Собственно, вот так выглядит мой Martian A8. У меня версия с i7 u7500, 8 Гбайт оперативной памяти, 256 Гбайт SSD. Бывает вариант со 128 Гбайт SSD, который чуть подешевле. Также существует вариант от компании Civiltop, но он чуть-чуть отличается начинкой, так что, о нем я поговорю чуть позже.
Внешний вид, порты, разъемы
А пока пробежимся по внешнему виду и тому, что вообще у ноутбука есть. «Классическая» диагональ 13,3", разрешение экрана — FullHD. Материалы корпуса — алюминий (впрочем, об этом подробнее расскажу во время разборки).
Экран неплохой, IPS, яркость достаточная для работы, ШИМ присутствует, но дрожание несильное, примерно как у того же Xiaomi Mi Air. Углы обзора хорошие, для этого давайте посмотрим на вид сверху.
Клавиатура островная, с «американским» пробелом и слегка вогнутыми клавишами. На мой вкус, чуть жестковата, но я привык в последнее время к клавиатуре Macbook 12, она совсем-совсем легкая.
Тачпад большой и отзывчивый. Есть проблема — мне пока так и не удалось заставить его работать с двумя точками касания или двухпальцевым скроллингом в Windows. В Ubuntu у меня все заработало из коробки.
Подсветка клавиш есть, но странная — почему-то именно на Martian A8 не прожжены сами клавиши, так что, под клавиатурой подсветка есть, а вот буквы не подсвечиваются :) Впрочем, в темноте, оказывается, и так видно, но чего-то подобного я раньше никогда не встречал.
В целом клавиатура очень и очень приличная. Состояние работы сверху отображается тремя светодиодами, не слишком яркими.
Набор портов для работы достойный: справа есть гигабитный Ethernet, USB 3.0, HDMI 1.4 (то есть, 4К посмотреть не получится), кард-ридер (у меня он читал microSDXC на 64 Гбайт через адаптер, карточек больше у меня нет.
Слева разъем питания, USB 2.0, да линейный выход.
Эмблема на крышке напечатана, видно, что партию заказывали не очень большую, даже гравировку делать не стали. Впрочем, я напомню, что мы говорим вообще об платформе, а не конкретно об представителе этой компании. Логотип Martian напоминает Alienware, у которого взорвались мозги.
Есть веб-камера, на 2 Мпикс. Качество среднее, для скайпа сойдет.
Так ноутбук выглядит снизу. Винтики слегка покоцаны, но это я его уже раскручивал (внутренности ноутбука покажу вам ближе к концу поста).
Спереди ноутбук достаточно тонкий, напоминает Macbook Air. Ну, он везде напоминает Macbook Air, но спереди особенно. Сзади то же самое. В целом — внешность бледная, издалека на яблоко похоже, вблизи — нет. Но главное здесь материалы, все-таки алюминий.
Использование, тесты
Ноутбук поставляется без ОС, так что, перед ее использованием вам понадобится ее установить. Для тестов я ставил Windows 10, процедура несложная, единственное — мне пришлось выбрать режим совместимости с BIOS а не UEFI, иначе машинка никак не хотела грузиться с флешки.
Платформа донельзя банальная, так что, после установки у меня сработала автоматическая установка драйверов с помощью SDI или DriverPack. Правда, правильный драйвер тачпада так и не захотел находиться — несмотря на то, что я вроде перепробовал разных производителей, начиная от ELAN и заканчивая Symantec. Проблем с работой не было никаких, сам тачпад работал прекрасно, но с мышиным драйвером, то есть, без мультитача.
Производительность
Тут нет дискретной графики, так что. тестировать в играх не было особого смысла. Графическое ядро тут Intel 620, его хватит, чтобы поиграть в танки, World Of Warcraft, ну и прочие несложные трехмерки и двухмерки.
С точки зрения офисной производительности никаких особых проблем быть не должно.
SSD установлен довольно быстрый.
Важно также то, что ноутбук не перегревается. То есть, это может показаться странным, но, например, все мои Apple перегревались. Что Macbook Air, что мой Macbook 12. Здесь же я устанавливал в тесте AIDA полную загрузку (Stress GPU + Stress CPU), и после получаса ноутбук не тротлил. Тем не менее, при максимальной производительности он становится очень громким (кулер мелковат), но частоту не сбрасывал.
Время автономной работы
В моем ноутбуке установлен аккумулятор емкостью 48 Вт*ч (по крайней мере, так написано на наклейке). Это неплохое значение для платформы со встроенной графикой.
В комплекте идет вот такой небольшой блок питания.
Мощность у него маленькая, поэтому для полной зарядки ноутбука понадобилось почти 4 часа. В полностью заряженном виде ноутбук вынес около 6 часов просмотра видео на средней яркости и около 5 часов серфинга. В общем, производители на такое обычно пишут «7 или 8 часов автономной работы».
Посмотрим, что внутри
Конечно, покупать китайский ноутбук не было бы смысла, если бы не еще пара интересных особенностей. Но чтобы их понять, надо ноутбук разобрать. Делается это элементарно, задняя крышка крепится обычными филипсами. Никаких подлостей, как любят делать большие производители, здесь нет.
Снимаем, внутри вот так. Ага, очень интересно.
Есть место под жесткий диск, что в 13" ноутбуках — не такое уж и частое явление. Интерфейс — обычный SATA. Система охлаждения референсная.
При желании можно поменять память, поставить 16 Гбайт. К сожалению, слот только один.
Штатный SSD присоединен по интерфейсу М.2 — при желании, можно его тоже заменить (правда, для системы такого объема явно хватит).
Еще можно посмотреть на Wi-Fi платку.
Емкость батареи нам обещают 45 Вт*ч. Батарея очень ординарная, при необходимости ее можно будет заменить.
Внимательно посмотрим на петли — они металлические и выглядят надежно.
Стереодинамики расположены по краям ноутбука. Качество у них среднее, чтобы посмотреть фильм вдвоем в тихой комнате хватит, но не более.
Батарейка для BIOS'a прилеплена «по-админски», но если что будет несложно заменить. Обратите также внимание на дроссели от Magic (R22) — приятные тайваньские ребята с нормальной продукцией.
Правда, на одной видеокарте у меня точно такие же дроссели странно стрекотали, но это было слышно исключительно если прислушаться в тишине. Почему-то на продукцию Magic многие жалуются в этом аспекте. Магия!
Алюминий у крышки тонкий, его, скорее всего, будет легко помять.
Обработка краев крышки оставляет желать лучшего.
В принципе, само по себе устройство внутри неплохое. Сделано, конечно, не изящно, все референсное, но после того, как я сделал первый вариант обзора этого ноутбука (еще в версии 128 Гбайт), то решил, что штука достойная.
Еще варианты
Немного расскажу в конце про вариант на том же шасси, но от Civiltop. Civiltop — бренд примерно того же уровня, что и Martian, то есть, это местные ребята, которые решили выйти на международную торговлю, создать свой бренд, и тп. У них есть несколько преимуществ. Они поставили нормальную клавиатуру с просвечивающими кнопками, например.
Тачпад из коробки заработал в Windows 10 в режиме прокручивания двумя пальцами.
Гораздо приличнее сделан логотип :) Ну, вдруг это кому-то важно.
Вот так, кстати, выглядит задняя крышка, если ее постоянно не раскручивать.
Самое главное тут — справа. Нет Gigabit LAN, но зато есть USB Type-C.
При этом, конфигурация, на мой взгляд, не такая интересная — тут i5 6200u (это, во-первых, i5, а, во-вторых, предыдущее поколение), а также тут 500 Гбайт HDD вместо SSD (SSD, конечно, при желании, можно установить, но...), да еще и 4 Гбайт оперативной памяти.
Впрочем, у Civiltop при этом был несомненный плюс — тачпад, на котором сразу завелся двухпальцевый скроллинг.
Итого
Вот такой вот «админский» ноутбук. Рекомендовать его покупать, если вы не хотите самостоятельно возиться с установкой системы и не планируете апгрейд я бы не стал, но. Если посмотреть беспристрастно, то плюсов у системы немало. Хороший матовый экран, полностью алюминиевый корпус, неплохая клавиатура, небольшой вес (1.4 килограмма), а также хорошая конфигурация в версии от Martian A8 за сравнительно небольшие деньги. Актуальные цены на ноутбуки этой платформы вот такие:
» Martian A8 i7 u7500/8/256
» Martian A8 i7 u7500/8/128
» Civiltop M651FB i5 u6200/4/500hdd
Лично себе взял в виде «разъездного» устройства, когда мощностей моей «печатной» машинки Macbook 12 не хватает, а при этом тащить с собой огромный мощный редакционный ноутбук не имеет смысла. Например, это поездки, в которых мне нужно монтировать видео, но не очень много.
Комментарии (79)
Aquahawk
23.01.2017 16:18неплохо. Хоть 16 памяти можно поставить, на 8 работать невозможно. Вполне хорошая машинка. И обзор вполне неплох, гораздо лучше маркетингового буллшита с 2мя рендерами и одной фоткой, как бывает.
Nizametdinov
23.01.2017 16:28Мне кажется за эти деньги лучше смотреть тот же Dell XPS 9343 — в эти же деньги можно уложиться на б\у с ebay.
Или теже Zenbook (как выше предложили) можно в хорошей конфиге найти
mpanius
23.01.2017 16:49Б/у всегда будет дешевле нового. А особенно с ebay.
А уж если у друзей купить.
А если отжать…Nizametdinov
23.01.2017 17:08+1Мы не в вакууме живем, б\у всегда было альтернативой новому, а с учетом буксования прогресса в линейке процов интел — альтернатива вполне реальная.
Konachan700
23.01.2017 17:02+4Редко кто продаст хорошее и дешево. Чаще всего продают либо нечто устаревшее, либо имеющее какой-то неявный баг. Зальют, просушат на батарее отопления да продадут — довольно типичный сценарий. Или перегреют, играя на кровати. Так что риска куда больше с авито, это не считая риска купить краденое и потом доказывать, что не верблюд.
Эпоха скрипящих разваливающихся нокл прошла, Китай научился делать хорошо.Nizametdinov
23.01.2017 17:06+2При чем тут авито и ebay?
У меня три моих ноута отттуда приплыли — ни одного нарекания, стараюсь брать рефабриш от производителя.
И глядя на фото внутренностей — где тут Китай и делать хорошо? Типичное говно и палки.
Никакой несущей структуры внутри нет.mpanius
23.01.2017 17:18Я не очень понимаю, зачем нужна отдельная несущая структура, если есть формованный алюминиевый корпус. Он жесткий, на нем все и держится. Или вам обязательно нужно чтобы элементы рамы торчали из-под материнки?
Nizametdinov
23.01.2017 17:26-1>>>Я не очень понимаю, зачем нужна отдельная несущая структура
Потому что иначе не достичь нужных показателей на скручивание и изгиб. А без этого маринка, закрепленная к корпусу, будет испытывать постоянные нагрузки, то есть она станет частью несущего каркаса. А это зло, от этого мать трескается и появляются всякие плавающие дефекты.
>>>Он жесткий
Вот так же и Китаезы говорят, он жесткий, все будет хорошо… А испытания на изгиб никто из них не делает, там вообще никакими испытаниями не пахнет на этих фабриках. Это все удорожание.mpanius
23.01.2017 17:51+1Потому что иначе не достичь нужных показателей на скручивание и изгиб.
Нужных кому? Зачем вы скручиваете ноутбуки?
Попробуйте носить ноутбук в отделении в рюкзаке или в отдельной сумке, а не в туристическом бауле или хозяйственной сумке.
makaroff
24.01.2017 15:25+1«Не читал, но осуждаю» — именно так можно охарактеризовать ваши придирки. Имею аналогичный ноут под брендом MicroXperts — что то как то не скручивается он…
AVX
23.01.2017 17:33Какая ещё структура? Посмотрите на всякие HP похожей толщины — крышка снимается точно так же, комплектующие прикручиваются к внутренней стороне топкейса. Но при этом либо слабые процессоры (да и вообще конфигурация), либо дорого (если что-то более-менее производительное). Но при этом я не помню случаев, чтобы из-за этого что-то в них сломалось. Не подумайте, я не приверженец ультра-тонких корпусов, а скорее наоборот — люблю толстые массивные модели, в которых не экономили на корпусе и прочности.
Однако, механически ломаются ноуты по нескольким причинам:
1. Уронили;
2. оторвали разъём (или ещё и с повреждением платы), это когда задели провод или usb-модем;
3. заклинили петли (тут или крепления вырываются, или даже сами петли ломаются, иногда вместе с крышкой матрицы или даже ещё и матрица треснет);
4. Агрессивно стучали по клаве в азарте игры (бывает, мосты отваливаются и дорожки рвутся, прямо как при падении);
5. остальные воздействия, когда сам человек и виноват — захлопнул крышку (а на клаве флешка лежала); ударил кулаком со злости; швырнул об стену и т.п.Nizametdinov
23.01.2017 17:42+1Какая ещё структура? Посмотрите на всякие HP похожей толщины — крышка снимается точно так же
Пример — https://d3nevzfk7ii3be.cloudfront.net/igi/O5qYbWSJKkqrV4Ub.huge
Это макбук 12, смотрите на ребра топкеса, к которому все прикручено.
То что у ХП, того то же spectre например, крышка снимается так же — ни о чем не говорит, главное структура ребер этого корпуса. В этой поделке, о которой обзор, про прочность на скручивание не слышали отродясь.mpanius
23.01.2017 17:48+1Это макбук 12, который
1. Стоит в 3 раза дороже
2. С пассивным M3/M5.
Так-то можно в пример еще какой планшет дать, или сотовый телефон, но нужно же реально смотреть на вещи.Nizametdinov
23.01.2017 18:00+1Именно к этому я и призываю читателя, реально сомтреть на вещи, и не ожидать от китайской поделки качества макбука.
Те варианты, которые я привел так же не имеют проблем с корпусом, но стоят сравнимо.mpanius
23.01.2017 18:03+1Хм. Еще раз посмотрел на всю статью. Еще раз посмотрел на заголовок.
Я где-то говорил о том, что от настолько дешевого ноутбука нужно ожидать качества макбука? Я говорю о том, что «жить можно».
snnrman
23.01.2017 16:29Было интересно, пока не открыл ценник. «Админский» ноутбук всё же дешевле должен быть.
Areso
23.01.2017 16:55+3Себе взял дэлловский нетбук за такие же деньги в 2014-м, перед самым песцом=\ Только тогда это было 15 тыс + память и ssd еще на 4 тысячи. Так что прогресс в характеристиках, очевидно, есть. Просто мы стали беднее. Выбирал не только (не сколько) по характеристикам, сколько по разъемам и автономке (была хотелка минимум 8 часов).
А самый дешевый ноутбук, хромбук, тогда стоил 9 990 в рознице.
Konachan700
23.01.2017 17:06+1А вот тут wacom-like технология или имитация (обычный ёмкостный сенсор + «умный» стилус)? Рисовать можно?
mpanius
23.01.2017 17:16Я держал его в руках и пробовал рисовать, но из меня так себе рисователь. Нажатия распознаются, насколько качественно — к сожалению, сказать не могу.
В ноутбуке не очень понравилось несколько вещей:
1. Во-первых, дохлый M3-6Y30. Это для печатной машинки, ну совсем. Запускаешь фотошоп и до свидания.
2. Реально ноутбук кажется очень тяжелым. Уж не знаю почему, может быть потому что я его автоматически сравниваю с планшетом
Ну и клавиатура дребезжит.
В остальном — экран хорош, автономка хорошая, возможность трансформироваться в планшет тоже суперская. Но, на мой взгляд, устройство великовато.
Мне очень понравилась Lenovo Yoga Book for Windows — она легкая, тоже со стилусом, но конечно на атоме и стоит дорого. Но автономка! Но компактность!
aik
24.01.2017 07:06дохлый M3-6Y30. Это для печатной машинки, ну совсем.
Кто-то слишком много кушать. :)
От задач зависит. Совсем печатная машинка — это атом. А CoreM, хоть и медленней полноценных i, но далеко не такой тормоз, как его расписывают. Лайтрум у меня тянет без неприятных эмоций.
nik_vr
23.01.2017 17:25Я бы вот купил именно "платформу" такого ноутбука. Т.е. без HDD/SSD и памяти. Что называется, "добавить по вкусу". Ещё желательно с пассивным охлаждением (т… к. "админский" ноутбук имеет свойство путешествовать в сумке чёрт-те где, собирая кулером пыль).
snnrman
23.01.2017 17:40У Pegatron есть неплохие платформы.
nik_vr
23.01.2017 17:45Небольших ноутбуков в алюминиевом корпусе у Пегтрона нет, вроде бы (если вы видели — можно ссылочку?).
mpanius
23.01.2017 20:09+1Да нет уже у пегатрона платформ, лет пять как новых :( А были хороши, да. Но в Тайвани все щас дорого
Это шасси о котором я рассказываю производит Inctel, изначально я отследил что его продавали под брендом Partaker. Делают в Шэньчжене, километрах в 30 от моего дома.
mpanius
23.01.2017 17:46На Alibaba от 500 штук ) Хотя может и договоритесь чтобы вам семпл выслали. Но сложно.
В пассиве u7500 не будет — у него теплопакет банально такой, что никак не получится. Максимум 6Y30, как например в Livefan S1, да и то будете постоянно сталкиваться с перегревом и троттлингом.Areso
23.01.2017 19:56У меня стоял i5-3330 75 Вт с пассивным охлаждением в самосборном корпусе. Кроме максимальных нагрузок, вполне себе работал. Ну и летом, да, приходится включать кулер.
mpanius
23.01.2017 20:03А есть фото корпуса? Я просто знаю что даже пассивные коробки с Atom безжалостно тротлят, что уж говорить про i5.
Боюсь, ваш i5 постоянно грелся и сбрасывал частоту. Ну или у вас там было какое-то адово ноухау, корпус в два кубометра и пять кило теплотрубок.Areso
23.01.2017 20:14Алюминиевый корпус с перфорацией, размеры 35х25х9, радиатор стандартных размеров (8*8 см), только с более частой гребенкой, большей площадью основания (соприкосновения с CPU) и высотой 4 см, материал алюминий даже без медных вставок.
У меня было запущено приложение для отслеживания температуры, жило в трее, кроме игр нигде 65С не превышало.mpanius
23.01.2017 21:17+1А корпус не связан с радиатором? Может, имело смысл не радиатор а тепловую трубку с площадки и на корпус?
Площадь рассеивания корпуса 0.35*0.29*2+0.35*0.09*2+0.29*0.09*2 = 0.31 м?2. При пассивном охлаждении считаем что на рассеивание 1 Вт надо 15 см?2 (тут и далее везде), а у вас 3000, так что в принципе хватает и с запасом, но там кроме процессора еще чипсет, память, ssd, может так и лучше было бы.
P.S. Но 35x25 сантиметров это конечно такой, мощный корпус, больше 15" ноутбука, еще и толщина 9 см…Areso
23.01.2017 22:15Корпус с радиатором не связан, ибо пришлось бы пилить кастомный радиатор нестандартной высоты. Насчет тепловых трубок (корпус разъемный из двух половинок), признаюсь, не думал.
Зато все запчасти магазинные, разве что TFX блок питания не везде можно купить. И карточка игровая стоит. Вариация на тему Fractal Design Node 202 / Steambox.
maniacscientist
23.01.2017 17:47Температурные тесты надо тщательнее. Или типа «не перегревается» — это достижение для китая? Какие температуры в простое/полупростое/нагрузке? Есть ли «бесшумная» кривая температуры? Если есть — работает ли она всегда или только в UEFI?
mpanius
23.01.2017 17:53Хм. У меня перегревается и тротлит Macbook Air 13 и MacBook 12, видимо, поэтому я посчитал достижением то, что этот ноутбук не перегревается.
В простое 39 (в комнате у меня 29), в нагрузке максимальная 84 которая достигалась.
Разъясните что такое бесшумная кривая температуры, и что такое «полупростой».maniacscientist
23.01.2017 18:51Бесшумная кривая — это что то типа этого:
, только без специальных программ
Полупростой — это когда запущено что то вроде браузера+ide+плеера и их фоновое хрюкание выдает 3-20% загрузки проца.mpanius
23.01.2017 19:59Так, у меня уже ночь, так что я буду с бесшумной кривой разбираться завтра. По «полупростою» — у меня запущен VPN тунеллированный в obfsproxy, через него синхронизирудтся 3 облака + висят телеграм/вайбер/скайп/вичат, а также стим что-то качает (медленно). Все это съедает около 8-12%, температура 45-48 градусов.
Xop
23.01.2017 17:51Крышка действительно алюминиевая? Картинки как снаружи так и внутри до боли похожи на внутренности samsung 530u3, у которого корпус покрашен серебрянной краской, но реально пластиковый. Петли — один в один, как у этого китайца, и доставили много боли как мне, так и еще одному знакомому — тоже владельцу такого ноута (самсунга, не китайца). Если вкратце — из-за пластикового корпуса под нагрузкой этих петель два раза ломалась верхняя крышка (которая с экраном) и один раз сам корпус с материнкой. Пластиковые стойки к которым прикручены петли просто с мясом отрывало. Если у китайца корпус действительно алюминиевый и достаточно жесткий — то при такой цене это просто замечательно.
mpanius
23.01.2017 17:55+1Действительно алюминиевая. Но алюминий нижний крышки тонкий. Подозреваю и верхней тоже.
Пластиковые такие ноутбуки помню у MSI, модель X340. Косплеила тогдашние первые Macbook Air.
HangGlider
23.01.2017 18:29+2Очень похож на юлмартовский MicroXperts.
Через год использования у меня развалились посадочные места для болтиков. Сода и суперклей помогли восстановить часть креплений, но не надолго. Cейчас ноут работает в режиме десктопного компа, и во избежание лишних неприятностей крышку не закрываю.
Carwrecker
23.01.2017 19:18+1Если часто мотаешься в Китай то может быть… Вот мой Делл 3721 2013 года (который мне очень нравится) — у него через полгода сгорела материнка, так ее по гарантии поменяли даже ни чек ни тем более коробку не спросили. Работает отлично до сих пор. А с китайцем мне в такой ситуации только разве что самому мамку с китая заказывать (если она вообще найдется) и самому весь ноут разбирать.
talovd
23.01.2017 21:30-1Вариант с SSD на 128Gb дороже на 9(!) центов. Но в плюс кстати батарея большей ёмкости (4400 против 2520).
На сайте кстати указана камера в 0,3Mpmpanius
23.01.2017 21:36+1Это левые характеристики у Гирбеста на сайте, по факту в обоих случаях 45 или 48 Вт*ч (в зависимости от партии). Там для разного напряжения они даются, а напряжение не написаны. В статье есть линк на мой же обзор 128 Гбайт версии, она ничем не отличается, кроме SSD.
Камера 2 Мпикс по ТТХ от Inctel.
ncix
24.01.2017 00:04>> В целом клавиатура очень и очень приличная.
Судя по стрелочному блоку, китайцы вдохновлялись раскладкой от HP? Лучше б на Леново поглядели или на Мак, на худой конец. У меня рабочий HP с такими стрелками — за год не привык. Кнопка питания на основной клаве? Да ладно? Палец там DEL будет искать…
Ну и Home-End считай что нет совсем.
В общем, для кодинга и текстов очень плохо. Даже для правки админских конфигов и консолей сомнительно.
>>Система охлаждения референсная
Вы несколько раз это слово упомянули в не совсем ясном мне смысле. Что это значит?
Romiro_Orimor
24.01.2017 05:06>>Система охлаждения референсная
Тоже зацепился взглядом за это, что акцент сделан на то, что в ноутбуке стоит система охлаждения от производителя ноутбука, а не от какой либо фирмы занимающиеся кастомизацией систем охлаждения.
Я даже вроде и не знаю компании занимающихся нереференсными системами охлаждения для ноутбуков.mpanius
24.01.2017 05:37-1Это значит что система охлаждения такая же, как в прототипах Kaby Lake от Intel.
Romiro_Orimor
24.01.2017 15:21+1Я думаю: лучше "система охлаждения такая же, как в прототипах Kaby Lake от Intel", а не просто «референс».
Странное употребление слова, которое подразумевает вариант нереференса данной модели.
А есть нереференс у ноутбуков в принципе?mpanius
24.01.2017 18:25Очень устоявшееся употребление.
Например, в обзорах видеокарт пишут — «референсная система охлаждения» — это значит, что систему охлаждения делал разработчик чипсета (NVIDIA например). Нереференс — ну, водянка какая-нибудь может стоять, или два кулера, в общем, система, которую разрабатывал конечный вендор (Gigabyte, ASUS, итп).
У ноутбуков конечно бывает нереференс, мало того, использование референса как раз очень большая редкость, потому как разработчики ноутбуков стремятся минимизировать габариты своих устройств, а интеловская референсная система охлаждения не очень компактная и при этом довольно шумная (хотя и эффективная). Причин ее использования две — во-первых точно обеспечить эффективность охлаждения (тайваньские бренды, в частности Acer несколько раз садились в лужу, неправильно посчитав охлаждение, и получив тротлящие ноутбуки), во-вторых, конечно же, удешевление разработки, пусть и в ущерб эксплуатационным качествам.ncix
24.01.2017 21:16+1>>это значит, что систему охлаждения делал разработчик чипсета
Делал значит производил или проектировал? Или её поставляют производителю ноутов вместе с процессорами?
Автор видимо разобрал массу ноутов на Kaby Lake если с первого взгляда определяет «референсную» систему охлаждения?mpanius
29.01.2017 07:49Делал значит производил или проектировал? Или её поставляют производителю ноутов вместе с процессорами?
Значит проектировал.
Автор видимо разобрал массу ноутов на Kaby Lake если с первого взгляда определяет «референсную» систему охлаждения?
Ну, автор видел разобранный ноутбук на Kaby Lake на Intel Developers Forum 2015. СО выглядела абсолютно также.
Других ноутбуков на Kaby Lake разбирал около пяти, их пока не очень много вышло. В других местах референса не использовалось
Romiro_Orimor
24.01.2017 21:32Про терминологию референс/нереференс я в курсе.
Я считаю: референс/стоковая деталь является та, которая была разработана/адаптирована/укомплектована производителем данного ноутбука, а не когда либо до этого считай прототип/образец.
Я всегда думал: производитель какого-либо куска кремния советует какое tdp надо от него отводит и уже на основе это делают систему охлаждения ноутбука, а не то что intel продаёт свою систему охлаждения со своими кристаллами.mpanius
29.01.2017 07:50Интел конечно не продает свою СО с чипом. Но есть дизайн-доки референсной системы охлаждения. Можно взять их, можно разработать свою. Inctel взял ту, что делал Intel, не стал разрабатывать свою.
Romiro_Orimor
30.01.2017 16:53+1Считать референсом: только крышку теплосъёмника, количество трубок, длину трубок и форму трубок и/или турбину?
Ведь: под каждую серию ноутбуков своя геометрия тепловых трубок и радиатора/ов.
Не сочтите за придирки, но хочется разобраться: где границы референс/нереференс в СО ноутбуков/нетбуков/моноблоков и кто считается создателем референса. Я раньше считал, что производитель конкретного ноутбука, а теперь ещё есть и дизайн-документация к кристаллам.
Благодарю.mpanius
01.02.2017 05:55+1А вы считаете что Intel отгружает процессоры, а дальше народ на заводах сам без инструкций чешет репу и как-то устанавливает?
По внешнему виду соотетствует референсу все: крышка теплосъёмника, количество трубок, длина трубок, форма трубок и турбина.Romiro_Orimor
02.02.2017 16:36А вы считаете что Intel отгружает процессоры, а дальше народ на заводах сам без инструкций чешет репу и как-то устанавливает?
Не, ну как минимум TDP указывает, а для тех, кто не хочет/может примерчик системы, которая справляется с таким TDP.
Референсный дизайн, как заметил ниже MTyrz.Aquahawk
02.02.2017 17:23У интела же сейчас можно по сути взять один и тот же проц под разные ТДП. Коротко в пике он будет давать норм производительность, а длительно нет.
MTyrz
01.02.2017 17:49Насколько я знаю (могу ошибаться), есть такая штука, как референсный дизайн. Это означает, что производитель разработал вот такой вариант, и гарантирует его работоспособность с данным изделием. Это работает не только с СО: существует референсный дизайн видео- и материнских плат, например.
Непосредственный производитель волен от него отступать, доверяя своим инженерам, которые с шансами сделают _лучше_, чем референс. Или экономить на разработке, тоже вполне стратегия.Romiro_Orimor
02.02.2017 16:50Да, всё верно спасибо, референсный дизайн.
Как раз и хотел понять, где тонкая грань в этом вопросе и вы помогли.
Почем-то не редко не справляются СО ноутов с чипами производства AMD, греются ужасно и сгорают с чистым радиатором и на хорошей термопасте.
Это от того, что AMD не совсем редко даёт не корректный референсный дизайн СО или производители ноутов так химичат с СО ноутов или просто берут СО производства Intel с более низким TDP, которые подходят для intelовский процов, но слабы для AMD?!
Благодарю.
mpanius
24.01.2017 05:36+1Это значит что такую систему я видел в прототипах ноутбуков, которые Intel представляла во время презентации Kaby Lake на IDF 2015. То есть, ее не придумывали китайцы, ее считала Intel.
mrsimba
24.01.2017 17:46Либо я что-то не понимаю, либо «дешево» для меня несколько другая сумма…
Ни в кое мере не навязываю свою точку зрения, но стоимость >35 000 руб это чуть меньше чем средняя з/п у нас Красноярске.
Мой ноут служил мне верой и правдой более 8 лет, с выломанными напрочь петлями, давно умершей батареей, однако его хватало на интернет и кино. Это был roverbook nautilus w551.
После его кончины, был куплен в ломбарде чуть более молодой 17" DNS c i5, гибридной графикой, 4Гб памяти и хардом в 300Гб. При разборке оного, обнаружился слот под второй хард, который занял винт с ровера. Живая батарея с 3 часами показа видео.
При покупке дали неделю на потестить. Цена вопроса 9 тыс. руб. Вот это дешевый комп ))
При ипотеке, очень меняется понятие «дешево-дорого»…mpanius
29.01.2017 07:52Конечно имеется в виду «дешево по сравнению с другими новыми ноутбуками». Восстановленные, Б/У, ломбарды, купленные у цыган в переходе, отжатые на улице ноутбуки — все это, конечно, всегда будет дешевле, тут невозможно спорить, но и сравнивать с новой машинкой их некорректно.
mrsimba
29.01.2017 08:21А чем отличается б.у. От нового? Кроме того, что он был в использовании?) у него ттх становится хуже? Экран темнее? Что в нем становится хуже? Или просто говорит инстинкт первопроходца?)))
Romiro_Orimor
30.01.2017 16:57Экран темнее может быть и физический износ как корпуса, так и жёсткого диска — это уже не так значительно на мой взгляд, можно заменить.
azzas
ИМХО лучше было любой Zenbook или что то подобное на авито взять. в пределах 30 их вагон и маленькая тележка.
Девайс вроде неплох, НО из за отсутствия гарантии в России цена начинает сильно смущать. Девайс с авито хоть можно сразу посмотреть и потестировать.
mpanius
Давайте я вам отвечу как автор сего опуса (я не постоянный автор Gearbest, просто живу в Китае и работаю на iXBT.com — поэтому написал, попросили, надеюсь не раскрыл какой-то ужасной тайны).
С Б/У реально чаще можно налететь, чем с приличным новым Китаем. По крайней мере, залитые и починенные ноутбуки, севшие батареи, подыхающие HDD и SSD — все это реальность авито, в самом ее неприглядном виде. А тут, в общем, накосячить особенно негде, платформа массовая, выпускается сотнями тысяч, на алибабе стоит в партиях от 500 штук на 100$ дешевле :)
Но тут, конечно, каждому свое.
У меня тут авито нет, а у китайцев покупать тяжело :)))
AllexIn
Теперь понятно почему статья внезапно так хорошо прочиталась.
Я даже удивился, когда внизу увидел подпись gearbest. А оно вон как оказалось.
Надеюсь и дальше будете что нибудь писать.
Спасибо.
azzas
Покупать БУ стоит только тогда, когда вы можете нормально его потестить и хозяин девайса готов тестить его час-полтора.
Погонять под нагрузкой полчаса, проверить жесткий диск, сеть, и все это на питании от батареи.
А если не умеешь проверить такую железку — покупать китайский «относительный ноунейм» еще страшнее, ИМХО опять же. Заплатить 30 штук и чтобы тебе приехал девайс с возможными косяками, чтобы потом непойми как пытаться его отправлять назад? Хотя может гарантия на такие девайсы и работает, но не хотелось бы отправлять его назад месяц, потом какая то проверка и обратно месяц. и все это время сидеть без рабочего инструмента и в неопределенности.
«А тут, в общем, накосячить особенно негде, платформа массовая, выпускается сотнями тысяч» — ну да, расскажите, тоннами «массовые» планшеты и смарты дохнут и глючат.
Ну если вы конечно не живете в Китае и можете прийти и ткнуть девайс в лицо продавцу в случае чего.
При всем при этом я не пытаюсь сказать что ноутбук плохой и не стоит его брать. Просто мое личное мнение что за эти деньги в России можно легко купить что то пристойное с меньшими потенциальными проблемами.
mpanius
У меня есть такая фишка, из-за которой я, наверное, очень плохой тестер. У меня никогда не ломается техника. В смысле, вот вообще. Не глючит, не разваливается, принтеры печатают, ноутбуки не подвисают, компы из бутлупа выходят. Вот купил недавно тепловую пушку на киловатт на Таобао за 500 рублей — работает. А у народа за 3 тысячи перегорает пачками. Ну итп. Непонятно, что я делаю не так.
А вот вариантов когда мне пытались впарить б/у в еле рабочем виде — множество. Единственное, что я нормально не новое покупаю — это музыкальные инструменты.
Поэтому я не могу адекватно советовать по поводу китайских товаров. У меня с ними нет проблем. Тьфу-тьфу-тьфу, конечно.
GreenStore
А как в китайских ноутбуках обстоит дело с аппаратно-программными закладками и прочим шпионским ПО?
mpanius
А как там может обстоять дело? На устройстве не установлена винда, ставите какую хотите, хоть с закладками, хоть без закладок. Пропиетарных дров нет, все референсные, с сайтов производителей.
Areso
В тред призывается Lenovo. У них большой опыт)
Areso
Закладки прописываются прямо в UEFI
ebragim
Всё, что вы описали, проверяется за 10-15 минут при покупке. Но непоймикакая материнка — это гораздо бОльший риск. Беря Асус или Сони, я уверен, что там в каждом экземпляре — одна материнка. А китайцы в свои бренды могут напихать что угодно.
lopatoid
Конечно 10-15 минут это мало. У меня была проблема с оперативкой, которая показала себя только на вторые сутки тестирования мемтестом.
Проблема с БП, из-за которой компьютер включался 9 раз из 10.
Сейчас у меня проблема непонятно с чем, из-за которой компьютер полностью зависает во время просмотра видео (раз в месяц проявляется), и проблема с планшетом, из-за которой он раз в неделю полностью зависает и не хочет включатсья (помогает полный разряд батареи). Всё это можно выявить только за недели и месяцы тестирования.
MegaShIzoID
Омниссия наказал