С того момента как чиновники решили «навечно» заблокировать крупнейший в России битторент-трекер RuTracker прошло уже больше года. Конечно, блокировка не могла не повлиять на посещаемость ресурса — еще в начале 2016 года стало понятно, что она упала. Тем не менее, сайт чувствует себя неплохо — количество скачиваний торрентов с момента блокировки практически не изменилось. Трекер и не думает закрываться, на что рассчитывали инициаторы блокировки. По мнению чиновников, после принятых мер количество посетителей сайта должно было снизиться, после чего рекламодатели отказались бы от Rutracker. Соответственно, без финансовой поддержки ресурс не смог бы работать.
«В первые несколько дней и недель – пока о блокировке Rutracker пишут СМИ – действует «эффект Барбры Стрейзанд», и пользователи заходят на ресурс, чтобы проверить, заблокирован он или нет. Реальное падение посещаемости можно будет отследить только месяца через три, когда на ресурсе останутся лишь постоянные его посетители, которые заинтересованы в использовании портала даже после его блокировки», — говорил после введения мер пресс-секретарь Роскомнадзора Вадим Ампелонский. Спустя год можно дать реальную оценку ситуации, поняв, что изменилось и в какой степени.
О текущей ситуации рассказали представители самого трекера в интервью интернет-СМИ Apparat. По словам администрации ресурса, посещаемость упала, но вот аудитория уменьшилась незначительно. Кроме того, почти неизменной осталась динамика файлообмена — количество скачиваемых в единицу времени файлов не снизилось.
Насколько можно судить, значительно уменьшилось количество заходов на ресурс пользователей мобильных устройств. Проблема в том, что на мобильном устройстве обойти блокировку сложнее, чем на ПК. На ноутбуке или компьютере настроить обход блокировки можно в пару кликов, так что с этой задачей справляются даже не слишком искушенные в компьютерной технике и софте пользователи.
А максимальное количество загрузок осуществляется как раз пользователями ПК, а не теми, кто заходит на трекер с мобильных устройств. Каждый день с трекера скачивается около миллиона файлов, этот показатель не изменился с момента блокировки.
Интересный момент заключается в том, что после блокирования сайта в России количество работы у администрации Rutracker снизилось. Дело в том, что на общение с правообладателями из России раньше уходило много сил, времени и ресурсов. А теперь, поскольку сайт заблокирован на территории страны, всякое сотрудничество с отечественными правообладателями прекращено. «Раз сайт заблокирован целиком, то и оснований для жалоб нет. На территории России сайт неработоспособен и нарушать чьи-то права не может по определению», — говорит один из представителей администрации ресурса.
Что касается зарубежных правообладателей, работа с ними ведется, но от них претензий практически нет.
Еще один момент, который может повлиять на работу Rutracker — возможная блокировка «зеркал» сайтов, введение которой вот уже много месяцев. Это вполне реально, 17 марта Госдума рассмотрела поправки в законы «Об информации…», приняв в первом чтении моменты относительно разрешения блокирования «зеркал» запрещенных на территории РФ сайтов. Автор документа, который рассматривала Госдума — Минкомсвязи. Основной целью введения блокировки называется «пресечение нелегального распространения и использования аудиовизуальных произведений в интернете». То есть речь идет о возможности быстрого пресечения распространения «нелегального» контента.
Ранее представители разных судов РФ заявляли, что не могут распорядиться заблокировать «зеркала» каких-либо сайтов, поскольку само юридическое толкование понятия «зеркало» отсутствовало. Сейчас вводится новый термин «производный сайт в сети интернет» для «зеркал» сайтов. И этот шаг как раз позволяет блокировать «производные сайты» в досудебном порядке. Для этого нужен лишь судебный приказ, для получения которого нужно лишь формальное обращение в суд без необходимости проведения слушаний. В случае принятия поправок поисковые сервисы, действующие на территории РФ, будут обязаны фильтровать поисковую выдачу. Это касается как «Яндекс» так и Google.
По словам администрации Rutracker, поправки ресурсу не страшны. Русскоязычных пользователей много и за пределами РФ, поэтому даже в том случае, если доступ к ресурсу на территории России удастся заблокировать целиком и полностью, сайт будет жить и работать.
Что касается «вечной» блокировки, то с ней Rutracker бороться не будет. С ней пыталась справиться «Роскомсвобода», но и у этой организации, в которой работают профессиональные юристы, ничего не получилось. Так что пока никаких действий в этом направлении предпринимать не планируется.
Существует Rutracker по-прежнему на средства от баннерной рекламы. Это пока единственный источник доходов сайта. «Поскольку «Рутрекер» никогда не позиционировался как бизнес-проект, количество рекламы у нас ограничено, гораздо меньше, чем на подобных сайтах. Других способов монетизации у нас нет: мы не имеем отношения ни к контенту, которым обмениваются пользователи, да и сайт наполняют сами пользователи», — сказал один из администраторов. Он же добавил, что ресурс балансирует на грани окупаемости.
Финансирования, впрочем, хватает на работу пяти наемных работников. Это, в первую очередь, программисты и системные администраторы. Можно предположить, что и руководство трекера получает какие-то средства, но об этом, к ничего сказано не было. Наемные специалисты получают зарплату, занимаясь технической стороной проекта. Административная работа ведется силами энтузиастов — это администраторы форума и около 200 модераторов.
По мнению представителей трекера, сейчас ресурс — это не просто место, где люди обмениваются файлами, но и в определенной степени саморегулирующаяся соцсеть. В целом, сайт продолжает жить и работать. Наверное, можно сказать, что блокировка не достигла поставленной чиновниками цели — Rutracker процветает.
Комментарии (150)
pnetmon
03.04.2017 13:03-6Еще один момент, который может повлиять на работу Rutracker — возможная блокировка «зеркал» сайтов, введение которой вот уже много месяцев
Ах, какое сообщение на самом сайте Rutrackerе про зеркала. Про зеркала выпрашивающие деньги. Есть только один Rutracker, а зеркала это не их.
AcidVenom
03.04.2017 13:29+11Заголовок спойлераДля доступа на Рутрекер можно использовать наши официальные «зеркала»: rutracker.cr и rutracker.net
Других зеркал и «дочерних проектов» у нас нет!pnetmon
03.04.2017 21:12Ок. Редко заходил на сайт через "одно место", применяемое для других сайтов не использующих зеркал.
Giza
03.04.2017 13:30https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5324346
Fllash
03.04.2017 13:15-13Как-то странно у нас всё-таки в правительстве думают. Каким-то… особым образом. Возможно, я чего-то не понимаю, но картинка вырисовывается у меня примерно такая:
1. За счет чего живет рутрекер? За счет денег от рекламодателей, размещающих на сайте свои баннеры.
2. Как убить рутрекер? Лишить его этих денег.
3. Как это сделать? Направить удар на самих рекламодателей, которые там гнездятся.
Запретить размещение рекламы на таких ресурсах, например, под соусом «оказывание поддержки запрещенному/заблокированному бла-бла-бла...». В течение недельки отслеживать, какая и чья реклама там появляется, куда редиректит. Направить уведомления им, а параллельно — заблочить все эти ресурсы к чертовой бабушке. «На бабки» надо спонсоров ставить, а не несчатный торрент-трекер.
DonSleza4e
03.04.2017 13:24+3Им проще росчерком пера заблокировать ресурс и размахивать количеством блокировок в качестве демонстрации «эффективности» своей организации, чем парить себе мозги с вагоном рекламодателей по каждому из проблемных для них ресурсов
CorneliusAgrippa
03.04.2017 13:24+24… у нас всё-таки в правительстве думают.
По-моему, это ошибочный посыл Ваших рассуждений.
LoadRunner
03.04.2017 13:30+2Как-то странно у нас всё-таки в правительстве думают.
Так вся эта возня затевалась не ради блокировки распространения пиратского контента.
Estranged01
03.04.2017 13:30+1Давайте еще придумаем, что деньги рекламодателей идут на поддержку террористов.
nApoBo3
03.04.2017 13:32+3Тут есть проблемы. Рекламодатель может не иметь полного контроля над списком ресурсов, рекламодателем может быть не Российское юр.лицо, рекламодатель может быть физ.лицом, рекламодателя нужно еще установить, а ресурс его выдавать совершенно не обязан, а тот факт, что рекламируют твою продукцию не доказывает, что рекламируешь ее ты.
Fllash
03.04.2017 13:38Да, потому и добавил про «заблочить ресурсы, на которые идет редирект с рекламного баннера».
Думаете, не сработает? Я могу ошибаться, конечно, но хотелось бы понимать, в чём)
mitasamodel
03.04.2017 13:42+5Я могу заказать «рекламу» своего конкурента и сам же напишу в роскомнадзор чтобы его заблокировали.
То есть я создам настоящую рекламу, с настоящими ссылками, но только с целью блокировки.Fllash
03.04.2017 13:59Так о чем и речь. Конкурента или не конкурента — а на таких трекерах реклама резко перестанет появляться в том виде и тем способом, как это происходит сейчас.
Именно потому, что будет громкий вой.
p.s. Кстати, а что, всё действительно так просто? Я, Иванов Иван Иваныч, могу заказать/оплатить рекламный блок на каком-то ресурсе, посвященный ООО «Рога и Копыта», и они ее запустят? Не спросив у меня ничего, ни доверенности как минимум и/или еще какого-либо документа? Оо
iig
03.04.2017 14:13Насколько я знаю, рекламу на конкретно взятом сайте в предназначенном для этого блоке крутит не рекламодатель непосредственно, а баннерная сеть. Она же (баннерная сеть) занимается биллингом, редиректами… Все это можно заблочить, но список блокировки будет ооочееень большой, и в него будет попадать то что не нужно.
mitasamodel
03.04.2017 14:26К сожалению, вой не работает. Вой и так уже есть по поводу этих всех законов. По той же «Яровой», сколько воя было, причём от гигантов рынка — без толку.
Я, Иванов Иван Иваныч, могу заказать/оплатить рекламный блок на каком-то ресурсе, посвященный ООО «Рога и Копыта», и они ее запустят?
Начнём с того, что этот «ресурс», скорее всего, будет даже не на фирму зарегистрирован, а на частное лицо (если фирма не очень большая, то никто не заморачивается).
Во-вторых, название юрлица совсем не обязательно совпадает с торговой маркой. Возьмите, скажем, «Макдональдс» или «Бургеркинг» или ещё что-нибудь подобное: это франшизы. То есть разные рестораны могут быть вообще разными юр.лицами с разными владельцами. Суть: сайт может быть вида «Супер окна фирмы Germany_Windows», а юрлицо будет «ООО Вектор». И это нормально.
Не спросив у меня ничего, ни доверенности как минимум и/или еще какого-либо документа? Оо
Иностранная баннерная сеть вообще может не понимать что это за непонятные русские бумажки с какими-то доверенностями.
MegaShIzoID
03.04.2017 14:51ты видимо не совсем правильно представялешь себе работу баннерных сетей
Fllash
03.04.2017 14:54Да, именно. Ошибку свою признал и запомнил, за инфой по теме слазал, своё изначальное предложение снимаю =)
p.s. Однако пришел к выводу, что баннерные сети, всевозможные директы и адсенсы, есть зло в чистом виде. Понимал и раньше, не знал, что настолько.
Pakos
04.04.2017 11:06реклама резко перестанет появляться
Не перестанет, а начнёт именно реклама конкурентов, которых нужно задавить. Ресурс будет жив, конкуренты — задавлены, правительство — премировано. Все довольны.
maxpsyhos
03.04.2017 13:33+6А чего мелочиться-то!? Давайте введём уголовную статью за просмотр запрещённых сайтов. «На бабки» надо посетителей ставить, а не несчатный торрент-трекер.
mitasamodel
03.04.2017 13:35+4В своих рассуждениях вы допускаете ряд ошибок:
1. Вы полагаете, что рутрекером пользуются только россияне
2. Вы полагаете, что на рутрекере реклама только российских компаний
Если на рутрекер заходит человек с нидерландским ip, и ему отображается реклама кипрской фирмы, то никаких оснований у российских властей для блокировки ни этого человека, ни этой фирмы, нет.
Но даже если реклама будет российской компании, то всё равно блокировать её за это нельзя. Иначе я закажу рекламу Газпрома и буду очень доволен, когда его сайт заблокируют.Fllash
03.04.2017 13:54-2Если на рутрекер заходит человек с нидерландским ip, и ему отображается реклама кипрской фирмы, то никаких оснований у российских властей для блокировки ни этого человека, ни этой фирмы, нет.
Но даже если реклама будет российской компании, то всё равно блокировать её за это нельзя. Иначе я закажу рекламу Газпрома и буду очень доволен, когда его сайт заблокируют.
Так речь не про основания. Если их нет конкретно сейчас, то могут придумать в любой момент и любого уровня адекватности — «закон Яровой» тому примером :) Вариант навскидку я писал — какой-либо вид запрета размещения рекламы на неугодных сайтах. «Поддерживаешь запрещенный ресурс финансово? Сам виноват, будешь объясняться с партнерами, почему с сайтом проблемы». Мелочь, но крупным компаниям это будет крайне неприятно.
И еще два момента. Первый — Газпрому, как и любому другому крупному игроку, надлежит всё-таки исполнять законодательство, буде такой нюанс в него введут. Второй — а вот если серьезно, Вы часто видите на трекерах рекламу Газпрома и Ко.? Мне кажется, что они на такое не размениваются — но точно я не знаю, ибо блокировщик всегда включен. Я полагал, что 90% баннеров там ведет не пойми куда, на не пойми какую страницу не пойми какого сайта.
Разве не так?
mitasamodel
03.04.2017 14:15Так речь не про основания. Если их нет конкретно сейчас, то могут придумать в любой момент и любого уровня адекватности — «закон Яровой» тому примером :) Вариант навскидку я писал — какой-либо вид запрета размещения рекламы на неугодных сайтах.
Если речь будет идти о российской компании, то да, подобная «инициатива» могла бы и пройти. Против иностранных компаний такое уже не будет работать. Для этого надо будет переписывать очень много законов: Россия не может просто так взять и «возбудиться» на гражданина или компанию другой страны, если нарушение было направлено не против гражданина РФ. Например, где-нибудь в Африке есть людоеды, которые едят друг друга; РФ тут не при делах, хоть в РФ людоедство и запрещено (да-да, пример не самый хороший, так как есть ещё и резолюции ООН, но суть ясна).
Второй — а вот если серьезно, Вы часто видите на трекерах рекламу Газпрома и Ко.? Мне кажется, что они на такое не размениваются
В этом и суть. Газпром и знать не будет, что его реклама начнётся крутиться в рутрекере. Эту рекламу может заказать любой человек. То есть такой закон будет использоваться для того, чтобы уничтожать конкурентов: заказывается реклама на заблокированном сайте определённой компании, после чего пишется жалоба на эту же компанию в роскомнадзор.
Это примерно как ситуация с ip 127.0.0.1: заблокированный по решению суда домен просто добавил в свои «A» записи ip 127.0.0.1 и роскомнадзор послушно кинулся его блокировать.
we1
03.04.2017 15:27Уже и так ОЧЕНЬ широко трактуются нарушения сайтов в интернете. Но там пока нет запрета размещать рекламу где-то в другом месте (видимо, это пока бред даже по меркам этих клоунов, которые называются депутатами). Хотя, вы можете быть рады, сайт можно заблокировать за размещение неугодных ссылок, пусть даже сам сайт никакого «опасного» содержания не имеет.
Но вы подождите еще совсем немного и заблокируют вообще всех, кто не встал на учет «где надо».
ruwebstyle
03.04.2017 19:10Иначе я закажу рекламу Газпрома и буду очень доволен, когда его сайт заблокируют.
А лучше заказать рекламу Роскомнадзора и посмотреть на их реакцию.
Alexey2005
03.04.2017 14:09Сложно доказать, что рекламу разместили именно те, на кого редиректит. Если появится такой закон о запрете, рекламу вполне могут начать размещать прямые конкуренты рекламируемого.
Кроме того, не забывайте про изначально «серые» ресурсы типа всяких онлайн-казино. Они вроде как уже запрещены, но вовсю рекламируются в том числе на трекерах.Fllash
03.04.2017 14:12Да, уже указали на это. Криков будет много. Однако, вопрос: останутся ли рекламные баннеры на трекерах вообще? И будет ли кто-то платить за свою рекламу? Имхо очевидно, что нет.
tmin10
03.04.2017 14:42Нормальной рекламы тогда там не останется, но желающих заплатить 100 рублей за блокировку сайта конкурента будет много.
dmitry_ch
03.04.2017 14:34Может, "правообладателей" в рамки поставить сначала? Потому что в копирайтном праве есть много вопросов, да вы и сами о них знаете.
А что, что без "казино-вулкан" и "скажи слово паровоз" сейчас мало какой фильм обходится, а, на секундочку, казино эти для государства не меньше торрентов вредны, но, сколько вижу, совершенно не блокируются — вот тут бы задуматься…
MAXInator
03.04.2017 14:44Почему вы решили, что казино не блокируются? О_о В реестре, на мой взгляд, четвертая-пятая часть — это всяческие «casino-vulkan-online.com» и иже с ними.
tmin10
03.04.2017 14:48Не забывайте, почему везде говорят, какую цифру добавить к названию сайта казино, чтобы на него попасть. Если бы не блокировали, то такого не было бы.
iig
03.04.2017 22:21Какую опасность для государства представляют казино?
we1
04.04.2017 05:24В Казино очень легко отмывать наворованные деньги. Только это опасность для нормального государства. У нас тут никто не пытается скрывать наворованное. Мент совершенно спокойно может ездить на машине за сто тысяч долларов.
iig
04.04.2017 07:13Ну, в принципе да. Могут. Уже предлагалось неоднократно запретить заодно и деньги, ведь взятки берут деньгами.
А ещё в нормальном государстве казино налоги платит, пользу кагбы приносит.dmitry_ch
04.04.2017 08:11Ну, водка вроде как тоже не приносит проблем, одни сборы в бюджет… Хотя погодите, приносит же — люди за ее потреблением забывают приносить пользу обществу! Плюс привыкание, плюс психологические проблемы и разрушение личности, плюс желание бросить все (даже когда другие люди очень надеются на этого человека) и вернуться к потреблению очередной порции водки.
Думаю, что у казино (которое, вообще говоря, никакого добавочного продукта не создает, а вот бедным становиться беднее позволяет легко) участие в жизни общества, точно так же, не самое положительное. Может, не совсем как у водки, но психологическая зависимость от азартных игр — это уже реальная проблема.
dimm_ddr
04.04.2017 09:49Да, проблема в том, что население маргинализируется, соответственно поддерживать общественный порядок становится сложнее с одной стороны. С другой стороны количество денег у населения уменьшается, следовательно меньше покупательская способность, следовательно ухудшение экономики. Ну и по нарастающей. Как и с наркотиками в общем-то. В результате (в пределе) денег нет, порядка нет, все плохо и средств для исправления уже тоже почти нет. Лучше начать бороться заранее. Вся причина действительно именно в психологической зависимости, без нее это было бы еще одно развлечение типа кинотеатров.
iig
04.04.2017 10:02+1Это в том случае, если все-все население уйдет в игровой бизнес. Хотя… В Монако, я читал, этих казино много. Нищета, небось, страшная
;)dimm_ddr
04.04.2017 10:23С одной стороны я и написал "в пределе". С другой стороны для ощутимых последствий нужен не такой большой процент зависимых от населения. Эти зависимые теряют деньги, теряют возможность заработать их легально, теряют социальные связи — что и называется маргинализируются. Так как необходимость есть, а нормального способа заработать денег на ее удовлетворение нет, то эти люди начинают пытаться достать деньги незаконными способами. То есть происходит ухудшение криминальной обстановки. Какой бы процент зависимых ни был, потеря им платежеспособности очевидно уменьшает общую платежеспособность населения — вред экономике. Что происходит в Макао сказать не могу, у меня нет данных. В США это тщательно регулируется целым рядом средств. В целом у них, похоже, получается.
Еще, скорее всего, зависимость вырабатывается, а не врожденная. Также, похоже что на ее развитие сильно влияет общий уровень жизни. Таким образом в РФ последствия даже при тщательном контроле как в США будут хуже. Но это уже мои предположения, я легко могу оказаться неправ.
spaceoberon
04.04.2017 11:29В Монако играть съезжается нищета с окрестных стран :) Свои там только сгребают лопатой :)
iig
04.04.2017 09:56Каждый раз, когда государство начинало запрещать (не регулировать, а именно запрещать) потребление алкоголя, происходило не то. Штаты, "сухой закон" — пить меньше не стали, но криминалитет поднялся… СССР — научились пить все, что горит, повырубали виноградники, криминалитет опять же… То же с некоторыми веществами — в аптеке стоили бы они копейки, но, благодаря тому, что это нелегально, вокруг них крутится очень криминальный бизнес.
Онлайн-казино эти… Если есть люди, желающие отдать кому-то свои деньги — зачем это запрещать? Он их все равно отдаст, но туда, где налоги не платятся, потому што все равно запрещено.dimm_ddr
04.04.2017 10:27Вопрос в количестве таких людей, их приросте, культурных традиций и сложности доступа. При высокой сложности доступа, отсутствии традиций и изначально небольшом количестве вовлеченного населения запрещающие меры весьма эффективны. С алкоголем ситуация иная по всем параметрам: сделать можно даже самому и чуть ли не из табуретки, традиции старые, употребляют все. Естественно что просто запретить не помогло.
iig
04.04.2017 11:04А с азартными играми что не так? Карты (игральные) доступны, правила несложные, а если запретят — можно нарисовать… Хотя можно же карандаши запретить, ими ведь можно игральные карты нарисовать! ;)
В Средние века святая инквизиция боролась с азартными играми своими методами, но не искоренила.dimm_ddr
04.04.2017 15:08Азартные игры — очень широкое понятие. Бороться с ними в принципе — скорее всего действительно бессмысленно. Но и вред приносят не сами по себе азартные игры, а азартные игры поставленные на поток — как казино или игровые клубы. Если такого потока нет, то играть постоянно будут единицы самых упорных, которые будут умудряться найти себе партнеров, либо мошенники, которые итак вне закона.
Проблема же возникает тогда, когда у человека есть возможность регулярно тратить все свои деньги. Без такой возможности не будет развиваться игровая зависимость с одной стороны и не будет падать (сильно) социальный статус тех, у кого она есть, с другой.
Впрочем, я еще раз повторю, что я не специалист и могу ошибаться, поправьте меня если я не прав.iig
04.04.2017 15:31Я слышал про 2 места, где азартные игры поставлены на поток: Лас-Вегас и Монако. Думаю, есть и другие. Не ассоциируются они с нищетой.
Насчёт социального статуса и куда тратить свои деньги… Вот, например, увлекается человек горными лыжами. Хобби дорогое, деньги тратит он не пойми куда, одевается непонятно, и всегда есть возможность убиться или покалечиться. Запретить этот элитарный клуб самоубийц? ;)
relia
04.04.2017 15:34Речь об игровых автоматах в "шаговой доступности", где пролетариат "легко и непринужденно" расстается с заработанными средствами в погоне за призрачным обогащением. А хобби, и дорогие в т.ч., — это чуть-чуть из другой оперы. Это человек так гармонии с окружающим миром достигает на чуть-чуть более высоком уровне развития.
dimm_ddr
05.04.2017 10:13Я, повторюсь, не владею информацией для обсуждения Монако. Насчет Лас-Вегаса: Это отдельно выделенное место в пустыне. Получив зарплату где-то еще туда нужно еще добраться и каждый месяц не покатаешься — это становится естественным ограничителем. А к автомату за углом можно ходить вообще каждый день. Более того, становится достаточно просто ограбить случайного прохожего рядом и тут же все слить. И я не удивлюсь если в Лас-Вегасе усилена полиция с одной стороны и охрана казино помогает следить за порядком с другой — ведь ограбления понижают привлекательность для богатых посетителей и лишают их выручки. С игровыми автоматами в шаговой доступности такое не работает, У них другая целевая аудитория, в том числе из-за того что затраты на их содержание гораздо меньше чем затраты на полноценное казино. И даже учитывая все эти факторы, я предполагаю, что количество преступлений в Лас-Вегасе статистически выше чем во многих других городах США. Мне лениво искать точные цифры, поэтому утверждать не буду, впрочем.
iig
05.04.2017 10:30Вот 2 подхода к решению проблемы:
- Легализовать, в смысле поставить в законные рамки.
- Запретить, но не очень строго.
В 1 случае — внешне хотя бы все выглядит пристойно, налоги платятся… Во 2 — криминал, "крыша" от правоохранителей… Налоги тоже платятся, но по черному..
dimm_ddr
05.04.2017 13:22Дьявол в деталях. Легализовать можно очень по-разному. Можно просто разрешить, но установить максимальный процент выигрыша владельца, можно разрешить только отдельные виды и/или в отдельных местах, еще куча нюансов. И от этих нюансов в первую очередь и зависит эффект. То, что столбики в наших магазинах были легальными никак не отменяет возможности спустить туда всю зарплату в первый же вечер и пойти грабить прохожих во второй.
Ну и вообще — второй ваш подход это не подход к решению проблемы, это один из вариантов существования явления. Этот вариант не решает никакой проблемы.
servermen
03.04.2017 15:26Запретить размещение рекламы на таких ресурсах, например, под соусом «оказывание поддержки запрещенному/заблокированному бла-бла-бла...».
Да там и так: один заблокированный сайт рекламирует другие заблокированные сайты (всякие там казино и прочее).
sumanai
03.04.2017 16:00Сейчас посмотрел- обычная реклама грибка ногтей, шокирующих новостей и прочего треша. Мусор конечно, но вполне легальный.
arthi7471
03.04.2017 13:27+3Героическая борьба со здравым смыслом продолжается не смотря ни на что. Не отстанут от рутрекера по одной простой причине -анчихристам на верху плевать с высокой колокольни на рутрекер но освоить за тяжкую «работу» по принятию, доработке, переработке, введению, применению и т. д. трошки денег вот и вся истинная цель этой тяжелой, непосильной борьбы.
Zibx
03.04.2017 14:10Не так давно страна стала участницей общемирового рынка цифрового контента. Для того, чтобы нашего Боку и Жоку можно было продавать в странах загнивающей европы — надо добиться того чтоб их музыкантов можно было продавать у нас. Соответственно на своей территории каждая страна борется с пиратством. Формально наши забороли пиратство и рутрекер. Тем кто это делал всё равно что трекер работает. В случае если с них спросят — те покажут что всё ок, из России оно не открывается. Классическая стратегия «А ручки-то вот они!»
meliko
03.04.2017 14:50«Нынешняя молодёжь мало борется, мало уделяет внимания борьбе, нет у неё стремления бороться дальше, больше, бороться за то, чтобы борьба по-настоящему стала главной, первоочередной задачей всей борьбы, а ведь если она, наша чудесная, талантливая молодёжь, и дальше будет так мало бороться, то в этой борьбе у неё останется мало шансов стать настоящей борющейся молодёжью, всегда занятой борьбой за то, чтобы стать настоящим борцом, который борется за то, чтобы его борьба…» Стругацкие «Сказка о Тройке»
AFakeman
03.04.2017 13:30+1Правда такое ощущение, что адекватные рекламодатели все-таки ушли с рутрекера, там остались только всякие шок-контенты.
vconst
03.04.2017 14:55Есть такое дело, но я принципиально выключил адблок на трекерах, пусть хоть копейка им упадет от меня.
CrashLogger
03.04.2017 15:38Копейка падает не за просмотр, а за переход. Так что, если вы не кликаете по рекламе — то смысла в отключении адблока нет, только лишний информационный шум.
Ilyasyakubov
04.04.2017 10:08Есть разные банеры. Например реклама нового блокбастера не требует кликов, как и, например, политическая реклама, да много чего еще.
amxm
03.04.2017 16:20+1В последнее время заходил всегда через maintracker и думал это официальное зеркало,
но теперь немного задумался:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5324346
http://maintracker.org/forum/viewtopic.php?t=5324346ivan386
12.04.2017 12:37Только у меня по первой ссылке пропали из поста ссылки на официальные зеркала?
Massacre
03.04.2017 18:24+1Магнетам и DHT пофиг на любые блокировки.
sumanai
03.04.2017 20:14Вообще-то DPI их с лёгкостью зарежет.
ivan386
03.04.2017 20:45Если грохнуть DHT полностью то много легального пострадает. А если фильтровать по хешам то не потянет никакой DPI.
sumanai
04.04.2017 05:22Когда их интересовала случайная блокировка легального контента?
qw1
04.04.2017 11:38Например, DHT-протокол в DC++ построен так, что обмен происходит полностью зашифрованными пакетами, без какого-либо заголовка. Ключ шифрования каждого пира распространяется через bootstrap-сервер или протокол обмена пирами.
Что тут блочить? Весь UDP?sumanai
04.04.2017 16:36+1Например, DHT-протокол в DC++
Эта сеть сейчас значительно менее популярна, чем торрент. Увы.
Что тут блочить? Весь UDP?
А почему бы и нет?qw1
04.04.2017 17:29Эта сеть сейчас значительно менее популярна, чем торрент. Увы.
Пользователи очень гибко меняют привычки. Если торрент перестанет работать, а DC++ будет одной из реально работающих сетей, где можно брать фильмы/игры, популярность вернётся за пару месяцев.sumanai
04.04.2017 18:31Пользователи очень гибко меняют привычки.
Вой по пуску в Windows 8 показателен.
Если торрент перестанет работать, а DC++ будет одной из реально работающих сетей, где можно брать фильмы/игры, популярность вернётся за пару месяцев.
Если власти так возьмутся за торренты, то и DC++ не устоит. Тут нужны принципиально другие решения, которые пишут с оглядкой на цензуру и возможность анонимного распространения.dimm_ddr
05.04.2017 10:14Вой по пуску в Windows 8 показателен.
Ну и сколько он длился? Даже 10ку сейчас ругают в основном на профильных ресурсах, а большинство простых юзеров давно успокоилось.
sumanai
05.04.2017 18:07Так именно потому, что в 10 его фактически вернули, вой и прекратился.
dimm_ddr
06.04.2017 08:39+1Но в 10ке переделали много других вещей и пользователи без особых проблем к ним привыкли. Тот же пуск там сильно отличается как внешне, так и по поведению.
sumanai
06.04.2017 16:07Я вот до сих пор к отсутствию произвольной сортировки в каталогах не привыкну, которую выкинули в Висте, а вы о таком.
qw1
05.04.2017 11:34Вой по пуску в Windows 8 показателен.
Именно, что показателен. Кому нужны фичи 8-ки, или купившие новый ноут с ней, на ней и остались. Так и по торрентам будут выть, а качать из других сетей.
Если власти так возьмутся за торренты, то и DC++ не устоит
Техническое решение какое, Запрет UDP? Несложно переделать на SSL. Остаётся введение белых списков, но так мы обратно придём в флоппи-нету (а властям это вообще невыгодно).sumanai
05.04.2017 18:17Техническое решение какое, Запрет UDP?
А как идёт подключение к DHT у новых пользователей? В торрентах, помнится, есть bootstrapp сервера, вшитые в клиенты. Теоретически, первое подключение можно провести и без них, но это долго и неэффективно.
а властям это вообще невыгодно
Почему? Всё к этому и идёт, только ещё ответственность за распространение введут.ivan386
05.04.2017 18:28Так это первое подключение случается только 1 раз после установки. Альтернативный способ первичного выхода в DHT через пиров полученных с трекера. Ещё вариант через Local Peer Discovery. Также с клиентом может идти большой список наиболее стабильных узлов которые либо постоянно присутствуют в сети, либо после перерыва продолжают работать по тому же адресу.
qw1
06.04.2017 11:30А как идёт подключение к DHT у новых пользователей?
В dc++ есть простой php-скрипт, который в параметрах получает ip/порт/ключ юзера, запоминает его, а в ответ отдаёт 50 последних запомненных строк. Скрипт хостится авторами клиентов (например, у StrongDC свой bootstap, у ApexDC — свой) и список URL-ов зашит в клиент.
Любой человек может захостить скрипт и выложить в публичный доступ его адрес.
Да что уж там, сервер в принципе не нужен. Строчку ip/порт/ключ можно публиковать где угодно, на любом форуме, хоть здесь на Хабре, и руками копипастить в клиент.
только ещё ответственность за распространение введут
Законодательный запрет p2p будет очень хорошо работать, не спорю. Но это приведёт к возврату к флоппинетам.relia
06.04.2017 11:34Законодательный запрет p2p будет очень хорошо работать, не спорю. Но это приведёт к возврату к флоппинетам.
Угу. Windows 10 обновления распространяет посредством p2p, все больше и больше приложений, которые тоже предлагают как вариант именно такой механизм обновления…qw1
06.04.2017 11:38Как будто это когда-то останавливало законодателей.
Микрософту напишут предписание убрать это безобразие из русской редакции Windows. Они выполнят, как обычно.
Введут запрет на p2p, но сажать пользователей винды не будут, а показательно посадят пару сидеров, раздающих «Игру престолов». Остальные сами выключат свои торрент-клиенты.relia
06.04.2017 11:48Микрософту напишут предписание убрать это безобразие из русской редакции Windows. Они выполнят, как обычно.
Что еще чуть-чуть отодвинет 1/7 части суши в сторону от остального мира
Введут запрет на p2p, но сажать пользователей винды не будут, а показательно посадят пару сидеров, раздающих «Игру престолов». Остальные сами выключат свои торрент-клиенты.
«Если на стене висит ружье...» — без четкого определения все будет на усмотрение конкрентного чиновника и его любовницы. Сегодня никого из «правильных» не трогаем, завтра «бомбим по площадям».
Сюда же относится и блокировка анонсеров: они не занимаются распространением пиратского контента. Это просто сетевая служба, которая может использоваться для многих разных трекеров, и для легальных тоже. Внутри нашей группы ограниченных людей раздаются большие массивы нашей внутренней информации с использованием публичных анонсеров в архивах с хорошими паролями. Пока что россияне не возмущались, но, почитав эту ветку и обсуждения на рутракере, понимаю, что вот-вот они начнут выпадать из нашей группы.qw1
06.04.2017 11:54Что еще чуть-чуть отодвинет 1/7 части суши в сторону от остального мира
Для кого это проблема и почему она влияет на законодателей?
«Если на стене висит ружье...» — без четкого определения все будет на усмотрение конкрентного чиновника и его любовницы.
Бизнес по-русски, тут всё так делается. Просто власти очень крутые менеджеры и умеют балансировать, не перегибая в опасную для них ситуацию. У них есть козыри. Будет массовое недовольство — потушат, например, объявлением амнистии по Microsoft. То есть перестанут кошмарить предприятия по лицензиям. Эта подачка многих на сторону властей перетянет.relia
06.04.2017 17:26Просто власти очень крутые менеджеры и умеют балансировать, не перегибая в опасную для них ситуацию.
IMHO в данном предложении избыток оптимизма по поводу навыков властей ;)
qw1
06.04.2017 11:49Хотя сейчас актуальная практика — не сажать, а выписывать существенные штрафы.
Например, в Крыму всех замеченных на митингах сепаратистов оштрафовали на 100.000 руб. После этого пыл очень сильно поумерился, т.к. своё имущество дороже, чем интересы каких-то господ на верхах.
И не заплатить нельзя — придёт пристав и опишет имущество.
qw1
06.04.2017 11:36а властям это вообще невыгодно
Почему? Всё к этому и идёт, только ещё ответственность за распространение введут.
Сейчас каждый сидит в своей берлоге, не высовывается, все друзья в сети, игры в сети, общение достаточно прозрачно контролируется властями.
А я помню, как было в 90-х/начале 2000-х — до введения безлимитного инета. Я ездил за софтом по всяким радиорынкам, по объявлениям на квартиры записать N дискет. Там уже подружился с некоторыми продавцами и мы просто обменивались.
Позже я познакомился с компанией молодых людей в другом городе, и приезжал каждые выходные с винтами пописать сериалы, погамать в игры по локалке, заодно и просто попить пива. Всего этого не было бы, если бы был широкополосный безлимит.
А властям что главное? Больше 3 не собираться, и все обсуждения должны быть открытыми, а то мало ли что они там замышляют.
pumi
03.04.2017 18:58-2А почему на трекере нет ms office?
MAXInator
03.04.2017 20:15+1А почему вы решили, что там нет MS Office? Он там есть и его
там много.
Vnuchok
03.04.2017 21:00Пользовался, пользуюсь и буду пользоваться Рутрекером. Простите, но я один такой тупой? Мне кажется, что чем больше ресурсов блокируют, то меньше будет трафика и меньше нужен будет простым юзерам интернет? Ну это я как бы утрирую, но всё ж… Минкомсвязи рубит сук на
которыхкотором сидит.
MTyrz
03.04.2017 22:25+1К сожалению, Минкомсвязи на другом суку сидит. Если интернет отключить вообще, с Минкомсвязи ничего плохого не случится.
andrrrrr
03.04.2017 21:42одни сайты открываются, другие нет, обычных пользователей это раздражает и они перестают выключать vpn и прокси, весь трафик становится шифрованным, а vpn при установке системы, уже это опция, и по умолчанию она включена.
вот так и загнали всех пользователей в серую зону.
мне кажется они не этого добивались.
полу-меры это всё, надо или целиком запрещать интернет, всем и поголовно,
или вводить обязательную ежедневную проверку депутатов на здравый смысл у соответствующих врачей,
водителей то проверяют у психолога-психиатра-нарколога и тд, а водителей общественного транспорта каждый раз перед выходом на линию,
а эти вон целой страной управляют, а вдруг не туда страну зарулят?
или уже поздняк метатся, уже зарулили и летим с обрыва?we1
04.04.2017 05:32Депутаты управляют? Пора вам уже открыть глаза. Это совершенно не так. Депутаты — специальный цирк, чтобы раздражать людей.
Vnuchok
03.04.2017 21:48или вводить обязательную ежедневную проверку депутатов на здравый смысл у соответствующих врачей,
Вот! Точно!
eka1939
03.04.2017 22:29+2Хотели заблокировать? Заблокировали.
О блокировке отчитались? Отчитались.
Рутрекер работает? Работает.
Что нам еще надо?
Обсудить, что хуже команды футболистов только команда депутатов? Пусть играют в свои игрушки.SvSh123
04.04.2017 14:20Народ качает, правительство умывает руки, правообладатели тихо страдают и строчат жалобы. В общем, все счастливы. :)
Protos
04.04.2017 07:51Наш провайдер по http блокирует рутрекер, а по https нет, вот вам и одна из причин не снижения трафика)
voshka
04.04.2017 09:00Достаточно пользоваться Оперой со встроенным vpn'ом, что многие и делают потому что это самый простой способ, или установить плагин для файрфоксов и хромов которые уже "из коробки" пропускают на рутрекер, это немного сложнее, как минимум нужно знать название плагина, ну и множество других способов для "pro" для которых никакой блокировки и не было.
ivan386
04.04.2017 10:39Аналогично. Только пытаются подменой dns перенаправить на свои сервера. Пустил dns другим путём и заблокированные сайты по https стали открываться. Не люблю трафик через третьи руки гонять. А DPI http мониторит.
Pakos
04.04.2017 12:02Не будем подсказывать названия провайдеров, но такие определённо есть. 8.8.8.8 решает проблему перенаправления ;)
Turbo
04.04.2017 11:43Посещалка у них конечно значительно упала, но радует что стабилизировалась:
vconst
04.04.2017 13:12+3Я могу сделать этот график еще «нагляднее»:
Ненавижу этот маркетоложеский прием.
Настоящий график должен выглядеть примерно так:
И да, я считаю эту разницу — существенной.iig
04.04.2017 15:01Жаль, очень жаль, нет графика с доходами правообладателя… С чьей подачи оно началось, Донцова, если не ошибаюсь? ;)
Продажи должны вырасти в 3 раза.
relia
04.04.2017 12:34Системе надо было искать какой-то взаимовыгодный симбиоз с рутракером, а не заниматься тупым нагибаловом. Тем более, что рутракер сам хотел договариваться. В результате имеют отказ в сотрудничестве с российскими правообладателями и контент полился рекой… Так будет всегда. когда Система хочет всех построить в стройные колонны вместо цивилизованного общества. Ведь последнее требует времени, усилий, программы действий… Так что от всей этой возни с блокировками любители российского контента "занедорого" только выиграли.
dartraiden
04.04.2017 18:41+210 марта, кстати, по решению Мосгорсуда были заблокированы аннонсеры рутрекера (bt2.t-ru.org, bt3.t-ru.org и т. д.)
Если доступ к трекеру ещё можно получить через прокси, то нормально разблокировать аннонсеры только с помощью VPN (или извращаться с софтом типа Proxifier).sumanai
04.04.2017 20:20или извращаться с софтом типа Proxifier
А ведь точно. Спасибо, разблочил. А то статистика отдаваемого давно не обновлялась.
Заголовок спойлераОсталось найти стабильные прокси для этого.dartraiden
04.04.2017 20:47Можно попытаться взять бесплатный VPN (через который, как я понимаю, идёт лишь трафик до заблокированных адресов, а до остальных — «напрямую»). Создан и поддерживается хабраюзером ValdikSS.
Правда, я сам лично не пробовал, пойдёт ли через него трафик до анонсеров.sumanai
04.04.2017 23:06через который, как я понимаю, идёт лишь трафик до заблокированных адресов, а до остальных — «напрямую»
Это работает только при использовании как прокси с автоматической настройкой в браузере. Не для торрентов.
Хотя прописал адрес из proxy.pac в proxyfier, настроив фильтр на адреса анонсеров- вроде пашет. Благо трафик копеечный, за час и 100кб в обе стороны не набегает.
ValdikSS, какие подводные камни?Ну кроме того, что у меня можно увести пасскей и слить мой рейтинг на трекере в минуса?
ValdikSS
04.04.2017 23:16+2В реестр уже 3 месяца размазанно вносятся новые Torrent-анонсеры из дела Мосгорсуда №2и-0866/2016. В деле куча анонсеров, которые, по заявлению Централ Партнершип, связаны с фильмом «Викинг», хотя он на тот момент еще не вышел.
Сначала внесли leechers-paradise, coppersurfer, трекер CCC, opentor, а теперь и rutracker. Не ссылки на сайт, а просто анонсеры трекеров. Анонсеры вносятся по IP, без домена, так что не сразу понятно, что это.
Роскомнадзор не отвечает, почему их добавили не все сразу.
Хотя прописал адрес из proxy.pac в proxyfier
Не делайте так. Если вы будете часто открывать адреса через прокси, которых нет в реестре (другие, незаблокированные анонсеры), вас забанит.
Настройте себе VPN антизапрета. VPN Антизапрета теперь сообщает клиенту все записи реестра, внесенные в рамках дела Мосгорсуда № 2и-0866/2016, которые содержат только IP-адрес, в качестве маршрута. Все остальные сайты проксируются старым образом: DNS-сервер на VPN-сервере создает таблицу соответствия настоящего IP-адреса и фиктивного из большого блока частного диапазона IP-адресов, который маршрутизируется клиенту.
Иными словами, заблокированные анонсеры rutracker, tracker.leechers-paradise.org, tracker.coppersurfer.tk, tracker.ccc.de и другие теперь должны работать через VPN Антизапрета. Не забудьте вписать свой настоящий IP в настройках торрент-клиента (опции вроде «сообщать трекеру такой-то IP»), а то будет передаваться IP VPN и к вам не смогу подключиться, чтобы скачивать.dartraiden
05.04.2017 01:29OpenVPN, кстати, ругается:
WARNING: INSECURE cipher with block size less than 128 bit (64 bit). This allows attacks like SWEET32.
dartraiden
05.04.2017 00:41Это работает только при использовании как прокси с автоматической настройкой в браузере. Не для торрентов.
Это вы про pac-файл. А справа на той же странице есть ссылка на ovpn-конфиг для OpenVPN. Он действует для всего софта в системе.
ivan386
04.04.2017 20:20+1DHT то работает. Можно и без них обойтись. Рейтинг правда считаться не будет.
qw1
05.04.2017 11:46Даже и не заметил, как анонсеры отвалились. Всё как качалось, так и качается.
А действительно,
qw1
05.04.2017 16:52Но лучше всё-таки настроить доступ к анонсерам.
Открыт официальный http-прокси px1.blockme.site:23128, проксирующий только на анонсеры рутрекера.
На форуме рутрекера есть инструкции, как перенаправить трафик через него (в том числе для конкретных роутеров, например для Mikrotik)ValdikSS
05.04.2017 20:25Не только анонсеры рутрекера заблокированы, но и многие другие: tracker.leechers-paradise.org, tracker.coppersurfer.tk, tracker.ccc.de, opentor.org (анонсер rutor). Это очень популярные анонсеры. Через прокси рутрекера проксироваться будут только анонсеры рутрекера.
qw1
06.04.2017 12:06Да, если просто вписать этот прокси в ?Torrent, другие трекеры перестанут обновляться (зато рутрекер оживёт). Поэтому проксировать надо только определённые запросы. Скрипт для routerOS:
/ip proxy set enabled=yes port=8080 max-cache-size=none parent-proxy=163.172.167.207 parent-proxy-port=23128 /ip firewall nat add action=redirect chain=dstnat dst-address=195.82.146.0/24 dst-port=80 protocol=tcp to-ports=8080
Alex_Hannibal
Именно после блокировки начал посещать рутрекер снова после долгого перерыва — с рутрекера перестали удаляться материалы по требованию «правообладателей». В общем блокировка переоткрыла для меня рутрекер.