Сейчас я вам расскажу про милых людей на маленьких островах на Филиппинах и особенности их взаимодействия с техникой двадцать первого века. Но сначала небольшое вступление: это те самые люди, которые размножаются почти быстрее всех на планете. И именно они скоро хлынут в интернет из-за того, что некоторые накопят деньги на сотовые телефоны.
На Филиппинах живёт 100 миллионов учтённых человек. Естественный прирост населения за прошлый год — плюс 1 779 566. В России живёт 146 миллионов человек, и естественный прирост за прошлый год — минус 168 тысяч человек.
Иллюстрация из диалога с «переговорщицей» племени одного из островов:
— У меня пять братьев и четыре сестры.
— А во сколько вы женитесь?
— В 18 лет примерно.
— А когда рожаете первого ребёнка?
— Около 14.
Итак, давайте пробежимся по маленьким островам — тем самым, где живёт до тысячи человек. Забегая вперёд, живут они очень счастливо, и я им отчасти завидую.
r/K-спектр
Стратегия размножения, пожалуй, наиболее близка к r-стратегии среди человеческой популяции. Спектр r-K — это количество потомства и численность популяции, в которой достижимо экологическое равновесие. R-стратегия предполагает, что вы размножаетесь бешеными темпами, смертность огромная, но кто-то да выживает. K-стратегия предполагает, что вы размножаетесь редко, но метко, и берёжете детей. Высокая детская смертность, отсутствие лекарств и прочие особенности бедных стран сдвигают стратегию ближе к r — это диверсификация рисков. Хорошее образование, долгий срок жизни и т.п. двигают ближе к К.
Это на нас смотрят в деревне на Калибанбаньянге
Первая иллюстрация — есть технология, нет питания
Первая деревня очень простая. На острове Лузон есть озеро в середине. В озере есть другой остров, тоже довольно крупный — там поселилось 5 тысяч человек. Посреди этого острова есть старый вулкан с огромным кратером. В кратере плещется тёплая вода. Внутри этого озера-кратера есть маленький остров. Если маленький остров считать отдельным вулканом (которых на острове ещё от 4 до 7 штук по разным классификациям), то это будет самый маленький вулкан в мире. Кратер ниже основного озера на 79 метров.
Это кратер, в нём остров в середине, за пределами (выше по кадру) — озеро, на заднем плане видно сушу, но это просто его берега в острове Лузон.
Капитальное строительство на «нашем» острове не делают, потому что всё вокруг может внезапно превратиться в огненный ад. То есть непонятно, будет ли вообще остров через месяц. Как показывает практика — стратегия имеет основание, потому что как раз рядом извергался другой вулкан, и пострадала другая деревня. Ещё один вулкан как-то положил конец американской военной базе, одной из двух в Маниле. И положил начало маршруткам-джипни. На нашем острове последний раз всё это весело извергалось в 1974.
Это значит, что электричества на острове нет — только генераторы и пара редких солнечных батарей (на озере довольно облачно и идут частые дожди). Машин и мотоциклов нет, зато есть 1300 лошадей, которых используют для всего на свете, включая колбасу. Лошади селекционно выведены в довольно низкорослую породу, жрущую не меньше обычного.
Жители занимаются собирательством (бананов), держат маленькие огородики и большие рыбные фермы. Всё озеро вокруг просто покрыто ими — такие плавающие штуки, внутри которых сети с рыбой. Надо плавать на эти фермы 3 раза в день, кормить рыбу и смотреть, как она плавно растёт. Очень медитативное занятие. Сотовая вышка на «большой земле» покрывает деревню.
Это не город на воде, а те самые фермы
На остров постоянно ездят туристы, и ещё недавно приезжали учёные исследовать третий остров, который в вулкане внутри. Но на них зарабатывают жители берегов озера и турфирмы Манилы. Когда местные прикрутили пятилитровую бутыль с надписью «Чаевые за прекрасный вид» на дерево около кратера, мне кажется, они удвоили бюджет своей деревни. В ходу натуральный обмен и торговля поступками — аналог русских «помочей», когда вся деревня сегодня помогает строить дом Ваське, а потом Васька помогает всем остальным в таких же ситуациях спустя годы.
Это нетипичное поселение из-за своей хитрой географии, но там есть технологии, и, в целом, доступна медицина и т.п. Теперь же идём по другим маленьким деревушкам на отдельных островах.
Техника
Филиппинцы изобрели две важные для нас вещи: йо-йо, которым изначально воевали, и на которых мы как-то хорошо заработали в Мосигре. И ножик-бабочку, который знаком каждому гопнику нашей страны. А дальше недостаток производства продовольствия (до прихода испанцев с новыми сельскохозяйственными культурами) сильно замедлил технический прогресс.
Но даже на маленькие острова дошли высокие технологии. Один из местных жителей достал из штанов радиоуправляемый дрон за штуку баксов, другой на один из островов на день рождения 4-летней принцессы племени привёз караоке и телевизор. Аккумулятор и генератор у принцессы уже был. Мы пели песни некоей группы RED ZEPPELIN и жарили ракушку по имени «кунилао», которую поймал на глубине 7 метров супермен Андрей из нашей научной экспедиции. Ночью туземцы принесли ёлочную гирлянду, обмотали ей пальму и включили от батареек.
Принцесса Аманда
На «большой земле», то есть крупных островах Филиппин (где живёт достаточно людей для построения полноценной инфраструктуры) есть почти всё то, что есть в наших деревнях где-нибудь на севере страны. В столице — всё то, что есть везде в мире. Там всё продвинуто и круто, и это не очень интересно. Гораздо веселее дела обстоят на малых островах — это которые можно пешком обойти по периметру за день. Иногда 3-5 раз.
Технологии там делятся на критичные и некритичные. Критичные — это всё то, что относится к производству продовольствия и заветам предков. То есть, например, есть вот такие лодки:
Угадаете, почему первую и вторую лодку зовут одинаково «Питер Джон»?
Если верить «Ружьям, микробам и стали», это те самые лодки с противовесами, которые были изобретены тут около 5 тысяч лет назад. Поменялись только материалы — корпуса теперь стальные. Хотя не везде, конечно — маленькие всё ещё бодро делаются из дерева.
Балансиром служит старый добрый бамбук — и только в городе может встретиться сварная труба.
Ясное дело, такая схема лодок продиктована природой. У островов мелководье, и глубина в метр-полтора может идти около 600-700 метров от берега. Поэтому плоское дно и тяжелая корма. Но чтобы не переворачивало волной, балансиры. И ещё каяк на борту, обычно из дутого пластика — чтобы выходить на берег там, где мелко.
Филиппинские лодки, которые так привлекли внимание JC_IIB, строятся по одному принципу — центральный корпус без массивного киля и два «крыла» с балансирами. Балансиры на больших лодках из трёх бамбуковых брёвен (они тянут крыло вниз в воздухе и вверх в воде), на маленьких просто из обычных палок. Наверху навес. Всё тяжелое, включая капитана и двигатель, на корме. Гальюн — изобретение двадцатого века — сзади за корпусом лодки в виде маленькой кабинки. Иногда есть гриль для рыбы. Между опорами балансиров можно натянуть гамаки — так рыбаки спят в дороге.
Джунглиевый нож — аналог мачете — не претерпел изменений с момента изобретения бронзы, как мне кажется. Им тут рубят всё подряд, открывают кокосы, засовывают в кунилао (чтобы не жертвовать пальцами), копают землю (когда хотят что-то посадить) и так далее. Он же выступает в роли основного ремонтного инструмента. Кроме ножика у жителя племени обычно ничего с собой нет.
Два удара позволяют открыть кокос. Особо ушлые открывают одним.
Мелкая работа. 3 минуты махания ножом — и филлипинец подарил Ане игрушку-птичку из пальмовой ветки на стебле травы. Она дёргается на ветру и почти что хочет улететь.
Дома плетутся из пальмовых веток целиком — и отдельные плиты стен, и окна, и крыша — для каждого свой узор. Шляпы тоже из пальмы. Пол из бамбука. Колодец копается по старой доброй доисторической технологии. Рыбу жарят на костре, а вот что-то более сложное — на баллоне с газом.
Принципы навигации не менялись с момента изобретения лодки. Туземцы мелких островов (напоминаю, здесь я только про них — к жителям городов это ни в коей мере не относится) не ходят ночью по воде. Не используют галсы. Не строят маршруты до того, что не видно за горизонтом. То есть «вижу край острова — иду к нему» остаётся самой правильной школой. И оправданной, надо сказать — островов много. Где какие мели и рифы, знает капитан и вперёдсмотрящий из многолетнего опыта. Лоции нет. Разведка специально не делается.
В общем, работает — не трогай.
Математика (точнее, обучение математике) тоже находится в крайне зачаточном состоянии. Нет, на деревню в 1000 человек есть пять одинаковых магазинов со всяким товаром (я до сих пор не понимаю, зачем) — то есть доход-расход они умеют. Но те же петушиные бои, которые служат главным культурным событием деревни за месяц, регулярно отменяются. Причина — если дерётся белый и красный петух, то надо, чтобы на белого поставили столько же в сумме, сколько на красного. Иначе не получится удвоить ставки тех, кто ставил на победителя. На местном празднике должно было сражаться четыре петуха: первый бой был спорным, и жители почти час ставили и обсуждали достоинства бойцов. А второй не состоялся — на фаворита поставили около 3 тысяч, а на второго бойца — около 1500 песо. Петухов позлили, но ставки не поменялись. В итоге бой пришлось отменить, а ставки вернуть. Весьма гуманно, учитывая, что бои идут до смерти петуха. Иногда незнание пропорций спасает жизни.
Соприкосновение с двадцать первым веком
Некритичные технологии — всё остальное. Например, одежда — покупная, она дешёвая. Если подведёт — можно будет собрать свою менее удобную из подручных материалов. В деревнях есть спутниковые тарелки для телевидения (они прямо ласкают глаз оригинальностью монтажа — обходят в этом плане даже деревни Китая).
Деревенский магазин
Лекарства могут продать поштучно
Волшебный монтаж тарелки около богатого дома в местной крупной деревне:
Пашут буйволом, мотоблок — дорого. Вообще, пахать тоже дорого, выращивать рыбу проще. Буйволы, по наблюдениям, на достаточно больших островах:
Деревенская пастораль:
Церковь. И посмотрите, чья!
Другой магазин в той же деревне на Калибане:
Сотовые телефоны есть, и много. Чаще всего дешёвый андроид, но с камерой и выходом в сеть. Жена вождя Рич, наш экспедиционный повар, вечером фотографировала приготовленную еду. Для того, чтобы показать друзьям.
Инфекций довольно много, и есть прямо неприятные. Кушаете с туземцами на острове — шанс брюшного тифа. За экспедицию мы встретили кусающихся свиней (угадайте, как мы узнали, что они кусаются) и летучих мышей — это риск бешенства. Ну и столбняк обновить не помешает, он на 10 лет делается. Сырую воду пить категорически не стоит. Комары переносят японский энцефалит и малярию. От малярии прививок нет, она не лечится (только гасятся симптомы, возбудитель прячется в печень), поэтому лучше заранее знать, куда вы едете. Всё мясо и рыбу — только хорошо прожаривать или проваривать. Местных очень спасает то, что они по полдня проводят в воде по пояс (а солёная вода какой-никакой, а антисептик), ну и едят очень много жареного. Хотя вот на месте владельца петуха-победителя в петушином бою, орехи я бы окровавленными пальцами есть не стал бы.
А! И вот вам новая фобия — сильный ветер раскачивает пальмы, и оттуда может упасть кокос. Как в рекламе «Баунти», только там он высушенный и очищенный, а настоящий будет больше раза в три в диаметре, зелёный и хорошо разогнанный неумолимой физикой. Падают они с метров 7-10.
Но давайте вернёмся в город.
Вот по дороге зарядка аккумулятора рыбацкой лодки:
В городах покрупнее (4-6 тысяч человек) с электричеством не церемонятся:
Чудеса коммутации — это работает даже в сезон дождей
Трициклы — мотоциклы с наваренным вокруг корпусом, влезает 3 человека, если в гору, или пять — если вниз. У каждого трицикла есть имя, как у кораблей.
Особое меню фастфуда — просто рис
В Принцесе есть зелёная энергетика
Живы потомки Бахметьева
Донная ловушка для креветки
И все жители на диком позитиве. Продолжают рожать — теперь медицина и дешёвое продовольствие позволяют выживать куда, куда чаще.
Жители на дичайшем позитиве, я бы сказал:
Если серьёзно — то мы на Руси придерживались примерно похожей стратегии, когда в большой семье только 1-2 ребёнка доживали до совершеннолетия. В основном — смертность при родах и разные неизлечимые заболевания косили. Почитать подробнее можно по любой случайной ссылке, мне попалась вот эта. Появление новых сельскохозяйственных культур, а затем и антибиотиков резко переломило ситуацию. В целом, большое количество детей в условиях бедности — это ещё что-то вроде пенсионных инвестиций, они помогают родителям в старости. Но сейчас по миру, похоже, всё идёт к тому, что стратегия «один ребёнок» оказывается выгоднее и в этом плане тоже.
Судя по Маниле (это моя личная оценка) прирост населения будет замедляться по мере того, как будет расти благосостояние семей. Город в районе Форта Бонифацио уже невероятно красив, там один из самых крутых по проектировке и реализации жилых районов мира. Это своего рода передовой эксперимент для всей страны.
Конечно, возможно, я ошибаюсь в своей оценке, поскольку по паре недель составить детальное впечатление довольно сложно. Но на островах, куда цивилизацию завезли очень неравномерно, побывать было как минимум интересно. Ну и я жителям во многом завидую: у них весьма спокойная счастливая жизнь.
Комментарии (131)
apiksDen
10.04.2018 10:50+1Классно. Может так пожить пару лет…
Milfgard Автор
10.04.2018 10:54Могу порекомендовать пока что лучший рецепт. Прилетаете в Манилу, оттуда летите местными линиями на Палаван в Пуэрто-Принцесу, оттуда едете через весь остров в Эль-Нидо, а там в окрестностях берёте лодку с командой до Калибанбаньянга. Там на окраине есть пара плетёных домиков, и в них можно жить. Вокруг нет ничего вообще кроме двух собак, смотрителя и кучи пальм. Оттуда 20-40 минут до необитаемого острова, если хочется переночевать там (но там домик давно сдуло). Это самое умиротворённое место, которое я пока видел. Даже в Гренландии не было так спокойно.
urtow
10.04.2018 12:06+1Спасибо, сохранил. Учитывая, что там нет электричества, с собой надо брать еду в виде ИРП, ноты на бумаге и музыкальный инструмент.
JustRoo
10.04.2018 12:52Есть прямой рейс из Манилы в Эль-Нидо, по цене выйдет столько же ($200-250, если я правильно помню), потому что авиакомпания и аэропорт в частном владении, зато по времени уложится в полтора часа. Плюс добавлю, что Нидо — один из самых туристически развитых и потому дорогих регионов страны.
JustRoo
10.04.2018 12:50+1На маленьком отдалённом острове долларов за 200-250 можно снять бунгало в комплекте с кухаркой на месяц. Единственное — придумай себе дело на эти пару лет. В зависимости от региона, от трёх до шести месяцев в году можно серфить, а в остальном развлечений не очень много.
immaculate
10.04.2018 15:28+1Люди живут, в т.ч. наши соотечественники. Вот, например:
www.youtube.com/watch?v=BOf5uNMXDoQ
Читал еще книгу новозеландца, который всю жизнь мечтал поселиться на необитаемом острове, копил деньги, чтобы купить необходимые для выживания инструменты и запасы пищи на первые пару лет (на случай, если будут проблемы с натуральным хозяйством и ловлей рыбы). Очень занимательное чтение, но сейчас не найду. Нашел по ссылке с Hacker News.syndicate
11.04.2018 18:00А может как-нибудь получится?)
immaculate
11.04.2018 18:17Необязательно даже лететь на Филиппины, вот, например, на Байкале люди в одиночестве живут:
www.youtube.com/watch?v=Cyy7xFXP4hY
Да и вообще, если задаться целью, любая задача выполнима. Ничего сложного нет, просто потом может оказаться тяжело реинтегрироваться в привычное общество, по массе причин:
1) надо снова искать работу
2) будут потеряны социальные связи с друзьями
3) радикально поменяется мировоззрение, станет сложно находить общий язык с прежними знакомыми
Пункты 2 и 3 знакомы мне не по наслышке.syndicate
11.04.2018 18:47За коммент спасибо. Я по поводу книжки просил поискать :)
immaculate
11.04.2018 19:56Потратил кучу времени, но найти не смог. Помню, что вроде бы перешел по ссылке из какого-то комментария к этой записи: news.ycombinator.com/item?id=15680801
Но сейчас сколько не искал в комментариях, не могу найти. Или память меня подводит и я в комментариях к другой статье читал, или может быть комментарий был удален.urticazoku
12.04.2018 10:09Возможно, Том Нил, «Остров для себя».
urticazoku
12.04.2018 10:29Есть ещё похожее про отшельника, «Я ем тишину ложками», там правда он жил в лесу, но за 25 почти ни с кем не общался.
Dioxin
11.04.2018 08:45Когда на меня такие мысли нахлынивают то я еду в поход.
За 2 дня вся дурь выходит из головы.
kababok
10.04.2018 11:01+1А магазины выглядят относительно капитально — это, наверное, уже относительно стабильный в вулканически-катастрофическом плане остров?
Milfgard Автор
10.04.2018 11:07Второй да. Там даже баскетбольная площадка есть. Они на ней кокосы сушат. Это значит, что там было капитальное строительство от американцев.
ValeraBlok
10.04.2018 11:02говорят, что самые счастливые люди не в европе, не в америке, не в росии, а именно в таких вот деревушках, они улыбчивы, не загружены депрессией и нашими «огромными» проблемами, экология, красивая природа вокруг, как можно в таком месте быть несчастным :) конечно при этом самому туда в нищету все равно не хочется, только погостить месяцок другой, для релакса и успокоения души
Milfgard Автор
10.04.2018 11:03А вот то же самое численно.
Javian
10.04.2018 15:00Как-то не правильно усреднять. В тех же США есть островные территории как Гавайи и такие штаты как Нью-Йорк и Аляска. Там разные условия.
К слову до контакта с европейцами гавайцы были еще теми затейниками.
Sexual Behavior in Pre Contact Hawai‘i: A Sexological Ethnography
LoadRunner
10.04.2018 11:47+1Жена вождя Рич, наш экспедиционный повар, вечером фотографировала приготовленную еду. Для того, чтобы показать друзьям.
Про Инстаграм ей сказали?
у них весьма спокойная счастливая жизнь
Я что-то с трудом верю в это после этого:Инфекций довольно много, и есть прямо неприятные…
А! И вот вам новая фобия...Milfgard Автор
10.04.2018 12:04+1Ха, в конце экспедиции оказалось, что она ведёт Фейсбук вообще. Но у неё там почти неразвитый аккаунт. Детали я расспросить не успел. Причём она считала Фейсбук Инстаграмом, что усложнило ситуацию.
BaLaMuTt
11.04.2018 11:18Причём она считала Фейсбук Инстаграмом
учитывая что один владеет другим она была недалека от истины)
Desavian
10.04.2018 12:58Счастье в тишине и спокойствии становится таковым только когда есть с чем сравнивать. Это мы, уезжая из человеческих муравейников, видим разницу, а для филиппинцев это просто обыденная жизнь… в которой нет ничего особенного.
зы естественная убыль населения за 2017 год 134 456 человек)
egorovlive
10.04.2018 12:58Сначала читаешь и думаешь: «как же прекрасно». А потом видишь про малярию, инфекции и т.д. и т.п. И понимаешь, что в квартирке не так уж и плохо, а гаджеты можно выключить.
Milfgard Автор
10.04.2018 12:58Посмотрите список рекомендаций ВОЗ на Байкал. Он не сильно будет отличаться от местного.
green_worm
10.04.2018 12:59Это, конечно, всё очень круто. Но блин… стремно как-то ехать туда, где есть куча неизлечимых инфекций и паразитов.
toteKopf
10.04.2018 15:36+1Если поехать не в такую глушь, а куда нить посовременней и потише — можно выбирать: хочется цивилизации — сидишь в городе, пасторали — собрался и почапал(поехал) куда захотелось (мест валом). И просто желательно изначально сделать прививки и все. Здесь многие (приезжие) живут по многу лет без прививок и ничего с ними нет. Если мозги на месте — надо соблюдать ряд простых правил (мазаться репелентом, есть хорошо приготовленную еду, пользоваться антисептиком, не трогать руками что не знаешь) и риски снижаются до тех, что и в обычных странах.
Alcpp
12.04.2018 00:44Здесь типичная ошибка выжившего. Те, кто таки подхватили, часто уже не могут пожаловаться.
toteKopf
12.04.2018 06:52Похоже на ошибку выжившего, но это не совсем так. Ряд простых мер избавит от необходимости иметь прививки, например японский энцефалит здесь никогда не подцепишь, если не будешь ходить по рисовым полям, мазаться реппелентом, следить за тем, чтоб не укусили комары. То же самое можно сказать о лихорадке деньге. В заведениях, если не употреблять лед — риск заражения брюшным тифом серьезно снижается. И т.д. и т.п. Люди здесь живут годами, и коммюнити весьма тесное, поэтому о подобных случая становится известно.
green_worm
13.04.2018 10:15Это не подкол и не претензия, но сложилось впечатление, что всю жизнь провели в полярной экспедиции, где нет комаров. =)
Как можно проконтролировать, чтоб комар не укусил? Хоть окунись в репелент — они один фиг жрут.
ForeverYoung
10.04.2018 13:23Да, не там я на Филиппинах был. Bacolod, бедно, но в целом стандартно.
Из всех «чудес» — только транспорт. Джипни и трайсиклы (половина были на основе велосипеда). Почти полное отсутствие знаком, что есть — просто надписи. Постоянно сигналят, хоть в 6 утра, едут не по правилам (по-крайней мере так выглядит), а просто по здравому смыслу. Выглядит так, как будто они «мержатся».
Tarson
10.04.2018 13:26И именно они скоро хлынут в интернет из-за того, что некоторые накопят деньги на сотовые телефоны.
Да не только в Интернет они хлынут. А на ПМЖ к более развитым соседям.impetus
10.04.2018 14:08Если специально «принимающие» не будут налаживать каналы — то не хлынут. Условно — «пассионарности» не хватит. А те, у кого её есть — и на месте в цивилизацию учатся — далеко не все острова там столь хм… чем-то всё это напоминает бивак туристов, которые выехали на уик-энд, да так на сотни лет и остались — тепло, природа кормит, поит, девок навалом… Скучновато несколько, «зато не платят королю налоги»
darthslider
10.04.2018 15:06+1" Во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь.".
А вообще, Филиппины прекрасны. Визуально — действительно рай на земле. Даже в Тае, где всё, кажется, почти такое же, пальмы и вода какие-то более блеклые, что ли.megahertz
11.04.2018 05:51В Тае много где постоянно присутствует легкая дымка, из-за которой блекнут краски. Зато, риска для кожи меньше.
betrachtung
11.04.2018 06:58Я бы не сказал, обгореть прекрасно выходит и при наличии облачности. Непрозрачность в видимом спектре ещё не означает непрозрачность для ультрафиолета.
В субботу пришлось выйти на работу, торчал под открытым небом. Первую половину дня было по большей части пасмурно, да и никаких навесов рядом не было. Вторую половину дня прятался в тени с обгоревшими руками, мордой и шеей.nickName0
11.04.2018 09:16«Непрозрачность в видимом спектре ещё не означает непрозрачность для ультрафиолета»
— Чем больше длина волны, тем лучше излучение обходит препятствия (дифракция).
Т.е. самые короткие волны, по идее, д.б. наименее проникающие (вглубь).
Хотя, вспомнить тот-же рентгеновский спектр — им и кристаллы просвечивают (определяя и параметры кристаллической решётки).
Но это уже — просвечивание, а не огибание волной препятствия.
И: такое замечание — в средней полосе России такого эффекта не замечал.
«На северах» — там, в период полярной ночи (днём, по часам) Солнце даже не выходит из-за горизонта.
В Крыму — мало бывал (речь о времени проживания).
В забугорье (Италии, Турции) — тоже нечасто.
Так-что выборка — не очень репрезентативна.Alexeyslav
11.04.2018 09:29Облака не препятствия, их обходить не надо — это скорей световоды с рассеиванием.
nickName0
11.04.2018 09:43Именно, что с рассеиванием.
Отражение от границы фаз (газовой и жидкой).Alexeyslav
11.04.2018 15:40Если взять весь небосвод откуда поступает ультрафиолет, сколько не рассеивай его а дозу получишь такую же. Только укрытия работают хуже с рассеянным — нет явных теней, прилететь может и вовсе сбоку. Думаешь что укрылся от излучения под навесом, а он предательски засвечивает тебя сбоку.
nickName0
11.04.2018 16:40Что необходимо учитывать:
рассеянный УФ — не столь опасен, т.к.
1) рассеянный (а не направленный);
2) его плотность будет ниже, за счёт того, что некоторая часть его энергии
израсходуется на реакции с окружающим веществом (физ.возбуждение и хим.реакции).
Например, слышали про т.н. озоновый слой?
Он (этот слой) создан за счёт энергии жёсткого ультрафиолета.
И, кстати, он-же — значительно ослабляет поток жёсткого УФ у самой поверхности (Земли).Alexeyslav
11.04.2018 22:22Когда УФ рассеивается на облаках, жесткая его часть уже отсеяна озоновым слоем. Поэтому облака сами по себе его не сильно ослабляют. И будучи рассеяным облаками, до поверхности доходит та же плотность излучения как и без облаков. Может меньше в пару раз за счет переотражения части излучения вверх, но это не сильно меняет ситуацию — на несколько децибелл излучение будет меньше не 30 минут надо будет чтобы обгореть а 45 — разница невелика. Да, если бы УФ излучение тратилось бы на разрывы связей молекул воды, облака очень быстро испарялись бы. Там буквально разница на доли градусов решает быть чистому небу или выпасть облаку в виде осадков.
saboteur_kiev
10.04.2018 15:24+2А как туземцы относятся к играм и к настолкам в частности?
(извините что не по теме вопрос ;)Milfgard Автор
10.04.2018 15:46У них разновидность Калахи национальная есть. Остальное — простые спортивные игры типа «кто дальше метнёт палку». В Маниле в Бонифацио полноценный большой магазин типа любого нашего в Москве.
olekl
10.04.2018 15:36А как вы с инфекциями поступали? Прививки по полной программе перед поездкой? А с теми, от которых нет прививок? Обошлось или кто-то что-то подхватил?
Milfgard Автор
10.04.2018 15:48Здравый смысл и прививки. В нашем районе малярии много лет не наблюдалось. А вот свинью гладить — это была плохая идея.
zinziver
10.04.2018 15:49Насчет быстрее всех размножающихся — ерунда. На Филиппинах коэффициент фертильности (среднее количество детей на женщину) — 3.02. Самый высокие показатели в Африке. Нигер — 6.49, Ангола — 6.16 и т.д. У азиатов рождаемость очень сильно просела, будущее за неграми.
Milfgard Автор
10.04.2018 15:50Давайте ещё вспомним остров, где осела команда «Баунти», вот там дикие коэффициенты были просто.
zinziver
10.04.2018 16:03На Питкерне живет 50 человек, максимум был 250. Население Африки больше миллиарда сейчас и около четырех миллиардов к концу века.
vdonich
10.04.2018 23:46С другой стороны, в Африке стреляют, а в Азии не так, чтоб очень.
senator14
11.04.2018 15:42Как работают филиппинские «эскадроны смерти», уничтожающие наркоманов
www.gazeta.ru/politics/2016/10/14_a_10251491.shtml
Celahir
10.04.2018 15:56+1Мне удалось побывать на острове Бусуанга, город Корон. Лучшего отдыха я и не вспомню. Жили мы на одном из маленьких островков, где кроме мини-отеля (4 комнаты на 2 человека каждая) ничего не было.
Особенно запомнились белые песчаные пляжи (коралловый песок), огромное звездное небо (минимум светового загрязнения, низкий горизонт) и дикое племя, которые пускают туристов к озеру в центре острова за плату. Нас предупредили, что с тропинки лучше не сворачивать, если жить хочется. Может и врали, но никто не рискнул проверить.
Еще был необитаемый остров с ночевкой, прокатный мотоцикл с зажиганием двумя проводами (нас научили вождению мотоцикла за 10 минут) и дети, идущие толпами в школу через весь остров и активно машущие руками проезжающим нам.
Проблемы были только первые несколько дней с желудком и местной пищей. Но после прочтения списка болезней я удивляюсь, как мы все остались живы и здоровы.Milfgard Автор
10.04.2018 15:57В городах условно-безопасно, даже в маленьких. Переносчики большинства историй — дикие животные.
Celahir
10.04.2018 16:31+1Да, пожалуй. Это к вопросу о жизни на острове вдали от цивилизации. Можно купиьт собственный остров, построить домик, поставить генератор и спутниковую антенну для собственных нужд или работы. Все это достаточно просто и осуществимо. Идилию портит вопрос с медициной — до крупного острова плыть несколько часов на лодке, а до некоторых можно только во время прилива добраться.
Milfgard Автор
10.04.2018 16:59Для меня австралийский RFDS стал прям универсальным ответом.
tvr
10.04.2018 17:12Да, но удастся ли пересадить летающих докторов на филиппинскую почву? Смогут ли филиппинцы обеспечить их существование и приживётся ли австралийское решение, с поправкой на местный менталитет/образ жизни.
Milfgard Автор
10.04.2018 17:16Нет, конечно. Просто остров надо брать в Австралии.
tvr
10.04.2018 17:18Да чо уж мелочиться, саму Австралию.
Milfgard Автор
10.04.2018 17:21Влад (эколог местный родом из СССР) рассказывал про парня, который купил остров на реке сразу после того, как в его городе поставили светофор. Не выдержал ограничения свободы. Так у него там настил из досок на сваях. А под сваями живёт четыре крокодила.
Celahir
10.04.2018 17:46По моему мнению, крокодилы ограничивают свободу куда больше, чем светофор. Последний хотя бы периодически пропускает.
impetus
10.04.2018 19:40Э-э-эээ… т.е крокодилы как ограничение свободы купаться вдоволь и спать у воды для него ограничениями не являются, и светофор 1.шт — является?
immaculate
11.04.2018 07:41Крокодилы — это часть природы. Ограничения, накладываемые социумом-чиновниками — это совсем другое. Негодовать на ограничения природы глупо, негодовать на абсурдные законы в общем тоже глупо (потому что все равно ничего не сделать), но как-то ближе и понятнее.
slonpts
10.04.2018 17:17Филиппинцы изобрели две важные для нас вещи: йо-йо [...] и ножик-бабочку.
Откуда такая информация? Просто не очень понятно, как европейцы / американцы переняли их у филиппинцев. Особенно требующий относительно качественной металлообработки ножик-бабочку.Milfgard Автор
10.04.2018 17:18Гуглите «Балисонг». Есть две версии — по первой, это мореходный нож для работы с верёвками (нож последнего шанса, чтобы быстро что-то отрезать), по второй — его завезли испанцы, потом сами про него забыли, а потом уже американцы завезли его с Филиппин опять в Европу.
great_unicorn
10.04.2018 17:26— А когда рожаете первого ребёнка?
— Около 14.
Бедные девочки.TheShock
10.04.2018 18:00Почему? На сколько я понимаю — вполне допустимый возраст в физиологическом плане для рождения детей. У нас это осуждается скорее в культурном, правовом и историческом планах
APLe
10.04.2018 18:34Ранние роды весьма опасны для здоровья.
BigBeaver
10.04.2018 18:59+1Не трудно убедиться (просто посмотрев вокруг), что некоторые девочки в 14 лучше развиты (в плане готовности к родам), чем другие в 20. Логично также предположить, что в странах обсуждаемого типа идет отбор по признаку скорости готовности к родам (популяция, где поздно рожают, тупо не выживает).
great_unicorn
10.04.2018 19:36BigBeaver
10.04.2018 21:46С одной стороны, повышенный в 20 раз риск выглядит чудовищным. С другой он все еще менее 1/4 процента при том, что шанс вообще не дожить до детородного возраста — единицы или десятки процентов.
Разумеется, умирать плохо, и этого нужно избегать, но в их случае роды — не то, чемго стоит опасаться в первую очередь.
kababok
11.04.2018 01:31great_unicorn, TheShock, APLe, BigBeaver
Вот тут развернутые рассуждения на эту и многие параллельные темы врача и популяризатора науки:
vdonich
10.04.2018 23:44стратегия «один ребёнок» оказывается выгоднее
ИМХО также играет роль, что цена ребенка в цивилизованном мире существенно увеличилась.
И в плане денег, и в плане времени тоже.
kababok
11.04.2018 01:41.От малярии прививок нет, она не лечится (только гасятся симптомы, возбудитель прячется в печень), поэтому лучше заранее знать, куда вы едете.
Специально обученный человек вот тут говорит, что не все возбудители одинаково печенелюбивы:
botalex.livejournal.com/97129.html
Если вас вылечили от инфекции, вызванной P. falciparum, то рецидив заболевания, вызванного этим паразитом, невозможен. Вы можете заразиться P. falciparum вновь только при укусе зараженным комаром при повторном посещении малярийной страны. А вот малярия, вызванная P. vivaх, хотя и не приводит к смертельному исходу, может давать рецидивы еще много лет, так как этот вид плазмодия надолго прописывается в печени.
Но, опять же — я не знаю, какой штамм распространён на Филлипиннах.kababok
11.04.2018 01:44+1Ещё подробнее — вот здесь:
https://botalex.livejournal.com/17701.html
Их там вообще четыре вида возбудителей.
alienfkid
11.04.2018 02:36Много работал с образованными филиппинцами. Милейший народ. Простодушные, дружелюбные, при этом гораздо более дисциплинированные чем наш люд.
immaculate
11.04.2018 08:42+1Я работал немного с филиппинцами над одним веб-проектом. Впрочем, персонально их не знаю, лично не встречались, какие регалии тоже не знаю. Загуглил одного из них, нашел профиль на LinkedIn, где он хвастается дипломами мировых учебных заведений.
Код, который они писали — Адъ и Израиль. Долго мне потом в страшных снах снился. Например, если филиппинцу нужна одна запись из SQL базы данных, он сначала вытащит в коде всю таблицу в список, затем будет линейно идти по списку, пока не найдет нужную запись. А потом может продолжить идти по списку… На всякий случай, мало ли что у этих белых людей база данных вернула. Может быть там второе совпадение по первичному ключу найдется.
Если филиппинцу надо выбрать из базы первую или последнюю запись по дате, вместо ORDER BY и LIMIT, он вытащит все записи (неважно, 10,000 или 100,000 или 1,000,000 их в базе) в список, отсортирует список в коде, и возьмет первую или последнюю запись.
Список можно продолжать до бесконечности. У меня волосы шевелились и седели на глазах. Я потребовал их немедленно уволить, но почти непоправимый урон уже был нанесен, так как первые месяцы за ними никто не следил, и они наследили везде. Пришлось полностью переписывать.
Может быть мне так повезло с этими конкретным филиппинцами, но с тех пор я боюсь их как огня. Более ужасного кода я нигде и никогда не видел, смысл отсутствовал напрочь, присутствовали огромные куски скопипасченного кода со stackoverflow, которые копировались без изменений и понимания, что они делают — лишь бы подходили по ключевым словам к описанию задачи…
Как люди, они может быть и хорошие… Хотя человек, который не может сложить 2 + 2, но при этом пишет в профиле на LinkedIn, что у него университетское образование, полученное не в последнем университете США — скорее всего нагло лжет, а лжец не может быть хорошим человеком.impetus
11.04.2018 08:59У меня одногруппник такой код писал. Вот в точности. Стал (сюрприз) — преподом. По программированию! В непоследнем столичном вузе.
nickName0
11.04.2018 09:37Есть ведь такое:
кто умеет работать — тот работает.
Кто не умеет — идёт учить, как надо работать.
Кто не умеет учить — идёт учить, как надо учить, чтобы работать. :)
maldalik
11.04.2018 04:05Странная статья, электричества нет, но сотовая вышка работает( от мысленой энергии я полагаю), телевизоры, смартфоны и прочее тоже видимо на угле.
arheops
11.04.2018 06:02Вышка работает на «большой земле». На большем острове. Там чем больше остров, тем больше людей. А чем больше людей, тем больше технологий(дешевле их содержать на человека).
Вот такая хитрая у Филлипин технология.
betrachtung
11.04.2018 06:56+1На днях один итальянец рассказывал, как он лет двадцать назад на Филиппинах попил виски со льдом. Единственный раз, когда он там что-то со льдом употреблял. В результате слёг на пару недель, потерял тринадцать кило. Будьте осторожны.
lostpassword
11.04.2018 14:26слёг на пару недель, потерял тринадцать кило
Звучит как неплохой метод похудения…saboteur_kiev
11.04.2018 15:32Это если похудение прошло за счет уменьшения излишек «сала».
А если за счет мышц, эпителия и в качестве добавок посаженная печень, проблемы с нервной системой, сбой пищеварения и проблемы с глазами — то лучше оставатьсяжирнымкрупным и здоровым.
kartvladek
11.04.2018 18:33У RED ZEPPELIN ведь нет своих песен — только трибьюты
Milfgard Автор
11.04.2018 19:59Есть. Не поверите, «I am the passenger, la, la, la, la, la, la». И другие хиты. Не спрашивайте меня, как.
sim2q
11.04.2018 19:42+1Про кокосы не задумывался когда видел статистику, но когда оказался рядом с пальмами, там местные совершенно серьёзно предупреждают на счёт палатки в тени пальм, что может прилететь…
shadson
12.04.2018 12:31+1Спасибо за статью, вспомнил два своих посещения 6 и 7 лет назад на дайв-туры — были и «цивильные» острова типа Себу, и острова «обойти 3 раза за день».
Фотка реальная, не обои из интрнета:
Очень понравились люди и их отношение к жизни. Да, живёт в шалаше из бумаги, да — еды жменя риса в день. Но ведь хватает — ну и нормально. Улыбаются, машут, готовы помочь, причем без намёка на «за деньги».
Из техники — на острове Малпуска (это который метров 800 по окружности) электричество только через генератор. При этом большая спутниковая антенна стоит на интернет, а для «белых обезьян» натурально-теплая вода в водопроводе подогревается до горячей проточными нагревателями в каждом душе. Кстати, чтоб вернуться к теме техники, модели для их рынка абсолютно не пересекаются с нашими — конкретно тогда мне эта тема была интересна, такого Панасоника как стоял у меня в номере я нигде кроме сайтов с ЮВА потом найти не смог — а очень понравился (размер, встроеная защита, само качество исполнения). Пришлось купить стандартный Атмор.
impetus
У меня рядом с СНТ цыгане поселились. Вот один-в-один, хотя в 5 минутах ходьбы регулярный автобус, на следующей остановке «пятёрочка» и макдонадльдс, а в СНТ вполне нормальная российская дачная жизнь с электричеством, хотя пока без газа (тянут). Жутковато смотреть, как их дети роста «по колено» бегают зимой в тапочках на босу ногу и в футболках-трениках.
Третий год наблюдаю — типичная деревня неандертальцев рядом с нормальным городом. Телефонами и аптеками они пользоваться прекрасно умеют, и даже машины некоторые водят, но вот «всё, что сделано руками» — бобры или дятлы лучше сделают.
Похоже, дело всё-таки не во внешних условиях, а сугубо в
генетикеголовах.shopoloff
Здесь должна быть знаменитая фраза из знаменитого фильма Гая Ричи, но я промолчу. :)
asmln
«в генетике» и «в головах» — очень разные смыслы. В головах то, что во внешних условиях (как правило, бывают и исключения конечно же). Русский ребёнок выросший с рожденья в условиях табора будет вести себя как принято в таборе. Цыганский ребёнок, растущий в других условиях и получивший нормальное образование будет жить по-другому. И не важно, что рядом есть макдональдс. Макдональдс не делает детей воспитанными и работящими.
impetus
за последние 100 лет все попытки цивилизовать цыган, в т.ч достаточно жёсткие (кое-где ныне наказуемо даже их неосуждающее обсуждение), с отъёмом детей и отданием их на воспитание в интернаты — кончились ничем во всех странах. (свежий пример — Канада).
Макдональдс (а он далеко не повсюду рядом есть) приведён чисто как пример размеров цивилизации в ближайшей (транспортной) доступности, в отличие от тех островов, где действительно есть проблемы и каждый гвоздь надо везти издалёка-далека.
Есть у меня большое подозрение, что вулканы в таких дальних островах — не причина разрухи, а чисто удобное её оправдание. — Напр Везувий вообще-то недалеко от Рима, ставшего в своё время и центром и символом, если не вообще синонимом Цивилизации, и до сих пор весьма процветающего, пусть и в несколько другом статусе.
MTyrz
Труппа театра «Ромэн» смотрит на вас с недоумением.
Вряд ли это происходило в Канаде: кстати, а что конкретно про Канаду вы имеете в виду?То, что вы описали («с отъёмом детей и отданием их на воспитание в интернаты») полностью описывается пунктом Е второй статьи конвенции ООН о геноциде.
impetus
собственно кроме труппы театра Ромен ничего более другого за полвека так и не вытанцовалось. И даже в той труппе существенная часть народу, особо оркестровая/инструментальная была, как бы помягче… разных кровей… И — какую-нибудь постановку той труппы, оставившую след как событие культуры само по себе, безотносительное к тому, что это именно они — не напомните?
про Канаду — видимо вы не в курсе, (в т.ч. и про интернаты). Вцелом усилия за последние пол/треть века есть, много, разных, и централизованных и де-. Результат скорее наглядно отрицательный.
В чём я полностью с вами согласен — тема эта весьма небезопасная для обсуждения для обсуждающих — как с т.з. опасностей прилёта подарков со стороны (иногда дальних и отложенных), так и тем, что можно ненароком к выводам придти… с которыми непонятно что потом делать. так что нафиг-нафиг, пусть расцветает сто цветов.
exehoo
Не знаю, не знаю. Самые зажиточные дома у нас на окраине — цыганские. Очень преуспевающие граждане, просто на зависть.
А кочевых, наверное, корректно сравнивать с австралийскими аборигенами, которым оседлость хуже каторги, возможно ими тот же ген рулит =)
MTyrz
Обижаете, ему уже век скоро.
Постановку не вспомню, но я совсем не театрал. Я ни одной постановки не вспомню, в любом театре. Я их не знаю. А с Ромэном в детстве-юности жил рядом. У них возле входа объявления висели о спектаклях. Самый популярный, помню, назывался «Театр выехал на гастроли».
Если смотреть раньше, то некоторая часть была вполне себе интегрирована в общество: помните, все эти девятнадцатого века цыганские музыки, «поехали к цыганам», «позвали цыган», етц, етц.
Кстати, в моем нынешнем местообитании последнее словосочетание вполне актуально: нужна музыка — зовут цыган. И здесь они вообще выглядят заметно более встроенными в общество, хотя и не до смешения, конечно. Они и ремесленничают вовсю. Но здесь вообще многое по-другому, мне еще понимать и понимать.
Что же касается практически любой попытки «цивилизации» любой подобной группы, племени, религии и прочая: обычно это задача, превосходящая возможности стандартного чиновно-бюрократического аппарата, как по количеству коллизий, требующих разрешения, так и по характерному времени выполнения. Генетические особенности здесь точно не при чем, человек штука адски пластичная.
Я бы присмотрелся к особенностям задач такого рода, в частности к наличию внятных интересов в успешном завершении проекта, ну и к особенностям инструмента. Правительственные чиновники способны корректно разрулить далеко не все. Если быть честным, они вообще не очень много что способны разрулить.
Am0ralist
Но да вера, что подобное не могло произойти в Канаде — забавляет…
MTyrz
Цыгане тут совсем не в тему, пример свежим не назовет даже поклонник коппальхена (в те времена и негров линчевали, ага), и никакой конкретной группой (см. определение геноцида made in UN) здесь не пахнет.
А в остальном да, пример хороший.
Am0ralist
бедные не католики (по религиозному признаку, да) вполне себе, знаете ли, группа… да и изначально человек про геноцид не говорил.
MTyrz
Я довольно бегло посмотрел, там разночтения в разных источниках. Кто пишет про бедных некатоликов, кто про рожденных вне брака; все сходятся, что изрядную часть составляли сироты и отказники, т.е. условие конкретной группы не выдерживается. Глубоко же копать, простите великодушно, прямо сейчас желания не возникает.
Изначально да, разговор шел не про геноцид: я просто указал, что описание одного из действий под признаки геноцида прямо подпадает. Про геноцид песню запел я, а не топикстартер.
Любая власть, более того, любая бюрократическая организация будет выбирать из довольно ограниченного спектра реакций, если только ей дать такую возможность. Я исхожу из того, что (судя по доносящимся весточкам) в Канаде таких возможностей оставлено не столь много. Хотя конечно, к нулю их не свести вообще никогда.
Nalivai
Во-во. Мы их и уничтожали, и детей отнимали, и за людей не считали — а они все равно не хотят к нам в общество. Странно даже. Генетика, наверное.
balaena
Везувий находится примерно в 15 км от Неаполя.
ankh1989
Почему же разные? Представьте, что из за особого набора генов мозг развивается так, что чрезвычайно трудно сфокусировать мысль на чём то одном дольше минуты. Вас же не удивляет то, что мы не можем держать 50кг на вытянутой руке хотя бы минуту и вряд ли будете спорить с тем, что это вызвано нашими генами. Почему же тогда мозг должен себя как то по другому вести?
rg_software
Ну потому что ещё 1000 или даже 500 лет тому назад 99% людей на земле жили в этой "цыганской" парадигме. За это время биологически человек мало изменился, т.е. мы с вами такие же "цыганские дети" в недавнем прошлом, а всё-таки шагнуть вперёд сумели.
impetus
глядя на древние многоэтажки Страссбурга и прочий «водопровод, сработанный ещё рабами Рима» — возможно жили так далеко не все, и эти «далеко не все», бывали времена — весьма активно по миру расселялись — и мирно, и войнами и бегством от войны/чумы/засухи. Вот сколь они на новых местах передавали цивилизацию местным — паттернами поведения, а сколь — генами — чуть ли не основной вопрос всех таких вопросов.
MTyrz
ru1z
Как-то слишком радикально для человека. Даже обезьян учат говорить с помощью жестов (Коко) или символов (Кандзи) в других /искусственно созданных/ условиях. А у обезьян с людьми различий в геноме намного больше (не говоря уже про фенотип и культуру с образованием).
nickName0
«всё, что сделано руками» — бобры или дятлы лучше сделают.
Напомнило строку из анекдота:
— Дети у вас хорошие. А всё, что вы делаете руками — никуда не годится :)