imageМинистерство финансов США выпустило дополнение к указу президента США от 19 декабря 2014 года. Это самый последний из указов, ужесточавших санкции США против России в связи с присоединением Крыма.

В указе Обамы «О блокировании собственности определенных лиц и запрещении определенных транзакций в отношении Крымского региона Украины» был запрещён «экспорт, реэкспорт, продажу или поставку, прямо или опосредованно, любых товаров, услуг или технологий из Соединенных Штатов или лицом Соединенных Штатов, где бы оно ни находилось, в Крымский регион Украины». Введенное эмбарго касалось как американских товаров, так и интернет-услуг, программ и приложений — в том числе, бесплатных.

Теперь же по каким-то причинам американские чиновники пошли на попятный. В дополнении разъясняется, что запрет на использование не касается бесплатных услуг, получивших широкое распространение (сюда, по идее, попадают и сайты, и социальные сети, и бесплатные программы, и сервисы электронной почты).

Платные услуги (например, регистрация доменов, веб-хостинг, Steam) по-прежнему остаются в списке запрещённых. Запрещено также предоставлять любые услуги лицам, включённым в санкционные списки.

Интернет-блокада Крыма стартовала в начале года, явившись продолжением санкционных войн. Постепенно крымчане были лишены доступа к сервисам Steam, Google Apps, SourceForge, AdSense. Почта США отказалась отправлять посылки в Крым, eBay — сотрудничать с крымчанами, а HP и Dell — продавать своё оборудование.

Комментарии (67)


  1. amdf
    23.05.2015 22:17
    -53

    Раша стронг!


  1. Speakus
    23.05.2015 22:53
    +28

    Доверие такая штука, которая подрывается оочень легко, а восстанавливается крайне тяжело.


    1. vosi
      23.05.2015 22:56
      -57

      дооо, такая ж потеря, ну такая потеря, неописуемая


      1. Noiwex
        24.05.2015 00:11
        -24

        Безмозглая вата, уходи.


        1. vosi
          24.05.2015 00:26
          -55

          это я то вата?
          а вообще
          х%й


          1. Noiwex
            24.05.2015 00:51
            +12

            У вас мозг умер.

            Господи, хаброподобные ресурсы хуже двача порой.


            1. DeanUA
              24.05.2015 14:49
              +1

              Nyet, не хуже. На дваче не могут загнать в фактический бан за то, что кому-то не нравится то, что ты пишешь, и вам это, судя по вашей карме, знакомо.


          1. progchip666
            24.05.2015 09:20
            +18

            Уведомил службу поддержки о применении недопустимых выражений. Не смотря на остроту дискуссии нужно следить за своим языком. Мат даже к комментариях недопустим. Надеюсь впредь будете тщательней выбирать выражения, если конечно не лишитесь аккаунта в результате.


            1. fshp
              24.05.2015 19:12

              Недельный бан — максимум. Были, знаем. Если это, конечно, в первый раз.


          1. Mendel
            24.05.2015 10:59
            -16

            Владимир, ты не вата, ты вышевата. Никакой разницы. От слова совсем.


            1. renton
              24.05.2015 11:16
              +13

              Может вы этот животрепещущий вопрос выясните в личке?


              1. Zegaldis
                24.05.2015 18:41
                +1

                Непубличные дискуссии не столь патетичны и обычно не интересны им :)


  1. andyN
    24.05.2015 00:59
    +1

    Интересно, oDesk входит в число разблокированных? Не силен в юридическом английском, не пойму оригинал скорее всего.


    1. drobzik
      24.05.2015 01:18
      +13

      Нет. Сервисы для коммерческого использования под этот ордер не попадают и остаются заблокированными (п. d.4). Разблокировали только бесплатные (no cost) и широко доступные (widely available) для пользователей сервисы и программные продукты. Судя по перечню сервисов в параграфе «а», спонсорами данного ордера выступили Гугл с Фейсбуком;)


  1. MaxFactor
    24.05.2015 07:39
    +2

    «Хочу уехать работать в Крым — программист»@


    1. Sloot
      24.05.2015 19:05
      +2

      Прожил год в Крыму, работая программистом. Скоро переезжаю обратно ) есть плюсы и минусы


    1. Sloot
      25.05.2015 09:44
      +6

      MaxFactor, вчера в 19:09

      А не расскажите плюсы и минусы, где жили, где работали, сколько платят, чем занимались. Если не сложно. И почему уезжаете.


      Про город
      Живу в Ялте, работаю фронтендером удаленно. В Крыму три основных города, Ялта, Севастополь, Симферополь. Симферополь — город без лица, не примечательный и какой то без характерных черт. Севастополь — деловой город, немного даже Москву напоминает. Ялта чисто курортный город, небольшой, местные называют Ялту большой деревней. По соотношению критериев, не деловитость, цивильность (наличие хоть каких-то современных средств досуга) и природа рядом, Ялта был лучшим вариантом при выборе города.

      Про зарплату
      ЗП хорошего московского уровня. У местных работу даже и не искал, посмотрел вакансии, в Ялте нужен был только PHP разработчик на 60к. Где то зимой каким-то странным образом меня нашли в LinkedIn HR в фирму в Симферополе и Севастополе. В Севастополе предлагали зарплату около $ 3 — 4к. Забавно, в тот момент уже ввели санкции для Крыма.

      Местный менталитет
      В первую очередь хочу обратить внимание что буду говорить про местный менталитет Ялты, и про Крым второстепенно. Люди очень наглые, с алчными глазами наживы на туристах и на ком угодно и как угодно, не все конечно, но тенденция ощущается. Как следствие минимальная допустимая моржа на вещи, например, это 100% и как следствие очень дорогие вещи и очень плохого качества. Поэтому много местных одеваются в секондхендах. Украинское прошлое оставило в Крыму нереально большую коррупцию и «считание все в долларах». Местные мгновенно пересчитали все в долларах, когда в ноябре курс сильно начал рости, и не опустили до сих пор.
      Цены на недвижимость это вообще что то неописуемое, в сентябре можно было купить квартиру в приделах двух миллионов, а уже к декабрю они стоили 3,5.

      Санкции
      Настроил прокси, пользуюсь тором, помогает. Но все равно это неудобства. Забанили мой амазон аккаунт, просто потому что я залогинился с крымского айпишника. Дошло до абсурдного что документация к Angular забанена санкциями, хотя вроде бы опенсорс и должен быть доступен всем. Google не мелочился и позабанивал кучу всего что хостится на его серваках.

      Причины
      В курортном городе жить не очень здорово, постоянная атмосфера расслабленности действует диструктивно и на производительность и на самочувствие.
      Отсутствие айти тусовок тоже удручает( по сравнению с Москвой ).
      Все таки очень большую роль играют друзья и родные, и постоянно тянет туда где ты всех знаешь и тебе все знакомо и привычно.

      P.S.
      После постройки моста думаем вернуться но уже в Севастополь. Думаю что с ценами на недвижимость там стабилизируется и переходный период закончится.


  1. menraen
    24.05.2015 09:01
    +19

    Ничего, скоро РосКомЦензура всё открытое Госдепом обратно закроет…


  1. menraen
    24.05.2015 09:06
    +3

    Кстати, то, что они выпустили — нифига не «Дополненние к Указу», а вовсе даже обычная экспортная лицензия (хотя и «генеральная» — т.е. распространяющаяся на всех желающих), причем под нумером 9.


  1. 3fir
    24.05.2015 09:26
    +1

    И как всегда не спешат…

    Версия 42.0.2311.152 m
    Не удалось выполнить обновление (ошибка 7).При проверке обновлений произошла ошибка: Установка не была выполнена из-за ограничения доступа в этой стране.


    Севастополь.


    1. grozaman
      24.05.2015 10:25
      +16

      Эти парни даже Chrome обновить не дают? Не думал, что всё настолько запущено…


    1. FAT16
      24.05.2015 14:50

      У меня уже обновляется,
      Севастополь, SevStar


      1. 3fir
        24.05.2015 16:41

        А у меня до сих пор нет. Севастополь, SevStar.


  1. renton
    24.05.2015 10:57
    -2

    В Крыму (Севастополь) ничего не изменилось — как раньше, так и сейчас нельзя скачать и обновить Google Chrome, воспользоваться магазином Google Play, скачать Android SDK/Android Studio, а также скачать и установить Adobe Flash.
    Корпорации Adobe и Google показали, причем показали всему миру, какое у них «свободное и открытое» программное обеспечение. Ну что ж — для обычных пользователей есть Mozilla Firefox или Opera или Safari/Internet Explorer; для пользователей телефонов есть альтернативные магазины приложений, а технологии Flash всё равно недолго осталось.
    Кроме Google и Adobe по сути ни одна компания не ввела добровольных самоограничений на скачивание своего бесплатного ПО в Крыму.


    1. suratovvlad
      24.05.2015 18:40
      -1

      Ради статистики и собственного удовлетворения — много ли подобного сделали Microsoft (и так уж и быть Apple, так как не увидел ее в списках)? Включая всякие sdk, сервисы, товары?


      1. renton
        24.05.2015 19:28
        +2

        Mozilla сделала «подобное» — браузер, причем действительно свободный, и без шпионских модулей, браузер.


        1. Mario_Z
          25.05.2015 14:55
          +1

          Более того — Mozilla сделала не просто «подобное», а она сделала лучше. Firefox это реальная альтернатива старой Opera Presto по потреблению памяти.


    1. fshp
      24.05.2015 19:18
      +2

      ПО свободное и бесплатное, бери не хочу. Если человек сидит в тюрьме и из-за этого не может сходить на бесплатный концерт, то виноват конечно артист.

      — Спички есть?
      — Нет.
      — П******!


      1. xiWera
        24.05.2015 19:51
        +1

        Эээ в тюрьме?! точно сравнение корректное?


        1. fshp
          24.05.2015 19:57
          +4

          А почему нет? Это же метафора, а не аналогия.


    1. beliyadm
      25.05.2015 02:56
      -3

      а не потому ли что везде речь про Крым, а Севастополь наш это как бы отдельная единица в составе РФ?


  1. zv347
    24.05.2015 11:08
    +2

    [вкл режим дивана]
    Все-таки позиция США в этом вопросе выглядит какой-то мелочной и подлой. Забанить всю Россию, как я понимаю, не позволяет большая потеря, извините, бабла и возможные серьезные глобальные последствия, типа проблем с космосом или ядерными вещами. А Крым — вполне приемлемо; вот и вымещают на нем… что бы там ни было.

    Да, в прошлом посте мне знающие люди объяснили, что дело в неопределенном юридическом статусе Крыма. По-моему, товарищи, это фигня отговорка. Поменяются обстоятельства — сразу и юридический статус будет как надо.
    [выкл режим дивана]

    Не то чтобы я хочу блокировки всей РФ, но это выглядело бы более честно. Да, если заблокируют, например, научные БД, лично у меня будут большие проблемы. Хотя там уже столько бывших наших (и смех и грех) и просто адекватных людей, что быстро поднимут какие-нибудь прокси…

    P.S. Предсказываю отключение комментариев раньше, чем их будет 50.


    1. DnV
      24.05.2015 13:35
      +26

      Вы так говорите о блокировке «всей России», как будто сейчас забанили какую-то часть России. США же не признают аннексию Крыма, значит их действия направлены на неконтролируемую часть Украины.


      1. zv347
        24.05.2015 16:01
        -12

        Вы говорите про «де юре», а я про «де факто». Преимущество второго перед первым в том, что оно едино для всех и не зависит от политической позиции какой-либо страны, как первое.


        1. zv347
          25.05.2015 06:35
          -1

          -


    1. LefiMind
      24.05.2015 17:09
      +11

      Во-первых, из мало-мальски значимых государств на мировой арене ни одно не признало анексию Крыма. То есть для международно права — Крым не является территорией РФ.

      Во-вторых, в решении возобновить работу бесплатных сервисов нет ничего экстраординарного. Основной запрет до сих пор действует, и, как вам уже объяснили, из-за неопределённого юридического статуса снимать его никто не будет. Такого рода блокировка сохранится до изменения юридического статуса полуострова. На данный момент я вижу только две возможности изменения этого статуса: возвращение Крыма в состав Украины или «продажа» Крыма Украиной (под продажей понимается официальная передача с выплатой всех необходимых контрибуций со стороны РФ). Оба варианта пока, как мне кажется, мало вероятны.

      В-третьих, информационная изоляция Крыма играет на руку исключительно РФ. Все мы прекрасно понимаем, что в отсутствии других источников информации народ будет использовать исключительно официальные источники (ТВ, радио и тд). Сейчас можно развести дискуссию на тему Tor'a, всяких прокси и тд. Но я считаю, что основная масса жителей Крыма, по разным причинам, таким заниматься не будет.

      В-четвёртых, блокировка РФ так же сыграет на руку, в первую очередь, Кремлю. Блокировка коммерческих сервисов возможна, но блокировка доступа к источникам информации — это не в интересах США или какой-либо другой страны. Как мне известно, ни Иран, ни Северную Корею не отрезали от бесплатных сервисов. Так что, если кто-то и заблокирует бесплатные сервисы для РФ — это будет РосКомНадзор.

      В-пятых, больше похоже, что разблокировка бесплатных сервисов вызвана нежеланием США оставлять Крым в информационной изоляции. Ведь как нам известно из советского прошлого — при подобной изоляции намного легче «строить коммунизм».


      1. renton
        24.05.2015 17:26
        +3

        Я вообще не понимаю, как всё это связано с блокировкой Google Play и браузера Google Chrome.


        1. LefiMind
          24.05.2015 17:34
          +1

          Уточните, пожалуйста, что конкретно вам не понятно в моём комментарии? Я не уверен что вы имеете ввиду, по-этому не могу вам ответить на ваш вопрос.

          PS похоже, вы понимаете что означала фраза «серьезные глобальные последствия, типа проблем с космосом или ядерными вещами» в предыдущем комментарии. Для меня, например, эта фраза осталась загадкой. Может поделитесь своими соображениями на этот счёт?


          1. renton
            24.05.2015 19:34
            +1

            Я не понимаю, где вы увидели информационную изоляцию Крыма — её никогда не было и нет сейчас.
            Или вы получаете информацию из магазина приложений Google Play?


            1. LefiMind
              24.05.2015 20:23

              Увы мой ответ на пост zv347 в отрыве от контекста действительно выглядит странно. Я лишь пытался объяснить человеку, что полная информационная изоляция как Крыма так и РФ в целом не является целью всех этих запретов. Думаю мне просто стоило объяснить зачем они, по моему мнение, выпустили подобное уточнение. Всё дело в том, что формулировки в оригинальном запрете достаточно расплывчатые. По-этому под запрет гипотетически могли попасть социальные сети, поисковые системы и другие сервисы общего использования. Целью недопущения подобного и было это уточнение.

              В общем-то я и не пытался доказать, что Крым, якобы, блокируют. Я пытался донести идею того, что это никому за бугром не нужно. Во всяком случае это касается тех сервисов, которые не завязаны на деньгах.


              1. qw1
                24.05.2015 20:29

                А сервисы, завязанные на деньги, тем более никто не желает добровольно блокировать.
                Потому что продажи остановятся.


                1. LefiMind
                  24.05.2015 20:33
                  +2

                  В Крыму работает Steam? Доступны платные услуги Google Play? Работает Pay Pal? Можно оформить хостинг и создать/продлить домен? Может туда ещё eBay посылки присылает? Если так, то меня ввели в заблуждение. Если же вы хотите сказать, что блокировка платных сервисов — это не инициатива владельцев этих сервисов, то тут я с вами спорить не буду.


            1. Vilgelm
              24.05.2015 23:41

              К примеру у обычного пользователя стоит обычный Chrome. И он перестает обновляться. Проходит какое-то время и сайты в нем перестают работать корректно или вообще работать. Человек обычный, ни про какие Firefox он знать не знает, что поставили и где «Интернет» написано, тем и пользуется. Что он будет делать? Плюнет и пойдет смотреть ТВ.


              1. lostpassword
                25.05.2015 00:06
                +1

                Проходит какое-то время и сайты в нем перестают работать корректно или вообще работать
                Шли годы…


              1. renton
                25.05.2015 01:26
                +1

                Прямо кошмар.
                И за эти годы он так и не узнает о Firefox или Internet Explorer.


        1. terrier
          24.05.2015 17:51
          +4

          Ага, непонятно при чем тут «неопределенный юридический статус» и невозможность обновить Хром. В таких замечательных государствах с некоторыми сложностями с правовым статусом как Турецкая Республика Северного Кипра или Абхазия обновить Хром можно вполне, инфа сто процентов.
          А вот в таких всеми признанных государствах как Куба или Корейская Народно-Демократическая Республика с этим, говорят, иногда возникают сложности. А иногда не возникают.


          1. LefiMind
            24.05.2015 20:28

            Собственно, я пытался донести идею о том, что блокировать в Крыму бесплатные сервисы никто и не собирался. Из-за неточностей формулировок в изначальном запрете произошли, как это называют, «перегибы на местах». Вот по-этому и было выпущен данный документ, исправляющий ситуацию.


  1. kraidiky
    24.05.2015 12:42
    +8

    Во всём этом есть большая польза. Люди, которых все называли параноиками и поцреотами оказались с разгромным счётом правы.
    Теперь темы развития облачного ПО, и доверия своих данных американским компаниям, и целый длинный ряд других вопросов начнут развиваться по совсем другой траектории. Глядишь и все альтернативы гуглплею станут развиваться на много бодрее и многое другое.


    1. Meklon
      24.05.2015 13:23
      +15

      Тут основной концепт в том, что в принципе не стоит критичные вещи вешать на закрытые источники, либо сосредоточенные в одних руках. Идеальный вариант, как с Linux-репозиториями — распределены по зеркалам, ПО открытое.


    1. tangro
      24.05.2015 15:32
      -6

      Звучит это примерно так: «Я закупаюсь продуктами в магазине А. Сегодня я украл там палку колбасы — это обнаружилось и больше меня в магазин А не пускают. Что же делать? Хм… А, надо надо теперь закупаться в магазинах B, C и D!». А на самом деле надо было просто не воровать ничего из А.


      1. renton
        24.05.2015 15:35
        -1

        Вы понимаете что такое свободное ПО?


        1. Sychuan
          24.05.2015 16:56
          +4

          Да, это ПО код которого доступен и может модифицироваться любым пользователем. Какое это имеет отношение к Крыму и сервисам гугла?


          1. renton
            24.05.2015 16:58
            +4

            Свободное ПО это не товар в магазине
            Google Chrome де-факто НЕ свободное ПО.
            Как дети, ей-богу.


      1. lostpassword
        24.05.2015 17:01
        +7

        Если вдруг окажетесь в такой ситуации — просто твердо всем отвечайте, что колбаса сама прыгнула с полки в ваш карман потому, что ей не нравилось в магазине.
        Через какое-то время B, C и D непроизвольно начнут вам верить.


        1. mwizard
          24.05.2015 19:23
          -7

          Было бы еще неплохо упомянуть, что директор магазина — гей и атеист.


          1. VenomBlood
            25.05.2015 02:47
            +3

            Вы так говорите как будто это что-то плохое.


            1. mwizard
              25.05.2015 07:21
              -1

              С точки зрения присоединителя колбасы — вполне.


              1. VenomBlood
                25.05.2015 07:22
                -1

                От того что директор магазина гей и атеист — вкус колбасы изменится?
                Скажите, а в моем атеистическом коде тоже ошибок больше?


                1. mwizard
                  25.05.2015 07:28
                  +3

                  От того, что директор магазина — гей и атеист, вкус не изменится — изменится восприятие факта воровства колбасы с точки зрения мракобеса и уважателя «традиционных колбасных ценностей», помноженной на специфичную концепцию справедливого мира. Подобная характеристика директора не то, что оправдывает воровство — она прямо таки к нему принуждает. Нужно ведь защищать молодые сосиски от тлетворного влияния атеизма, а директор, стало быть, заслужил то, что его колбаса самостоятельно рассовывается по карманам заинтересованных.

                  А чтобы в вашем атеистическом коде ошибок было не больше, чем в моем атеистическом коде, следуйте принципам BDD — мне, например, помогает. Еще, говорят, хорошо бы разобраться со всякими Coq и Isabelle, там вообще мастеркласс.


                  1. VenomBlood
                    25.05.2015 07:30

                    Ок. Я понял.
                    Изначальный комментарий выглядел как оскорбление вот и решил поинтересоваться что же не так с геями и атеистами. Как оказалось просто не поняли друг друга.


                    1. mwizard
                      25.05.2015 07:34
                      +1

                      Ну я так и понял :) Хотя если рассматривать мой комментарий в контексте детского лепета «она сама прыгнула», то на мой взгляд, выпад в стиле «А еще у него дочь проститутка!» выдержан вполне в духе.


        1. AlexPublic
          25.05.2015 07:40
          +1

          Ну вообще то, судя по тому, что теперь в магазин А не пускают именно убежавшую колбасу (а получившего её покупателя встречают как и раньше), в это верит и магазин A. )))


        1. Seekeer
          25.05.2015 11:56

          колбаса сама прыгнула с полки в ваш карман потому, что ей не нравилось в магазине.
          Сравнивать регион, населённый людьми и палку колбасы — это так гуманистично…


          1. mwizard
            25.05.2015 13:13
            -2

            Хорошо, пусть это будет палка русскоговорящей колбасы.


            1. Seekeer
              25.05.2015 13:32

              Мне вот интересно, а вы сами себя к русскоговорящей колбасе не относите?


              1. mwizard
                25.05.2015 13:33
                -2

                Я — україномовна сарделька.


      1. qw1
        24.05.2015 20:21
        -5

        Скорее, это выглядит так — честный человек положил на баланс магазина некоторую сумму и планировал её тратить.
        Приходит за колбасой — а деньги заблокированы. Ни колбасы, ни денег.

        Это всё печально, доверие в онлайн-магазинах самое важное. В другой раз 3 раза подумаешь, нести деньги в онлайн-сервис или вступить в ряды пиратов.