Представьте для начала, что вы живёте в раю на краю земли, и вокруг на 500 километров нет людей. Это прекрасно во всех ситуациях кроме той, когда вас укусила змея, и жить вам осталось 2 часа, если двигаться. Или примерно 20-25 часов, если лежать в тени и пускать пену и слюни в траву.
Можно же носить с собой вакцину, правда? Да. Вместе с холодильником. Это увеличивает ваши шансы выжить при укусе змеи до 20%. Дело в том, что вакцин пять штук. И введение не той гарантированно убьёт вас за 15 минут. Нужно либо держать в руках ту змею, что вас укусила и внимательно её рассматривать, читая инструкцию (а большинство укусов ощущается как укол травой, и иногда жертвы даже не знают, что это было, пока не начнёт кружиться голова) — ну либо иметь под рукой полевую лабораторию для экспресс-анализов. И ещё если вы вдруг на двадцатом году жизни узнаете о выборочном дальтонизме, радоваться будете недолго. И это только змеи, потому что есть ещё куча обычных бытовых вещей от прихватившего аппендицита до проблем с сердцем.
А государство очень заинтересовано, чтобы фермы развивались. И вот в этот момент на сцене появляется RFDS. Королевская служба летающих докторов. Медицинский спецназ Австралии.
Стартовые условия
Очень сокращённая история колонизации выглядит так: сначала континент предполагали, даже отправляли экспедиции на поиски, но мимо него несколько раз эпически промахивались. В итоге его нашёл капитан Кук (которого десятилетия спустя съели на Гавайях). Причём нашёл по очень интересной причине — тогда Венера проходила через диск Солнца, плюс появились точные хронометры. Это позволяло очень хорошо уточнить координатную сетку.
Через полвека Англия поняла, что хранить преступников на баржах посреди Темзы — идея так себе, и отправила флот заключенных и конвоиров основывать Сидней. Первые пару лет новое население познавало радости жизни — нифига из посевных не растёт, много змей, крокодилы, пауки — ну, в общем, вот это всё, что обычно рассказывают про Австралию. Через почти два года взошла свёкла, и тут понеслось. Быстро установилась правильная форма земледелия — мясное животноводство. Берёте участок территории примерно 100 на 200 километров, огораживаете его забором, убеждаетесь, что в сухой сезон все крокодилы ушли, — и загоняете туда бычков. Их не едят собаки динго (а вот овец едят), им плевать на змей и пауков, им не нужно стойло. Летом в Австралии, скажем, плюс 25, зимой — плюс 24. Дальше вы время от времени обновляете забор, чтобы скотина не разбежалась и крокодилы не пролезли, а через два года собираете бычков и забиваете их на мясо. Проблем было много, но самая очевидная — это то, что для такого животноводства нужно иметь огромные фермы. Чтобы вы понимали, большая ферма может быть 250 на 400 километров. Это почти Швейцария, на секундочку. А это значит, что уже где-то третий слой ферм от города — это возможность встретить другого человека раз в год-два.
Поэтому в качестве аптечки с собой стоило носить револьвер с патроном. Чтобы не мучиться, если что.
Радио
Доктор Джон Флинн очень много думал, как же сделать так, чтобы вместо «добейте его там» можно было вызвать врача. Как раз в этот момент в Первую мировую активно развивалась радиосвязь. Напомню ситуацию — подвода электричества нет, на производствах используются паровые машины, есть телеграф. На телеграфе строить было бы очень дорого, но рации решили все беды. Доктор с инженерами смог придумать и подобрать модель рации с динамомашиной — нечто среднее между пультом связиста и велосипедом. Вы крутите педали — и за это у вас есть работающая рация.
Подали прошение в правительство, и правительство профинансировало массовое производство одной модели с «велосипедом» и микрофоном, самой дешёвой, но безотказной. Через 10 лет фермеры имели возможность поговорить вечером о делах. Раньше они ложились спать, как стемнеет, либо что-то делали при свете керосиновой лампы. А теперь же садились на велосипед и слушали мир на много сотен километров вокруг. Тогда медицинские консультации давались по радио, и это уже стало в какой-то степени прорывом. Кстати, тогда же началось дистанционное образование в школах (до сих пор даже работает радиошкола Алис Спрингс для аборигенов, только теперь по 4G).
Самолёты
Чуть позже два лётчика решили, что копать землю как-то глупо, и появилось то, что станет современной авиакомпанией Квонтас (как Аэрофлот у нас). Сначала они просто возили людей быстрее дилижанса. Слоган был «За полчаса домой по цене дилижанса». Багаж лошадьми, а человека — на самолёте.
К ним и пришёл доктор Джон Флинн. И спросил, можно ли возить больных. И они начали потихоньку перетаскивать людей в больницы. Чуть позже начали делать специальную люльку на крыло для тех, кто не может сесть в узкую кабину за пилотом. Снова всё посчитали и пошли в правительство. Правительство кивнуло, закупило самолётов. Так появился авиационный флот, который занимался только медициной.
Это было начало RFDS. Сегодня у летающего доктора 10 аэродромов и 68 самолётов в постоянном флоте. В самом центре Австралии в Алис Спрингс (100 километров севернее геометрического центра континента) есть госпиталь для RFDS, туда всех и привозят. Ещё один госпиталь на побережье — туда везут тех, кто под пересадку органа или сложную операцию.
В свободное от срочных вызовов время доктора делают две важные вещи. Во-первых, они выходят на патруль так, чтобы сформировать маршруты, где от любой точки с фермерами максимум полчаса-час (в зависимости от региона) лёта. То есть флот постоянно в деле, а не на аэродромах, и где-то рядом с вами всегда есть самолёт и врач. Во-вторых, они занимаются профилактикой. Приземляются во время этих патрулей в деревни аборигенов, маленькие городки, на фермы — берут анализы, осматривают всех. Если поступает тревожный вызов — бросают профилактику и летят спасать.
Источник. Первыми самолётами были de Havilland DH.50 (одномоторные бипланы, 180 километров в час). Более современные модели для серьёзных дел — например, Pilatus PC-12.
Каждая крупная ферма Австралии обязана иметь взлётно-посадочную полосу для лёгких самолётов RFDS, и эта полоса должна поддерживаться в отличном состоянии. Иногда фермеры с вертолётами забирают пациента до дороги, на которую садится самолёт RFDS — в этой ситуации доктор по УКВ-радио сообщает всем внизу, что ему нужна дорога. Одна машина перекрывает дорогу в начале импровизированной взлётно-посадочной полосы, вторая — в конце. Самолёт приземляется, забирает пациента и уходит в госпиталь за 1000-2000 километров.
Центральный офис в Алис и старая эмблема
Госпиталь в Алис
В самом самолёте оборудована полевая операционная. После нескольких лет практики в RFDS любой врач становится желанным гостем в любом городе. Представьте: поскольку у вас нет госпиталя за спиной, помощи ждать неоткуда. Скорая помощь в городах стабилизирует и везёт в операционную. Летающий доктор может так не всегда — ему надо действовать самому на месте. Набирается дичайший опыт и умение принимать решения. В последние годы на самолётах устанавливают средства спутниковой связи, и у службы есть контакты всех ведущих специалистов Австралии. Профессору сиднейского университета, ведущему токсикологию, могут позвонить во время лекции — он может вывести звонок прямо на доску и проконсультировать летающего доктора по видео. А потом продолжить учить обалдевших от романтики ничейных земель студентов.
В центральном офисе заботливо отгородили и запечатали первую диспетчерскую. Получился мини-музей.
Внутри службы шесть основных профессий: пилоты и инженеры для самолётов, парамедики (медсёстры) и врачи для лечения (кстати, некоторые знают и ветпрофиль), связисты-диспетчеры для координации и помощи прямо по радио. Плюс люди-из-офиса, которые отвечают за ИТ, финансы и так далее.
В разных местах встречаются вот такие рации для вызова медслужбы. В этом конкретном месте в Ольгас идёт локальный вызов, но где-то в пустошах может быть ретрансляция на летающих докторов или рейнджеров, которые их вызовут. В городах есть ещё паучья скорая помощь на мотоциклах, но про неё сможет чуть подробнее рассказать ionicman.
В Австралии в пустошах Северных территорий нет традиции чаевых. Но банки стоят на каждой заправке, в каждом баре и в каждом кафе у кассы. Это не чаевые, это RFDS. Кстати, если вы спросите, что это за буквы, австралиец никогда не ответит иностранцу прямо. Скажет — положи два бакса, я расскажу. И потом рассказывает.
Государство даёт не очень большой бюджет на RFDS, но они собирают деньги и присылают подробный отчёт всем пожертвовавшим. Со многих фестивалей часть со входных билетов идёт на RFDS. Очень многие компании что-то дают летающему доктору — например, знаменитая R.M. Williams их полностью обшивает.
Они и в фольклор прочно вошли
Когда я был в их центральном офисе, как раз зашла австралийская бабушка с пачкой денег в руке. Сказала, что летающий доктор спас её внука 8 лет назад, и она опять принесла пожертвование.
Комментарии (158)
Ugrum
06.09.2017 15:59+6Очередной пир духа!
В Австралии в пустошах Северных территорий нет традиции чаевых. Но банки стоят на каждой заправке, в каждом баре и в каждом кафе у кассы. Это не чаевые, это RFDS. Кстати, если вы спросите, что это за буквы, австралиец никогда не ответит иностранцу прямо. Скажет — положи два бакса, я расскажу. И потом рассказывает.
Шикарно! Просто шикарно.
Но как всегда, маловато будет!
Спасибо!
BigBeaver
06.09.2017 16:06+4Очень круто.
Но есть глупый вопросЯ один вижу бутылку виски на КДПВ?Ugrum
06.09.2017 16:07+4Это дезинфицирующее средство +анестетик в одном флаконе, сэр!
А не то, о чём вы подумали.BigBeaver
06.09.2017 16:13+4Вы, наверное, про зеленую.
Milfgard Автор
06.09.2017 16:13+1
DandyAndy
06.09.2017 19:18+1А замазано — ко*на гидрохлорид и диацетилмоин? В старых аптечках, слышал, встречались, но в 1958?
Milfgard Автор
06.09.2017 19:18+1Примерно. Я не очень хочу подвести GT под бан, поэтому на всякий замазал.
Meklon
06.09.2017 19:37+3А у нас названия наркотических анальгетиков уже под запретом? Я что-то упустил в деталях.
artyums
06.09.2017 19:57+5Меня как-то спросил ГИБДД'шник во время проверки документов, мол, знаю ли я, что такое «экctа3и». Ответил, что «наркотик такой, но при чем он тут?». После этого я еще полчаса уговаривал инспектора, что я совсем не принимаю наркотики и даже «банальный» алкоголь за всю жизнь пару раз пробовал всего. А инспектор тем временем уже заполнял отстранение и направление на освидетельствование, маячила перспектива ехать более чем за 30 км в лабораторию.
В конце, когда я все же убедил его в своей адекватности, он сказал, что знание названий наркотиков, характерного сленга или жестов — уже основание для подозрений и направления на освидетельствование…
jaguarrus
06.09.2017 22:27+3если учесть что это не наркотик, и просуммировав с доводами и с «убедил» — ему просто надо было пять тыщ.
ну, унижаться — право каждого.
Daddy_Cool
07.09.2017 00:54+1Ой, а поделитесь тайным знанием о ЖЕСТАХ?
Никогда не пробовал никакой наркоты, но зачем-то много читал и слегка знаю жаргон. А вот жесты… это что-то новое!jaguarrus
07.09.2017 07:45+2Подходите развязной походкой, спрашиваете «есть чо», и изображаете укол шприцем в локтевой сгиб. Всё, вас ставят на учёт, как минимум.
Oh, shi…
Tagire
07.09.2017 08:39+7>знание названий наркотиков, характерного сленга или жестов — уже основание для подозрений и направления на освидетельствование
А откуда он тогда знает это название?
vconst
07.09.2017 12:13+4Когда гаишник хочет докопаться — их фантазии нет предела. Из последнего: мент потребовал объяснений, почему у меня на торпеде мобильник со включенным навигатором, хотя прописка местная «а не шпион ли вы, батенька?» (С). Остается ощущение гадливости, после общения с такими персонажами.
Meklon
07.09.2017 15:22+6Ха. Я в 11 классе честно по максимуму заполнил тест подобный. Несколько групп препаратов, отдельно опиаты, отдельно амфетамины и разные галлюциногены. И тщательно подобранные ответы на вопросы в духе «как вводят наркотики в организм?». Ещё и ацетилирование морфина в героин. Был горд собой, пока родителей не вызвали для беседы) оказалось, что врачебным ребенком быть иногда сложно)
Olga_Voronova
08.09.2017 10:07Да сейчас любой сериал российский это инструкция и по введению, и по поиску… разве, что про ацетилирование не говорят))) хотя термин «дезоксиморфин»" я в сериале каком то слышала.
rPman
06.09.2017 20:04+1Страна такая, тут могут заставить проходить токсикологическую экспертизу 'помещения' в котором бывает вакуум, потому что 'газ и для жизни опасно' (не могу найти пруф но это была реальная претензия).
DandyAndy
06.09.2017 20:37+2На chipmaker-е что-то подобное читал, и про "взрывоопасный вакуум" — мурыжили мелких предпренимателей то ли из-за своего невежества, то ли из садизма, а может просто денег чинуши хотели. Инвестклимат тут суровый.
DandyAndy
07.09.2017 22:21п 19 пропустили, а гиктаймс еще не закрыли, так может расскажете, что там замазано?
alexhott
06.09.2017 16:08У нас тоже ведь есть и медицина катастроф и вертолеты, но как-то несистемно или недоделано. Хотя интересно было бы почитать как это работает и работает ли. В отдаленных территориях тундры или тайги прилетят?
Milfgard Автор
06.09.2017 16:10+1Влад (местный житель) говорил, что наши с Дальнего Востока прилетали перенимать опыт.
ZverArt
07.09.2017 12:08+1У нас, к сожалению, это довольно сложно реализовать полноценно. Крупные клиники, особенно по замене органов, никто не будет строить в Тундре, к сожалению. А до условной Москвы часов 7-8 лёту.
Масштабы страны + распределение жителей по территории страны накладывают большие ограничения :(vvatest
07.09.2017 16:19+1Масштабы как раз сопоставимы, как и крайне низкая плотность населения на отдаленных территориях. Особенно если азиатскую часть представить себе отдельно — вполне себе получим западное побережье на Урале и восточное — в Приморье.
ZverArt
07.09.2017 17:44+1Не совсем то, что я имел ввиду. Если по карте в посту посмотреть, то можно заметить, что есть некий город по середине континента, за счёт чего обеспечивается большой охват + дозаправка в случае чего. У нас городов в условной тайге нет, про нормальную медицину вообще молчу. Но с другой стороны, если ввести данную программу в отдельно взятом федеральном округе, то худо-бедно может сработать, да
cepera_ang
09.09.2017 18:57Уверены, что правильно представляете насколько Австралия большая? :)
ИсточникZverArt
09.09.2017 19:30Да, прекрасно представляю. Более чем в 2 раза меньше, чем Россия. Если не ошибаюсь, то должно быть около 2.2-2.3.
Проблема с Россией в том, что страна, в отличии от Австралии, имеет вытянутую форму, а «жизнь» с более-менее нормально медициной сосредоточена в паре городов и в основном на Западе страны. По вытянутости страны можно судить по количеству часовых поясов — в России их 11, в то время как в Австралии 3. Разница по протяжённости, считай в 4 раза. Ну или по протяжённостям стран с запада на восток и с севера на Юг тоже можно судить.
Помимо этого, роль ещё играет и плотность населения. В Австралии оно чуть более распределена, чем у нас, хотя в целом в России плотность в 4 раза выше.
Страны можно сопоставить, но с большим количеством допущений. Некоторые из них описаны в моём предыдущем комментарии. Страна больше, города в основном на западе. В условной тайге ничего нет. Обеспечить прилёт доктора в течение пары часов сложно. И это я ещё опускаю необходимость поддержания ВПП в хорошем состоянии.
Можно ли внедрить подобную систему в России? Абсолютно точно можно. Но это очень дорого обойдётся + нужно чуть ли не модель государства пересмотреть.rPman
09.09.2017 21:22+1мега дорого не потому ли что коррупция?
потому что по уму достаточно в 2-2.2 раза больше 'центров' обслуживания, а значит всего в 2 раза дороже.ZverArt
09.09.2017 21:45Нет, вы не совсем правы. Вытянутость страны значительно повысит расходы + не забываем, что данная организация в Австралии существует за счёт пожертвований, а у нас культура немного другая и жертвовать так много на создание и поддержание такой инфраструктуры никто не будет.
Ну и коррупция, разумеется. Без неё никуда. Я уверен, что она есть и в Австралии, и где угодно, но не в таких масштабах. В любом случае, нужен кто-то, кто начнёт заниматься этим на волонтёрской основе.
x86d0cent
10.09.2017 11:57По вытянутости страны можно судить по количеству часовых поясов — в России их 11, в то время как в Австралии 3. Разница по протяжённости, считай в 4 раза.
На широте Мурманска 1 градус долготы это 40 км, а на широте Дарвина — почти 110. Так что судить о вытянутости вот так «в лоб» по количеству поясов совершенно некорректно.
От Брисбена до Перта ~3600 км. От Питера до Анадыря ~5900ZverArt
10.09.2017 12:00Да, тут вы правы. Я когда уже отправил ответ, подумал об этом. Тем не менее остальные комментарии остаются в силе. Основное тут в поддержке аэродромов и финансировании на добровольной основе.
Eklykti
10.09.2017 12:50Разница по протяжённости, считай в 4 раза.
Так и сделайте 4 базы вместо одной.
ZverArt
10.09.2017 12:58Да, но в Австралии это делается сейчас на деньги волонтёров. Соответственно, нужны волонтёры которые этим займутся и те, кто будет вносить деньги на постоянной основе. Это же нужно кого-то отправить в тайгу, чтобы сделать ВПП, следить за ней. Закупить самолёты. Найти врачей, который будут летать. Вот это всё.
Пока что из того, что можно и нужно перенять — помощь по рации/телефону/радио.
stychos
10.09.2017 13:23+1Да и у волонтёров ничего не получится, ввиду всеобщей нищеты и идиотизма законодательства, мелкая авиация практически отсутсвует, и предпосылок к её развитию не видится.
SchmeL
06.09.2017 18:28+1Хотя интересно было бы почитать как это работает и работает ли.
Примерно так: echo.msk.ru/blog/echomsk/934830-echo
Хотя уже может что и поменялось.
MTyrz
06.09.2017 19:24+4Про сейчас информации не имею, а десять лет назад понятие «санрейса» еще бытовало. Хотя конечно, сроки были ни разу не близкие к часу.
Конкретный пример из жизни: северное село, сообщение с внешним миром морем и воздухом. До ближайшего крупного села 50 км по прямой, до райцентра 150, до областного центра почти четыреста.
Авария: с судового двигателя (маломерное судно, но заметно крупнее моторки) срывает маховик, который по кратчайшему пути на дно насквозь проходит, перечисляя в обратном порядке, толщу воды, борт судна и ноги моториста примерно посередине бедер. Одна нога оторвана совсем, другая болтается на лоскутах кожи, мышц и сухожилий.
Есть в селах такое место, ФАП: фельдшерско-акушерский пункт. Полноформатного врача туда не полагается, но фельдшер там работает: в том случае это была половина избы, во второй половине фельдшер жила.
Санрейс (вертолет) из областного центра прибыл через 14 часов. Вообще-то в райцентре свой авиаотряд, да и больница тоже есть: помощи ожидали оттуда, и несколько быстрее, но сложилось, как сложилось. Эти четырнадцать часов фельдшер мужика живым как-то продержала. Не знаю, как: она, впрочем, тоже не знала. Но мужик выжил.
Ogoun
06.09.2017 21:38Санрейсы есть и сейчас. В Сибири далеко не везде есть дороги, добраться можно только по воздуху. Также есть поселения староверов, у них из связи только рация, дорог нет даже когда замерзают болота. Что интересно, те староверы которые язычники, а не бежавшие зеки, не признают благ цивилизации, и отказываются от госпитализации, тем не менее при травмах все равно вызывают санрейс.
По Енисейскому району самолеты уже не летают, раньше были Аннушки, теперь остались только вертолеты (МИ-8, кажется). Но и их состояние плачевное.
Фельдшера есть не везде, знаю несколько поселений где врачей нет совсем. Даже ветврачи, которые в селах более ценны тоже исчезают.
FernandoAlfonso
07.09.2017 07:50+4те староверы которые язычники
Староверы — не язычники, это те же православные, только оригинальные, дореформенные.
Ev2ev
07.09.2017 08:13Подтверждаю, у нас в Магаданской области санрейсы тоже сохранились. Может не те объемы, как в советское время, но летают.
Еще вопрос. Вот эти столбы с рациями для удаленной связи, как далеко они стоят? Как часто? У нас тут проблема на Колымской трассе — сотовой связи нет, только спутниковая, если что. И местное начальство решило ставить 20-футовые контейнеры-домики под «пикеты экстренной связи» плюс подобные же столбики/точки связи (кажется). Интересно, как это у вас работает?Milfgard Автор
07.09.2017 08:15+1Там есть «островки выживания» — вода (чан с водосборником), асфальт, точка связи. На трассе — примерно раз в 50 километров. На маленьких дорогах — у всяких интересных мест типа переправы, памятника дереву Стюарта и так далее. Подозреваю, что на некоторых есть и вот эти сундуки RFDS.
impetus
07.09.2017 15:22Ну напр, бетон на стройку гос. дачи «Лунная Поляна» близ Сочи доставляли вертолётами МЧС.
aviaforum.ru/threads/upal-ka-32-krasnodarskij-kraj-gora-fisht.28115/#post-697739
Wijey
08.09.2017 15:40+1В тундру летают. У тундровых ненцев есть спутниковые телефоны для вызова. Не знаю уж, насколько быстро, но прилетают. И санрейсы из посёлков в ЯНАО в региональный центр (Салехард) есть, прилетают в течение дня.
akun
06.09.2017 16:10+7Долго разглядывал бутылку, пока не увидел надпись про «топливо Летающих Докторов» :-)
under_troll
06.09.2017 16:10+3Огромное спасибо за статью. Австралия — действительно совсем другой мир, так что если будут еще такие материалы — это добавит еще немного знаний о стране вверх-тормашками.
SkyWheel
06.09.2017 16:26+3Вот огромная благодарность за открытие для меня Австралии с другой точки зрения!
Всё-таки надо взять отпуск и съездить уже в этот Элис-Спрингс пофтыкать на Улуру…
Правда вот у меня негативный опыт про местную скорую: как-то жена слегла с температурой. Была как раз очередная эпидемия гриппа. Очень высокая температура держалась уже неделю и не думала спадать. Вызвали скорую. Приехала бригада медиков: опытный дядька и молоденькая девушка. Мы им рассказываем что да как. На что они сказали: а, ну это грипп, вот попейте этих таблеток. На что мы отвечаем, дескать, мы их уже неделю пьём — не помогает. Да и не похоже это на обычеый грипп. Вы уж сделайте укольчик от температуры. А они: а мы уколов не делаем — вот только табетки можем прописать. Мы в шоке. Отвечаем, ну везите тогда в госпиталь. Они: ну госпитали сейчас переполнены, эпидемия гриппа, да и чего там лежать, типа чем-нибудь ещё заразитесь.
И тут молоденькая выдаёт: а я вот в одном ток-шоу видела, что малиновое варенье хорошо помогает… Мы с женой переглянулись, и выгнали их взашею… За ток-шоу… Да, вызов стоит 400 баксов, страховка покрыла только половину.
Кстати, как только жене стало лучше чуток, она пошла к доктору и ВЫБИЛА из него направление на рентген (он тоже говорил, что это грипп). А рентген показал, что это никакой и не грипп, а бактериальная инфекция. Вот от неё-то жена потом несколько месяцев лечилась, и ещё столько же восстанавливалась...Milfgard Автор
06.09.2017 16:27Уточню: вы же к городской службе пошли, которая муниципальная, а не к RFDS, да?
SkyWheel
06.09.2017 16:34+4Конечно же городскую вызывали, не RFDS, да. Об их существовании я и не подозревал до того момента, как прочитал эту статью.
Вообще, с медициной здесь не вс так радужно. Если в России, платя хорошие деньги, получаешь хорошие мед услуги, то здесь за те же и даже большие деньги получаешь уровень бесплатного мед обслуживания в России. Со всеми прелестями типа очередей, китайских GP, которые брезгуют к тебе прикасаться, когда у тебя грипп (тоже забавный случай из собственного опыта), и т.п.
Но всё равно, предпочёл бы жить здесь :)Milfgard Автор
06.09.2017 16:39+1Я к тому, что, возможно, вы могли дальше за это судиться с хорошими перспективами.
SkyWheel
06.09.2017 16:52А вот да! Вы правы, наверное мог бы.
Но тут скорее всего сработал русский менталитет, а также абсолютная юридическая безграмотность (не говоря уже о том, что законы в Австралии всё же другие, нежели в России), что даже в голову не пришло мысли судиться. Ну и виза тогда была студенческая, пытались выживать в незнакомой стране, не хотелось ещё одну заботу на себя брать.
Сейчас конечно выводы сделаны, опыт усвоен, история стала рассказываться мной на юмористический лад. А сейчас уже и знакомства среди местных оззи есть, чтобы проконсультироваться по тому или иному вопросу.Milfgard Автор
06.09.2017 16:55+1Я почему сказал — на Улуру рассказывали, что в подготовку гида входит первая помощь, но всем кроме американцев. Они дико судятся за оказание помощи непрофессионалом, поэтому практика такая — их оставляют ждать приехавшего врача. У нас, кстати, такого маразма нет — если я кому-то сломаю пару рёбер во время непрямого массажа сердца, фельдшер только похвалит, наверное. Хотя, скорее всего, фельдшер будет такой сонный, что просто кивнёт.
SkyWheel
06.09.2017 17:13+3Забавная тема!
Однако, тут тоже есть чем поделиться: в России много занимался туризмом, в том числе хардкорным горным туризмом. Поэтому проходил курсы оказания первой медицинской помощи.
Нас учили, что если оказывать помощь незнакомому человеку, скажем, на улице, то необходимо пару раз спросить, а не против ли он, чтобы я оказал ему помощь. И только не дождавшись ответа, начинать процесс. Естественно, в горах совсем другой подход: все в одной связке, все друг друга знаем, так что раскланиваться и быть учтивым неуместно, да и некогда.
В Австралии тоже довелось пройти базовый курс оказания первой медицинской помощи. Он был не так хорош, как российский, и естественно с поправкой на австралийские реалии. Так вот в любом случае необходимо первым делом звонить «трипл оу», то есть 000. Это аналог нашего 112 или американского 911. И только после этого приступать непосредственно к оказанию первой помощи, убедившись, что потенциальный пациент не против, и не лежит просто так не загорает посреди улицы.
До сих пор не помню в чём отличие оказания помощи при укусе блюботл от помощи при укусе бокс джелифиш. Зато натренировался на макене делать CPR, а также спасать утопающего (если конечно он меня за собой на дно не потянет).AllexIn
06.09.2017 18:10Хм. А нам на ПМП рассказывали, что оказание помощи любому человеку является оправданным с точки зрения закона, при соблюдении ряда условия(уколы делать нельзя и т.п.). И даже если напортачишь и сделаешь хуже — все равно это будет считаться верным поступком.
Meklon
06.09.2017 18:28+2Врачи исключение. К нам уголовные статьи применимы особые из-за того, что мы квалифицированы.
AllexIn
06.09.2017 18:30Да, я имею ввиду как раз оказание неквалифицированной помощи.
С врачами вообще бардак.
Насколько я знаю — обязаны оказывать помощь всегда. Но при этом несут уголовную ответственность за врачебную ошибку. И никого не волнует, что врач может быть совершенно другого профиля и уже лет 30 как не помнит как правильно оказать помощь в конкретно возникшей ситуации.Meklon
06.09.2017 18:32+6Угу. Неофициальные рекомендации — никогда не сознаваться, что врач. Просто помогать. Только врачебная ошибка не преступление. По определению — это добросовестное заблуждение врача без элементов халатности и небрежности. типа все симптомы указывали на заболевание X, а оказалось, что нетипичная форма You.
Cast_iron
07.09.2017 14:49Несколько лет назад пытались же ввести ответственность водителей за некачественное оказание медпомощи (которое ухудшило здоровье пострадавшего или привело к смерти), но беглым поиском не нашел юр. документов об этом.
plastilinko
07.09.2017 11:35+1Если в России, платя хорошие деньги, получаешь хорошие мед услуги
Далеко не везде и не всегда а зачастую если не на уровне бесплатной то может даже и хуже.quantum
07.09.2017 13:33Поэтому лучше переехать в России туда, где за деньги ты получишь хорошую мед помощь
SkyWheel
07.09.2017 14:07+1Сугубо личный опыт. Я на 5 лет в Москву «понаехал», а в одной из компаний вообще пакет медстраховки изумительный был. По нему во всех медучреждениях меня «облизывали», типа: а давайте мы вам ещё вот это, это и это сделаем? Мне-то бесплатно, а им прибыль, ведь страховая компания не глядя всё одобряла.
А так, конечно согласен: Россия — большая, всякое бывает.plastilinko
07.09.2017 14:42Всё-таки ДМС и просто пойти за деньги за медуслугами разные вещи мне кажется. Анализы да, как правило быстро и удобно а вот с врачами беда. Понятно что им выгодно пристегнуть пациента к клинике на полный курс попутно назначив малонеобходимые процедуры но иногда может доходить до абсурда.
sirrosh
06.09.2017 17:21+5Гуглить вам (постфактум) и всем остальным: экспресс-тест на C-реактивный белок (CRP test). Должен быть в каждой домашней и (тем более) выездной аптечке.
Третий день высокая температура? Ухудшение после улучшения? Тест в этих условиях отвечает на вопрос: инфекция бактериальная, да/нет.Milfgard Автор
06.09.2017 17:22+1Эта штука, кстати, лежит в заранее разныканных по континенту сундуках RFDS. Я так понимаю, они отправляют в несрочных случаях к такому ящику, говорят, что достать — и дальше уже решают, лететь или нет.
SkyWheel
06.09.2017 17:38+1Благодарю.
Правда посмотрел цену: 175 долларов за набор как-то негуманно… Хотя, чего уж тут: медицина в Австралии — штука недешёвая.sirrosh
06.09.2017 18:04+1Это либо негуманно, либо электронный. Обычный одноразовый, с полосками, должен стоить недорого и продаваться в аптеках (в Чехии так, по крайней мере).
На ebay такие есть, причем разные.SkyWheel
07.09.2017 14:10О! А вот это совсем другое дело! Благодарю. То, что я нагуглил, то был онлайн тест сотправкой анализа и получения результата из лаборатории.
vconst
06.09.2017 18:22+2В Москве нагуглил тестовые наборы по цене до 500 рублей. Надо только разобраться…
vconst
06.09.2017 18:22+1Можно подробнее? А то гуглится очень много и описания не очень понятные для человека не в теме. Желательно из того, что прдается в России и имеет русскую инструкцию.
Kriminalist
07.09.2017 11:43+4CRP неспецифичен в отношении бактериальной инфекции, да и инфекции вообще. Это маркер воспаления, в т.ч. асептического — при некрозах, ожогах, и др. Так что польза от экспресс-тестов на CRP на сегодня сомнительна.
Специфичен для бактериальных инфекций прокальцитонин (PCT), экспресс-тест оригинальный (PCT-Q) есть, но работает с плазмой или сывороткой, хотя вот корейский появился недавно портативный (это не для аптечки, но для закладки в поле вполне реально) анализатор www.boditech.co.kr/eng/board/news/board_view.asp?num=168.
Meklon
06.09.2017 18:08Больше 5 дней температуры -> антибиотики широкого спектра действия. Если вирус и был, то к этому моменту бактерии присоединяются. Ты это… Пиши, если что. А то вареньем залечат
DisM
06.09.2017 19:19Meklon это сарказм, или действительно так надо делать?
Meklon
06.09.2017 19:41Нет, не сарказм. Один из стандартных алгоритмов в условиях нехватки данных. Вред от Амоксиклава условного меньше, чем от бактериальной пневмонии. Особенно в глуши. Но так, конечно, лучше к врачу.
DisM
06.09.2017 21:17Понял, спасибо. Просто сколько раз было больше недели, врачи не назначали (я про простуду (грипп)). Только симптомы снимать. В отсутствии компетенции врачей из поликлиники — не раз убедился.
NikKotovski
07.09.2017 08:16+1Также стоит добавить, что речь идёт про высокую температуру и отсутствие улучшений. Если температура 37-38, или есть стойкая положительная динамика, то в Антибиотике смысла нету. Пусть Meklon поправит, если я неправ.
И второй момент, если решили, что ситуация требует антибиотика и начали пить, лучше закончить курс. Иначе возможен мгновенный рецидив с вероятной резистенцией. Но в этой части я менее уверен.Kriminalist
07.09.2017 12:45+5Ну и еще пять копеек.
Наиболее популярный амоксиклав (аугментин) — времязависимый, т.е. его надо принимать каждые 8 часов, что в сложной ситуации не всегда возможно.
Из концентрациезависимых (которые нужно 1 раз в сутки принимать) в таблетках только телитромицин (кетек) приходит на ум, но он не работает против золотистого стафилококка.
А вот на стафилококк как раз экспресс тестов достаточно, в т.ч. и на MRSA (метицилин-резистентный). Так что алгоритм примерно такой может быть — экспресс-тест(ы) на наличие/отсутствие популярных устойчивых возбудителей, и по итогам выбор антибиотика (Johns Hopkins Antibiotic guidelines в помощь).
И это конечно только при невозможности сделать посев на чувствительность!!!DisM
07.09.2017 15:21-2Как вы далеки от реальности городской поликлиники. Про состояние в провинции — вообще молчу.
playnet
07.09.2017 14:31Про рецидивы не слышал, но точно — появление бактерий, устойчивых к данному антибиотику, очень опасная и серьезная проблема. Именно поэтому — начал пить — пей до полного выздоровления + день.
rPman
06.09.2017 20:11В России простуду при температуре 42 меня лечили (скорая) гомеопатией + антибиотики, недавно ребенку 2года прописали биодобавку, цена за баночку 1000р! Т.е. вылечат но и сверху сладкие шарики за 100500 денег кушать предложат.
вот как тут лечиться.Milfgard Автор
06.09.2017 20:17+8Получать рецепт по форме. Не рекомендацию по лечению, а именно рецепт. А потом смело топать с ним к главврачу для начала.
vconst
07.09.2017 12:18+2А вот фик! В русских правилах для врачей, точнее не вспомню что это такое — есть официальное разрешение на выписывание гомеопатии.
Бесит…playnet
07.09.2017 14:41-4Главное, что нормальная гомеопатия хуже точно не сделает, это сахар по сути. И если брать покомпонентно — средняя стоимость 1 препарата порядка 100р. (жена страдала, так что в курсе цен, применения и проч)
И гомеопатия — не БАД, кто не в курсе, это совершенно разные препараты.
Собсно, выписали бад/гомеопатию вместе с нормальными лекарствами — пьём только нормальные лекарства, кто ж мешает. Главное, чтобы весь рецепт не состоял только из бадов.vconst
07.09.2017 14:54+5Гомеопатию покомпонентно? Отдельно сахар и отдельно воду? Вы издеваетесь?! Моей жене назначили гомеопатию в страховой клинике — 2500 рублей, хорошо она спросила у меня — что это за фигня такая дорогая.
Если врач выписывает гомеопатию, он: мошенник, ангажирован, просто не врач. Что из этого худе — я не возьмусь судить, но все это одинаково отвратительно.playnet
07.09.2017 15:16-2Повторю ещё раз — я никак не поддерживаю гомеопатию и говорю исключительно о том, что классическая гомеопатия не может сделать хуже за счет микродоз или полного отсутствия действующего вещества (всякие С20)
> Отдельно сахар и отдельно воду?
Вообще, есть препараты без воды, чистый сахар + действующее вещество (мышьяк, ртуть итд). Но дозы там сильно ниже допустимых и могут совсем отсутствовать на больших разведениях.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F
> Если врач выписывает гомеопатию, он: мошенник, ангажирован, просто не врач.
Для классического врача — это просто способ получить себе бонус к зп без вреда для здоровья пациента, еще раз — когда выписывается также настоящее лекарство, а зарплаты у врачей в рф небольшие.mayorovp
07.09.2017 15:29Проблема гомеопатии — в том, что она лучше тоже сделать не может.
playnet
07.09.2017 15:33-2как минимум, эффект плацебо никто не отменял, а он доказан медицински.
mayorovp
07.09.2017 16:00+1Эффект плацебо влияет не на объективные показатели, а на субъективные ощущения. Единственный случай когда прием плацебо оправдан — это когда болезнь пациент сам себе придумал.
playnet
07.09.2017 17:39Тем не менее, даже по реальным (не особо опасным) болезням показатели по «пустышке» отличаются от контрольной группы совсем без лечения. Но в связи с недостаточной компетенцией я не буду продолжать данный диалог, тут есть более компетентные люди вроде Meklon, и пусть его слово тут будет решающим.
Meklon
07.09.2017 19:28+2Плацебо отличается от отсутствия лечения только там, где сильна психосоматическая компонента. Например, болеутоляющие препараты. То есть вроде по-прежнему болит, но кажется уже не так сильно. Хотя это все равно не нормальный эффект. При острой почечной колике опиаты надо колоть, а не глюкозку.
vconst
07.09.2017 16:16Перестаньте повторять чужие глупости, в медицине эффект плацебо не используется и не доказывается. Плацебо используют для того, что бы создать две группы испытуемых, одна получает лекарство, другая пустышку, и подопытные сами не знают у кого что. Это чисто статистическая формальность, не медицинская и не для «лечения с помощью плацебо».
playnet
07.09.2017 17:33-1«Поэтому надо понимать, что часть отзывов об успехах гомеопатического лечения связана с использованием подходов фитотерапии. Которая действительно работает, так как там речь не идет о следовых концентрациях и прочей мистической хуите. В советское время существовали вполне официальные и одобренные Минздравом СССР «гомеопатические» средства, которые в действительности сводились к комбинации нормальных проверенных действующих веществ, извлеченных вместе с сопутствующей хуитой из биологического сырья. Многие подобные препараты и по сей день прекрасно продаются и работают. Так, например, довольно мерзкий настой кучи трав на солидоле успешно уговаривает псориазный организм не отторгать собственную кожу.
Надо отметить, что подобным приемом пользуется ряд фирм, самой известной из которых является немецкая Heel. Их «гомеопатические» препараты содержат наравне со всякой Ганемановской мутью вполне себе обычные компоненты типа тех же растительных и животных экстрактов, витаминов и тому подобных вещей. В отличие от чисто гомеопатических препаратов вполне себе помогают.»
С лурка, поэтому без прямой ссылки, а то всякие тут бывают. К слову, статья на удивление познавательная.mayorovp
08.09.2017 08:57Если включить в понятие "гомеопатия" случайно оказавшиеся там нормальные лекарственные средства — то становится неверным ваш прежний аргумент — "гомеопатия не может сделать хуже за счет микродоз или полного отсутствия действующего вещества (всякие С20)". Любое лекарство, которое может сделать лучше — может сделать и хуже.
vconst
07.09.2017 15:30+1Мне не надо «не хуже», мне надо лучше и чтобы действующее вещество было действующим, а не сладкая вода за 1000% стоимости. Повторю — если врач назначает гомеопатию — он некомпетентен или просто лжец. Мне таких врачей не надо.
Alex_v99
07.09.2017 14:22+1вот как тут лечиться.
Как обычно: поблагодарить врача и в гугль. Обычно выписывают комплект типа антибиотик+поддержка+витаминки. Антибиотик оставляем, поддержку (обычно дорогущую и иногда гомеопатическую) заменяем на недорогую и действенную, а витаминки покупаем опционально, если в бюджет укладываются. Пока схема не подводила, ттт.
SkyWheel
07.09.2017 14:22+1А вот ещё одна австралийская реалия: антибиотики без рецепта врача не найти. Ну может если только подпольно по подпольным конским ценам. А врачи бактериальную инфекцию не распознали… В общем, получился замкнутый круг.
Как здесь некоторые русские шутят: сначала ты сам диагностируешь себе болезнь, потом определяешь какое лечение необходимо, а потом платишь GP 70 баксов за приём, и пытаешься убедить его, что у тебя вообще-то вот эта хрень, и тебе необходим курс вот этого лекарства. А потом ты победосно с бумажкой шествуешь в аптеку, чтобы отдать ещё сколько-то бабла за назначенное самим себе лекарство.
Я для себя вывел правило: необходимо искать русскоговорящего GP с советским медицинским образованием. У таких как правило всё в порядке.
И да, Иван, благодарюза хлебушекза предложение помощи!
SkyWheel
07.09.2017 14:50А ещё проникся идеей бактериофагов… Но куда там, в Австралии о них и не слышали ничего.
Всё думаю как бы мне из России заказать, пропустят ли на таможне. Переживут ли перелёт на другую сторону Земли...
denkle
07.09.2017 08:53-2А чего в это Улуру такого? Никогда не понимал в чем красота этого холма?
SkyWheel
07.09.2017 14:27Ну по фото и правда камень камнем. Но говорят, что там хорошо. Да и к тому же, надо ж типа галочку поставить: кенгуру гладил, коалу тискал, на Улуру залез.
Milfgard Автор
07.09.2017 15:15Вот всё до самого Улуру куда интереснее. Но, говорят, некоторых нехило накрывает именно там.
Tyrauriel
06.09.2017 16:47-9Проникся уважением.
P.S. И тут же потерял, стоило почитать комментарии.
betrachtung
07.09.2017 13:47+1Не раскроете, почему потеряли?
Tyrauriel
07.09.2017 15:20+1Раскрою, ожидал что медицина у них лучше чем у нас во всех областях, а не только в какой-то узкой области. Из комментариев видно что я глубоко заблуждался.
betrachtung
07.09.2017 15:47+2Ясно. Из вашего первого комментария мне показалось, что вы об авторе, а не о медицине в Австралии.
Kriminalist
06.09.2017 16:52+1Так а почем для пациента их услуги обходятся? Про систему оплаты в целом хотелось бы уточнить, можно предположить, что бесплатно, так ли это?
Milfgard Автор
06.09.2017 17:07+4Бесплатная скорая — это у нас данность. В основном, конечно, надо страховаться, и медстраховка стоит дорого. Стандартная практика — высокие и очень высокие цены за обращение, покрытие страховкой выписанных лекарств и обращения. Чтобы не злоупотребляли — покрывается только большая часть расходов, но не вся. Не думаю, что тут история сильно отличается, разве что они транспортировку оказывают не как медицинскую услугу.
Ruslikk
06.09.2017 19:18+1И все же быстрая скорая — это недостаточно.
Я представляю себе некий прибор в виде чемоданчика, в котором есть экстренная связь с диспетчером, набор медикаментов в компактной и унифицированной расфасовке, монитор давления, кардио, дефиблиллятор, шприцы, и может дпаже какие-то экспресс-тесты крови.
Чемоданчик опечатан, пользоваться разрешается только в неотложном случае. Открываете, связываетесь с диспетчером, он переключает на врача по профилю, данные кардиомонитора передаются ему с чемодана в реалтайм. Он выдает простые рекомендации типа «найдите ампулу с номером 46, возьмите шприц на 5 мл и введите в мышцу ноги».
После каждого использования чемоданчик забирают для доукомплектования и проверки, так что ситуации, когда в нем что-то кончилось, не возникают.
Обычно он будет подключен к питанию для подзарядки внутренней батареи.Milfgard Автор
06.09.2017 19:21+2Эта штука плюс простейший интерфейс для диагностики используется в Шотландии на островах. По крайней мере, образец я видел. Думаю, дальше будет больше таких.
Ruslikk
06.09.2017 19:44Если такое уже есть, это очень круто, а не скинете сюда инфу? Было бы в тему.
Milfgard Автор
06.09.2017 19:57+2Такого прям не нашёл, похоже, это был именно образец мини-медкиоска. Гуглите ECMO kit и Seaward PRIMETEST — наверное, это наиболее близкое реализованное. Ну и RFDS Telehealth & Medical Chests.
super-guest
06.09.2017 21:25-11Статья понравилась, спасибо (хотя прошлая понравилась больше, т.к. она длиннее была). Но только из-за мата на последней картинке не буду никому отправлять ссылку на статью.
SkyWheel
07.09.2017 14:36+2А это у австралийцев всё в порядке с чувством юмора.
Как-то в поезде встретил большую толпу бодреньких дедушек. Все в кепках с порядковым номером и логотипом TOFS. Ну я возьми и загугли что это за TOFS.
Так вот это оказывается Touring Old Farts Society. Переводится как-то так: Сообщество Путешествующих Старых Пердунов. пруф
Diordna
07.09.2017 00:43что копать землю как-то глупо
это у вас опечатка или я чего-то не понял? Cтатья очень понравилась. Благодарю.Milfgard Автор
07.09.2017 08:17+1Войска после Второй мировой и во время получали фермерские курсы. Чтобы было, чем солдатам заняться потом.
CrazyRoot
07.09.2017 08:20На момент основания авиакомпании основным видом заработка в Австралии было, да и остается сельское хозяйство.
А для пилотов копаться в земле действительно глупо(если могут работать по профилю) :)
betauser
07.09.2017 03:43И это только змеи, потому что есть ещё куча обычных бытовых вещей от прихватившего аппендицита до проблем с сердцем.
Какая-то бытовуха в триллере-сиквеле!)
GermanRLI
07.09.2017 08:31Квонтас основана не после Второй а после Первой Мировой — в 1920. После второй лозунг "… по цене дилижанса" звучал бы слишком архаично.
m_ionin
07.09.2017 09:59Очень нравятся ваши статьи, особенно стиль изложения. Читал и восхищался, еще когда про Мосигру рассказывали.
У меня нескромный вопрос, а вы в Австралии живете или во время отдыха познакомились с местным колоритом?
mark_ablov
07.09.2017 11:11-1Ну про змей всё несколько иначе.
По крайней мере, я могу так судить исходя из своего опыта прогулок по Танзании и некоторым регионам Австралии.
В Танзании распространены всего 3 вида змей, и для них единый универсальный антидот. Который хранится просто в ампулах, в аптечке.
Там где я был на материковой Австралии тоже существовал список потенциальных опасностей, который содержал не так много наименований для конкретной территории. Думаю, фермер вполне в состоянии держать необходимые антидоты и грамотно их применять.
Тем не менее, спектр возможных проблем со здоровьем крайне широк, поэтому служба несомненно полезна и жаль что у нас МЧС куда слабее, даже в туристических высокорискованных регионах.Milfgard Автор
07.09.2017 11:36NT немного опаснее остальной Австралии из-за сразу нескольких пересечений биомов.
SkyWheel
07.09.2017 14:42Как-то на берегу в огороженном боксе местный специалист по змеям демонстрировал самых ядовитых (благо, что подержать в руках не давал). Так вот он рассказывал, что 8 из 10 самых ядовитых именно в Австралии. Показывает одного гада и говорит, вот эту мы поймали вооон в том лесочке… Змеи вяло пытались сбежать, но куда там: змеелов своё дело знает.
Artyushov
А откуда взялась информация про SLA в один час? На официальном сайте организации не смог найти такого.
В любом случае, выглядит очень впечатляюще.
Milfgard Автор
От сотрудников. Это их внутренний стандарт, наружу его не транслируют, это было бы публичной офертой. Естественно, они далеко не всегда укладываются в SLA — например, когда у них пациент на замену органа стоит в очереди, ему дают спутниковый телефон, но забирают не за час, а как пойдёт, но всё же оперативно.
kireevco
Обалденно, прочитал на одном дыхании!
Кстати, в ИТ вроде когда внутренний стандарт SLA становится OLA.
green_worm
Еще одна очень классная статья!
Спасибо!