такая опция покажется вам интересной. Наверняка есть и альтернативы.


                1. ingumsky
                  18.10.2016 11:35

                  Я, если честно, ничего не подаю, так как банально не понимаю, какие ко мне вопросы могут быть у различных органов, раз у банка вопросов нет, и у меня поступления действительно не очень большие (обычно в пределах тысячи долларов в месяц), так что, вполне возможно, я укладываюсь в лимиты по доходам (но этого я тоже не знаю). Я вижу, вы гораздо серьёзнее подошли к делу. Подскажите, пожалуйста, где можно почитать о том, какие могут быть варианты легализации доходов, чтобы сравнить и выбрать свой.


                  1. Source
                    18.10.2016 12:47
                    +1

                    Никаких необлагаемых лимитов по доходам нет… Как физлицо Вы обязаны заплатить 13% подоходного налога со всех поступлений (даже если это 1000 рублей). Пока Вы физлицо банкам по барабану, их нагибают только за ИП и юр.лица. У налоговой к Вам вопросы будут, как только они про Вас узнают, и в зависимости от того как квалифицируют Вашу деятельность Вы подпадаете либо под 198 ст. УК РФ, либо под 171 ст. УК РФ.


                    1. ingumsky
                      18.10.2016 12:54

                      Насколько я помню, многое зависит от того, каким получается доход на всех членов семьи (во всяком случае, так было раньше), а у меня он очень невелик. Но я посмотрю подробнее, конечно.


                      1. Source
                        18.10.2016 13:04
                        +1

                        Есть налоговые вычеты… Если Вы под какие-то из них подпадаете, то возможно налог сократится, но декларировать всё равно крайне желательно.


                        1. ingumsky
                          18.10.2016 14:03

                          Спасибо за подсказку!


                1. ingumsky
                  18.10.2016 11:38

                  Я сейчас действую, как физическое лицо. Раз в месяц отправляю инвойсы своим клиентам (их у меня два, с которыми я работаю совсем удалённо), и от них мне через SWIFT приходят деньги. Мне казалось, что это вполне легальный способ получения дохода, который не требует никаких дополнительных действий с моей стороны. У вас организовано всё гораздо серьёзнее, но ведь вы тоже, наверное, не сразу к этому пришли.


                  1. shellgen
                    18.10.2016 12:27
                    +1

                    У меня, к сожалению, недостаточная квалификация, чтобы претендовать на авторитетное мнение по данному вопросу. Насколько мне известно, любой доход необходимо декларировать, в противном случае это может квалифицироваться как уклонение. Многих налогоплательщиков это не смущает. Даже с кэшбэка по банковским картам многие банки автоматически научились удерживать НДФЛ, в чем можно убедиться в личном кабинете на nalog.ru. О прочих поступлениях банки вряд ли автоматически уведомляют ФНС, это уже обязанность и половые сложности физических лиц. По тегам НДФЛ и Индивидуальный предприниматель на тостере были какие-то рассуждения на эту тему, возможно окажутся полезными. Я сразу озадачился легализацией, т.к. в противном случает усложняется, например, получение виз и мне так лучше спится по ночам.


                    1. ingumsky
                      18.10.2016 12:42

                      Понятно. Большое спасибо, буду смотреть в эту сторону!


    1. kronos
      18.10.2016 09:45

      «патент на 2016й год | 60000» а какая сумма дохода в патенте написана?


      1. shellgen
        18.10.2016 10:30

        По виду деятельности Оказание услуг по разработке, адаптации и модификации программ для ЭВМ и баз данных для СПб на 2016й год потенциальный доход обозначен как 1000000р., с тем больше ли реальный доход или меньше стоимость патента никак не связана. Других налоговых обязательств в рамках данного вида деятельности не возникает и в самом патенте нет ограничений на реальный доход. Право применения ПСН утрачивается, если годовой доход превысил 60млн., кмк данную веху сложно не заметить вовремя.


        1. kronos
          18.10.2016 12:01

          Я про другое, у меня у самого патент. Если там написано один миллион то:
          "— 1% от дохода, превышающего 300тыс/год на социальные взносы | ?62000" не сходится. Правильно считать 15 тысяч (с чем-то) обязательных + 1% от дохода свыше 300 тысяч по патенту. То есть 1% от 700к => 7 тысяч. Итого получается 15+7=22 (с чем-то) а никак не 62.


          1. shellgen
            18.10.2016 12:32

            Да, здесь ошибка, при ПСН 1% действительно удерживается только с потенциального дохода более 300к, в отличие от УСН. Для СПб это 1% от 700к. Единственное, надо иметь в виду, что 1% от доходов не попадающих под патент все же надо удерживать, как и отдельный УСН при совмещении, но это другая история.