Освещение аварии «Прогресса МС-04» в СМИ расстроило меня почти так же, как и сам факт потери грузового корабля. В первые же часы журналисты, опираясь на «источники в отрасли», буквально сыпали версиями, одна другой ярче и абсурдней, используя желтые до кислотности заголовки.

Достоверной информации об аварии корабля и сейчас весьма мало, поэтому давайте разберем упоминавшиеся версии, поговорим о том, как они рождаются, а также попробуем хотя бы чуть-чуть определить, что же случилось на самом деле.

Почему так получается


На мой взгляд, на качество освещения события повлияли следующие факторы:

Низкая квалификация в конкретной области. Журналист пишет обо всем. Да, есть люди, которые ведут какие-то тематические рубрики и разбираются в теме, но новости пишут, очевидно, не они.

Спешка, желание отработать инфоповод, не имея информации. Итак, произошло Событие — «Прогресс» потерпел аварию. Надо что-то написать, но информации нет никакой (ее ни у кого пока нет). Вместо того, чтобы обратиться за комментарием к официальному (Роскосмос) или хотя бы авторитетному источнику (люди, работающие/работавшие в отрасли, космические эксперты/журналисты), находится (более подробно ниже) анонимный источник. Даже если он и говорит адекватные вещи, его слова хотят сделать более яркими, и в итоге часто получается нечто несообразное. При этом разумная альтернатива перечисления реальных фактов часто игнорируется, как скучная.

Желтые заголовки. Такое было и раньше, но сейчас, похоже, стало мейнстримом. Очень часто возможная версия аварии подается под заголовком «найдена причина аварии». Неужели СМИ совсем не дорожат своим авторитетом?

Источник в космической отрасли


«Источник в космической отрасли» и раньше был локальным мемом, но в этой аварии его заметность сильно выросла. Наверное, больше, чем в половине случаев, таким «источником» является форум журнала «Новости космонавтики». Там, собираются люди, которые работают в отрасли или имеют к ней какое-то отношение, и просто интересующиеся. Они обсуждают происходящее, делятся слухами, новостями и гипотезами. И, если СМИ торопятся или ленятся найти качественную информацию от авторитетного источника, они часто идут на этот форум и начинают транслировать версии оттуда. В результате гипотеза случайного пользователя может стать в глазах СМИ официальной причиной аварии. Даже если журналисты действительно бегали по Байконуру или ЦУПу Москвы, то совершенно неизвестно, кого они нашли в качестве эксперта.

Вывод отсюда простой. Если вы читаете подобную новость, то делите ценность сведений от анонимного «источника в космической отрасли» минимум на 10.

Хронология и версии


Ощущение, что что-то пошло не так, начало складываться сразу после окончания выведения. В русскоязычной трансляции диктор перестал сопровождать отсчет секунд комментариями «полет проходит нормально» с 490 секунды и не сообщил о нормальном завершении работы третьей ступени и отделении «Прогресса» (с 14:35).



Ситуация с трансляцией NASA была еще интересней. Диктор сообщил о том, что телеметрия принимается частично, но уже после отделения корабля сказал, что получена информация о раскрытии антенн грузового корабля (с 34:56)



И, всего через 13 минут после потери телеметрии, информация официально появилась на сайте Роскосмоса. 383 секунда — это участок работы третьей ступени, в этот момент высота корабля составляет примерно 180 км, а скорость — в районе 5 км/с. «Прогрессу» не хватает запасов топлива, чтобы выйти на орбиту, если в этот момент выключаются двигатели третьей ступени, поэтому вероятность того, что корабль потерян, резко возросла.

Спустя час в соц.сетях появилась информация о том, что жители Тувы видели вспышку и даже, якобы, ощущали толчок, как при землетрясении.

Еще спустя два часа появилось официальное сообщение о потере корабля. Начался период удивительных версий.

Первой отличилась «Лента.ру». Следите за руками:

  1. В новости Интерфакса анонимный источник говорит о возможных причинах — двигателе или системе управления.
  2. В первый абзац новости «Лента.ру» выносит тот факт, что для версии ракеты-носителя «Союз-У» система управления делалась на Украине.
  3. Новость увенчивается желтым заголовком «В падении «Прогресса» нашли украинский след»

В реальности: Несмотря на то, что система управления в принципе может стать причиной аварии, потому что она критично важна для функционирования ракеты-носителя, в этом случае телеметрия, пропадать не должна. Наоборот, по ней была бы хорошо видна ненормальная работа системы управления.

Следующим сослался на анонимный источник «Коммерсант». Адекватные источники отказались от комментариев за недостатком информации, но журналист все-таки нашел человека, сделавшего предположение, которое можно было добавить в новость. Здесь виновником аварии стал двигатель третьей ступени, который прогорел. Опять же, смотрим на заголовок — все уже якобы ясно — "«Прогресс» подвела третья ступень «Союза»" Эта же версия появилась у ТАСС («Источник назвал приоритетную версию аварии „Прогресса“»), а потом это перепечатал Life.ru («В Госкомиссии считают причиной падения „Прогресса“ прогар двигателя»).

В реальности: Прогар камеры сгорания — это довольно медленный процесс, который был бы заметен на телеметрии по падению давления в камере сгорания и тяги двигателя. В этом случае был бы наиболее вероятен вариант, когда прогоревшая камера сгорания разрушается, тяга третьей ступени становится несимметричной, рулевые двигатели не справляются с таким возмущением, ракета отклоняется от курса, и система управления выключает двигатели, когда отклонение становится критическим.

Еще один анонимный источник, с которым беседовала Лента.ру, оказался не особо годным, потому что забыл, что после аварии «Прогресса» весной 2015 два грузовика уже стартовали успешно на «Союзе-2.1а», а производство «Союз-У» прекратили и достреливают последние ракеты (аварийная была предпоследней оставшейся).

Очередной анонимный источник, беседовавший уже с РИА Новости почему-то посчитал наиболее вероятной причиной халатность на производстве. РИА Новости сдержались и написали нормальный заголовок «Источник не исключил, что авария „Прогресса“ произошла из-за халатности», а вот Ленте.ру сил не хватило — новость стала называться «Названа причина падения «Прогресса»».

В реальности: В любой аварии сначала надо установить, что произошло. Делать выводы о том, почему это произошло, можно только потом. Соответственно, источник может быть уверенным в халатности при производстве двигателя либо если он телепат и читал мысли тех, кто делал двигатель, либо если он участвовал в производстве двигателя и проявил халатность самолично.

Life.ru вскоре бросился в противоположную сторону:



В реальности: Правильнее всего было бы сказать, что «отсутствие обломков и внезапная потеря телеметрии сильно затруднит расследование аварии». Это будет чистая правда. Но даже в таких условиях, по анализу телеметрии перед аварией, проверкам оборудования и прочим источникам, достаточно часто можно сделать вывод о том, что именно было причиной.

После того, как на форуме «Новостей космонавтики» появляется слух о том, что третья ступень резко отклонилась в сторону, из-за чего двигатели были аварийно выключены, эта же информация появляется у «Интерфакса» со ссылкой на анонимный «источник на Байконуре». Ну и, традиционно, оцените заголовок — «Причиной аварии „Прогресса“ стал сбой в работе третьей ступени».

Для контраста, не анонимный источник сообщил РИА Новости скучную, но правду:

«Мы работаем по ситуации в соответствии с теми событиями, которые совершились… Мы работаем, как и вся страна. И переживаем за событие, которое совершилось».


Не просто источник, а «высокопоставленный» анонимный источник анонсировал РИА Новости предварительные результаты работы аварийной комиссии в среду. Что ж, это уже скоро, посмотрим, но я в это не особо верю.

Интересный оборот история принимает в ночь на субботу. На форуме НК обсуждают слухи о том, что, «Прогресс» оторвался от третьей ступени «с мясом», но при этом стал раскрывать элементы, как будто получил штатный сигнал «Контакт отделения», который выдается после штатного разделения с третьей ступенью. Утром субботы «источники в отрасли» начинают сообщать о штатной работе третьей ступени и о том, что сам «Прогресс» является причиной аварии (раз, два).

На самом деле: Эта информация очень интригует. Дело в том, что до нормального контакта отделения «Прогресс» летит пассажиром, и у него, например, топливо не подано в двигатель. Поэтому какая-то серьезная авария на почти «спящем» корабле выглядит странно.

К счастью, дальше острота темы снизилась, и СМИ стали снижать яркость заголовков и изобилие «источников».

Слухи и версии


Что же могло произойти с «Прогрессом»? Единственное, что мы знаем официально — это внезапное пропадание телеметрии на 383 секунде. Для того, чтобы объяснить этот факт, приходится привлекать версию серьезного повреждения третьей ступени. Например, разрыв турбонасосного агрегата даст тяжелые и быстрые осколки, которые могут порубить систему управления или провода к антеннам. Также подходит разрушение камеры сгорания или топливного бака. Проблема в том, что «Союз-У» летает с 1973 года, и подобные проблемы давно бы всплыли и были бы уже исправлены. «Прогресс МС» — сравнительно новый корабль, и это всего лишь его четвертый пуск. Но на участке работы третьей ступени он не полностью активирован, и сложно представить сценарий, который бы привел к разрушению корабля.

Нынешняя авария немного похожа на потерю «Прогресса М-27М» весной 2015 года. Тогда старый корабль летел на новой ракете, а сейчас новый корабль — на старой ракете. В тот раз причиной аварии назвали частотно-динамические характеристики связки корабля и ракеты. Переводя на простой язык, это, скорее всего, был резонанс — какие-то колебания совпали, усилились и привели к разрушению третьей ступени. Но эту причину должны были устранить, и два «Прогресса» уже успешно летали на новой ракете. До этого был потерян «Прогресс М-12М» в 2011 году, но там причина аварии была хорошо видна на телеметрии — забился тракт подачи горючего в газогенератор. Параметры работы двигателя упали, и система управления его выключила. Этот сценарий совсем не совпадает с тем, что мы наблюдали сейчас.

Если внезапное пропадание телеметрии не удастся дополнить какими-либо данными, расследование может затянуться надолго, а, без информации, о причинах падения «Прогресса» даже гадать толком не получится. Остается только ждать официального объявления результатов расследования.

Материалы по катастрофам и происшествиям, случившимся и нет, по тегу «Космические происшествия»

Небольшое объявление: 9 декабря в 19:00 в уфимском планетарии пройдет моя новая лекция «Планеты, которые нас обманули». Вход свободный.
Поделиться с друзьями
-->

Комментарии (75)


  1. ksenobayt
    06.12.2016 08:29
    +24

    Заголовки «Ленты» нынешней — отдельная история.
    С тех пор, как оттуда выгнали Тимченко, там «след» наших соседей находят каждый день, пару раз до обеда.
    Ну и пожелтее, конечно, сам собой трафик не придёт.


    1. alpha_Dog
      06.12.2016 10:45
      +1

      С адекватными АН вообще беда.


    1. qwerty135
      06.12.2016 11:57
      +1

      А жаль, раньше было вменяемое издание.


      1. ksenobayt
        06.12.2016 12:01
        +3

        Можете «Медузу» попробовать почитать. Практически та же команда делает.

        Тимченко два года главредствовала, от руководства формально отошла, стала гендиром. Главредом остался Иван Колпаков, который был замом Тимченко и в «Ленте», и в «Медузе», а до этого работал главредом пермской «Соли».


        1. Art3
          06.12.2016 19:52

          На Медузе полторы новости в день (особенно по выходным), все остальное «Шапито». Правда, все основные инфо — поводы присутствуют, так что за краткий конспект сойдет )
          P.S. Попытку переворота в Турции они очень круто освещали! Лайфом всю ночь


          1. Akr0n
            10.12.2016 13:56
            +1

            Да нормально там новостей, не каждый же чих описывать? Кто будет сидеть весь день и читать эту бесконечную простыню, только у кого работы нет.


  1. Whisky667
    06.12.2016 08:32

    Журналистам же платят за количество написанного зачастую, нет? Вот и вся разгадка.


    1. lozga
      06.12.2016 08:52

      Думаю, что новостные редакторы на окладе.


  1. temonix
    06.12.2016 09:49
    +2

    Жалко «Прогресс». Написали, что одна только оранжерея «Лада» стоила 0.5М$ и новую сделают не ранее 2019 года. У меня сложилось ощущение, что это один из передовых экспериментов на нашем сегменте. Почему-то последние два года как никогда насыщены потерями грузовиков.


    1. olekl
      06.12.2016 11:39

      Почему-то?


      1. progchip666
        06.12.2016 23:01
        +3

        Зарплаты инженерного состава в Роскосмосе практически не растут, зато растут аппетиты менеджеров. Как можно в Москве и области найти действительно квалифицированный персонал на 35 тысяч в месяц? Энтузиастов сейчас не так много — сейчас молодёжь не в космос а в чиновники стремится.
        А кадры по прежнему решают всё.


    1. VaalKIA
      07.12.2016 01:07

      Если всё застраховано, то почему так долго? Должны получить страховку и перезаказать детали, наоборот, могут сразу устранить недочёты первого блина. Странно.


    1. hatari90
      07.12.2016 09:41
      +1

      Почему-то последние два года как никогда насыщены потерями грузовиков.

      Как раз после того, как во главе Роскосмоса поставили эффективного менеджера и бывшего банкира. Совпадение?


      1. Jeka_M3
        07.12.2016 22:06
        +1

        Не думаю.


      1. daregod
        11.12.2016 16:37

        Ну да, инерция в такой мизерной отрасли отсутствует как класс и новый руководитель сразу же начинает влиять, действительно.


  1. tolokolnikov
    06.12.2016 10:45
    +1

    Возможно, обратная сторона проблемы также в том, что Роскосмос не очень охотно освещает проблемные события. Вот и приходится журналистам высасывать из пальца новости — реальной информации-то нет.


    1. lozga
      06.12.2016 10:47
      +1

      Результаты расследований появляются, в последнее время стало лучше, и пресс-конференцию по "Протону" в 2015 году собирали. В данном случае информации просто ни у кого не было.


    1. Zombieff
      06.12.2016 16:14
      +1

      Роскосмос вполне понятно поступает — лучше ничего не сказать, пока не выяснят, чем выдать журналистам те же голые предположения, но от официального источника. Ведь тогда подорвётся авторитет не только новостного издания, но и Роскосмоса.


      1. tolokolnikov
        06.12.2016 17:19
        +1

        Ничего не сказать — тоже не самый лучший вариант.
        Мне видится наиболее оптимальным выступление, максимум имеющихся фактов и регулярные апдейты информации.
        КОнечно, полностью уйти от спекуляций в прессе не выйдет, но совсем уж жёлтых историй будет меньше.


        1. KyZZMI4
          06.12.2016 17:31
          +2

          В сентябре SpaceX тоже не сразу сообщили предварительную версию, так что ждём. И тогда СМИ тоже выдвигали кучу версий, от выстрела по второй ступени, до НЛО.


    1. Jackhetfield
      06.12.2016 19:53

      Это и называется осваивание зарплаты — «Мы делаем новости». т.е. информации официальной нет — не долго парясь журналисты берут и «делают» очередные бездумные вбросы.
      Лучше бы вообще ничего не публиковали, чем такое.


      1. tolokolnikov
        06.12.2016 19:58

        Лучше бы вообще ничего не публиковали, чем такое.

        С общечеловеческой точки зрения лучше, а для рейтингов издания — может и хуже.
        А платят им за рейтинги и за возможность продавать рекламу подороже.
        Увы, но методология «хлеба и зрелищ» не меняется уже не одну тысячу лет, и скорее всего не изменится и в будущем.


  1. olekl
    06.12.2016 11:38
    +1

    Эх, вот бы организовать в очередной раз флешмоб для СМИ, забросив на профильные форумы столь откровенную фигню, чтоб перепечатавшие ее журнализды оказались кем-то вроде туристов, купивших в Китае футболку с красивыми иероглифами «я полный идиот и нихрена не понимаю по китайски»…


    1. A-Stahl
      06.12.2016 11:58
      +1

      И смысл? Ну вот я, отношения к космосу, двигателям и прочему подобному вообще не имеющий, почитаю и с большой вероятностью приму за «чистую монету». Для кого «откровенная фигня», а для кого — «блин, бывает же».
      А журналисты позже всё равно смогут сказать: «Мы за свободный обмен данными и мы старались получить их и опубликовать как можно раньше. Очевидно, что возможны нюансы.»
      В результате выиграют пару троллей получив «лулзы», проиграют читатели, а журналистов (даже откровенно придумывающих новости) это не затронет.


      1. olekl
        06.12.2016 12:09

        Смысл примерно такой же, как публикация про «корчеватель» в рецензируемом журнале… Журналистов таки затронет, «стрелку осциллографа» вспомните :)


        1. A-Stahl
          06.12.2016 12:59

          Мне кажется, корчеватели, стрелки осциллографов и стремительные домкраты это, всё-таки нелепые исключения.
          С огромной вероятностью, если «откровенная фигня» будет слишком откровенно фиговой, то журналист это прочувствует точно так же, как и я.
          Не выгорит. Скорее журналист напишет: «Сообщество профильного форума <forum_name> настолько тупо, что всерьёз рассматривает вероятность столкновения ракеты с утками, которые в этот сезон как раз должны перелетать в тёплые края».
          Мне кажется, от такого только хуже будет.


          1. olekl
            06.12.2016 13:58

            Ответ тут только один — попробовать и посмотреть, что получится. Я бы сделал ставку на то, что таки «зохавают»…


    1. tundrawolf_kiba
      06.12.2016 13:42

      СМИ сейчас выглядят практически как агентство ОБС(одна бабка сказала). И это весьма печально.


    1. Pakos
      07.12.2016 12:52

      Они это сами неплохо делают. Света Кузина уже давно стала не человеком, а пароходом^Wмемом. И ничего, нормально. На вопрос «как можно писать такую фигню» — «ничего, прочтут и ещё попросят». А ЦА верит написанному, даже когда в той же статье (в инет издании) есть ссылки на оригинал (иностранный), где написано совсем не то, или ссылки на лютый трешак вроде whatdoesitmean.


  1. ClearAirTurbulence
    06.12.2016 12:47
    +6

    Это проблема современной журналистики в целом. То, что на западе называют Investigative Journalism, требует значительных вложений, в первую очередь, в специально обученных людей. Этим обычно занимались крупные газеты, а все остальные на них ссылались. Ввиду падения заработков на фоне отказа населения от платных новостей в пользу бесплатных, газеты не могут себе этого больше позволить, и перепечатывают новости с бложиков и вконтактиков.

    Второй элемент — потребность публики в примитивных, мусорных, сенсационных новостях. Именно на них собираются лайки и репосты, и именно поэтому всё чаще даже [когда-то] авторитетные издания\информагенства выдают просто феерическую пургу. Дальше будет только хуже.

    Подробнее на английском, с юмором:
    https://www.youtube.com/watch?v=bq2_wSsDwkQ

    P.S. Словосочетания "%somebody% назвал(и) причины %something%" и эпичное «Названы причины %something%» прочно прописались в мозговом адблоке.


    1. lozga
      06.12.2016 19:57

      Любопытно, спасибо.


      "Источника в космической отрасли" не забудьте добавить :)


    1. anarenen
      11.12.2016 16:37

      Кстати, lurkmore.to уже разбанили и можно не пользоваться зеркалами.


  1. yosemity
    06.12.2016 12:55
    +8

    Позволю себе процитировать Лурк, Реакция СМИ на Авиакатастрофы

    Скрытый текст
    Итак, рецепт успеха:
    — Сразу после катастрофы объявляем в эфир, что падение судна произошло с высоты 10 тысяч километров (sic!), а радиус разброса фрагментов составил 2 тысячи квадратных километров (sic!)
    — Выезжаем на место катастрофы, где вместо того чтобы хотя бы просто не мешать работать спецслужбам, лезем везде и всюду, обязательно показывать как можно больше гуро и обломков самолёта. Давить на жалость: показывать обгоревшую детскую обувь, кукол с оторванными головами и т. п.
    — Никуда не уезжаем. Находим местных жителей и начинаем задавать им вопросы. Поскольку самолёты редко падают в центре Москвы, попасть в ящик будет рад любой сельский парень. Крайне желательно спросить и их мнение насчёт причин случившегося.
    — Находим родственников погибших. Ничего страшного, они с удовольствиям поговорят с вами в такой момент, а кадры со слезами выгодно украсят репортаж.
    — Когда все знают, что самолёт таки упал, нужно выяснить, почему он это сделал. Вот тебе творческий простор, мой юный друг! Находим какого-нибудь «эксперта»: в случае с падением гражданского лайнера пусть это лучше будет отставной лётчик-испытатель сверхзвуковых истребителей, в случае с военным — студент академии гражданской авиации. Годный, правильный способ — цитировать представителя прокуратуры, что «самолет упал потому, что он тяжелее воздуха». Хотя есть вероятность, что это как бы был ласковый намёк журнашлюшкам на следующий пункт.
    — Ни в коем случае не дожидаемся результатов расследования МАК! Ближайшие недели две после случившегося ваша задача — выдумывать версии. И чем они бредовее, тем лучше. Профессионалы от авиации (да и просто адекватные люди) обязательно словят тонны лулзов. Ведь действительно достоверно известно нам может на данном этапе быть только одно: «потому что тяжелее воздуха», что развязывает фантазию и креативность.
    — Если упал самолёт советского производства, надо обязательно обосрать весь тип. Непременно добавить, что это устаревшая машина и тому подобное. Кошерным в этом плане считаются авиакатастрофы с Ту-154. Если же упал самолёт зарубежного производства, надо бы сказать, что наши нищебродские авиакомпании покупают просроченные, уделанные в хлам самолёты и вместо бравых пилотов сажают в них нубов со скиллами, прокачанными чуть менее, чем никак. Квинтэссенцией срачей является абстрактное восхваление безопасности американской/западной авиации и поливание дерьмом всего нашего (при том, что совокупный тамошний авиапарк в десятки раз больше такового в этой стране, а самолеты вне зависимости от государственной и территориальной принадлежности везде падают одинаково, и соответственно общее число авиакатастроф в России значительно меньше — этот очевидный факт вообще не берем во внимание).
    — Ну и напоследок. Собираем студию хомячков, показываем всё вышеназванное, ещё раз всей толпой назначаем виновных в катастрофе, да и просто хорошо пиздим в тёплой обстановке.


    1. tundrawolf_kiba
      06.12.2016 13:47

      >выдумывать версии.
      Я одно время работал в учреждении дополнительного образования происходило повышение квалификации бортпроводников и пилотов. Когда в начале этого года у нас в городе на аэропорт упал самолет — я в следующий рабочий день спросил у коллеги, который там еще работает, какую версию имеют пилоты, которые в настоящее время переобучение проходят, его ответ был — сколько пилотов — столько и мнений. Так что необязательно выдумывать, можно просто каждый день у нового пилота интервью брать.


  1. pnetmon
    06.12.2016 13:10

    Просто оставлю. В первом абзаце уже непонятно что и какие-то эксперты, а не анонимные источники… Все эти анонимные источники это иностранные агенты (сарказм)…

    http://www.kommersant.ru/doc/3159466
    02.12.2016, 12:22
    Обломки грузового корабля «Прогресс» пока не найдены. Его фрагменты продолжают искать под Тувой. По данным МЧС, обломки могли упасть в 60 км от Кызыла. Запуск аппарата состоялся накануне с космодрома Байконур. Неполадки начались после 160 секунд полета. «Прогресс» должен был доставить на МКС 2,5 т груза, в том числе воду и продукты для новогоднего стола космонавтов. В качестве одной из версий аварии эксперты называют халатность при производстве двигателя третьей ступени ракеты-носителя «Союз». В прямом эфире ситуацию ведущему «Коммерсантъ FM» Алексею Корнееву прокомментировал официальный представитель госкорпорации «Роскосмос» Игорь Буренков.

    А версии, которые звучат, что-то прогорело, какая-то ступень…

    — Халатность, в том числе, называют.

    — Все что угодно. Вы можете их ощущения понять, как это происходит. Мы с вами работаем в конкурентной среде. Вот радио «Коммерсантъ FM» занимается коммерцией, да. Вы же понимаете, что наши ракеты — это тоже товар. Мы тоже на рынке очень серьезно конкурируем. Естественно, всякие источники, которые себя не называют, позволяют себе все что угодно. А не называют они себя, понятно, почему — потому что ту лабуду, которую они иногда несут, просто и повторять-то специалистам нельзя. Таким образом, честно вам сказать, все же становится понятно: зачем вам тут покупать у России запуски, когда вы можете сделать это в Соединенных Штатах Америки, в Европе, в Китае, в Японии. Никто не спит, конкуренция работает… Но говорить о том, что кто-то конкретно в этом виноват, можно будет только после того, когда это будет четко выяснено комиссией, которая сейчас и работает.… Наши партнеры зарубежные никогда сразу после того, как что-то случается, не говорят.…
    ...


    1. dimm_ddr
      06.12.2016 14:31

      Класс. Особенно если его слова:

      Мы с вами работаем в конкурентной среде. Вот радио «Коммерсантъ FM» занимается коммерцией, да.

      применить к тому что он дальше говорит. Красота же. Мне даже кажется что это он так ловко извинился за все, что дальше говорить начал.


  1. vasimv
    06.12.2016 13:52
    +3

    А почему наше телевидение не пишет «компьютерная симуляция» или что-то подобное, когда показывает модель ракеты в полете? Причем смешивают и реальную съемку и моделирование, что немного сбивает с толку, особенно неподготовленных людей.


    1. Eklykti
      06.12.2016 14:35

      но ведь ВИДНО что это рендер, даже в KSP и то прорисовка лучше.


      1. mayorovp
        06.12.2016 14:42
        +2

        Это нам с вами видно...


        1. pda0
          06.12.2016 16:32

          А остальным не понятно? Кто-то считает, что есть живые съёмки не со стартового стола? Что рядом с основной ракетой — запускают вторую, которая снимает первую?


          1. mayorovp
            06.12.2016 16:45
            +3

            А остальные не думают. Мышление — вообще энергозатратный процесс.


            Люди верят своим глазам. А глаза им говорят — вот она, ракета! На экране телевизора!


            1. pda0
              06.12.2016 18:47

              Вот прямо проблема. У вас наверняка есть статистика о том, сколько людей верят, что CGI-ракета настоящая и к каким проблемам это приводит.

              Потому что если на каждом CGI писать — CGI, то скоро на каждой пачке соли придётся писать «не содержит ГМО», а на каждом пакете с арахисом — «осторожно, содержит орехи».


              1. Rumlin
                06.12.2016 18:56
                +1

                Это действительно проблема, тем более «рисовали» Союз-2.1. И не только там, на днях коллега возмущался рендерами по военной тематике, которые не соответствовали закадровому тексту о реальной технике.


              1. vasimv
                06.12.2016 20:08
                +1

                Ну, это просто уважение к зрителю, информировать его о том, что он смотрит — реальную трансляцию или мультик, нарисованный кем-то с дрожащими руками (судя по тому как ракета «вибрирует» в показе) или просто плохо понимающим в тематике художником. В криминальных передачах, например, иногда показывают «реконструкцию событий», но заранее предупреждают и такие плашки вешают, дабы зритель не обманулся, хотя тоже «все и так понятно».


                1. pda0
                  06.12.2016 20:26
                  +1

                  «Вибрирует» она скорее всего из-за того, что телеметрия на визуализатор через большие интервалы подаётся.


              1. Pakos
                07.12.2016 13:02

                Писать на пачках соли — это прибыль (тому кто продаёт наклейки), а люди не задумываются. Я, правда, не считаю что они от этого сильно страдают (от того, что не могут отличить рендер от видео), но в данном случае не уверен что точно так же «он что, совсем не понимает разницы?» можно сказать про любого во многих областях.


    1. RobosergTV
      06.12.2016 15:46
      +2

      Что ты хочешь от телевидения, которое показывает распятых мальчиков?


    1. lozga
      06.12.2016 19:58

      Что любопытно, на заре космической эры такие плашки ставили.


  1. raid
    06.12.2016 16:38

    А в телеметрии непосредственно перед аварией никаких проблем не обнаружено? Или этой информации ещё нет?


    1. lozga
      06.12.2016 20:00

      Существующие слухи в публикации упомянуты, а официальной информации пока нет.


  1. dmitry_ch
    06.12.2016 18:41
    +1

    Лента вообще не «источник». Они так часто стали использовать выражение «объявлено» и «обнаружено», что скоро, и правда, прочтем «ученый изнасиловал журналиста».

    Что же касается качества контента, так и ГТ, и Хабр в этом смысле тоже хороши. Именно потому, что журналисты хотят кушать. А еще от того, что выпускающим редакторам нет дела до качества контента. «Если новостей не было — мы их выдумывали сами», или как там у Марка Твена было?


    1. shurix83
      11.12.2016 16:37

      Не помню как там у Марк Твена, но когда я сам в самом начале 2000-х работал журналистом, одним из правил было «Если новостей нет, то журналист должен создать их сам». Не выдумать, а создать. Хотя, конечно, соглашусь, что к космической области такое правило неприменимо :-)


      1. dmitry_ch
        11.12.2016 16:44
        +1

        Ну в этом смысле только от главного редактора зависит, издание будет желтым или нет. Когда ГТ начинает заполняться новостями, которые по сути состоят из рассказа о слухах или пересказа статей других информагентсв и/или ресурсов (т.е. по сути — такого рода посты будут «рассказом о рассказе», в лучшем случае), то ничего хорошего тут нет смысла ждать.

        Ситуация бы изменилась, если бы владельцам важно было качество контента, но, как кажется, важнее оказывается «фактор числа просмотров», потому и читаем то что читаем.

        И впечатление, что девизом подхода остается «Главное, что все равно народ на ТМ-ресурсых ходят, правда же? Кому, на самом деле, важно качество контента!»


  1. Geotyper
    06.12.2016 20:00

    Скорее не комментарий/ а вопрос:

    В процессе сборки проводят фотографирование установленных деталей и разъемов? И перед стартом что возможно снять на фото. То есть случилось ЧП нет данных телеметрии/ открываем альбомчик и кадр за кадром/ вдруг/ что и увидят.


    1. lozga
      06.12.2016 20:01

      Некоторые операции так выполняются, проходила информация о том, что такие меры были приняты для улучшения качества.


      1. tbl
        06.12.2016 20:49
        -1

        2- На завод закуплена гиганская партия планшетов для контрольных мастеров (на винде с 2 мпкс камерой), для съёмки процессов сборки. Много на эту камеру сделаете фото? Позже к ним докупили моноподы и экшен камеры.

        http://pora-valit.livejournal.com/4701505.html


        1. lozga
          07.12.2016 21:12

          Да, это один из источников, но я и раньше слышал.


  1. NKxcfg
    06.12.2016 20:01

    А какой шанс на такой высоте встретиться с космическим мусором?


    1. lozga
      06.12.2016 20:01

      Мизерный, но не нулевой.


    1. progchip666
      06.12.2016 23:03
      -1

      Примерно как встретить на улице динозавра.


  1. eldarmusin
    07.12.2016 16:08
    +3

    Стоит спомнить СпейсХ, тогда точно так же заголовки пестрили. Но ответ как и стоило ожидать пришёл от самой компании. На сколько можно доверять этой информации — это другой вопрос.


    Но показательно то, что на земле, когда присутсвует сотни датчиков и камер, компании понадобилось 25 дней чтобы огласить причину.


    Поэтому заголовок: "Инсайдер выяснил причину", пару часов спустя, не имеет вообще никакой ценности.
    Нужно хотя бы с месяц потерпеть. Причину могут подобрать по документам. Достаточно чтобы в отчётах отдела качества где-то значился вольтметр с просроченной поверкой. Или несоблюдения правил сборки, давление низкое или Хепа фильтры старые.


  1. Rumlin
    10.12.2016 22:01
    +1

    Шедевр в коллекцию :D
    Космический грузовик «Прогресс» упал после того, как его догнала и ударила не отключившаяся третья ступень — источник http://www.militarynews.ru/Story.asp?rid=1&nid=435066


    1. pnetmon
      10.12.2016 22:49

      Если учесть что по показанному видео до разделения было еще 145 секунд…
      На 6:52


    1. lozga
      11.12.2016 16:40
      +2

      Причем источник тот же самый — это на форуме НК обсуждали перед появлением новости. Там народ серьезный сидит, и, если это реальные данные телеметрии, то получается очень интересная картина — авария получается очень похожей на прошлую аварию "Прогресса" в 2015, и пропадание телеметрии было не внезапным, как нам официально говорили.


      1. Eklykti
        12.12.2016 14:35

        Ну вот судя по видео в НАСА таки какую-то телеметрию видели, но покоцанную, а роскосмос сначала читал по бумажке что всё нормально даже когда нормально уже не было, а потом — что телеметрия вообще пропала. Кому верить?


  1. manfromearth
    11.12.2016 16:37
    -1

    Увы, государство в России не контролирует СМИ — и вот результат.


    1. salopot
      11.12.2016 17:40
      +2

      Вы это серьезно?


      1. manfromearth
        12.12.2016 12:15
        -1

        А Вы серьезно видите в этом хаосе безумных набрасывающих новостей какой-то контроль и порядок?)


        1. pnetmon
          12.12.2016 12:39
          -1

          А когда набрасывает всего двое-трое СМИ…


          1. manfromearth
            13.12.2016 11:47
            -1

            Вы знаете хотя бы одно внутрироссийское сми, которое не набрасывает?


            1. pnetmon
              13.12.2016 21:06

              Я заявлял что никто не набрасывает?
              Вы написали что в России не контролируется СМИ. На что был ответ что обычно оригинально пишут новости на которые ссылаются в этой теме космонавтика всего несколько СМИ — ТАСС, Известия, Интерфакс, РИА Новости (не забывая писать «по сообщениям....» ) Ну иногда RNS… Большая часть интернет СМИ пишет ссылаясь на эти агенства…


              1. Zenitchik
                13.12.2016 21:18
                +2

                Типичная новость ТАСС состоит из
                1. Заголовка.
                2. Повтора заголовка более мелким шрифтом.
                3. Двух-трёх пересказов заголовка разными словами.
                4. Двух-трёх абзацев не по теме.


              1. manfromearth
                14.12.2016 12:16
                -1

                Ну вот, вы только что еще раз доказали, что в России СМИ не контролируются гос-вом.


                1. pnetmon
                  14.12.2016 12:53

                  Может стоит посмотреть на владельцев указанных источников…


                1. dimm_ddr
                  14.12.2016 13:28
                  -1

                  Вы так говорите, как будто это плохо. Зачем необходимы независимые СМИ и почему это так важно вы в курсе?