Ультрабуки и трансформеры — аппараты удобные, но у них есть ряд особенностей и ограничений из-за тонкости и компактности. Кому-то из нас хочется производительность выше, экран шире, клавиатура полнее, разъёмов больше. И сегодня в обзоре — 15,6-дюймовый ноутбук ASUS VivoBook Pro 15 (N580VD).

Характеристики


Операционная система:

  • Windows 10 Домашняя
  • Windows 10 Pro

Процессор:

  • Intel Core i7 7700HQ
  • Intel Core i5 7300HQ

Оперативная память: 8 / 16 Гб
Дисплей: 15,6 дюйма,

  • 3840x2160, IPS, матовый, 72% NTSC
  • 1920x1080, IPS, матовый, 72% NTSC
  • 1920x1080, IPS, матовый, 45% NTSC
  • 1920x1080, TN, матовый, 45% NTSC

Видео: Intel UHD Graphics 620 и Nvidia GeForce GTX 1050 с 2 / 4 Гб памяти
Накопитель:

  • HDD, 500 Гб, 5400 RPM, SATA3
  • HDD, 1 Тб, 5400 RPM, SATA3
  • HDD, 2 Тб, 5400 RPM, SATA3
  • SSD, 128 Гб, SATA3
  • SSD, 256 Гб, SATA3
  • SSD, 512 Гб, SATA3

Беспроводная связь:
Wi-Fi 802.11ac
Bluetooth 4.2
Разъёмы:
1 x Type A USB 3.0 (USB3.1 GEN1)
1 x аудио 2-в-1
1 x RJ45 LAN
1 x Type C USB3.0 (USB3.1 GEN1)
1 x SD карт-ридер
1 x HDMI
2 x USB 2.0
Звук: Сертифицированная Harman Kardon стереосистема SonicMaster.
Веб-камера: VGA
Аккумулятор: литий-полимерный, 47 Вт*ч, ускоренная подзарядка (до 60% за 49 минут)
Размеры: 380 х 256 х 19,2 мм (Ш х В х Т)
Вес:
1,99 кг (без датчика отпечатков пальцев)
2,2 кг (с датчиком отпечатков пальцев)

Внешний вид


Ноутбук выглядит довольно обтекаемо благодаря скруглённым углам и рёбрам, плавным сопряжениям граней. Корпус алюминиевый. Ноутбук довольно крупный, но вполне лёгкий: либо 2, либо 2,2 кг.



На верхнюю сторону крышки вместо привычного концентрического узора Zen нанесена тончайшая вертикальная текстура шлифованного металла.



На первый взгляд, заменить память или накопитель нельзя, ведь на нижней стороне корпуса никаких лючков, только решётки вентиляции и сеточки динамиков. Но на самом деле можно поменять две планки памяти (нарастив до 32 Гб), а также SSD и жёсткий диск. Только для этого придётся снять всю нижнюю крышку корпуса.



На левом торце расположены: разъём RJ45, USB 3.0, HDMI и USB 3.0 Type C.



На правом торце SD-карт-ридер, разъём аудио 2-в-1, два USB 2.0 и замок Kensington.









Дисплей матовый, вокруг него рамка из матового текстурированного тёмно-серого пластика.





После ультрабуков обилие клавиш даже несколько смущает, уже и забываешь, что их так много. Ход клавиш около 1,5 мм, белая подсветка с тремя ступенями яркости.





Тачпад может быть с датчиком отпечатков пальцев, но у меня была версия без него.



Дисплей


Существует целых четыре модификации ASUS VivoBook Pro 15 (N580VD), все они различаются дисплеями: одна с разрешением 4К, матрицей IPS и цветовым охватом 72 % NTSC, а остальные три с разрешением 1920 х 1080: две с матрицей IPS и охватом 72 % и 45 % NTSC, а последняя с матрицей TN и охватом 45 % NTSC. Вот как раз последняя версия и была на обзоре.

Конечно, углы обзора у TN меньше, чем у IPS. Но всё же современные матрицы не чета тем, что были ещё лет 10 назад — падение яркости и контраста при изменении угла обзор вовсе не такое быстрое и драматическое. А что касается цветопередачи, то субъективно дисплей VivoBook Pro 15 практически не уступает более дорогим модификациям с IPS с цветовым охватом 72 % NTSC. Если поставить их рядом, разница будет заметна, но если вы не собираетесь редактировать фотографии, создавать интерфейсы или заниматься дизайном, то для всех остальных задач можете смело брать TN с охватом 45 % NTSC.

Звук


Логотип Harman Kardon прочно закрепился на устройствах ASUS: звуковые подсистемы самых разных ультрабуков, ноутбуков и трансформеров теперь удостаиваются сертификации уважаемого производителя качественной акустики и техники для аудиофилов. Что же, это только радует. В более просторном по сравнению с ультрабуками корпусе VivoBook Pro 15 удалось разместить два динамика с акустическими камерами общим объёмом 8 см3. Всё это оснащено фирменным усилителем, и могу сказать, что играет ноутбук действительно хорошо. И громко.



Производительность


ASUS VivoBook Pro 15 может оснащаться четырёхъядерным процессором либо Intel Core i7 7700HQ, либо Intel Core i5 7300HQ. Оперативной памяти 8 или 16 Гб.



Для VivoBook Pro 15 вообще характерно многообразие модификаций: мало того, что этот ноутбук бывает с четырьмя разными дисплеями, так ещё и накопителей несколько сочетаний (SSD для системы и HDD для хранения данных):

  • HDD, 500 Гб, 5400 RPM, SATA3
  • HDD, 1 Тб, 5400 RPM, SATA3
  • HDD, 2 Тб, 5400 RPM, SATA3
  • SSD, 128 Гб, SATA3
  • SSD, 256 Гб, SATA3
  • SSD, 512 Гб, SATA3

У меня, к примеру, был SSD на 128 Гб с винчестером на 1 Тб:









Но главная фишка ASUS VivoBook Pro 15 (N580VD) заключается в видеокарте: это полноценная Nvidia GTX 1050 с 2 или 4 Гб памяти. Ну и встроенная Intel UHD Graphics 620 для «офисных» задач.



Мощный процессор и видеокарта «настольного» класса требуют интенсивной вентиляции. Помните, какие длинные решётки вентиляции на днище? Те, что по бокам, проходят прямо по краям вентиляторов системы охлаждения, так что они кратчайшим путём получают холодный забортный воздух.





А горячий воздух выдувается в верхнюю и нижнюю щели между шарниром крышки и корпусом.





Работает всё это хозяйство достаточно тихо, во время графических бенчмарков мне не хотелось сделать музыку погромче или нацепить наушники.

Бенчмарки
GFX Bench




Unigine Superposition




3D mark


(c настройками «Ультра»):








PC mark




Много вычислительной мощи = много потребляемых ватт. А революции в аккумуляторах пока ещё не произошло. Поэтому со 100 % до 20 % заряд падает менее чем за 3 часа. К счастью, VivoBook Pro 15 оснащён функцией быстрой зарядки — до 60 % можно зарядить за 50 минут.



Заключение


ASUS VivoBook 15 Pro — классическая «рабочая лошадка», тяготеющая скорее к стационарному рабочему месту. Нет, это не игровой монстр в 4-5 кг весом, здесь не больше 2,2 кг живого веса, так что при желании VivoBook Pro 15 можно спокойно кинуть в сумку или рюкзак и отправиться поработать в кафе, коворкинг или на природу. Благо матовый экран не бликует, так что солнце и яркие лампы вам не враги. Мощная видеокарта поможет скоротать отдых за игрой или добавит мощи для обучения нейросетей. Главное — держать розетку в поле зрения.

Рекомендованная розничная цена: от 51 990 руб.

Комментарии (133)


  1. DikSoft
    18.12.2017 11:44

    О, любопытная машинка. Уже присматривал, на что поменять TP500L…
    Скажите, а TPM 2.0 имеется?


    1. CynicalBear Автор
      18.12.2017 15:48

      По TPM информации нет, к сожалению.


  1. zahmTOD
    18.12.2017 12:21

    А c IPS матрицей в России эти ноуты продаются? А то прям «убийца» макбука, да еще с numpad. Почти идеально, но не купить.


    1. 4ygak
      18.12.2017 15:05

      Тоже интересно, да еще и две версии IPS. Как искать только? Коробки вскрывать?


      1. CynicalBear Автор
        18.12.2017 15:49

        Модификация с IPS будет в первом квартале 2018 года.


    1. CynicalBear Автор
      18.12.2017 15:48

      Модификация с IPS будет в первом квартале 2018 года.


  1. tvb
    18.12.2017 12:26

    Печаль, что все производители кроме Эппла не делают 15" модели без numpad.
    Вроде и подходят практически по всем параметрам, но клавиатура всё портит.


    1. azzas
      18.12.2017 12:29

      ASUS Zenbook UX530UQ вам в помощь.
      Я тоже терпеть не могу нумпад в ноутах, но без home/end/pgup/pgdn жить не комфортно. А в этом все прям идеальненько, как в моем стареньком acer 3820tg.


      1. oxidmod
        18.12.2017 12:41

        Печалька, U-проц, видяшка старая.
        Имхо, идеально было бы проц как в этом модели и без отдельной видяхи =)


      1. Veddary
        19.12.2017 05:29

        Люди, вынужденные обрабатывать в выездном режиме километровые таблицы экселя с цифровыми значениями, с вами настойчиво не согласятся и, может быть, даже покусают. Выносные цифровые блоки для такой работы совершенно неудачный вариант.


    1. poxvuibr
      18.12.2017 12:44

      Печаль, что все производители кроме Эппла не делают 15" модели без numpad.

      У Dell серия XPS. Там нет этого отвратительного блока.


      1. fareloz
        18.12.2017 14:07

        У Делл сомнительное решение ставить PgUp\PgDn над кнопками навигации.


        1. fatronix
          18.12.2017 14:10

          PgUp\PgDn — это тоже кнопки навигации)


        1. poxvuibr
          18.12.2017 15:06

          Да у всех производителей обязательно какая-нибудь дурацкая проблема и хорошо, если одна. Конкретно на XPS, указанный вами недостаток принимает другую форму. Вот одна картинка, вместо тысячи слов:

          Лично для меня он, правда, совершенно несущественный, зато очень пугает камера, которая находится внизу экрана, а не сверху.


          Макбуки вроде ничего такие, но там нельзя воткнуть больше 16 гигабайт оперативки и есть дискретная видеокарта. Нет в жизни счастья...


          1. fatronix
            18.12.2017 17:25

            А чем мешает наличие дискретки?


            1. poxvuibr
              18.12.2017 17:26

              Она греется, жрёт батарею и занимает место.


              1. advan20092
                18.12.2017 18:48

                Там же переключаемая графика.


                1. poxvuibr
                  18.12.2017 19:04

                  Там же переключаемая графика.

                  Можно аппаратно выключить дискретную видеокарту? Обычно нельзя, обычно всё равно питание на неё подаётся и ОС думает, а не надо ли вот сейчас переключиться на неё. Плюс место она как занимала, так и занимает.


                  1. vaslobas
                    18.12.2017 23:57

                    Поколдовав с DSDT по идее можно. Но как это сделать без костылей не скажу.


                  1. tossshik
                    19.12.2017 09:37

                    gfxCardStatus, висит в трее, показывает текущую видеокарту. Опции принудительного переключения есть, но сам не тестировал.


          1. fareloz
            18.12.2017 18:16

            В моем случае это выглядит вот так:

            Фото
            image


            1. poxvuibr
              18.12.2017 18:24

              В результате работать с текстом просто невозможно, одно неловкое движение — и весь текст смещается непонятно куда.

              У меня везде, где это возможно — vim plugin какой-нибудь или на худой конец управление в духе Emacs. Это нивелирует проблему :)


              1. fareloz
                18.12.2017 23:13

                ну а мне пришлось их аппаратно отключить =)


    1. zahmTOD
      18.12.2017 15:05

      Хех. Вот мне он очень нужен, кому-то напротив, только мешает. Всем не угодишь.


      1. poxvuibr
        18.12.2017 15:18

        Всем не угодишь.

        Из-за цифрового блока тачпад ставят не в центре, а в положение, смещённое к краю. И таких моделей подавляющее большинство. Для одного моего товарища это послужило причиной купить четырнадцатидюймовый ноутбук. И я серьёзно размышляю, не последовать ли его примеру.


        1. zahmTOD
          18.12.2017 15:23

          В моем случае тачпад вообще не важен, ибо мышку он никак не заменит. А вот без нампада вбивать размеры и координаты — боль и страдание.


          1. poxvuibr
            18.12.2017 16:36

            Мне тачпад тоже во вторую очередь интересен. Но положение рук при печати тоже будет смещено, так как блок с буквами тоже смещён относительно центра. Это раздражает :(


    1. Lofer
      19.12.2017 01:43

      Печаль, что все производители кроме Эппла не делают 15" модели без numpad.
      Вроде и подходят практически по всем параметрам, но клавиатура всё портит.

      Dell Precision 5520
      image


      1. poxvuibr
        19.12.2017 07:43

        Тут всё просто прекрасно, но камера внизу, а значит собеседник смотрим прямо тебе в ноздри :(


  1. gpyra
    18.12.2017 12:59

    Вы Coffee Lake поставить забыли.


    1. LonelyCruiser
      18.12.2017 13:43

      У них, кстати, есть VivoBook с Coffee Lake
      Зачем вообще старый проц устанавливать если есть новый за те же деньги.


      1. gpyra
        18.12.2017 13:44

        Ставят, что осталось на складах.


  1. olafnew
    18.12.2017 13:02

    Раз уж делаете обзор — что мешает вскрыть ноут, чтобы было ясно что с расширением ОЗУ и SSD? Мне например i7 не нужен, а вот i5 и доапгрейдить до 32ГБ и 512ГБ — это самое то.


  1. IgorGIV
    18.12.2017 13:17

    «Вес: 
    1,99 кг (без датчика отпечатков пальцев) 
    2,2 кг (с датчиком отпечатков пальцев)»

    Нормальный такой датчик отпечатков пальцев. :)


    1. seri0shka
      18.12.2017 13:25

      Такой?
      image
      Или такой?


  1. seri0shka
    18.12.2017 13:17

    Я, наоборот, не понимаю, почему клавиатура кастрирована и клавиши заужены, это при том что с двух сторон пустует по 20 мм! Только из-за этого выбрал бы его среди других только в крайнем случае. Ну и уже как зануда отмечу, что рамку вокруг дисплея можно поуже, 21 век на дворе.


    1. azzas
      18.12.2017 13:31

      Хочешь клаву от края до края — не влезут порты на грани ноута при такой толщине, придется делать толще


      1. seri0shka
        18.12.2017 14:53

        Сейчас сравнил со своим, прикинул размеры, явно не в портах дело. Под вопросом только SD, но там тоже непонятно. Скорей всего, опять дизайнеры победили инженеров.


        1. format1981
          18.12.2017 15:04

          На дизайн не сильно влияет
          image


  1. ushanov90
    18.12.2017 13:39

    Почему-то в обзоре не увидел фотографии БП. Это же важно… Понятно, что мощность 120-150 Вт, но внешний вид хотелось бы.


    1. dittohead
      18.12.2017 15:32

      Там по идее стандартный 120W
      image


      1. ushanov90
        19.12.2017 14:34

        Блин, толстенький… Даже слишком. На моем ХП куда компактнее и симпатичнее, при 150 заявленных ваттах.


  1. xMushroom
    18.12.2017 13:40

    Интересно, а мой старый UX51VZ с практически до миллиметра и грамма совпадающими параметрами записан как ультрабук. Ноутбуки худеют? В общем, конечно, это радует.


    1. Areso
      18.12.2017 16:02

      Худеют. Раньше были лючки, съемные батареи, VGA-разъемы, DVD-приводы, сокетные видеокарты, прибавлявшие изрядно и к толщине и к весу.


      1. balury
        19.12.2017 08:53

        принтеры…
        image


  1. dittohead
    18.12.2017 15:33

    Так вот куда N-серия делась. Задумался аж проапгрейдится с N550
    Вопрос в том, какая из маркировок с IPS 72% NTSC


  1. BeardedBeaver
    18.12.2017 15:47

    В целом неплохая модель, но огорчает кастрированный нампад (я работаю за ноутом 75% времени и нампад нужен постоянно), плюс эта идиотская кнопка выключения в углу основной клавиатуры.
    Правда после последнего N550 настороженно отношусь к асусам, качество сборки у него достаточно печальное.


    1. dittohead
      18.12.2017 15:56

      А что с N550?


      1. BeardedBeaver
        18.12.2017 19:07

        Панель под клавиатурой прогибается при наборе. Сама клавиатура очень хлипкая, разболталась после полугода использования (отвалилась стрелка вниз и центральный enter). Плюс очень интересно, какой гений придумал сделать белую подсветку на серых клавишах — днем поверхность клавиши превращается в сплошное серое поле и нифига не видно.
        Крышка экрана прогибается при нажатии как со стороны экрана, так и со стороны крышки, протираю экран с большой опаской. На матрице остаются отпечатки от долго (десятки минут) висящих изображений в верхней и левой частях.
        Клаву мне заменили на черную от какой-то из аналогичных моделей, уже пару лет живет без нареканий, ход намного плотнее, плюс не разваливается. А с хлипкостью конструкции приходится мириться.


        1. dittohead
          18.12.2017 19:10

          У меня на 550JV проблем с прогибанием нет
          Про подсветку соглашусь.
          Прожигание изображения на матрице — есть такое, но емнип это проблема IPS
          Меня больше печалит то, что клавиатура протирает матирование на экране


          1. kolu4iy
            18.12.2017 20:02

            Ну нет, прожигание — проблема oled. IPS — бывает "залипают" пикселы. Впрочем, очень редко и обычно лечится перезапуском по питанию.


          1. fareloz
            18.12.2017 23:20

            У меня тоже 550JV, тут клавиатура действительно классная. А вот недавно покупал ноут аналогичный модели в посте — клавиатура ужасная. Действительно продавливается и просто тактильно дешевая


    1. ovsale
      19.12.2017 08:53

      вы используете нампад для цифр или для перемещения курсора?


  1. vaslobas
    18.12.2017 16:02

    Почему Asus не может сделать штекер для зарядки в виде USB type-c?


    1. J4th
      18.12.2017 16:31

      а если сделать его в виде USB type-c, то кто-нибудь запитает от него, например, телефон…
      а там выходное напряжение, если верить картинке выше 19В. Насколько я понимаю, вообще по спецификации USB, напряжение должно быть 5В. Ну и как бонус — совместимость с другими блоками питания


      1. Norno
        18.12.2017 16:47

        По спецификации USB Power Delivery ( geektimes.ru/post/166661 ) на нем может быть до 12-20V@4.75-5А, так что особой проблемы в этом нет. Единственное, блок питания должен быть умнее, и выдавать все что ниже, начиная от 5В, тогда от него вообще можно заряжать что угодно, но, он станет дороже, и, возможно, больше/тяжелее.


        1. MaxElc
          18.12.2017 22:28

          Да, apple справились, телефоны можно заряжать тоже, может переключать напряжение

          по PD
          image


          1. Gugic
            18.12.2017 23:59

            Подверждаю. У меня один аппловский зарядник заряжает два разных ноутбука и телефон.


      1. vaslobas
        18.12.2017 17:27

        Apple же как-то решила этот вопрос и сделала зарядку для макбука на type-c.

        А совместимость меня больше интересует с заделом на будущее. Найти в хозяйстве type-c намного проще и быстрее, чем искать/заказывать нужный штекер под ноутбук.


  1. Anisotropic
    18.12.2017 16:37

    А есть что-то похожее 14-ти дюймовое?


    1. yohaydy
      18.12.2017 17:37

      Asus s14


  1. maxzh83
    18.12.2017 17:37

    Интересует примерный ценник на комплектацию с IPS и 16Гб


    1. CynicalBear Автор
      18.12.2017 17:38

      IPS появится в первом квартале следующего года, цена на него пока не известна.


  1. Loki3000
    18.12.2017 17:46

    Нампад и стрелочные клавиши по прежнему кошмарные. Зато, наконец-то, разнесли del и ins на две разные кнопки.


  1. dittohead
    18.12.2017 19:10

    Интересно, что помешало сделать все USB 3.0?


  1. SinsI
    18.12.2017 22:09

    А почему не делают сенсорный экран? В Windows столько мучали пользователей, чтобы с ним можно было нормально работать — а тут в новых и дорогостоящих моделях и вдруг его нет…


  1. Priapus
    18.12.2017 22:37

    Что с Linux?


    1. CynicalBear Автор
      18.12.2017 23:24

      Можно ставить на своё усмотрение, но драйверов от производителя нет.


  1. artemlight
    18.12.2017 22:45

    Классический комментарий про петли в этой серии ноутбуков.
    Напомню, что с этим конструктивом есть проблемы — вот на Амазоне, например, фотографии:
    www.amazon.com/ASUS-UX303-13-Inch-Laptop-model/product-reviews/B00KTL21RA/ref=cm_cr_dp_d_hist_1?ie=UTF8&filterByStar=one_star&reviewerType=all_reviews#reviews-filter-bar

    По гарантии, естественно, никому ничего не чинится.

    Удачи в продажах.


    1. dittohead
      18.12.2017 23:23

      Не защищаю асус, но когда у меня вывернуло петлю в N550 из крышки, сделали по гарантии


    1. Gugic
      18.12.2017 23:58

      Возможно брак? У меня UX303UB уже год в ежедневном использовании и периодически попадает в руки двум неразумным детям, пока никаких намеков даже на люфт в петле.


  1. zhabr
    18.12.2017 23:46

    планируется ли UX390UA на новых процах?


    1. CynicalBear Автор
      19.12.2017 14:21

      Данная модель снята с производства, но в 2018 году появятся новые модели на новых процессорах :)


      1. zhabr
        19.12.2017 14:30

        сто'ит ждать ноут размером не более 300*210 мм любой толщины?


        1. CynicalBear Автор
          19.12.2017 14:43

          Таких подробностей мне не расскажут.


  1. Gugic
    19.12.2017 00:03

    Оффтопик — а будет/есть какое-нибудь решение на nVidia 1070 c вменяемым дизайном (уровня «нестыдно достать на совещании»)?
    Zephyrus из ASUS'овских ближе всех к этому, но все же не то.


  1. u010602
    19.12.2017 01:20

    Очень нужны тесты OCCT + Throttle-stop. У меня большой скепсис что этот малыш охладит 7700 + 1050.


    1. VanDamM
      19.12.2017 11:30

      +1


  1. hzs
    19.12.2017 06:43

    Пластик вокруг экрана матовый, красота.
    На моём K43S пластик глянцевый и за 5 лет использования ноута он стал выглядеть мягко говоря не очень.
    Полноразмерная клавиатура с мелкими клавишами по мне дак не очень удобное решение, а современный тренд с кнопкой питания в ряду функциональных клавиш это вообще за гранью.


  1. Dark_Purple
    19.12.2017 08:43

    Нет на рынке приличной машины и не предвидится. :(


  1. rodial
    19.12.2017 09:10

    Недавно подбирал ноутбук и был удивлён тем что в России не купить версию с топовым процессором(7700HQ, 7300HQ) и без дискретной видеокарты.

    • меня вполне устраивает Intel Graphics, ноут мне нужен не для игр и графических приложений
    • не хочется переплачивать за лишнюю видеокарту
    • лишний вес
    • лишнее энергопотребление, если видеокарта включится

    Это какая-то политика производителей или магазины такие модели закупают?
    Может быть я просто не умею искать. В итоге склоняюсь к тому чтобы заказать в одном из европейских магазинов.


    1. poxvuibr
      19.12.2017 09:41

      Недавно подбирал ноутбук и был удивлён тем что в России не купить версию с топовым процессором(7700HQ, 7300HQ) и без дискретной видеокарты.

      Меня это тоже расстроило. Когда делюсь своим разочарованием меня обычно спрашивают — а чем тебе мешает видеокарта. К вашему списку могу добавить что её тоже надо охлаждать.


      В итоге склоняюсь к тому чтобы заказать в одном из европейских магазинов.

      А что собираетесь заказывать там? Я чего-то вообще кроме dell толком не нашёл никого, кто такое делает.


      1. gpyra
        19.12.2017 12:27

        Меня это тоже расстроило. Когда делюсь своим разочарованием меня обычно спрашивают — а чем тебе мешает видеокарта. К вашему списку > могу добавить что её тоже надо охлаждать

        Сейчас ведь Оптимус везде ставят. Задействуется, только когда нужна. При запуске 3D программ и игр можно указывать запускать с дискретной или со встроенной.


        1. azzas
          19.12.2017 12:29

          Дискретная видюха полностью никогда не отключается, так что ноуты без дискретки работают дольше.


          1. 4ygak
            19.12.2017 12:55

            Насколько? 5-10-20 минут? Какие-то примеры есть?


          1. gpyra
            19.12.2017 16:23

            Есть результаты тестирований? Сколько такая «отключенная» дискретка ест?


        1. gpyra
          19.12.2017 12:34

          В остальное время она отключена и охлаждать ее не требуется


          1. poxvuibr
            19.12.2017 12:38

            В остальное время она отключена и охлаждать ее не требуется

            Проблема в том, что дополнительные навороты в системе охлаждения для видеокарты, которая у вас не задействована, из ноутбука никуда не денутся.


            А они жрут немного электричества и занимают место.


            1. gpyra
              19.12.2017 16:30

              > Проблема в том, что дополнительные навороты в системе охлаждения для видеокарты, которая у вас не задействована, из ноутбука никуда не денутся.

              Ну еще одна секция тепловой трубки, нет тут особых наворотов. Если вы про лишний вентилятор, то вентиляторами можно управлять программно. Да и помехой он точно не будет: у ноута с дискреткой жестче требования к системе охлаждения, плюс как правило охлаждение на проц и видюху общее, а значит в режиме без дискретки такая СО будет способна лучше справляться с процем, работающем длительное время в режиме высокой нагрузки.


              1. vaslobas
                20.12.2017 16:32

                Мне не нужна дискретная видеокарта. Не хочу за неё платить ни деньгами, ни весом, ни временем работы. Для меня встроенной интел4000 за глаза, не говоря уж о новых встроенных картах.


                1. gpyra
                  20.12.2017 16:38

                  > Не хочу за неё платить ни деньгами
                  Не платите, я разрешаю.
                  > ни весом
                  +50 грамм?
                  > ни временем работы
                  Доказательств, что они его сокращают, при условии использования только встроенной графики пока никто так и не привел.
                  > Для меня встроенной интел4000 за глаза, не говоря уж о новых встроенных картах.
                  Они по-прежнему убоги. Если это не только Iris Pro, ноутбуки с которым еще дороже, чем ноуты с неплохой дискреткой. Вы забыли, что нормальная видеокарта полезна не только в графических программах и играх, но и для вычислений. По мне так лучше все-таки иметь дискретку, даже если она пока и не нужна. Все лучше, чем кусать локти из-за ее отсутствия, когда она понадобится.


                  1. poxvuibr
                    20.12.2017 16:56

                    +50 грамм?

                    Плюс кусок системы охлаждения плюс вентилятор плюс место, в которое можно было бы вставить SSD.


                    Они по-прежнему убоги.

                    С чем вы сравниваете?


                    Вы забыли, что нормальная видеокарта полезна не только в графических программах и играх, но и для вычислений.

                    Какие конкретно вычисления вы имеете в виду?


                    Все лучше, чем кусать локти из-за ее отсутствия, когда она понадобится.

                    Я бы лучше потом покусал локти, чем переплатил на ненужную видеокарту и терпел неудобства, связанные с ней. Да и для чего, кроме игрушек, она может понадобиться в ноутбуке?


      1. 4ygak
        19.12.2017 12:44

        А меня расстраивает то, что сейчас конец 2017 года, а найти ноут с HQ или 8*50u, оснащенный D.P 1.4 или HDMI 2.0 и нормальным экраном до 1000$ практически нереально.

        И зачем Вам HQ? Уже есть предложения на 8 поколении.


        1. rodial
          19.12.2017 13:25

          И зачем Вам HQ? Уже есть предложения на 8 поколении.
          Потому что постфикс «u» означает урезанный TDP.


          1. azzas
            19.12.2017 13:33

            а под какие задачи вам жутко не хватает U? или есть подспудная уверенность что u-процы — шлак?


            1. poxvuibr
              19.12.2017 13:38

              Частота у них ниже, значит они медленее. Какая-то такая логика.


              1. 4ygak
                19.12.2017 13:43

                Это кривая логика)
                А если они «урезаны» до частот 7300HQ? В прошлом поколении у них было 2 ядра, этим они и проигрывали, но в 8 поколении у них 4 ядра.


                1. poxvuibr
                  19.12.2017 13:59

                  А если они «урезаны» до частот 7300HQ?

                  Частота i5-7300HQ — 2.50 GHz, частота i5-8250U — 1.60 GHz, так что, увы, разница достаточно существенна. Компенсируется ли она гипертредингом я не уверен. Ядер то на обоих моделях одинаковое количество, разница в количестве "ядерных" потоков.


                  Вообще, если вы считаете, что i5-8250U существенно превосходит i5-7300HQ, а лучше i5-7440HQ, буду очень благодарен за пояснения, я сейчас выбираю ноутбук, мне это очень актуально.


                  1. 4ygak
                    19.12.2017 14:24

                    1,6 это базовая частота у 8250, она поднимается до 3,4 против 3,5 у 7700HQ. Гипертрединг естественно в помощь).

                    Я не говорю, что он существенно лучше, я говорю они одинаковы. Но если учесть, что у 8250 TDP в три раза меньше, то он явно выигрывает.

                    Тротлинг зависит от конкретной модели ноутбука и ее системы охлаждения. Тут сложно что-т сказать)


                    1. u010602
                      19.12.2017 15:07

                      Я боюсь что вы ошибаетесь. Контроль теплопакета давно встроен в сам процессор, и какое-бы не было у вас охлаждение, выше теплопакета он прыгнуть не даст. А это значит что он будет работать на базовой частоте почти всегда, когда температура выше 60 градусов, с редкими проскоками в турбо для всех ядер. А про турбо скорости на одно ядро можете смело забыть вообще. Можете проверить например запустив 7зип в режиме теста с одним потоком. Турбо на одно ядро будет включаться исключительно на доли секунды. Т.к. ОС и фоновый софт создают тонны потоков, которые периодически нагружают другие ядра на 10-15% и этого хватает для анализатора Турбо-буста, чтобы считать что идет нагрузка на все ядра.

                      Например 8550u при тдп 15вт, имеет кроткосрочный тдп 44вт, в котором он и будет работать на 3.7ггц, через несколько секунд он снизит частоту до 2.6ггц, это максимальная частота, на которой он укладывается в длительный тдп 15вт.

                      Потому урезанный ТДП — это приговор, кроме ситуаций с кастомными биосами, которые позволяют задавать ТДП вручную.

                      Но для честности добавлю что 7700HQ без андерволта так-же не блещет и стабильно держит всего 2.8ггц вместо 3.4. Но если снизить напряжение на 0.14В то будет держать 3.4 стабильно на всех ядрах.


                      1. 4ygak
                        21.12.2017 13:27

                        Да, Вы правы. По обзорам он работает крайне недолго в Турбо-режиме… Для моих задач вполне хватит и 2,6, но для кого-то большее значение у HQ будет важным фактором.


                        1. poxvuibr
                          21.12.2017 13:53

                          Для моих задач вполне хватит и 2,6

                          Рабочая частота 8550u — 1.6, там опечатка в комментании :(


                          1. 4ygak
                            21.12.2017 14:23

                            Ну, я неправильно перепечатал, но и вы не совсем правы)
                            В тестах производительность падает не так быстро и ступенчато.
                            А вообще вот сравнение i5.

                            Мне кажется, в что в HQ все-таки есть смысл только если нужно больше 16GB памяти. 8250 по тестам лучше, или не сильно отстает от 7300HQ


                            1. poxvuibr
                              21.12.2017 14:39

                              Мне кажется, в что в HQ все-таки есть смысл только если нужно больше 16GB памяти.

                              Ну по мне так всем нужно больше 16 gb памяти хотя бы из-за браузеров.


                              8250 по тестам лучше, или не сильно отстает от 7300HQ

                              Если это действительно так, то какой прок в 7300HQ тем, у кого больше 16 gb памяти?


                              1. 4ygak
                                21.12.2017 15:39

                                Если это действительно так, то какой прок в 7300HQ тем, у кого больше 16 gb памяти?

                                Ну, ссылку на сравнение я привел, лучше он или нет решайте сами)
                                Прок в том, что 8250 не поддерживает больше 16)


                                1. poxvuibr
                                  21.12.2017 17:10

                                  Прок в том, что 8250 не поддерживает больше 16)

                                  Не подумал об этом, спасибо :)


                          1. u010602
                            21.12.2017 14:47

                            Опечатки нет. Есть спекуляция с термином «базовая частота» со стороны производителя. Можете считать что теперь базовая частота ни чего не значит. Раньше базовая частота обозначала максимальную частоту в рамках ТДП, сейчас просто какое-то промежуточное состояние между минимальной и максимальной длительной частотой.
                            Для 8550у частоты такие:
                            Минимальная: 400
                            Максимальная длительная: 2600
                            Пиковая турбо на все ядра: 3700
                            Пиковая турбо на одно ядро: 4000
                            А рабочая: 1600, и не туда и не сюда.

                            4ygak ну если вам хватает — то берите. Но фактически сегмент высокопроизводительных ноутбучных процессоров 8го поколения не существует вообще. Последний они были в 7ом поколении, а экстримальные кончились еще на Core i7-4940MX, у которого максимальная частота в разгоне по турбобусту — 4ггц. А если повезет можно и выше разогнать, и теплопакет можно задавать вручную, если система охлаждения была доработана.
                            Это я как всегда брюзжу, что прогресса особого нет. Только снижение тепловыделения и рост автономности. Хотя 17 дюймовые монстры, в которых обычно и ставят топовые процы, и так держат по 8 часов еще со времен 2го поколения.
                            Я вот свой старый Dell XPS l702x доработал, вставил Core i7-2920XM, который без разгона трудится на 3.2Ггц на всех ядрах.
                            И если я обновлю его на супер современный за 1.5к+ ноут на 7700, получу 200мгц прироста и поддержку новых инструкций. Но как-то не оцениваю я новые инструкции в 1.5к баксов.


                            1. poxvuibr
                              21.12.2017 14:56

                              Максимальная длительная: 2600

                              А где посмотреть эти цифры? Я искал на сайте intel — не нашёл https://ark.intel.com/products/124967/Intel-Core-i5-8250U-Processor-6M-Cache-up-to-3_40-GHz .


                              Я вот свой старый Dell XPS l702x доработал, вставил Core i7-2920XM

                              С системой охлаждения делали что-нибудь?


                              1. u010602
                                21.12.2017 17:33

                                А ни где, надо искать на форумах отчеты от владельцев, которые запускают тесты с тротлстопом и выкладывают скрины, ну или самому это делать. К сожалению это все методы о которых я знаю. Если найдете другие — делитесь :)

                                Да делал. Заменил термопасту, доклеил на термоклей мини медные радиаторы везде, где они влезли, вырезал дырку под гриль решетку вместо родной решетки, которая перекрывала 50% всасывающего отверстия, выкинул все антипылевые фильтры что нашел. До переделок грелся до тротла даже на подставке, после переделок подставка стала не нужна.

                                Кроме того доработал охлаждение видеокарты, чипы памяти на обоих сторонах платы, а куллер только на одной. Так что вырезал медную пластину в размер доступного места, чтоб накрыть все чипы памяти, дросели и мосфеты на второй стороне, наклеил на пластину минирадиаторы. Заменил терможвачку на медные пластины нужной толщины через хорошую термопасту. Это позволило прошить модифицированный биос с повышенным напряжением и частотами для видика. По ощущениям игры стали идти значительно плавнее в сложных сценах.

                                На очереди добить мод для подключения внешнего видика.

                                @4ygac наверное что-то значит, но я не знаю что. Может в каких-то энергосберегающих режимах это становится макс частотой и диапазон выходит от 400 до 1600.

                                Дисплей порт есть в моем ноуте. Вайфай меняется элементарно, дисплей на 17 дюймах больше чем 1080р мне не нужен, будет сильно мелко, а высокое ДПИ это боль для множества софта. ДДР4 — сомнительный аргумент, какие-то слезы производительности конечно добавит, но в повседневном использовании я их не замечу. Главный плюс ддр4 — в обьеме, у меня сейчас 16, есть модели на ддр3 на 32гб, с ддр4 уже можно найти на 64, но и цена будет не слабая.

                                Может, но я ни разу в жизни не замечал чтоб от снижения частоты производительность росла. А рисковать озвученной суммой и временем я не хочу. Более того архитектурные изменения у интела во всей линейке i7 начиная с самого первого совершенно не существенные для обычного пользователя и для меня. Я так считаю — потому что не ощущаю устаревания своих и7 2го и 3го поколений, они как работали — так и работают, нет ни проседаний производительности ни ошибок о нехватке инструкций, а PassMark PerformanceTest дает процу 10200 балов и говорит что у 88% населения планеты компы хуже. Имхо не плохо для старичка 3770к«4.1ггц, но если он не устаревает — значит новое ни чего не привносит, а значит там нет ни чего, что может компенсировать снижение частоты в 2!!! раза.
                                В общем я не верю, не убедительно это все, тем более за такие деньги. Пускай интел докажет что их новые процы на 1.6\2.6 ггц рвут в играх их старые экстримальные и высокопроизводительные процессоры на 3.2\4.0 ггц. Именно в играх, именно с хорошей картой, чтоб в нее не упиралось. А в играх потому — что игру не обманешь, синтетические тесты можно заточить на некоторые инструкции, тесты архивирования вообще не понятно зачем нужны, а время компиляции очень сложный параметр, который зависит не только от процессора. Минимальный отрыв за который я соглашусь пересобрать платформу — 20%. А пока что даже этого нет, даже при росте частоты в десктоп сегменте. Intel Core i7-7700K@4.20GHz выдает всего 12к попугаев против 10.2к у 3770@4.1
                                На первый взгляд 8700К выдает 16к что больше чем на 50% больше, но у него ведь 6 ядер против 4ех, а значит результат для 4ех ядер будет всего 10.6, что еще хуже чем 7700K, т.к. он попросту не может держать частоту выше 4ггц из-за перегрева из-за дополнительных ядер.

                                Немного сумбурно вышло. Но вывод в том — что реальная, повседневная, бытовая и игровая производительность в расчете на 1 МГЦ не особо изменилась, а значит можно просто и тупо сравнивать по частоте все i7, как минимум с 3го поколения, но в целом и с 2го с небольшой погрешностью. И даже снижения тепловыделения не такие существенные, чтобы позволить сунуть +2 ядра без снижения частот и производительности на ядро. Их едва хватает что-бы покрывать прирост частоты в 1-2 сотни мгц на поколение. Ведь уже давно и7ые могут работать на 5ггц без ошибок но с диким перегревом, и новые процессоры все еще не могут себе позволить взять эту планку всеми ядрами сразу. Морального устаревания платформы уже давно нет, старые компьютеры уходят на покой только после поломки.


                            1. 4ygak
                              21.12.2017 15:54

                              Можете считать что теперь базовая частота ни чего не значит.

                              Ну, что-то она должна же значить?)
                              Но фактически сегмент высокопроизводительных ноутбучных процессоров 8го поколения не существует вообще.

                              Высокопроиводительные пока не представлены, это да.
                              И если я обновлю его на супер современный за 1.5к+ ноут на 7700, получу 200мгц прироста и поддержку новых инструкций.

                              Ну, помимо новых инструкций есть же еще поддержка DDR-4, Display port, Wi-Fi 5 Гц, новый дисплей и прочее.
                              ну если вам хватает — то берите.

                              А как вы до покупки можете понять, что Вам не хватает? Может возьмете новый за 1,5к+ и разницы не заметите?


            1. rodial
              19.12.2017 13:42

              Уверенности нет, просто хочется более универсальный процессор, т.к. запускаемые приложения довольно разнообразны.
              Насколько помню при продолжительной высокой нагрузке на процессоры с урезанным TDP будет включаться троттлинг.
              При сравнимой производительности и цене я за HQ.


              1. azzas
                19.12.2017 14:36

                То что медленнее — это вообще не вопрос.
                Но вы ищете ноут с HQ просто потому что хочется HQ, или потому что выполняете задачи на 100% нагружающие проц и нужна максимальная мощность?
                Тротлятся процы в зависимости от перегрева, а не от нагрузки.
                Вы удивитесь, но последние U процы обладают очень приличной производительностью.
                Почитайте/посмотрите обзорчик на ноут с подобным процом: keddr.com/2017/07/obzor-i-opyit-ispolzovaniya-asus-zenbook-ux510uw

                Это конечно не истина в последней инстанции, но представление и его производительности даст.
                А уж тепловыделение и энергопотребление и подавно.


          1. 4ygak
            19.12.2017 13:40

            А Вы тесты смотрели? Урезанный TDP не приговор) Если Вам хватает 16Gb оперативки, то i5-8250 практически аналогичен 7300HQ, только потребляет 15W против 45W.


            1. rodial
              19.12.2017 13:47

              Урезанный TDP не приговор
              Написал про троттлинг выше.
              Если Вам хватает 16Gb оперативки
              Сейчас хватает, но нет уверенности что будет хватать в следующем месяце.


              1. 4ygak
                19.12.2017 13:55

                А можно поинтересоваться, что это за приложения, которые требуют минимум 16GB оперативной памяти и не нужна работа GPU?


                1. Norno
                  19.12.2017 14:04

                  Не автор комментария и мне хватает 16 на ноутбуке, но, как минимум виртуалки гонять. Там любое количество памяти будет не много.


                  1. 4ygak
                    19.12.2017 14:12

                    Это понятно, но это очень специфическая задача, одновременно гонять несколько виртуалок. Я вот не представляю даже такую задачу)


                    1. Norno
                      19.12.2017 14:42

                      Как вариант, разработка клиент-серверного приложения, там как минимум несколько виртуалок нужно для тестов.


                      1. 4ygak
                        19.12.2017 15:04

                        Да, но зачем их запускать все одновременно?)


                        1. poxvuibr
                          19.12.2017 15:35

                          Для того, чтобы тестировать? :)


                          1. 4ygak
                            19.12.2017 15:44

                            А почему не по очереди?)


                            1. poxvuibr
                              19.12.2017 15:46

                              Если приложение состоит из нескольких сервисов, то для того, чтобы оно работало, несколько сервисов должны быть запущены одновременно.


                              1. Norno
                                19.12.2017 17:52

                                Плюс тестовые клиенты, которых, опять же, может быть несколько.


                1. rodial
                  19.12.2017 14:14

                  • ide
                  • несколько серверов (виртуальная машина | контейнеры)
                  • браузер (возможно несколько одновременно)
                  • куча прочей мелочи, нужной в работе

                  Сейчас не используется больше 12GB, но не исключено что на новом проекте понадобится больше.


                  1. 4ygak
                    19.12.2017 14:36

                    Тогда из остатка:
                    лишний вес — сомнительно, учитывая «вес» мобильной дискретной карты.
                    энергопотребление — карту можно отключить, но даже если она будет в спящем режиме, то сколько минут работы добавит ее отсутствие, учитывая Ваши задачи?
                    цена — вот с этим согласен.

                    Я тоже сейчас выбираю ноутбук, и тоже есть определенные проблемы (желателен IPS, с DP 1.4 или HDMI 2.0). Маркетологи считают, что хорошие матрицы нужны геймерам и дизайнерам (но тогда и видюху запихать в него надо), а еще нужны офисным работникам (но зачем им DP 1.4 и HDMI 2.0?). В общем печаль.


      1. rodial
        19.12.2017 13:35

        Предполагаю взять Acer. Когда рассматривал других производителей у большого числа моделей не было поддержки двухканальной памяти (что мне показалось странным, т.к. процессор поддерживает), а вот у большинства моделей Acer с этим всё нормально.

        Отчаявшись найти интересующую модель, решил просто взять наиболее подходящую и «доработать напильником»


        1. poxvuibr
          19.12.2017 19:41

          Отчаявшись найти интересующую модель, решил просто взять наиболее подходящую и «доработать напильником»

          А можно поподробнее, что и как собираетесь допиливать?


    1. Gugic
      19.12.2017 11:04

      Macbook Pro 15 «в минималочке»?


      1. Gugic
        19.12.2017 11:09

        Ну и вообще — выглядит как очень большой выбор ноутбуков с *HQ процессорами и без дискретной видеокарты. Или я что-то не так понял?


        1. poxvuibr
          19.12.2017 11:51

          Трагизм ситуации в том, что этот большой выбор состоит из Dell Latitude, которые отличаются только начинкой и пары моделей HP плюс пара моделей Lenovo, да и то 14 дюймовых. Если сравнивать с ноутбуками в которых есть HQ процессор и дискретная видеокарта, то выбор очень куцый.


      1. poxvuibr
        19.12.2017 11:12

        Чего-то не вижу я там варианта без дискретной видеокарты. Да и процессор какой — не написали.
        https://www.apple.com/lae/macbook-pro/specs/


        1. Gugic
          19.12.2017 11:49

          www.apple.com/ru/shop/buy-mac/macbook-pro?product=MJLQ2RU/A&step=config# — полсто самый дешевый mbp 15 (модель 2015, которая еще с портами — они пока производятся и продаются, в т.ч. и в России). Процессор будет старенький — 4770HQ, но он еще огого.


  1. alex-1917
    21.12.2017 20:28

    на таком и майнить не стыдно))