Но на моих часах 2:22 ночи, а значит пора переходить ближе к делу. Так сложилось, что я учился в лицее, из которого ну просто все получались программистами и/или крутыми айтишниками. Множество хорошо знакомых мне выпускников работает в крупных компаниях вроде Гугла, Фейсбука и Амазона, кто-то уверенно чувствует себя в локальных командах, кто-то запускает свои проекты, а кто-то, вроде viktor_sytnik побеждает в мировых командных соревнований по кибербезопасности.
То есть вот эта вот братия программистов постоянно окружает меня на протяжении всей моей сознательной жизни (спасибо им за это). А я, как назло, просто маркетолог. Маркетолог, которого никогда не перестает умилять отношение многих айтишников к маркетингу в любых его проявлениях.
Реклама в соцсетях? — Есть же АДБЛОК! СЕО? — Вы своим гавном весь интернет замусорили! Оффлайн реклама? — Да кто сейчас смотрит на эти ваши биллборды? Вот и прошлая статья о уязвимости ВК не обошлась без подобных комментариев.
А пока под катом вы будете решать задачку от Гугла, которую компания использовала в качестве нестандартной рекламной кампании для привлечения талантливых разработчиков в свои ряды, я постараюсь изменить ваше мнение о маркетинге.
История стара как мир (на самом деле датирована 2004 годом). Но пользуясь случаем, что русскоязычный сегмент интернета не особо её осветил, я постараюсь вкратце пересказать вам суть челленджа.
Однажды на просторах Кремниевой Долины оказался вот этот билборд:
Забегая вперед, отмечу, что таким образом компания Гугл решила сэкономить на своих HR затратах (захантить талантливого программиста и у нас достаточно непросто, а в Штатах — тем более. Это дорого. Очень дорого), а заодно пополнить штат парочкой талантливых разработчиков.
Задачка весьма неплохо зашла программистам (которые, конечно же, не подвержены влиянию рекламы) и история с загадочным билбордом разлетелась по всем Штатам. Я предлагаю вам попробовать решить задачку самостоятельно, но на всякий случай ниже приложу реализацию на языке java, которую я подсмотрел в одном англоязычном блоге. Надеюсь вы меня простите, ведь как вы помните, я все-таки не программист, а выбранный перечень хабов необходимо чем-то подкрепить.
На каждой итерации цикла (вот сейчас на меня посыпятся камни) он рассчитывал новое число, прибавляя к нему 1/Facorial(n). После этого идет еще один цикл, работающий с дробной частью e, отбирающий 10 цифр подряд на каждой итерации и проверяющий, является ли полученное 10-тизначное число простым.
import java.math.BigDecimal;
import java.math.MathContext;
public class EulersNumber {
public static void main(String[] args) {
BigDecimal e = BigDecimal.ONE;
BigDecimal bigDecimal = BigDecimal.ONE;
for(int i=1;i<100;i++) {
bigDecimal = bigDecimal.multiply(new BigDecimal(i * 1.0 + ""));
e = e.add(new BigDecimal(1.0 + "").divide(bigDecimal, new MathContext(10000)));
}
String strDecimalPart = (e + "").substring(2);
for(int i=0;i<strDecimalPart.length()-10;i++) {
long num = Long.parseLong(strDecimalPart.substring(i,i+10));
if(isPrime(num)) {
System.out.println("First 10 digit prime number in the decimal part of e : " + num);
break;
}
}
}
public static boolean isPrime (long n) {
if (n<=1) return false;
if (n==2) return true;
if (n%2==0) return false;
long m = (long) Math.sqrt(n);
for (long i=3; i<=m; i+=2)
if (n%i==0)
return false;
return true;
}
}Источник
Решив первую часть головоломки энтузиасты попадали на сайт, где их ожидала еще одна задача:
f(1) = 7182818284
f(2) = 8182845904
f(3) = 8747135266
f(4) = 7427466391
f(5) = ???2718281828459045235360287471352662497757247093699959574966967627724076630353547594571382178525166427427466391Если потратить несколько часов на решение задачи, можно заметить, что все гениальное, как всегда, просто:
7+1+8+2+8+1+8+2+8+4 = 49
8+1+8+2+8+4+5+9+0+4 = 49
8+7+4+7+1+3+5+2+6+6 = 49
7+4+2+7+4+6+6+3+9+1 = 49Таким образом, написав коротенький скрипт по нахождению элементов 10 значных отрезков, сумма цифр которых равняется 49 можно было получить ответ и потенциальную работу в Гугле.
Не спешите подглядывать ответ, подумайте. А пока вы думаете, я вернусь к маркетингу. Спустя несколько лет, после того, как компания Гугл отработала крутую маркетинговую фишку для поиска программистов, другая известная компания — Uber — начинала свое становление на рынке пассажирских перевозок. Я не знаю, известен ли вам факт, что так называемыми early adopters убера были именно гики, на которых в очередной раз не подействовала маркетинговая уловка компании, предлагающая бесплатные поездки по городу всем участникам гиковских конференций на которых собирались жители различных городов.
В то же время, именно с неудачной маркетинговой стратегией можно связать историю краха компании Borland, которая была настоящим героем своего времени, подарив нам такой тёплый и ламповый ТурбоПаскаль. В Borland была целая линейка доступных продуктов, ориентированных на масс-маркет, благодаря которым компания прочно держалась на ногах, но совет директоров решил перейти в сторону энтерпрайс, которая требовала совершенно другого продуктового (и в том числе маркетингового) подхода, неизвестного Borland. Кстати, бесплатное распространение продуктов среди студентов вузов (вроде того же Паскаля и Делфи), являлось весьма неплохим маркетинговым решением, которое помогало подсаживать ребят на свои продукты еще со «школьной скамьи».
Подобных примеров — масса. Да и давайте отойдем от айти. Каждый из нас старается неплохо одеваться, иногда отдавая предпочтение определенным маркам, просто потому, что они клевые; вкусно и полезно питаться (и часто, индикатором качества продуктов является хорошая упаковка, рекламная подача подчеркивающая пользу и «экологичность», цена — мало кто из нас относит купленные продукции на экспертизы, чтобы убедиться в их пользе, не так ли?); отвести жену/девушку/друга в кафе, да и просто сходить в киношку. Маркетинг окружает нас повсюду. Более того, я действительно считаю, что реклама — своеобразный двигатель прогресса.
Безусловно, чтобы добиться успеха желательно иметь хороший качественный продукт. Однако клише о том, что хороший продукт сам себя продает — ошибочно на все сто процентов. Этот мир видел столько клевых и крутых проектов (особенно стартапов), которые обладали невероятными командами разработчиков, крутейшими идеями и продуктами, но тем не менее, с треском проваливались на рынке, в том числе под влиянием более «отсталых и нереволюционных» компаний, с более дальновидной стратегией.
Да и к тому же, практически каждый знает и понимает (здесь должна была быть шутка об отечественной политике, но её не будет), что рабочие места, желательно с достойными условиями труда, являются невероятным стимулом для развития экономики. Но какое предприятие может обеспечивать создание рабочих мест, если их продукт не продается на рынке?
Сбыт является такой же важной частью деятельности компании, как и его разработка (в том числе, когда речь идет о програмных продуктах). И я надеюсь, что вы не будете это отрицать. А всевозможные маркетинговые инструменты, включая сео, контекстную рекламу и медийную рекламу, соцсети, радио, телевидение, билборды, флаера, и даже эти ужасные объявления на двери подъезда — являются лишь точечными шагами на пути реализации общей стратегии. Каждый из которых играет достаточно весомую роль.
Сейчас 4:07. С момента начала написания этой заметки прошел один час и сорок пять минут. И всё это ради того, чтобы пригласить вас обратить внимание на поток Маркетинг или подписаться на мой профиль на Хабре, чтобы не пропустить цикл из 60 статей, из которых я постараюсь слепить цельное и конечно же бесплатное руководство о комплексном (особенно онлайн) продвижении. Во время этого 60-статейного марафона, я попробую рассказать вам не только о «теоретических» концепциях, но и о том, как мы успешно выводили проект на Кикстартер, о том, как я стал владельцем супермаркета в Крыму, и что из этого вышло, о том, как с помощью листовок, форумов и сайтиков мы продавали написанную на коленке программу на Делфи, ну и особенно о том, что происходит сейчас на рынке интернет-рекламы, включая разнообразные фишки и лайфхаки вроде раз и два, которые помогут сэкономить ваш бюджет, если вам когда-нибудь придется заняться продвижением своего дела в сети.
К сожалению, маркетинг — одна из немногих вещей, которые я умею неплохо делать в жизни. А вот с потоком Разработка придется попрощаться до тех пор, пока я таки не научусь программировать.
UPD. Как и обещал, начало положено: habrahabr.ru/post/329516
Комментарии (83)
vmb
24.05.2017 13:08-1Сомнительная попытка изменить отношение к маркетингу с фотографией И. Сталина для привлечения внимания. С А. Гитлером вы бы, наверное, привлекли больше внимания и ещё больше изменили бы отношение к маркетингу.
dennis777
24.05.2017 13:10+1
pvasili
24.05.2017 17:16Глупость повторяемая в 3й раз не станет от этого лучше.
dennis777
24.05.2017 17:22+8Нене, именно так и работает позиционирование. Делаешь глупости — делай их постоянно, и, возможно, глупости начнут обретать смысл
vmb
24.05.2017 21:16-2За что же вы просите прощения, если это ваша сознательная стратегия и повод для особых маркетинговых шуток? Вот из-за такого отношения к серьёзным вещам и относятся с предубеждением к деятельности ваших коллег. Огромное количество смертей и страданий на совести этого человека не мешает вам использовать его в целях продаж. Всё хиханьки да хаханьки, главное, чтобы работало на прибыль. Гадко от этого в который раз.
dennis777
24.05.2017 22:50В английском есть такое слово — overthink. Так вот, вы очень overthink значение этой картинки, это во-первых.
Во-вторых, раз уж вы решили затронуть тему политики: вы пишите на сайте, который находится в зоне ру, которая принадлежит стране, управляемой человеком, на чьей совести лежит огромное количество страданий и смертей, включая множество политических заключенных. Это повод не писать на этом сайте?vmb
25.05.2017 01:11-1Нет, по моему мнению, не повод, поскольку я не отождествляю всё, что относится к этой стране, с этим человеком. Граница же overthink довольно субъективна, как, впрочем, и граница underthink.
wolowizard
24.05.2017 13:10+6Как и вся реклама — привлекательная картинка (интересные задачи в данном случае), а на деле — предложение купить ненужную вещь (подписаться на статьи о маркетинге).
Было бы намного интереснее, например, почитать сколько именно программистов устроились на работу в Гугл таким образом, насколько этот способ поиска сотрудников эффективнее традиционных.dennis777
24.05.2017 13:14+3спасибо, хоть картинка привлекательная. Сколько программистов устроилось — сказать может только Гугл. А вот тот факт, что арендовав один билборд, в течение месяца об этом борде говорила вся Америка, включая всевозможные business insider, forbes и прочие СМИ — это очень неплохо.
Учитывая то, что стоимость привлечения талантливого кадра часто превышает затраты на его годовую зарплату и содержание — вышла отличная нативка.
NaHCO3
24.05.2017 13:58+5> Сбыт является такой же важной частью деятельности компании, как и его разработка (в том числе, когда речь идет о програмных продуктах). И я надеюсь, что вы не будете это отрицать.
Да. Но маркетологи забыли о морали — они постоянно лгут и манипулируют людьми. Ведь дело не в том, чтобы заработать денег, а в том, чтобы заработать их честно. Так-то задача решается гораздо проще.dennis777
24.05.2017 17:14Все дело в том, что а) не все лгут и манипулируют людьми б) помимо обещаний маркетологов, стоит использовать критическое мышление подходя к покупке тех или иных продуктов в) если вы считаете, что маркетологи какой-то компании вводят вас в заблуждение, вы просто не покупаете их продукцию и ставите себе пометку, что такая-то компания является говноедами.
Все просто же, не так ли? Если я договариваюсь с командой разработчиков, которые уверяют, что успеют в срок, но в итоге валят все возможные и не возможные планы — значит ли это, что они лгали и манипулировали мной, чтобы вымутить заказ? Значит ли это, что все разработчики являются мудаками?
Mirn
24.05.2017 17:33а) к сожалению часто бывает так что если будешь честным то разоришся
б) критическое мышление работает только если информация честная а не "китайские ватты"
в) а что делать если так поступают почти все, и непонятно кто не врёт или ты о других вообще не знаешь?dennis777
24.05.2017 18:04Вы там комментарий немножко подправили, было интереснее. Но на самом деле — быть честным далеко не равно раззорению, а зачастую — наоборот. По поводу того, что «так делают все», то, что все делают фигню — никогда не повод совершать фигню в ответ.
Mirn
24.05.2017 18:21+2продукт слишком спецефичный и железо а не софт, да и для любителей, а не для массы, поэтому частный случай удалил вообще.
а насчёт "так делают все", хотелось бы спросить по другому, как выбрать нормальный продукт только по тому что подготовили маркетологи но без необходимости стать полным экспертом в этом? на примере фотоаппаратов, все тычут в мегапиксели и гигабайты, как среди этого трешака выбрать действительно хорошую модель для повседнева а не пришлось покупать дорого монстра для профи, да так чтоб она не развалилась за год? чтоб не пришлось вдаваться в детали физики, электронники, не смотреть какой чипсет и поддерживает ли он полноценный USB 2.0 и именно HS чтоб не ждать когда Jpg скачается с скорость в 1мегабайт в сек например. чтоб не смотреть размер и шумность матрицы, т.к. мне нужны просто нормальные снимки и без лагов и без задумчивости после нажатия на спуск.
NaHCO3
25.05.2017 12:00+3a) может быть. Но когда читаешь статьи «как создать спрос на наше ненужное устройство» или «как заставить f2p игрока страдать и платить», создаётся впечатление, что маркетологи — это человеконенавистническая профессия.
б) не остаётся продуктов, которые можно купить честно. Например, одно время в России продавалось очень много апельсинового сока. А через пару лет его место занял апельсиновый нектар. Или упомянутые чипованные принтеры. Очень хочется нормального, но кто же его продаст. Людей с критическим мышлением, способных посчитать свою выгоду, маркетологи выбрасывают на обочину жизни.
Вот ещё один пример маркетологической засады. Заявленный показатель «время работы от аккумулятора» на ноутбуках оказывается в 2-3 раза больше фактического.
Strowitzki
25.05.2017 14:52+1«они постоянно лгут и манипулируют людьми» — разработчик который воплощает идеи маркетолога, который делает то что написано в кавычках, является частью этого или нет?
NaHCO3
25.05.2017 15:09+1«Я всего лишь выполнял приказ» не катит со времён второй мировой. Хотя в средневековье безусловная верность сюзерену была добродетелью.
А сейчас приходится ухитрятся находить компромисс со своей совестью: разработчик знает, что неэтично создавать процедуру «уничтожить_Багдад», нужно создать процедуру «уничтожить_город» и передавать конкретные значения как параметр.
Суть притчи в том, что замешены все. Включая разработчиков фреймворков и компилятора языка си (будь то clang или gcc). Но степень вины в страданиях пользователя разная, и кто-то делает гораздо больше для их благополучия, а страдания — лишь незначительная часть возможностей использования инструмента.
Пока ты создаёшь инструменты общего назначения — всё хорошо. Когда помогаешь заточить их для пытки пользователей — лучше уволиться. Программисты сейчас пользуются спросом на рынке труда, лучше не продавать свою совесть.
PapaBubaDiop
24.05.2017 14:16+6Сбыт является такой же важной частью деятельности компании, как и его разработка (в том числе, когда речь идет о програмных продуктах).
Пардон, сбыт является единственно важной частью деятельности компании. Разработка в современном мире — 1% успеха, не более.mgremlin
24.05.2017 16:22+1Ну, может, не один… но недалеко от того 8-)
Хороших программ и сайтов много. Гораздо больше, чем хорошо продающихся.
dennis777
24.05.2017 20:23+3Мне итак слили 8 едениц кармы, а если бы я это еще в таком контексте преподнес, то следующие 60 публикаций могли бы и не выйти вовсе =) Поэтому спасибо, что добавили эту ремарку ;)
Markscheider
24.05.2017 14:25эта вот братия программистов постоянно окружает меня на протяжении всей моей сознательной жизни (спасибо им за это). А я, как назло, просто маркетолог.
как я вас понимаю… Я работаю с художественным и рекламным словом. И, поверьте, наслушался не меньше вашего. «Ой, опять джинса!», «статья проплаченная»… А хороший (даже небольшой) материал с product-placement написать — это не час и не два занимает. Причем главная задача тут не замаскировать рекламируемый продукт (какой в статье тогда смысл), а сделать его упоминание не вызывающим агрессии. И вот на таких задачках четко видны отличия мастера от школьника-словогенератора. Хотя последние здорово обвалили отрасль в последние лет пять.
А под тезисом про сбыт и двигатель торговли — подпишусь.
vintage
24.05.2017 14:36+3Расскажите как продвинуть js фреймворк :-)
mgremlin
24.05.2017 16:24неужели вы не знаете?
Самое простое — написать несколько хороших статей на хабр.
А если есть деньги — о-о, тут много можно наворотить 8-)
но без маркетолога ничего не выйдет.vintage
24.05.2017 16:27Есть уже несколько статей на Хабре. А с деньгами что можно наворотить?
mgremlin
26.05.2017 13:11Все то же самое, но не только на Хабре 8-)
Можно конференцию замутить для JSников, курсы в инете забацать для школьнегов бесплатные и так далее.
Я не пиарщик, у меня фантазия на эти дела бедная. Вон, у автора статьи спросите 8-)
Bronx
24.05.2017 23:40Используйте волшебные слова: «disruptive», «opinionated», «holistic», «reactive», «container», «XXX-as-a-Service» и т.п. В общем, сделайте свой фреймворк buzzword-compliant.
vintage
25.05.2017 09:14Сейчас все молятся на virtual dom, а мы его не используем. Как быть? Врать, что он есть или пытаться впихнуть квадрат в круглое отверстие?
Bronx
25.05.2017 11:45Назовите это killer-feature. Пишите статьи «Убийца Virtual DOM». Если вы disruptive, то обязательно должны что-то убить и поломать, а то нещитово.
stas404
25.05.2017 00:38Сейчас время такое, что самое главное для js-фреймворка — это логотип. Если логотипа нет, то js-фреймоворк не засчитывается. Также, будучи автором, желательно оставлять много комментариев с упоминанием своего фреймворка на любых тематических и не очень ресурсах в тему и не в тему — стать, так сказать, запчастью для каждой, например, бочки. Также Issues и readme на github на китайском — это сразу плюс десять к пониманию разработчиками значимости и всей выгоды от использования конкретного фреймворка. Документация должна быть красивая, а бенчмарки бесполезные — вроде бы, как-то так сейчас принято продвигать.
KitScribe
24.05.2017 14:59+5Как бы печально это ни звучало, но IT специалисты не лояльны к маркетологам и рекламе. Что странно, потому что без рекламы мир был бы немного печален на мой взгляд. Как так вышло — достоверно неизвестно, но смею предположить, что во всём виноват
JoyCasinoпереизбыток неправильной рекламы.
Лично я влюблён в рекламу не меньше, чем в программирование, потому что процесс её создания — такое же творчество, а иногда получаются настоящие шедевры (правда заказчики часто портят эти шедевры, если не имеют штатного отдела). Мало того, я и сам люблю посидеть и попридумывать слоганы и дизайны для своих кампаний существующих брендов, которые никогда не будут реализованы, конечно, но всё же.
На мой взгляд просто важно понять различие между маркетингом и вбросом, и баннеры типа "Скачать", "Играть бесплатно", вставки про казино в видео — это вброс, тогда как интерактивный стенд с рекламой вида "Собери мозаику и посмотри на сообщение, которое мы хотели донести", биллборд со слоганом с игрой слов или биллборд с хорошей шуткой — это маркетинг.
И негатив уходит именно на вброс.
Пара рекламок под спойлером
xPomaHx
24.05.2017 20:02Потому что люди не любят когда ими манипулируют, тем более из корыстных побуждений. ИТишники умеют гуглить и если что то нужно купить сами найдут. Случаев когда я увидел рекламу и потом купил, настолько мало что не помню.
KitScribe
24.05.2017 22:13Ну смотрите...
Во-первых, я не маркетолог. Я тоже IT'шник. Но тем не менее против нормальной и хорошей рекламы ничего не имею.
Во-вторых, вы говорите, что любите сами искать товары (и информацию, полагаю). Это хорошо, я тоже. Но чтобы вы понимали: не было бы рекламы, никто бы и не узнал о товаре, чтобы вы потом узнали о нём на каком-то форуме. Ну и, конечно, за выдачу сайта в поиске отвечает такой же отдел маркетинга (если быть более точным —
digital отдел). Так что погуглить где купить желаемый товар не удастся, если мы уничтожаем маркетинг в этой вселенной. Придётся гуглить по бренду, а то и вовсе переходить на сайт бренда, если он есть.
Во-третьих, вы не очень понимаете как работает реклама. То есть я хочу сказать, что если бы рекламы не было, то мы бы часами выясняли что нам купить. Мы бы делали свои анализы одного товара против другого и третьего, искали какая туалетная бумага мягкая, как пёрышко, и в конце концов нам бы это надоело и было бы нечто следующее:
В-четвёртых, реклама превратилась бы в обмен опытом: мы бы обменивались опытом кто какой товар использовал для того или иного действия/случая лично и на форумах разных. То есть манипуляция, которую вы так не любите никуда бы не делась, а наоборот усугубилась бы. Почему? Потому что давление авторитета гораздо сильнее, чем реклама.
В общем, как-то так
xPomaHx
25.05.2017 00:35Ну как всегда разговор упирается в различное толкование терминов. Я не считаю размещение товаров в яндекс маркете рекламой, так же как и размещение сайта на который я наткнусь в поиске. Реклама это имхо только показ мне каких то коммерческих предложений во всех случаях кроме когда я сам совершаю действия в направлении поиска их.
KitScribe
25.05.2017 05:54+1Ну раз ИМХО, то зачем был первый комментарий, вообще?
Узнайте больше о маркетинге и рекламе. Рекомендую к прочтению "Взлом маркетинга" и "От хорошего к великому", хоть вторая книга не совсем по теме.
NaHCO3
25.05.2017 14:48+2> Но чтобы вы понимали: не было бы рекламы, никто бы и не узнал о товаре, чтобы вы потом узнали о нём на каком-то форуме
Вот пошли манипуляции фактами уровня рекламного бреда. Узнать можно из любого каталога товаров. Можно посмотреть на википедии список тем по категории. Там будут самые базовые характеристики, которые можно объективно померить и никакого маркетологического буллшита. Остальное можно будет узнать на форумах. Можно зайти в реальный магазин и спросить «а какие чайники у вас продаются». В ответ вы получите не только набор субъективных восхвалений, но и тот самый список товаров, по которому уже можно искать в интернете. И заметьте, никакой наружной рекламы — я сам захожу и сам спрашиваю. И получаю рекламную информацию только в ответ на недвусмысленно выраженный интерес. Никто мне её не навязывает.
> любите сами искать товары (и информацию, полагаю). Это хорошо, я тоже.
Я ненавижу. Я предпочёл бы видеть готовые рекомендации. Но приходится самому тратить кучу времени, потому что рекламщики постоянно пытаются обмануть покупателя. Вот что мешает честно сравнивать товар с конкурентами, объяснять плюсы и минусы, зачем он нужен и какие характеристики важны? Ну ладно, вы произвели гадость и боитесь в этом признаться, но ведь должны быть те, кому не стыдно (потому что они объективно выигрывают). Так нет.
> ну и, конечно, за выдачу сайта в поиске отвечает такой же отдел маркетинга
Сайт компании производителя по точному запросу я найду и без ваших SEO оптимизаций. В крайнем случае в каталоге подсмотрю. Маркетологи наоборот сайты портят. Заходишь на какой-нибудь условный сайт нвидии и видишь: Уникальное предложение! Всё лучшее у нас! Акции! Ещё лучше! Только сегодня! Превосходно! А ты хотел параметры видюхи посмотреть, чтобы выбрать себе покупку. Приходится идти на википедию и там любоваться на таблички характеристик видео карт. Заметьте, без всякого бюджета и специального отдела сайт получился гораздо более информативным. Так что разгонять маркетологов из веба надо.
> Реклама превратилась бы в обмен опытом
А как ещё бывает? Все сайты — это обмен опытом. Опыт окружающих может быть не репрезентативным, но ты им по крайней мере доверяешь. А реклама всегда нацелена на обман. Это не положительная информация, а отрицательная.
Когда у тебя ломается компьютер, ты идёшь его чинить к знакомому ремонтнитку. Потому что знаешь, что он не подменит у тебя видеокарту или блок питания, не завысит ценник в десять раз за примитивную операцию, не скажет что надо менять материнку, потому что он имеет за это агентский процент. И он тоже знает, что ты честно заплатишь за диагностику, даже если починить ничего уже нельзя. Ваши отношения стоят больше чем эта сделка, и вы не будете их портить ради такой мелочи.
А корпорациям доверять нельзя. Доверие — это отношения между любви, не бывает доверия к юрлицу. Единственное его предназначение — это зарабатывать прибыль для акционеров. И если директор делает это неэффективно, его заменят на другого, более эффективного, который не будет стесняться кидать клиентов.
На самом деле доверие — это очень большая ценность для общества. Его очень не хватает в нынешнее время из-за нездоровой фиксации на прибыли и постоянного обезличивания. Не знаю как его восстановить, но точно не постами «доверяйте рекламщикам»KitScribe
25.05.2017 17:34Вот пошли манипуляции фактами уровня рекламного бреда. Узнать можно из любого каталога товаров. Можно посмотреть на википедии список тем по категории.
Каталог товаров — та же реклама, а на википедии статьи пишут люди. Не будет распространена информация — не будет и статьи. А информация распространяется путём рекламирования продукта.
Можно зайти в реальный магазин и спросить «а какие чайники у вас продаются».
Во-первых, это мои слова о том, каким мир будет без рекламы, и мотаться по душному городу в пробках поисках товаров и их характеристик — ужасно.
Вы в любом случае будет искать информацию об опыте использования на форумах, у друзей, либо у знакомого продавца перед покупкой того или иного весомого товара.
Я предпочёл бы видеть готовые рекомендации. Но приходится самому тратить кучу времени, потому что рекламщики постоянно пытаются обмануть покупателя.
Вы сами подумайте, кому вы нужны вас обманывать? Ну пускай вас хотят обмануть, получается и других тоже. Но какой в этом смысл? Обман — есть негативный опыт и понижение лояльности к бренду. Что за мейнстримовское мнение? Перечитали "99 франков"?
Вот что мешает честно сравнивать товар с конкурентами, объяснять плюсы и минусы
Ну… Закон о рекламе
Сайт компании производителя по точному запросу я найду и без ваших SEO оптимизаций. В крайнем случае в каталоге подсмотрю
SEO оптимизация нужна для того, чтобы наиболее релевантные страницы поднимать выше по позициям. Понятное дело, что вы сможете найти сайт производителя в каталоге или чисто интуитивно. Речь идёт про более сложные запросы.
А как ещё бывает? Все сайты — это обмен опытом. Опыт окружающих может быть не репрезентативным, но ты им по крайней мере доверяешь. А реклама всегда нацелена на обман. Это не положительная информация, а отрицательная.
Если вы доверяете незнакомцу на форуме, но не доверяете рекламе, я советую вам пересмотреть свои взгляды на жизнь. А вдруг незнакомец на форуме тот же рекламщик, только тыловой? Об этом вы думали? Я никому достоверно не доверяю пока сам не убежусь в достоверности информации и отлично себя чувствую.
Когда у тебя ломается компьютер, ты идёшь его чинить к знакомому ремонтнитку.
Я стараюсь выяснить в чём неисправность, устранить её самостоятельно, и если не хватает компетенции, да, иду к знакомому ремонтнику, потому что с ним можно посидеть и попить пива, пообщаться в процессе, но не потому что я боюсь, что меня кинут или завысят цену. Если кто-то попытается сделать это, я пойму это. Как?
Важно иметь представление о том, как и что работает и устроено, чтобы не оказаться лохом, которым вы так боитесь оказаться. Важно иметь представление о жизни.
Не нравится реклама — так не обращайте на неё внимание. У меня стоит AdBlock, который блокирует почти всю рекламу в сети. Остальную я просто не замечаю. Боитесь, что вас обманут — так не будьте доверчивым лохом. Человеком невозможно манипулировать, если он этого не хочет/не позволяет. Думаете, что вас обманывают? Ну, во-первых, обман в рекламе карается большим штрафом, во-вторых, обман не выгоден корпорациям, как я уже говорил: им просто нет смысла врать о характеристиках, чтобы потом ни один товар бренда не купил из-за обмана.
NaHCO3
25.05.2017 19:32> Каталог товаров — та же реклама, а на википедии статьи пишут люди.
Не примазывайтесь. На википедии статью пишут не рекламщики.
> Не будет распространена информация — не будет и статьи.
Информация — полезна. Реклама — вредна. А вы пытаетесь их уравнять.
Возьмём для примера учёных. Они обмениваются информацией и даже пишут статьи. Но ведь не рекламные статьи, а научные. И они не засовывают эти статьи мне в почтовый ящик, а публикуют в специализированных журналах. Кому интересно — прочтёт, кому не надо — не будет беспокоиться лишний раз. Замечательно работает схема распространения информации без всякой рекламы. С чего вы вообще взяли, что без рекламы жизни нет?
> мотаться по душному городу в пробках поисках товаров и их характеристик — ужасно
Так я и не предлагаю мотаться по городу. Я предлагаю зайти в первый попавшийся магазин, чтобы набрать ключевых слов для поиска. Всё остальное найдётся в интернете. Тем более не понятно, как реклама поможет найти характеристики товаров. Ни разу не встречал такой рекламы. Максимум что бывает — одна-две характеристики из дюжины необходимых. Видимо, есть какой-то тайный заговор, никогда не делать полезной рекламы.
> Вы в любом случае будет искать информацию об опыте использования на форумах, у друзей, либо у знакомого продавца перед покупкой того или иного весомого товара.
А сейчас что, по-другому? В рекламе я никакой информации не найду. Каждый производитель выпустит по брошюрке, где расскажет, что его товар — лучший. Но ведь лучшим может быть только один. В лучшем случае только одна брошюра из дюжин будет полезна. Да ещё надо угадать, какая именно.
> Вы сами подумайте, кому вы нужны вас обманывать?
Я — никому не нужен. Мои деньги — нужны. Очень нужны, нужнее чем собственная совесть.
> Но какой в этом смысл? Обман — есть негативный опыт
Если бы всё было так просто, то не существовало бы тарифов со звёздочками. Однако же никакой негативный потребительский опыт не мешает большой тройке рисовать звёздочки. Я так подозреваю, что большой бюджет маркетологов позволяет компенсировать любое снижение лояльности. Например, можно убедить жертву, что она сама виновата, главное чтобы язык был хорошо подвешен.
> Ну… Закон о рекламе
Проводите бенчмарки в юридически нейтральной стране. Показатели товаров при пересечении границ не меняются. Программы тормозят и жрут память не зависимо от того, где запущены — в США или в РФ.
> Речь идёт про более сложные запросы.
Какие ещё запросы? Почему я сейчас нахожу ответ на все интересные мне вопросы? Правда не на сайтах производителя, я уже говорил — они бесполезны, а на тематических форумах.
> А вдруг незнакомец на форуме тот же рекламщик, только тыловой?
Конечно, я рассматриваю такую возможность. Смотрю на историю сообщений конкретного пользователя и на весь спектр ответов/советов. Ищу противоречивые мнения и расхождения в фактах. Можно, конечно, подделать целиком весь тред с сотней комментаторов и их историей сообщений, но это гораздо дороже, чем просто залить мне лапши в уши непрекрытой рекламой.
> Я никому достоверно не доверяю пока сам не убежусь в достоверности информации
А я вот не всеведущ. Не могу быть специалистом во всём. Приходится доверять. Но это не отменяет общие для всех сфер знаний способы перекрёстной проверки информации.
> Важно иметь представление о том, как и что работает и устроено, чтобы не оказаться лохом, которым вы так боитесь оказаться. Важно иметь представление о жизни.
Ну вот у меня есть родители, лохи по вашему. Я не хочу, чтобы они пострадали от предприимчивых проходимцев. И я им порекомендую знакомого, которого знаю десяток лет. Сам я повторю снова, не всеведущ. В компьютерном железе более-менее разбираюсь, и то не возьмусь перепаивать чипы. А в вопросе починки тех же телевизоров — абсолютный ноль.
> Не нравится реклама — так не обращайте на неё внимание
Конечно. Стараюсь по мере возможности. Но ведь автор этого топика мне предложил уделять ей внимание. А Вы говорите, что надо даже наслаждаться. А я с этим не согласен.
> не будьте доверчивым лохом.
Я очень недоверчивый. Но я не могу свою голову приставить ко всем своим родственникам. И вообще наживаться на беспомощных — это фи.
> Человеком невозможно манипулировать, если он этого не хочет/не позволяет.
А знаете, сколько на это уходит мыслительных сил? А они у человека ограничены.
> Ну, во-первых, обман в рекламе карается большим штрафом,
Во-первых, только если докажут. А во-вторых, только прямой обман. В-третьих, остаются подлые манипуляция и умолчания. Их можно разоблачить и почувствовать — но это опять же напряжённая работа, за которую мне никто не платит.
> им просто нет смысла врать о характеристиках
Напрямую и внаглую — нет. А так, чтобы обвинить пользователя, что он сам виноват, так как неправильно понял — запросто. Я уже приводил пример — заявленное время жизни ноутбука от батарейки никогда не соответствует реальному. Потому что трудно померить объективно. Потому что многомерные на самом деле данные маркетологи свели к одному числу. А ещё большие корпорации любят заострять внимание на несущественных деталях, и забывать про важные.
Можно как сони говорить, что все даннные пользователя защищены, а потом потерять их разом во время взлома. Можно как аппл объяснять пользователям, что они неправильно держат телефон. А вот если бы держали правильно, то он звонил бы хорошо. Можно рассказывать какие клёвые мегапиксели у фотоаппарата и не сказать ни слова о паршивой оптике. А сколько ненависти собрал майкрософт за принудительную установку виндовс-10.
Думаете корпорации заботит их репутация? Нисколечко, пока от неё не зависят продажи. А как показала практика, не зависят. Потому что не только корпорации не дорожат своей репутацией, но и её пользователи. Покажите красивую рекламу и рядовой потребитель мигом забудет всё плохое. Новая информация вытеснит старую.
avost
25.05.2017 18:49Во-вторых, вы говорите, что любите сами искать товары (и информацию, полагаю). Это хорошо, я тоже. Но чтобы вы понимали: не было бы рекламы, никто бы и не узнал о товаре, чтобы вы потом узнали о нём на каком-то форуме.
Реклама из информации о товаре давно превратилась в призыв купить себе немножко "счастья" от обладания товаром. Товар в современной рекламе и маркетинге вторичен, как и информация о нём. Поэтому современная реклама ни как не помогает в поиске информации о товаре. Скорее, наоборот, "специалисты" из следующего пункта делают всё возможное, чтобы затруднить её получения.
Ну и, конечно, за выдачу сайта в поиске отвечает такой же отдел маркетинга (если быть более точным — digital отдел).
Проблема в том, что "благодаря" этим уродам из отдела маркетинга, вместо информации о товаре я получаю в первых строках выдачи один только маркетологический шлак. Поисковые системы борятся с этим говном, но не очень успешно.
Так что погуглить где купить желаемый товар не удастся
Наоборот. Мы бы получали чистую информацию, очищенную от маркетологического шлака. На заре времён и появления поисковых систем так и было. Потом пришли маркетологи и всё сломали.
вы не очень понимаете как работает реклама. То есть я хочу сказать, что если бы рекламы не было, то мы бы часами выясняли что нам купить. Мы бы делали свои анализы одного товара против другого и третьего, искали какая туалетная бумага мягкая, как пёрышко
Вы говорите о рекламе начала прошлого века. Тогда из рекламы действительно можно было узнать характеристики товара. Сейчас, благодаря стараниям маркетологов, мы из рекламы можем выяснить в лучшем случае то, что этой бумагой якобы вытирает джоппу джастин бибер. Это офигеть какой анализ и он даёт нам очень много информации для выбора, правда?
-четвёртых, реклама превратилась бы в обмен опытом: мы бы обменивались опытом кто какой товар использовал для того или иного действия/случая лично и на форумах разных.
Это не реклама превратилась, это то, чем приходилось пользоваться вместо рекламы с тех пор, как туда пришли маркетологи.
То есть манипуляция, которую вы так не любите никуда бы не делась, а наоборот усугубилась бы.
К сожалению, даже маркетологи уже додумались запустить свои грязные ручонки и туда (не прошло и двадцати лет!). И теперь в этой теме засилье джинсы и вместо реальной помощи там можно найти опять таки маркетоидный шлак по продаже "счастья".
В общем, как-то так
В общем, маркетологи сначала испортили рекламу, теперь испортили тематические форумы. Несут говно во всё, до чего могут дотянуться… :(
KitScribe
25.05.2017 18:59Честно? Я уже устал обсасывать эту тему.
Пускай каждый останется при своём мнении, но я рекомендую прочитать хотя бы "Взлом маркетинга"
dennis777
24.05.2017 22:51А то, что когда айтишник гуглит — ему попадаются в первую очередь сео-оптимизированные сайты — это ничего?)
xPomaHx
25.05.2017 00:32+1Ну сейчас поисковики так работают что сео-оптимизированные сайты = удобные сайты которым можно более менее доверять. И я бы доверился гуглу больше чем самому производителю который дает рекламу и которому выгодно толкнуть товар.
avost
25.05.2017 16:17+2Это отвратительно. Мы вынуждены их проматывать, чтобы добраться но нормальной информации.
worldmind
24.05.2017 22:46+1Массовая реклама обычно продаёт массовый трэш, айтишникам и вообще умным людям она неинтересна, поэтому недовольство.
Плюс реклама это то, что по определению видно/заметно, а хорошей рекламы мало, поэтому и негатив — вокруг плохая реклама.
NaHCO3
25.05.2017 12:57> Как бы печально это ни звучало, но IT специалисты не лояльны к маркетологам и рекламе.
А рекламщики лояльны к программистам? Они же такую чушь несут. Совсем за дураков нас держат. И ладно хабрабар, где можно сказать в ответ «сам дурак», и карму слить за чушь. Но как быть с ТВ рекламой, где ты даже возразить не можешь? Перестать смотреть ТВ вовсе — моё решение.
Из чего же чаще всего сделана реклама: из ложных фактов (и попробуй ещё проверить их самостоятельно), из логических противоречий (не забудь включать энергозатратную Систему-2), из пустых слов (пусть воображение дорисует о чём она умолчала). Они и по отдельности противны, а в комбинации так вообще мерзость редкостная. «Если солнце — это единственная звезда, то наш продукт самый лучший». Из пустого утверждения можно любые выводы делать. Только они всё равно будут пусты — ноль полезной информации для покупателя, которая позволила бы ему сделать осмысленный выбор.
Вся эта возня — оскорбления для меня. Рекламщики не уважают мой интеллект, считают меня идиотом. И почему-то требуют уважения взамен.
Механизм прост и понятен — рекламщики отпимизируют продажи и прибыль. Тут даже самый тупой метод даст один и тот же результат — ориентировать на аудиторию из некритично мыслящих граждан. Они лучше всего потребляют бесполезные товары. А те, кто мыслить способен, попадают в сопряжённые потери. Одно не поняно, зачем ходить в те места, где они локально сконцентрированы и толкать им свои мысли о пользе рекламы.
> Что странно, потому что без рекламы мир был бы немного печален на мой взгляд
Отнюдь. Проверил на собственном опыте, включив адблокер везде где можно, и где нельзя. Очень жалею, что не научился адблокать уличную рекламу. На всякий случай её ненавижу, ибо ненависть застилает глаза в буквальном смысле. Но хотелось бы более высокотехнологичных решений, слишком уж моё эмоционально затратное.
Понятное дело, любой человек, производящий товар, отчасти обязан рекламщикам за его продажу. Но с интеллектом приходит и потребность в абстракции. Что если не я один буду так делать, а все будут поступать так же? Пусть на меня реклама не действует, но у меня есть родители, ушибленные догматизмом совка и верующие в заведомую правдивость прессы и ТВ, даже если они друг другу противоречат. Есть дети, которые ещё не научились недоверию по отношению к миру. Есть близкие и знакомые, которых боги обделили критическим мышлением. Все они станут жертвами, поверив рекламе, будут действовать себе во вред.
Поэтому я в любом случае стою на стороне потребителей, а потребители от рекламы однозначно проигрывают.
P.S. реклама с буквой B — примитивная пошлость. Как х*й.
mbait
24.05.2017 20:06В то же время, именно с неудачной маркетинговой стратегией можно связать историю краха компании Borland
Borland-у не нужна были никакая реклама, потому что их продукт был и так… замечательным. Просто прошло время настольных приложений, появились мобильные и веб-приложения. Да и компаниям гораздо проще создать SaaS, который нельзя украсть, чем париться по поводу серийников и т.д.
Причины краха ОС Windows вы тоже свяжете с неудачной маркетинговой стратегией?
dennis777
24.05.2017 20:19+1Вы либо не знаете историю компании Борланд, либо не умеете гуглить.
Когда они потеряли свои позиции — мобильными и веб-приложениями еще и не пахло, друг мой. Погуглите, там много интересного, включая ряд неудачных поглощений (неудачных и ненужных) вроде Ashton-Tate Corporation. Или в 1992 настала пора мобильных приложений? Сереьзно? =)mbait
24.05.2017 20:24Я работал в компании, которая была партнёром Borland, использовала и распространяла их продукты. Если же неудачная реклама убила Borland, то кто занял их нишу? И другой вопрос, если Borland не была лидером в своей области, и им требовалась реклама для привлечения клиентов, кто же тогда был лидером?
dennis777
24.05.2017 20:35+1Проблемы начались отсюда: In the height of the enterprise transformation, I asked Del Yocam, one of many interim CEOs after Kahn, «Are you saying you want to trade a million loyal $100 customers for a hundred $1 million customers?» Yocam replied without hesitation «Absolutely.» Когда имея вполне удачный набор продуктов, вроде Турбо Паскаля, Quattro и Quattro-Pro, и ряд других мелких дешевых продуктов, которые генерировали огромные прибыли, компания начала метаться туда-сюда в погоне за корпоративным сегментом, совершив при этом ряд неудачных поглощений вроде Ansa Software или того же Ashton-Tate Corporation.
В итоге, не успели ни тут, ни там. Конкуренты (в том числе Микрософт) подсуетились, и отхапали большой кусок масс-маркета, а Борланд так никогда и не закрепилась в энтерпрайс сегменте. Впоследствии — это было одно большое падение с середины 90х годовmbait
24.05.2017 20:53+1Я не думаю, что мы надём общую точку зрения, потому что моя точка зрения — программиста, а вы, как написано в статье, маркетолог. В начале 00-х я наблюдал абсолютное доминирование Borland Delphi на рынке рынке разработки прикладных программ, потому что конкурентов просто не было. У MSVS была ниша игрового и системного ПО, потому что, опять же, не было других IDE для С++. Помогала и тесная интеграция с операционной системой. Борланд попытались влезть на рынок с их Borland C++, и стало сразу ясно, что на С++ не очень-то комфортно писать пользовательские программы, когда есть Delphi (Object Pascal), и ценность Delphi как раз была в уменни быстро строить графические интерфейс перетаскиванием элементов на форму. И всё было хорошо, пока Windows была единственной целевой платформой. Но потом рынок стал рости вширь, появился .NET, мобильные платформы, клиент-серверные приложения с web-интерфейсом. И тогда уже Borland стали метаться, но было поздно.
Вот так это вижу я. Не представляю, чтобы удачная реклама могла хоть как-то изменить положение компании в условиях быстро меняющегося рынка. Вам, кстати, как маркетологу, должен быть хорошо знаком термин "disruptive technologies".
Danik-ik
24.05.2017 22:44+1Ну, допустим, доминировали. Вот только маркетинг — это не только реклама, но и выбор целевой аудитории, ценовая политика, позиционирование продукта на рынке, стратегии монетизации… С этим они налажали, если моё мнение мне не врёт. На мой взгляд, их традиционные ровно три варианта за очень разные деньги, плюс адекватная работа с бд только в топовом варианте заставили многих соскочить с них из-за слишком уж капитального барьера на вход.
Да и то, многие ли из тех, через кого Борланд доминировал, к примеру, в России, реально ЗАПЛАТИЛИ им за лицензию? А ведь они до сих пор просят с нас всё и сразу, тогда как другие что только не придумывают, чтобы размазать свои запросы и не спугнуть клиента.
dennis777
24.05.2017 22:52Спасибо, особенно за понимание того, что маркетинг — это не только реклама. Именно об этом я и постараюсь подробно писать в следующих публикациях
worldmind
24.05.2017 22:53Я вот написал книгу-политическую программу, в которой описал устройство общества, которое мне кажется наилучшим и по моим предположениям разумные люди при здравом рассуждении должны со мной согласиться, но пока что-то не очень получается у меня найти этих людей и убедить их почитать.
Второе особенно сложно т.к. объём приличный, а в эпоху переизбытка информации все предпочитают короткие тексты.
И я пока не смог придумать хорошего способа продвижения, уж больно сложная целевая аудитория. Может подскажете что-нибудь?dennis777
24.05.2017 23:02На самом деле, подобные продукты можно очень неплохо двигать через призму своего «личного бренда». Тот же Фейсбук — отлично подходит для подобного рода проектов. Активные социологические/политические обсуждение, формирование имиджа и тд и тп.
У нас, к сожалению, книги не продаются толком, но на том же Западе, только такая модель и существует. Автор качает свой «профиль», собирая критическую массу early adopterov, которые обеспечивают начальный толчок на том же Амазоне.
Кстати, если у вас будет время — покопайтесь в украинском сегменте Фейсбука. Там за последние пару лет очень много подобных персонажей появилось, публикации которых собирают огромный фидбек
KitScribe
24.05.2017 23:06+1Сначала главный вопрос: для чего вы её написали? С целью выгоды или с целью заставить людей задуматься/перевоспитать их/безоружной революции/прогресса социума?
Если что-то из второго, то на мой взгляд двигать всё лучше посредством видео. Основные идеи из книги цитировать или пересказывать и объяснять их: что за идея, для чего так делать и какая выгода последует от этого.
Можно с другом что-то типа беседы или интервью устроить, снять это дело под разными ракурсами, звук наложить хороший, склеить удачно. В интервью/беседе можно экскурс в историю дать или сравнить ваши идеи с идеями Жака Фреско (проект Венера).
Главное вызвать интерес у людей, показать, что вы не дурак и там не написана чушь. Появится первая аудитория — они поделятся этим с интересующимися людьми, так пойдёт расширение аудитории.
В общем, как-то так можно, полагаю
worldmind
24.05.2017 23:17Ни о какой выгоде речь не идёт, книга под creative commons.
Идея снимать видео есть, смущает только что аудио я сделаю, а видео не особо, а говорящая голова, наверное, не лучший вариант.
Но и главная проблема остаётся — убедить/замотивировать смотреть эти видео, хотя это должно быть проще чем убедить читать.KitScribe
24.05.2017 23:39+1Вам лучше всего подойдёт формат интервью или беседы, как мне кажется.
Ознакомьтесь с тем, как снимаются такие форматы. Посмотрите на частоту смены ракурсов, на речь и т.д. То есть проанализируйте пару передач и видео с Жаком Фреско.
Если выбрали формат интервью, подключите друга какого-нибудь, который не будет в кадре. Дайте ему список вопросов, который он будет читать и отвечайте на них.
Снимите это всё с двух ракурсов и запишите звук на хороший диктофон. И смонтируйте видео. Телефоны уже давно снимают и в HD, и в Full HD, но я всё же за камеры, так как к ним проще найти штатив. Причём штативы не такие и дорогие есть. Я брал за 700 рублей из Китая давным-давно и до сих пор живёт.
Диктофон нужен будет хороший, чтобы видео выглядело качественным и его хотелось смотреть.
Ну и перед видео тоже нужно будет базово подготовиться: как минимум написать сценарий/подготовить ответы в зависимости от типа видео и навскидку запомнить что говорить, чтобы не было бэканий и мэканий.
Есть очень хороший канал Хочу миллион просмотров, где Виталий Голованов даёт советы по тому, как сделать канал и снимать видео. Их там немного и выходят видео не часто, но контент хороший и полезный.
KitScribe
24.05.2017 23:46То есть проанализируйте пару передач и видео с Жаком Фреско.
Я имею ввиду любых передач и любых видео интервью, например, с Жаком Фреско
michael_vostrikov
26.05.2017 20:15а в эпоху переизбытка информации все предпочитают короткие тексты
Вы зря так относитесь к людям, тем более на профильном ресурсе. Вашу книгу не читают скорее всего потому что тема не интересна, а не потому что длинно. Кому нужна политика, да еще если обвиняют что тупой, не можешь большую книжку прочитать. Тем более если средств изменить что-то ни у кого из аудитории нет.
worldmind
26.05.2017 22:49Это отнюдь не о тупизне, просто реально много информации, а время нерезиновое.
Естественно те кому тема очень интересна найдут время, но таких немного, ведь у каждого свои увлечения, кто-то предпочтёт p2p мессенджер запрограммировать вместо чтения околополитического труда, хотя потенциально он согласен с тем, что я написал.
nick_volynkin
25.05.2017 06:04Я считаю, что этому посту место в хабе «Я пиарюсь», а не в программировании и алгоритмах.
PavelZhigulin
25.05.2017 10:01+2Я понимаю, что реклама — основа продаж и, следовательно, существования компании. И я не имею ничего против рекламы в этом смысле. Я не люблю маркетинг и маркетологов в целом только по одной причине: в результате вашей работы рынок наполнен гавном.
Примеры на вскидку:
1) Чипованные принтеры (самое адское зло).
2) Автомобили, с двигателями на 150000 км, начинающие гнить через 3 года.
3) Подписочные модели владения софтом (привет IDEA).
4) Телефоны, с несъемной батареей.
5) Фотоаппараты с одной характеристикой — мегапиксели.
Одна проблема в том, что маркетологи втирают массам, что все эти вещи — это хорошо. В худшем случае вообще умалчивают (это я про принтеры), что на мой взгляд практически мошенничество.
Другая проблема состоит в том, что все компании, которые продолжат работать честно и производить только качественный товар — разорятся, потому что никто не станет покупать их товар по более высокой цене. Поэтому все начинают производить гавно.
И бороться с этим рублем тоже не получается. БОльшая часть населения мира "схавают". Кто-то из-за неспособности критически мыслить, кому-то не хватит образования, чтобы разобраться в деталях, кто-то схавает просто из-за того, что было лень глубоко копать и разбираться, кому-то просто по-барабану.
В итоге, мы видим, как нам впаривают откровенно плохой товар, но ничего поделать с этим не можем. Альтернатив или нет, или стоимость в 3-4 раза выше, или количество усилий для нахождения и усваивания информации, для принятия правильного решения, сильно затруднено.
Markscheider
25.05.2017 10:53И бороться с этим рублем тоже не получается. БОльшая часть населения мира «схавают».
Выступлю в качестве «адвоката дьявола».
Но вы-то все понимаете! Значит, находитесь в привилегированном положении относительно той самой «большей части населения». Так пользуйтесь этим, получайте профит и радуйтесь!
А если вам обидно за облапошенных — ничего не мешает вести разъяснительную работу.avost
25.05.2017 12:04+1На беду маркетологов, здесь нет цели попасть в "привелегированную часть", поэтому манипуляция не сработает. О профите речь тоже не идёт, проблема-то другая описана — вытеснение с ранка товара, имеющего высокие потребительские качества товаром, имеющим высокие маркетологические качества. Понимание этого процесса ни как не помогает получать товар первого качества, за его отсутствием.
Markscheider
25.05.2017 12:15не помогает получать товар первого качества, за его отсутствием
Понимание тоже дорогого стоит.
По вашим примерам:
— принтер: буду покупать модель, которая допускает перезаправку и/или использование неоригинала.
— а/м: куплю китайца занедорого, через три года развалится — выкину (необидно, т.к. свои деньги он отъездил).
— телефоны: выберу со съемной батареей (ИМХО на рынке они есть, так что тут не все печально).
— фотоаппараты: купить предыдущее поколение, где матрица была качественная, пусть и мегаписек меньше.
Т.е. sapienti sat.JSmitty
25.05.2017 12:31+1К сожалению пресс, под который попадают производители качественных товаров, не ликвидировать пониманием. Больше объем производства — ниже цена. Меньше — выше цена. Выше цена — ниже массовый спрос. Товар уходит в премиум сегмент, аллес капут :(
avost
25.05.2017 13:04+1К сожалению, то, что эти товары всё ещё доступны на рынке, это не ваша (наша) заслуга, а всё ещё недоработка маркетологов. Да, пока ещё немного работает (только автомобильный пример я бы вычеркнул — однажды на трассе из китайского рычага выломалась шаровая, хорошо, что на встречке никого не было, пока я машину "ловил"), но благодаря неустанному труду эффективных маркетологов, недолго этому продолжаться…
yulllll
25.05.2017 11:28Каждый высокооплачиваемый программист в душе немного маркетолог, иначе как бы его работодатели узнали бы о нем и предложили бы именно такую большую зарплату. Пиар+позиционирование+реклама)
Strowitzki
25.05.2017 15:09Статья — «крик души» какойто, я думаю автору рекомендуемо воплотить желание в жизнь. Заниматься, много читать, программировать и идти к успеху (который не гарантирован, здесь рекомендую к просмотру фильм «Эдди орел»).
Сам столкнулся с таким. Так что статья зацепила.dennis777
25.05.2017 18:52Это не крик души, это объяснение своей позиции. И да, мне не нужно много программировать, чтобы идти к успеху. Открою вам невероятный секрет — успех есть и за границами программирования ;)
vba
25.05.2017 15:31-2Меня оскорбляет усатая рожа в фуражке на картинке к этой статье.
dennis777
25.05.2017 18:54А меня оскорбляет пропаганда вредного попкорна на вашей аватарке. И коты-мутанты синего цвета
vba
25.05.2017 20:43+1Мне казалось что хабр вне политки. Мой аватар не является политической агитацией. Зато плакат к статье является политической агитацией одной из политической партий. Вот подтверждение.
DRDOS
28.05.2017 03:14+1Маркетолог блин!
Потрет убийцы поместил и ещё гордиться чем то!NaHCO3
28.05.2017 03:43Убийцы вообще популярная тема у народа. И оперы пишут, как например «Жизнь за царя» про террориста, погубившего поляков. И фильмы снимают многосерийные про рэмбо. И не только про вымышленных убийц — но и про настоящих, как например «командир счастливой щуки».
mwambanatanga
Хорошие задачи. Подписался. Будем посмотреть дальше.