(извиняюсь за качество фото)
Сегодня меня разбудил отчетливый запах дыма и возгласы жены — «вставай скорее, у тебя там что-то горит в мастерской». Спустя пару секунд я увидел источник едва не начавшегося пожара — у воткнутой в розетку, выключенной паяльной станции lukey 852d+ фен раскалился до красного свечения, бодрым огнем горела пластиковая ручка.
И так, что же произошло? Когда все последствия возгорания были убраны, я вскрыл паяльную станцию и был неприятно удивлен. Дело в том, что управление подогревом фена у почти всех люкеев осуществляется через симисторный регулятор мощности, который в данном случае через опто-симисторную пару получал ШИМ сигнал с ноги Атмеги.
Питание эта цепь берет напрямую из колодки-входа 220 вольт, из защиты только снабберная RC-цепь и все. При выходе из строя симистора BTA16 в следствии броска напряжения фен начинает радостно калиться на все свои 700 с копейками китайских ватт.
Что делать?
1) Поставить паралельно этому симистору варистор с отсечкой в 275 вольт — при кратковременных бросках избыток будет рассеиваться на спирали, а симистор останется заперт.
2) Разомкнуть цепь с помощью реле 220 вольт 10 А, повесив управляющую обмотку через кондер в 1500мкф, диод и мелкий трансформатор на клеммы помпы. Логика простая — если помпа не работает, то цепь питания спирали подогрева априори разомкнута.
Ну и не доверять китайцам, оставляя без присмотра технику дяди Ляо в стендбае, даже если она последние 5-6 лет работала без косяков.
Комментарии (68)
Andy_Big
02.04.2017 18:31+3Давно еще видел на ютубе ролики как загораются фены в таких станциях. С тех пор всегда отключаю их из розетки.
qbertych
02.04.2017 21:50+3Собственно да, это давно известная проблема:
http://alex-bio.livejournal.com/88601.html
http://notebook-pro-center.ru/viewtopic.php?id=253
https://www.youtube.com/watch?v=XwJdYxe_HFQ
djmorgan
03.04.2017 12:06На видео мой коллега. Полыхнуло знатно. У меня пару месяцев назад тоже люкей в стендбае полыхнула. Благо был рядом. Уходя всегда выключаю все
uastalker
02.04.2017 18:48Точно так же у меня горел фен на паяльной станции Baku. Причина та же. Сейчас готовлюсь отказаться от китайских паялок в пользу нормальных самодельных.
melchermax
02.04.2017 18:59+10Я вообще полностью обесточиваю мастерскую после окончания работ. Ибо даже в НИИЧаВо лаборатории требовалось обесточить. :)
Rumlin
02.04.2017 21:37В НИИЧаВо стоят пожарные извещатели вместо жены.
Автор статьи мог бы расширить тему начав с инцидента и реализовав некую GSM пожарную сигнализацию.
Leerooooy
02.04.2017 19:12-18Сомнительная ценность статьи. Кто-то надеялся на иное покупая копеечный инструмент?
carrier
02.04.2017 20:34+4Ну раньше он был действительно копеечным — я ее покупал за что-то около 2-3 т.р. Свою стоимость отработала — и ладно. Нынче они стоят от 5 до 8 т.р., да и станция эта одна из самых ходовых на равне с 702ми люкеями. Клепают их уже давно, много народу пользуется, у некоторых они трудятся по 5-6 лет уже, отзывы в целом положительные, вот народ и не ожидает от китайцев такой подставы.
dernuss
02.04.2017 21:03-21ценность вообще нулевая, микростатья похоже писалась на эмоциях.
Ommonick
02.04.2017 21:21+23Вообще можно учесть что автор ковырнул схему, нашел слабое звено, предложил пару вариантов, как его устранить. Как минимум это уже вызывает определенное уважение. Мне вот было интересно прочитать подобные вещи. Да, можно рассуждать о малой пользе, но даже уже после подобной статьи некоторые предпочтут соорудить кнопку, чтобы обесточивать рабочие инструменты и в последствии количество чп сократится.
dernuss
02.04.2017 21:33-6Отдельный минус автору статьи за то, что схему, которую он «ковырнул», в статье нечитаемая.
carrier
03.04.2017 02:37+2Хм. Вот хотел рассказать о том, что «правой кнопкой мыши, открыть изображение и тэдэ», но вовремя проверил. А ведь не в первый раз замечаю — парсер, когда проходит по статье и загружает картинки на хабрасторадж, жмет их иногда до непотребного состояния.
Sleepwalker_ua
06.04.2017 20:51Увы, но ныне люкей стоит не так уж и мало.
И тем более, далеко не все купят себе станцию с ценником в 300-500+ у.е. для того, чтобы пользоваться ей 5 раз в месяц для каких-то хоббийных поделок. Б\у люкей из начальных серий можно взять вообще за смешные деньги — от 30 до 50 у.е. в зависимости от состояния и кол-ва наворотов — ибо это идеальный вариант как для хобби, так и для старта в мастерской по ремонту электроники (собственно, отсюда и их распространенность).
ru_vlad
02.04.2017 19:34+2Цена инструмента не означает что не нужно головой думать.
Оставлять включенным в сеть такие вещи… ВЫ под Богом ходите, раз так легко отделались.alexkunin
02.04.2017 22:51+1Все под богом ходят — это просто вопрос субординации, а не особой (не-)удачливости. Я о значении идеомы.
А в остальном вы абсолютно правы, нужно все всегда выключать. Сам так не делаю, правда… Но сам же себя ругаю.
Silvatis
02.04.2017 20:05+5я своему Люкею прямо на корпусе кнопку выключения смонтировал, чуть ли не в день покупки.
Tantacula
02.04.2017 20:26+3Был кстати тоже прикол с 702 станцией от лукея, оборудование держал на кухне и несколько раз замечал, что во время отключения холодильника станция включает фен на секунду. Не всегда это происходило, но этих раз хватило для того, чтобы приобрести привычку отключать сетевой фильтр.
tormozedison
02.04.2017 21:24+7Способ 3 — микропереключатель в стул. Садишься на него — питание на станцию приходит, слезаешь — перестаёт.
Вам смешно, а в плёночную эпоху наблюдал такое в фотоателье. Садится клиент на стул — включается подсветка его морды лица.
Alexeyslav
03.04.2017 14:43Для фена такой способ не покатит, если его неожиданно отключить в горячем состоянии то он может выйти из строя довольно быстро. Для отключения нужно соблюсти процедуру — сначала охладить спираль до температуры меньше 100 градусов, и только потом можно обесточивать. Поэтому логика кнопки должна быть намного сложнее и в таком случае слабое место всеравно остаётся. Решение с реле работающем вместе с компрессором — просто идеальное в этом отношении. Но опять же недостатки…
Я замечал, что при отключении паяльника фен тоже включается на секунду, причем это не ПОМЕХИ по сети которые открывают симистор — иначе это было бы не более 20мс. Проблема вероятно глубже и проходит сквозь контроллер, возможно это влияние помехи на вход кнопки включения. И кто гарантирует, что завтра прошивка контроллера не слетит и он решит включить всё?
zevilz
05.04.2017 10:38Садится ночью на такой стул котик, станция включается, на утро уже жареный котик)
artyums
02.04.2017 21:35+8Электронагревательные приборы категорически запрещено оставлять без присмотра подключенными к сети электропитания. Тем более те приборы, которые не являются бытовыми (паяльная станция точно не является). Неужели настолько лень вставить-вытащить вилку?
Но с другой стороны, я не защищаю производителя, который мог бы предусмотреть защиту от подобных сценариев.
VeroLom
03.04.2017 02:39До сих пор у многих привычка выключать из розетки электро-чайник, утюг с авто-отключением, знакомый даже микроволновку отключает. Учитывая то, что подавляющая часть техники делается в Китае, независимо от бренда, брак и низкокачественные компоненты всегда имеют место быть.
Лучше «ну его нафиг».
Wolframium13
03.04.2017 10:09У меня на кухне один разрыватель на все потребители, кроме холодильника. Уходя, гашу всех.
Vnuchok
02.04.2017 21:41Я включаю станцию через простой механический таймер, заведённый на полчаса. Лень было даже кнопку делать.
sbnur
02.04.2017 22:19У меня как-то залило свеху из-за прорыва трубы отопления дисплейный класс.
Платы мониторов, чьи шнуры питания были включены в сеть, сгорели.
Надо не забывать выключать — главное не забыть
DanilinS
02.04.2017 22:24Вполне ожидаемое поведение. Купил китайскую паяльную станцию — вскрыть и:
1) пропаять все сомнительные места
2) если сечение силовых проводов недостаточно — заменить на более толстые
3) смотрим и при необходимости меняем радиаторы на силовых элементах.
4) при необходимости распаиваем элементы фильтрации и защиты вместо перемычек на положенное место
5) смотрим схемотехнику и добавляем что необходимо.
k0ldbl00d
02.04.2017 22:55+2Спасибо за статью. Если бы не вы, я бы даже не задумался что там такой схемотехнический ужас. Теперь тоже сделаю выключатель.
sim2q
03.04.2017 01:23У меня Lukey-702, фен сгорел как на картинке, но повезло, что «на руках», а у знакомого (который её кстати посоветовал:), но предупредил конечно о проблеме) выгорела комната.
Сейчас поставил реле которое размыкает питание нагревателя при отжатой кнопке и выключатель на сеть (трансформатор в Lukey-702 штатно всегда включен).
В старых станциях ещё был тиристор на 400V, на моей уже 600, но это не помогло.
Alexsey
03.04.2017 02:33Пожалуй надо будет завтра коллеге показать эту статью, а то не хочется чтобы кабинет с крайне дорогим оборудованием выгорел благодаря его любви попаять. Спасибо за статью!
AlexDPR
03.04.2017 02:40+2
Вот такой нагреватель у меня в 858D, под термоусадкой спрятан плавкий предохранитель который лежит на керамическом стрежне выходящем из основной керамики нагревателя внутри которого проходят проводники термопары. (https://youtu.be/QfxnW49dRek?t=243).
Идея с реле достойная, после симистора ставим реле и включаем его мелким поливиком с конденсатором по затвору (простое реле времени на конденсаторе, думаю 5 сек достаточно) и управляем полевиком от входа оптосимистора,5owa
03.04.2017 15:33так в том-то и дело, что 700w для нагревателя это норма, а для корпуса — нет. плавкий не поможет, разве что как в трансах — термический
AVI-crak
03.04.2017 02:40852d+ фен имеет тепловой одноразовый предохранитель в ручке, 10А 160С.
Этот предохранитель при срабатывании полностью обесточивает спираль.
Сработать может при перекрытии воздушного потока, или при поломке компрессора/турбины, один раз.
Косвенное подтверждение наличия предохранителя — при отключении фена, компрессор/турбина продолжают охлаждать фен. Есть модели, которые вырубаются полностью и сразу — там нет преда.
carrier
03.04.2017 02:48+1Именно 852d+, теплового предохранителя нет (или он не сработал). Дует она после отключения фена, пока температура на термопаре в фене не достигнет 50 градусов — предохранители тут не причем, термопару считывает атмега8, ровно как и управляет симистором — все софтверно. Охлаждение срабатывает только при отключении фена\иногда включении паяльника. Если напрямую закоротит — охлаждение не включается, ровно как после того, как пропадает и появляется сетевое напряжение — ноль реакции.
Markscheider
03.04.2017 08:51Разомкнуть цепь с помощью реле 220 вольт 10 А
И это правильно. Теплые аналоговые контакты обожаю с детства :)
Как-то видел интересную штуку — в высоковольтных сетях помимо автоматов/рубильников и прочей машинерии, стоял одинокий размыкатель конструкции «одна ручка, два контакта». Причем бескорпусный, открытый всем ветрам. На вопрос к экскурсоводу «зачем еще один» был дан прекрасный ответ: «монтажник пока глазами не увидит, что цепь обесточена — в нее не полезет. Вот для того, чтобы было видно факт отключения, его и поставили...»j_wayne
03.04.2017 10:10+1Но этого не всегда достаточно))
Фиксик-Папус: видимый разрыв цепи — это хорошо, но мало
Еще вот этот комментарий понравился, к другому посту:
http://fixik-papus.livejournal.com/55142.html?thread=6237798#t6237798
Vanellope
03.04.2017 14:43Поэтому кроме видимого разрыва дополнительно подключают защитное заземление, даже если такие деятели попадут встречное напряжение — защиты сработают, или по крайней мере все в землю утечет не через работника. А допускающий персонал еще и рукой потрогает токоведущие части: " смотрите — точно обесточили — работайте спокойно".
зы. недавно на третью группу по электробезопасности сдала экзамен :)
kernelconf
03.04.2017 15:32Сейчас, если разрешат собственную генерацию, такие казусы будут встречаться ещё чаще.
VladSMR
03.04.2017 10:37Сейчас с ходу не найду ссылку, но есть ещё один способ избежать описанной проблемы. Дело в том, что симистор, к сожалению, не совсем симметричная 5-зонная структура относительно силовых и управляющего вывода. В схеме этой паяльной станции и клонов симистор перевёрнут зеркально относительно силовых электродов, что может вызывать самопроизвольное включение. Способ ремонта — перевернуть симистор как надо, правда при этом потребуется перевернуть и радиатор, что неудобно на уже существующей печатной плате.
Что касается лично меня, я бы и перевернул, и обесточивал станцию полностью, когда бы от неё отходил дальше, чем на пару метров :-)wiggy
03.04.2017 11:46http://notebook-pro-center.ru/viewtopic.php?id=253
Ссылка выше была. Поможет ли это? Имею станцию как у топикстартера, при этом не являюсь электронищком, по силовой энергетике работаю. ПРосто срочно нужно было освоить бюджет начальству и они заказали мне эту станцию, изредка паяю.
junkies
03.04.2017 13:14с моей станцией 702, приключилась такая же история.
почувствовал запах жженой пластмассы и долго не мог понять от куда он. когда пришел, пол фена расплавилось, хорошо огня не было.
AVX
03.04.2017 14:01Неужели человек, покупая китайскую технику, не захотел (почти) сразу разобрать и пропаять хотя бы?
Я свою lukey 702 почти сразу разобрал, посмотреть, как там сделано. Оказалось, вполне нормально, хоть и огорчило отсутствие тумблера (дергать из розетки не хотелось каждый раз) — пришлось распилить корпус, и вставить тумблер на сеть. Паяльник от этой станции сразу же пришлось доработать — там несоответствие размера нагревательного элемента с другими частями — получался недостаточный контакт, и плохая работа в итоге — после доработки значительно лучше.
А потом я просто выработал простую привычку — выключать всё при завершении работы. Раньше дёргал вилку удлинителя из розетки, потом купил хороший удлинитель с тумблером (где размыкаются обе линии, и фаза и ноль), и стал его использовать. Но если надолго ухожу — выключаю из розетки.
Когда покупал станцию в 2009 году, продавец сказал, что такая у него уже 10 лет работает. Ну и моя теперь уже 8 лет почти отработала без проблем.
dkukushkin
03.04.2017 14:13В мультиварках стоит термопредохранитель, можно приспособить и для фена. Стоит около $0.25 (15 руб.), зато может сохранить ваше имущество на многие сотни тыс. руб.
Конечно, наличие термопредохранителя не отменяет правила отключать нагревательные приборы после работы.
gears
03.04.2017 15:33Все конечно печально, но меня терзает вопрос.
Один я вижу на представленной схеме выключатель между вилкой 220В и входным фильтром? Или это только не схеме он нарисован, а в реальном железе упрощен с целью экономии?
Samodelkin333
03.04.2017 15:33Стендбай на час-два, а полноценный выключатель или пакетник на вводе надолго. Ещё у меня на вводе стоит ограничитель перенапряжения.
imwode
03.04.2017 17:50После просмотра видео, в котом схожая с описанной в посте ситуация показана, включаю станцию в розетку только для выполнения операций каких-то. По 10 раз контролирую выключение из розетки. Датчик дыма тоже необходимо иметь.
Firelander
04.04.2017 17:55Тут проблема даже не только в паяльной станции. Симисторы горят. Нередко приходилось слышать, что даже взятые с хорошим запасом по напряжению и току могут сгореть совершенно внезапно после лет работы, и непонятно из-за чего.
mark_ablov
08.04.2017 21:28+1Я просто сетевой фильтр со всем инструментарием отрубаю — бп, станция, осциллограф, пк. Так удобнее.
AleKsnvkz
11.04.2017 12:55Дык выложите правленую схему, куда, что допаять, где разомкнуть. Я обладатель подобной станции, но не силен в с схемотехнике и тд. Нарисуйте для особо отсталых, типа меня, КРАСНЫМ, что куда допаять, что где заменить. Будет польза. За минусы спасибо, не все такие умные.
Silentagree
11.04.2017 12:55Необходимо всегда отключать из сети 220В эти станции, у меня Lukey 792, сделал розетку с тумблером, когда нужно паять — включаю, заканчиваю — обязательно отключаю.
Cooler044
11.04.2017 12:55К счастью, моя паяльная станция Lukey так гудит в стендбае, что я всегда выключаю её из розетки)
dfgsdfgdg
11.04.2017 12:55Конденсатор на входном фильтре имеется, значит скачок напряжения если и был, то был не со столь высоким dV/dt чтобы сжечь симистор по управлению. Да и вроде бы они так не горят, ибо для него пробой сродни включению, и после прохода синуса напряжения через ноль, он бы выключился. Может в цепочке управления была роса+загрязнение, и управление включилось?
sergku1213
Спасибо за намёк, добрым молодцам урок.