Головной научный институт ракетно-космической отрасли ЦНИИмаш утвердил программу космического эксперимента «Исследование возможностей использования дистанционно-управляемого антропоморфного робота в перспективных пилотируемых транспортных кораблях нового поколения», стало известно газете «Известия», которая зачастую обладает эксклюзивной информацией о событиях в аэрокосмической отрасли России.

Космический эксперимент предполагает испытания в условиях невесомости космической версии робота «Фёдор». Этот робот (Final Experimental Demonstration Object Research — FEDOR) создан Фондом перспективных исследований по заказу МЧС в рамках проекта «Спасатель». Ко II кв. 2020 года обещают подготовить лётный образец космической версии «Фёдора».

Вопрос в том, будет ли готов к этому времени корабль «Федерация», своеобразный российский ответ американскому Dragon от SpaceX.

Космический корабль «Федерация»


«Федерация» — многоразовый пилотируемый космический корабль, который должен прийти на смену пилотируемым кораблям серии «Союз» и автоматическим грузовым кораблям серии «Прогресс». В данный момент разрабатывается Ракетно-космической корпорацией «Энергия».

Общая масса корабля при полёте к орбитальной станции будет равна 14,4 тонны (19 тонн при полете к Луне), масса возвращаемого аппарата — 9 тонн. Длина корабля — 6,1 метра. Номинальная перегрузка при спуске — 3 g (информация с сайта Роскосмоса).


Согласно техническому заданию Роскосмоса, «пилотируемый транспортный корабль нового поколения должен обеспечивать возможность перелёта на окололунную орбиту с использованием средства межорбитальной транспортировки, сближение и стыковку с орбитальными станциями, полёт по окололунной или околоземной орбите в пилотируемом и беспилотном режимах, переход с окололунной орбиты на траекторию полёта к Земле со 2-ой космической скоростью и безопасное возвращение экипажа на Землю. При этом кратность возможного применения возвращаемого аппарата при выполнении околоземных полётов и полётов к Луне должна быть не менее 10».

При реализации лунных пилотируемых программ корабль «Федерация» должен обеспечить длительность автономного полета с экипажем из 4 человек не менее 30 суток, а в составе окололунной орбитальной инфраструктуры при наличии соответствующих систем обеспечения жизнедеятельности — не менее 180 суток. При выполнении полётов по околоземной орбите корабль должен обеспечивать возможность размещения до 6 членов экипажа и продолжительность полета в составе орбитальной инфраструктуры не менее 365 суток.

К сожалению, из-за международных санкций в России невозможно использовать западное программное обеспечение для моделирования испытаний корабля, так что перед первыми стартами «Федерацию» будут испытывать на макетах.

Ранее первый старт планировалось провести в 2021 году с космодрома Восточный на ракете-носителе семейства «Ангара», но в мае 2017 года источники в ракетно-космической отрасли сообщили, что Роскосмос планирует перенести старт на 2022 год и провести его с космодрома Байконур на новой ракете-носителе среднего класса «Феникс». «Роскосмос предложил пересмотреть планы по запуску пилотируемого корабля „Федерация” и перенести реализацию этого проекта на космодром Байконур. Запуск корабля будет осуществляться на новой ракете-носителе среднего класса, разрабатываемой в рамках проекта „Феникс”. Этот проект планируется реализовать в рамках комплекса Байтерек. Это не потребует серьёзных переделок в корабле, поскольку создаваемая новая ракета-носитель будет использовать форсированные двигатели РД-170М, а летные испытания данного комплекса назначены на 2022 год», — сказал собеседник агентства ТАСС.

В июне информацию о переносе места старта подтвердил Роскосмос, но глава космического агентства Игорь Комаров сказал, что корабль на орбиту выведет ракета-носитель «Союз-5».

Предыдущий проект «Федеральной космической программы», до урезания бюджета, предполагал финансирование этого проекта в объёме 66,689 млрд руб. Потом финансирование сократили до 58 млрд руб. Это в 3,5 раза меньше, чем стоимость создания пилотируемого корабля Dragon от компании SpaceX.

На создание ракеты «Феникс» выделено почти 30 млрд руб.

Лётный образец «Фёдора»


Как сообщается, на борту «Федерации» робот будет только имитировать функции пилота. Сам беспилотный корабль будет получать команды с Земли. Эксперимент только проверит, способен ли «Фёдор» функционировать в условиях невесомости и как его можно использовать. За сутки полёта проведут три сеанса связи по 30-45 минут, когда роботом поуправляет оператор.


«При создании „Федора” мы руководствовались необходимостью заменить людей на дистанционно управляемых и автономных антропоморфных роботов при работе в космосе, морских глубинах и в других условиях с опасными для жизни и здоровья факторами, — сказал «Известиям» руководитель проекта в ФПИ Сергей Хурс. Он также считает, что таких роботов можно использовать для длительных работ в открытом космосе.

Техническое задание на эксперимент согласовано и сейчас ведётся разработка техзадания на научную аппаратуру.

Несколько дней назад Роскосмос официально сообщал о начале разработки новой бортовой радиотелеметрической системы (БРТС), которая будет полностью обеспечивать связь корабля «Федерация» с Землёй, собирая информацию от всех его служебных систем: управления, телеметрии, телевизионной системы и робота «Фёдор».

По плану Роскосмоса, «Фёдор» станет первым и единственным членом экипажа нового корабля во время испытательных полётов.

Комментарии (72)


  1. Ugrum
    26.09.2017 13:15
    +8

    Эксперимент только проверит, способен ли «Фёдор» функционировать в условиях невесомости и как его можно использовать.

    Шикарно сформулированная задача. Запустить нёх, для того, что бы по месту искать ей применение.


    1. Dragonair
      26.09.2017 15:04
      +3

      Проверить, сможет ли он стрелять с двух рук в невесомости


    1. zapimir
      26.09.2017 15:20
      +5

      За сутки полёта проведут три сеанса связи по 30-45 минут, когда роботом поуправляет оператор.

      Походу они до сих пор путают робота и манипулятора
      Final Experimental Demonstration Object Research — FEDOR

      Ох уж этот закос под америкосов. Но получился чисто стиль наших студентов, подогнать задачу под ответ, тупо надергали слов из словаря.


      1. yarric
        26.09.2017 16:32

        Причём не все из них прилагательные.


      1. Zenitchik
        26.09.2017 18:39
        -3

        У америкосов получается тот же стиль. Дело не в студентах, а в самом подходе. Они ещё и произвольные буквы из исходных слов используют. Бррр…


      1. migelle74
        26.09.2017 19:12
        +4

        Если написать в правильном порядке, то получится неблагозвучно — Fedro....s boltami :)


        1. undecim
          26.09.2017 23:42
          +3

          А мексиканцы назвали бы Primary Experimental Deonstration Research Object


        1. undecim
          27.09.2017 02:25

          Ну, а также кому, как не ФЕДОРу, лететь на корабле ФЕДЕРация.


  1. alexmay
    26.09.2017 13:55
    +8

    … будет… планировали/планируют… 2022 году…
    Ох, как приятно читать обещания и планы!


    1. voyager-1
      26.09.2017 17:59
      +4

      Особенно с учётом того что его аналог уже 6,5 лет летает на МКС и даже снимается в клипах. Но нам надо всего 5 лет подождать и мы утрём нос коварным американцам, да… Боюсь когда наш «Фёдор» действительно полетит — его американский коллега уже получит в качестве очередного обновления новые «мозги», и начнёт требовать зарплату и долю с клипов.


      1. lostpassword
        26.09.2017 22:47
        +1

        Тут-то мы и вырвемся вперёд, пока они будут с ним судиться!


  1. pnetmon
    26.09.2017 14:33
    +2

    Вопрос в том, будет ли готов к этому времени корабль «Федерация», своеобразный российский ответ американскому Dragon от SpaceX.

    Лучшая шутка статьи. Федерация, в девичье ПТК НП, это ответ Ориону… Федерация в планах на Луну летала когда Маск о Луне и не думал.


    К сожалению, из-за международных санкций в России невозможно использовать западное программное обеспечение для моделирования испытаний корабля, так что перед первыми стартами «Федерацию» будут испытывать на макетах.

    Интересно это из-за каких санкций американцы применяют макеты?


    Вот как можно на скажем посредственной ракете, которая больше для непилотируемого космоса, в первый год запусков по плану запускать дорогостоящую Федерацию, это же не шаттл. И при том в госконтракте по выполняемым этапам кажется что прописано 4 запуска одного корпуса. http://zakupki.gov.ru/44fz/filestore/public/1.0/download/priz/file.html?uid=3DB66B6CF2D40018E053AC1107255354 лист 25


    Это в 3,5 раза меньше, чем стоимость создания пилотируемого корабля Dragon от компании SpaceX, который обладает схожими техническими характеристиками, что и «Федерация».

    У них разные технические характеристики, хотя бы вместимость экипажа, наличие санузла....


    Как пошутили Иван Иваныча (использовался перед запусками Гагарина) заменили Федором.


    1. aborigen04
      28.09.2017 20:16

      НГ67


  1. IgorKh
    26.09.2017 14:40
    +1

    Какое-то чувство неправильности, когда робот ходит на видео, такое ощущение что под ногами у него нет опоры.


  1. Rumlin
    26.09.2017 14:55
    -1

    1. pnetmon
      26.09.2017 15:39
      +4

      Это придумка Ленты.


      Об этом заявил директор по пилотируемым программам госкорпорации Сергей Крикалев, передает РИА Новости

      У РИА Новости такой новости нет.


      «Рассматривается возможность перекрестных полетов совместных экипажей как на российских, так и на американских кораблях. Это могло бы стать хорошей подстраховкой друг другу», — сказал он, добавив, что Россия и США настроены продолжать совместно работать на МКС.

      Ни слова про Орион, а вот говорит про перекрестные и МКС (о МКС пишет РИА https://ria.ru/science/20170925/1505469262.html )


      http://www.interfax.ru/world/580377
      Как заявил, отвечая на вопрос "Интерфакса", директор по пилотируемым программам Роскосмоса Сергей Крикалев, Роскосмос уже ведет с NASA соответствующие переговоры.
      "Переговоры идут; после того как у американской стороны появятся собственные пилотируемые корабли, рассматривается возможность перекрестных полетов совместных экипажей как на российских, так и на американских кораблях. Это могло бы стать хорошей подстраховкой друг другу", — сказал он.
      Также в Роскосмосе настроены на продолжение совместной эксплуатации Международной космической станции в рамках предусмотренных проектом сроков.

      А чтобы возили на Орионах нужно участвовать в проектах куда Орионы должны летать.


  1. black_semargl
    26.09.2017 14:58
    +1

    У него что, даже встроенной телекамеры нет?


    1. Ugrum
      26.09.2017 15:13
      +3

      8-мм. кинокамера.


      1. BubaVV
        26.09.2017 17:18
        +4

        Хорошо хоть не 7.62


    1. Slann
      27.09.2017 11:40

      Разве две линзы внизу «лица» — не камеры?


      1. black_semargl
        27.09.2017 17:27

        Ну учитывая что с них нет ни одной фото (все на отдельно прикрученную к уху камеру) — то возникают сомнения…


  1. Alexsandr_SE
    26.09.2017 15:20
    +3

    Что-то это чудо в виде робота с огромным трудом ходит, передвигаясь мелкими шагами в рваном ритме, регулярно волоча ноги и буквально чудом компенсируя падение. Представить такое в космосе, где нужны быстрые и точные движения (замена экипажу, ремонт, управление...)? Получается это пошлют в космос только что бы потратить деньги. Такую штуку релюшки быстрее и эффективнее заменят.


    1. Zenitchik
      26.09.2017 18:41
      +2

      Что поделать — отстаём мы в этой области. Наш «робот» только ходить учится.


      1. dagen
        26.09.2017 22:23

        Особенно отстаём с учётом того, что аналог, про которого писал voyager-1 выше, вообще не имеет ног. А то, что имеет, не предназначено для прямохождения.


        1. pnetmon
          26.09.2017 23:06
          +2

          Ну ноги у него есть. А зачем прямохождение на МКС? Там космонавты больше Летают...


          1. BaLaMuTt
            27.09.2017 10:34

            Как ни странно для космоса робота проще будет оборудовать магнитными ногами чтобы он мог примагничиваться к поверхности и ходить по ней.


            1. pnetmon
              27.09.2017 11:09

              Поверхность должна быть с возможностью примагнититься? Сейчас другие идеи с закреплением на поверхности — лапы гекконов и прочее из животного мира.


              1. Zenitchik
                27.09.2017 11:57

                В антропогенной среде (в частности — на станции) — предпочтительнее хватание за поручни.


                1. Slann
                  27.09.2017 12:25

                  Я бы вообще сделал несколько разных способов фиксации в пространстве (хваталки, магниты, липучки, ...), а перемещение с помощью сжатого воздуха. Тогда можно будет выполнять всякие сложные задания снаружи станции.


                  1. Zenitchik
                    27.09.2017 12:36
                    +1

                    Я думаю, что хватание разными способами за непредназначенные для этого части станции усложняет конструкцию и создаёт риск повредить станцию. Поэтому моё мнение, что надо хвататься только руками и только за поручни.


        1. ClearAirTurbulence
          27.09.2017 11:00

          Нет — значит, не нужны.
          А будут нужны — купят у Boston Dynamics.


  1. UJIb9I4AnJIbIrUH
    26.09.2017 16:44
    +4

    Ладно мы, люди, ограничены параметрами своих тел: две руки, две ноги, перед спереди, зад сзади и всё такое. Но зачем роботов то делать похожими на людей? 100% же есть более рациональные "архитектуры тела", тем более для работы в невесомости или в космических условиях.


    1. 2ruslank
      26.09.2017 17:18
      +1

      есть много техники спроектированной для людей. и там где нужна замена людям нужны и гуманоидные роботы.


      1. Gryphon88
        26.09.2017 18:19
        +4

        из опыта работы с экспедиционным оборудованием, двух рук в принципе достаточно для работы, но иногда очень хочется иметь ещё 6-8 конечностей, чтобы расклиниться внутри кунга для работы во время движения.


        1. Zenitchik
          26.09.2017 18:42
          +2

          Да и третья рука часто непомешала бы.


      1. SilverHorse
        27.09.2017 17:10
        +3

        Можете привести конкретный пример, где в космосе нужен робот, имеющий человекоподобную форму? Единственное, что мне пришло в голову после получаса раздумий — это 1) место за лабораторным столом, где он может переставлять пробирки/образцы/прочие объекты, но для этого не нужна человекоподобная форма, нужен просто ящик с камерами/сенсорами и 2-6 многофункциональными манипуляторами; 2) массогабаритный макет-манекен для правильного распределения массы в корабле (но на кой лях для этого делать робота?). Выход в космос — форма не важна, роботу плевать на вакуум и прочие вещи. Ремонт станции — форма не важна, нужны лишь необходимые манипуляторы и инструменты и средства крепления к поверхности. Выход на лунную поверхность — форма не важна, по камням может карабкаться тот же BigDog, ползающий робот, прыгающий робот, катающийся робот, да что угодно, что будет намного быстрее и более отказоустойчиво, чем этот подвешенный на веревках прототип ОБЧР.

        Boston Dynamics делали своего BigDog неведомой зверушкой на четырех лапах не просто потому что им захотелось сделать робоживотное, а потому, что им нужен был робот, способный перемещаться и нести большой груз по очень пересеченной местности, где колесный и гусеничный ход не применимы (но пройдет существо на нескольких конечностях, способное выбирать точку опоры). Форма всецело определяется предназначением робота, и форму всегда стремятся упростить насколько это можно (меньше элементов — меньше мест отказа). Человекоподобная форма (в частности, форма, которая реализует хождение на двух ногах) — одна из самых сложных и неудобных для робота, и может применяться только там, где робот обязан быть похож на человека by design, иначе он не сможет выполнять свои функции. Где такое место может найтись в космосе — я не в курсе. Если нужно нажимать на кнопки — для этого не нужны руки, для этого нужен один разъем и шина данных, позволяющая передавать команды управляемой системе (приделать этот разъем и реализовать интерфейс для работы ИМХО всяко проще, чем разрабатывать громоздкого и неудобного робота).

        Гугл подсказал еще всего лишь одно относительно адекватное применение человекоподобной формы — когда робот выступает в качестве аватара для оператора на Земле и требуется точное воспроизведение движений рук оператора для мелких операций (в этом случае торс с руками для робота наиболее вменяемая форма, и собственно ее и имеет сейчас живущий на МКС Robonaut). Но я снова не понимаю, в чем проблема оператору также научиться управлять манипуляторами произвольной формы. Две ноги же в космосе, как и имитация походки бесполезны от слова совсем (разве что в стенку упереться, но для этого с той же эффективностью может быть использована и дополнительная пара произвольных манипуляторов).


        1. 2ruslank
          27.09.2017 17:43

          сейчас все органы управления всего и везде спроектированы для человека. да робот может быть не гуманоидным. но у него должны быть манипуляторы внизу чтобы нажать педали, манипуляторы вверху чтобы поворачивать и нажимать. и камеры вверху что видеть показания приборов.
          да можно сделать какой то дополнительный интрефес для управление, но пока что интерфесы всех приборов расчитна на человека и его физиологию.
          где и чем конкретно управлять в космосе я не скажу, но факт остается фактом, все приборы и устройства разрабтываються в первую очередь для человека.


          1. Zenitchik
            27.09.2017 17:54

            все органы управления

            Т.е. с помощью органов управления мы управляем роботом, который с помощью органов управления управляет приборами? Вы не находите, что в этой схеме есть лишнее звено?
            но пока что интерфесы всех приборов расчитна на человека и его физиологию

            Ага. UART, например.


            1. Kobalt_x
              29.09.2017 09:02

              И давно в датчиках союза UART напрямую доступен?


              1. Zenitchik
                29.09.2017 16:07

                Я не о конкретике, а о принципе. Нет TTL UART (вы ведь о нём подумали) — есть другой разъём.
                Сейчас «Союз» цифровой, следовательно у его БЦВК наверняка есть разъёмы какого-то из стандартных протоколов обмена данными. Подозреваю, что та или иная реализация UART в том числе (нутром чую, какой-нибудь «космический» аналог NMEA — придумали).
                Что касается старых приборов — у них тоже есть разъёмы, только устаревших или непопулярных стандартов. Это создаст определённые проблемы, но, полагаю, решаемо.


              1. Zenitchik
                29.09.2017 16:17

                Не успел добавить.
                По существу вопроса: для управления «Союзом» не нужно напрямую снимать данные с датчиков. Я имел в виду, что с т.з. робота получать данные напрямую из БЦВК по цифровому каналу — эффективнее, чем смотреть камерами на «человеческие» индикаторы. Передавать команды управления по цифровому каналу — опять-таки эффективнее, чем нажимать кнопки манипуляторами.


          1. SilverHorse
            27.09.2017 23:07

            но у него должны быть манипуляторы внизу чтобы нажать педали, манипуляторы вверху чтобы поворачивать и нажимать. и камеры вверху что видеть показания приборов.
            Вы так и не ответили на вопрос. ЗАЧЕМ роботу делать все это, когда кучу неимоверно сложных манипуляций заменяет ОДНА команда, переданная по проводу, радиоканалу, любому каналу связи между роботом или его оператором и управляемой системой? У любой сложной системы, имеющей интерфейс для взаимодействия с человеком, есть и альтернативный интерфейс для получения команд на те же самые действия от другой системы, а если его нет — в сотни и тысячи раз дешевле его создать, нежели тратиться на физические попытки имитировать действия человека. И для любых космических систем это справедливо как нигде. Еще раз, зачем машине нужно физически повторять действия человека и иметь для этого человеческую, а не какую-либо иную форму? Робомобили делают из обычных автомобилей на уровне «из говна и палок» с помощью нескольких ардуин, и катаются они точно так же, только количество доступных маневров будет зависеть от замороченности и качества сборки, не нужно сажать за руль сверхсовременного андроида, чтобы он жал на педали, крутил баранку и дымил в форточку как обычный водила.
            но факт остается фактом, все приборы и устройства разрабтываються в первую очередь для человека.
            Триллионы различных датчиков и автономных систем на этой планете, передающих данные в машиночитаемом виде для обработки их компьютерами, видимо, созданы для инопланетян…


            1. 2ruslank
              28.09.2017 09:36

              проще создать одну сложную систему которая сможет работать с другими сложными и простыми системами. чем во все системы пихать интерфес и «одну команду».
              что сможет сделать ваш интерфес с командой в случае пожара на станции когда нет електричества совсем и надо будет отстегнуть огнетушитель, вытянуть скобу (или как там правльно называется ), направить огнетушитель на огонь и нажать рычаг.
              для этого нужны манипуляторы типа руки на том же уровне что и у человека. камеры на том же уровне что глаза у человека чтобы увидеть где этот огнетушитель висит.
              есть много вариантов нештатных ситуация когда нет связи и нужно чтобы робот мог пользоваться предметами которыми пользуется человек. взял ключ и закрутил гайку например. причем эту гайку расположили в таком месте куда человеку тяжело но возможно подлезть (конструкторы как ни странно тоже люди и делали все с учетом физиологии человека).


              1. Zenitchik
                28.09.2017 15:54

                проще создать одну сложную систему которая сможет работать с другими сложными и простыми системами. чем во все системы пихать интерфес и «одну команду».

                Вообще-то наоборот.
                в случае пожара на станции когда нет електричества

                Откуда оно возьмётся у робота?
                направить огнетушитель на огонь и нажать рычаг.

                До этого Вы говорили о приборах и педалях. Теперь переключились на использование простых устройств.
                Вы бы определились, о чём говорите.


                1. 2ruslank
                  28.09.2017 16:16

                  Вообще-то наоборот.

                  т.е. проще сделать робота который будет водить ровер, робота который будет тушить пожар, робота который будет закручивать гайки ключом на 12 итд сделать проще и возить их с собой эффективней чем одного который сможет делать все?

                  Откуда оно возьмётся у робота?

                  аккумуляторы в вашем измерении еще не придумали?

                  До этого Вы говорили о приборах и педалях. Теперь переключились на использование простых устройств.
                  Вы бы определились, о чём говорите.

                  я говорю о том что все что все что сделано людьми для использования людьми так или иначе учитывает физиологию человека. и если делать робота-помошника то он должен быть максимально похож на человка. чтобы мог взять ключ и закрутить гайку. взять нож и перерезать провод. открыть заклинивший люк, посмотреть на прибор и повернуть нужную рукоятку. смог управлять простым транспортным средством (педали, руль, — автопилот вышел из строя)
                  да, можно сделать десяток роботов которые будут выполнять специфические задачи лучше, но если нужен универсальный то он должен похож на человека.


                  1. Zenitchik
                    28.09.2017 17:04

                    т.е. проще сделать робота который будет водить ровер, робота который будет тушить пожар, робота который будет закручивать гайки ключом на 12 итд сделать проще и возить их с собой эффективней чем одного который сможет делать все?

                    Разумеется проще.
                    «робот» который водит ровер, вообще не нуждается в движущихся частях.
                    «робот» который тушит пожар, по большому счёту тоже. Особенно — в замкнутых пространствах.
                    И что характерно — такие «роботы» многократно дешевле настоящего мобильного робота.
                    Что касается заворачивания гаек и использования человеческих инструментов — с этим согласен. Это реальная ниша для подобного робота. Возражение было в отношении управления техникой.


                    1. iig
                      28.09.2017 17:17

                      Роботу для кручения гаек не нужна человеческая кисть с 10500 степеней свободы. Ему даже набор накидных ключей не обязателен, достаточно гайковерта с универсальной (или сменной) головкой. Робот-ремонтник может просто включать в себя весь набор инструментов, и при этом выглядеть как R2D2, а не его приятель.


                      1. 2ruslank
                        28.09.2017 17:25

                        один человекоподный робот весит скажем 200 кг и может делать все что делает человек. набор роботов для каждой работы свой — весит 200 тонн. что выгодней?


                        1. iig
                          28.09.2017 17:38
                          +1

                          Робот-гайковерт — зачем ему весить 200кг? Гайковерт — 2кг, манипулятор (1 шт), органы зрения (камера на манипуляторе удобнее, чем на голове), шасси. Нужна функция сварщика — вместо гайковерта взял подключил сварочный аппарат.
                          Робот-ремонтник весом в 200 кг может на 100 кг состоять из инструмента. Робот-андроид весом в 200 кг — только из самого себя.


                          1. Zenitchik
                            28.09.2017 17:55

                            Схват с пальцами, как у человека (ИМХО, хватит трёх), тоже был бы полезен в наборе сменных рабочих органов.


                          1. 2ruslank
                            28.09.2017 18:57

                            только адроид сможет сделать все, а ремонтник только ремонтировать.
                            вооще Хведор типо ответ Валькирии. se7en.ws/kak-kaliforniec-v-odinochku-vyigral-kosmicheskoe-sorevnovanie-po-robototekhnike-ot-nasa


                            1. Zenitchik
                              28.09.2017 19:01

                              Вы не назвали ни одной правдоподобной работы для андроида кроме «ремонтировать».


                              1. 2ruslank
                                29.09.2017 08:45

                                все уговорили. вы правы, железная коробка на 6 колесах справится с любой работой намного лучше человекоподобного робота. целиком и полностью разделяю ваше мнение. в обсуждении больше участвую.


                                1. iig
                                  29.09.2017 09:53
                                  +1

                                  железная коробка на 6 колесах в невесомости бесполезна более чем полностью.


                                1. Zenitchik
                                  29.09.2017 16:08

                                  Ну что такое? Вам что совсем не интересен этот вопрос, что Вы готовы так запросто отказаться от его обсуждения?


                    1. 2ruslank
                      28.09.2017 17:23

                      для стандарных ситаций когда все работает есть связь итд — такой робот избыточен. но любой механизм из управляемого может стать неуправляемым (ровер с автопилотом. автопилот накрылся. но ровер может управлятся человеком — руль-педали. ). сценарии с ремонтом итд…
                      так что такой робот имеет право на жизнь.


                      1. Zenitchik
                        28.09.2017 17:35

                        так что такой робот имеет право на жизнь.

                        С этим как раз никто не спорит. Просто больно уж безумные кейсы использования Вы предлагаете.
                        Вероятность того, что накроется автопилот я полагаю меньшей, чем вероятность поломки мобильного робота.
                        Сценарии с ремонтом, конечно, интересны.


                        1. 2ruslank
                          28.09.2017 17:38

                          «Даже если меч понадобится один раз в жизни, носить его нужно всегда.» не мое. японская народная мудрость.


                          1. Zenitchik
                            28.09.2017 17:53

                            Самурайская мудрость привела к поражению в войне.
                            Мне кажется, что расходы катание робота превысят стоимость ровера раньше, чем тот потребует ремонта в поле. При таком раскладе проще бросить ровер и прислать новый.


                            1. 2ruslank
                              28.09.2017 19:00

                              ну да… ну да…
                              окно старта ракеты на марс раз в несколько лет.
                              бросить. ждать несколько лет. отличная идея!
                              только робот может не только на ровере кататься, а и все что может обычный человек.
                              спорить и доказывать что то бесполезно. каждому свое мнение.


                              1. Zenitchik
                                28.09.2017 19:12

                                спорить и доказывать что то бесполезно. каждому свое мнение

                                Нет, так дело не пойдёт. Мы же с Вами не дураки, чтобы на самом деле следовать этому предложению. Нужно разобраться.

                                окно старта ракеты на марс раз в несколько лет.

                                780 суток. Это примерно два года. Ну, пусть даже больше.
                                Роверы как правило не выходят из строя за этот срок. Если в силу какой-то случайности 1 из 10 роверов выйдет из строя раньше времени, это не повод возить по андроиду на всех 10 роверах. В ущерб научной аппаратуре.
                                Если и возить робота-ремонтника, то неандроидного типа. Я бы сделал в виде шагающего по разъёмам манипулятора.

                                только робот может не только на ровере кататься, а и все что может обычный человек.

                                Прекрасно. Ещё один способ использовать андроида — делать то, что человек в скафандра не может. В режиме телеуправления, естественно.


                    1. Kobalt_x
                      29.09.2017 09:08

                      роботу который водит ровер, нужен новый адаптированый ровер, роботу который тушит пожар(без движущихся частей в замкнутом помещении), нужна модификация этого помещения. General Purpose роботу это не нужно


                      1. Zenitchik
                        29.09.2017 16:11

                        Проблема в том, что все роверы УЖЕ адаптированы к управлению без нажатия кнопок и педалей. Замкнутые помещения (подводные лодки, например) в основной массе — УЖЕ модифицированы и даже оборудованы потребными «роботами» — т.е. системами пожаротушения.
                        Дополнительный робот водитель или робот пожарник — не требуется, потому что работы для него УЖЕ СЕЙЧАС нет. И не предвидится.


  1. BubaVV
    26.09.2017 17:19
    +2

    Совершенно оболванен
    От таких серьезных тем,
    Тихо ахнул поселянин:
    «Вот же круто! А зачем?»


  1. ReakTiVe-007
    26.09.2017 18:32

    я когда пьяный, так же передвигаюсь


  1. Alex_ME
    26.09.2017 21:40
    +3

    Принимаю участие (в составе команды от универа) в этом конкурсе по управлению этим самым Фёдором в симуляторе. Отборочный этап прошли, посмотрим, что дальше (я бы приложил видео, но не знаю, будет ли оно являться конфиденциальной информацией). Так же занимаемся ходьбой для более ранней модели от той же андроидной техники — AR600 (youtube. Да, медленно, криво)


    На самом деле непонятно, как обстоят дела у АТ. В видео — треш, какая-то неправильная походка, дерганная и не стабильная. Зная любовь АТ к всяческим костюмам захвата движения, не удивлюсь, что и Фёдор ходит не полностью сам, а просто записанный мокап. Да и иначе зачем этот конкурс, если у них и так все прекрасно сделано?


  1. undecim
    26.09.2017 22:35
    +2

    -А может, не надо?
    -Надо Федя, надо!


  1. betauser
    26.09.2017 23:18
    +1

    Почему не «Петя»?


  1. andrey_aksamentov
    27.09.2017 05:05
    +3

    Захваченные немецкие ученые давно умерли, Какие — никакие советские ученые сбежали в развитые страны. Сомневаюсь в успехе подобных разработок.


    1. worldmind
      27.09.2017 16:54
      +2

      Мне вообще кажется (я некомпететен это просто ощущение), что федор и его федерация это пиар проекты и они успешно сгорят в атмосфере без следов.


  1. uastalker
    27.09.2017 09:49
    +1

    Интересно, сколько там Российских компонентов?


  1. fducha
    27.09.2017 09:54

    Посмотрел видео, и сразу автоматический луноход из Омон Ра Пелевина вспомнился )))